【政府】「皇女」制度の創設検討 結婚で皇籍離脱後も公務 ★3 [ばーど★]at NEWSPLUS
【政府】「皇女」制度の創設検討 結婚で皇籍離脱後も公務 ★3 [ばーど★] - 暇つぶし2ch320:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:41:07.54 8uwyuz4P0.net
>>318
10 :名無しさま:2013/01/19(土) 22:09:43.10 ID:YeCcK/q5
423 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 00:12:12.36 ID:EBhyCA9M
衣装かぶりは、上の人間に対して何かやらかしたときにやられる。
下から上に対しては出来ない仕組み。
黙って受けるのがルールで、何着も替えを用意して避けるのはルール違反。
正田母娘は札束で良子皇后の顔をひっぱたいたも同然だった。
430 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 01:47:18.32 ID:EBhyCA9M
正確には、上の人間が当人の振る舞いを不快に思ったとき。
満座の中で恥をかかせる。
衣装かぶりを見たら、まず、何か粗相があったと思う。
もしくは、単純に気にくわないか。
衣装かぶりされた方は、教えてくれそうな人にワケを尋ねて直すべきところはなおす。
しかしながら、満座のなかだから、上の人間も、余りに恣意的だったり理不尽だとそうは続けられない。
正田母娘は、こうした暗黙のルールを無視、マスコミ向けに大騒ぎしたので、顰蹙をかった。
良子皇后が臥せるようになってからは、衣装かぶりは極めて恣意的に行われるようになった。

321:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:42:45.84 JxyAUo930.net
>>281
公的な通説では明石さんの令嬢は、リストを見た宮内庁がすぐに外した、となっている
(今上と令嬢は数回面談してけっこう意気投合した、という話もある)
久邇さんの令嬢はご両親が「皇室の元藩屏の家柄として、お妃候補がだれもいなければ皇室入りする義務がある」
と親しい人に語ったというが、宮内庁は令嬢が今上のまたいとこ?に当たるので、「血縁のある結婚は避けるべき」
という昭和天皇の遺志にそってあまり積極的ではなかったとも
婚約内定報道はたしか米国のワシントンポストが最初にすっぱぬいた
日本のマスコミは何も知らず、同紙をみてびっくりし、すぐに追従した
雅子さまは宮内庁の大反対ですでにリストからはずされたという認識だった
(水俣の件で大反対されたことは、今上が記者会見で明言している)
リストにだれひとりいなくなり、困窮した上皇后さまが今上に意思をただしたら、「雅子さんを」
との回答で、上皇后さまが小和田家に直電し、政治家も今上の意思を知って内々に動き、
渡辺ミッチー外務大臣が部下(事務次官)の小和田氏を怒鳴りつけて最終的に決定、というのが週刊誌報道

322:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:43:42.21 8uwyuz4P0.net
84名無しさま2011/12/08(木) 23:13:12.20ID:K5D2A7Py
明石牧子様 (旧男爵家、キャリア外交官、明仁親王<今上>学友令嬢)
 東宮御所で複数回見合い。曽祖父が朝鮮総督とわかりリスト外に
この方は小和田雅子様がリストから外れた後、いっきょに最有力候補者となりました。
なにより、皇太子自身が大変気に入られ、話がまとまるものと考えられた時、外務省が
横やりを入れたと思われます。曽祖父明石元二郎は、晩年台湾総督でしたが、朝鮮総督府で
朝鮮経営に携わったことが、お妃としてマイナスという理由だったらしいです。
この方もチャーミングで、両陛下とのご対面もあったと言われていました。

323:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:44:34.36 8uwyuz4P0.net
>>322
85名無しさま2011/12/08(木) 23:39:49.99ID:K5D2A7Py
久邇晃子様 (旧皇族久邇邦昭令嬢)
 15年間にわたる最有力候補にして92年末まで最大の切り札
リストではもっと前のほうに挙がっていらしたのですが、この拙いレポートの最後に
語らせていただきます。あとリスト外でもう一人お妃候補がいらっしゃいますが、それは
別に書きます。さて、この久邇晃子様は、宮内庁が最後の切り札として、「お嫁にいかないで」と
お願いしていた方と言われています。何のたくらみか、あるいは偶然か、一度外れた方が
あっと言う間に海外のプレスの報道によって浩宮妃決定と流されるまで、この方が東宮妃の
有力候補であることはまちがいありませんでした。そして30代近くまで待たされた揚句に、皇后陛下
から、侮辱とも受け取られる言葉があったと言われています。「あちら(小和田)のほうがおできになるから」
(ハーバード、東大、オックスフォードのこと)「退職金を使ってまでのお支度が貧弱」
(退職金まで使わせ、そのくせ、小和田には支度金を出した)そもそも、お待ちしているので
留学など、できるわけがないのに。そして、お妃決定後、彼女はオックスフォードに留学して哲学を学び、
一般試験で東大に合格して、三年度からは、難関の医学部医学科に進級しました。これに、何かに対する
「意地」を感じない人はあまりいないでしょう。現在の彼女は精神科医師としてキャリアを積んでいらっしゃいます。
現在の東宮家を見てつくづくとこの方が東宮妃だったら、と思ってしまうのはしかたないでしょうか。

324:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:45:11.07 DGMcWgnH0.net
江戸時代までは皇族以外と結婚しても身分は内親王や女王のままだった(終生皇族のまま)
和宮内親王や吉子女王(徳川慶喜の母親)がその例

325:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:45:15.54 8uwyuz4P0.net
11 :大内糺:2013/01/19(土) 22:12:02.76 ID:YeCcK/q5
358 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:15:21 ID:LN5BQzeW
1993年、大内糺は皇室の将来を危惧していた。その要因は主に
1.両陛下の快楽主義的傾向、マイホーム主義(昭和天皇基準なので、両陛下には厳しめの視点)
2.美智子皇后絶対体制、何事も皇后のOKがないと進まない。
20年近く経って、危惧されたとおりの皇室になったようです。
以下 宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 1
・率直に申して、最近の天皇ご一家やご皇族方のお暮らしぶりを拝見していると、
ご尊敬申し上げるどころか、目を覆いたくなるようなことがやたらと目に付くのである。
当然、ご皇室の権威は低下しているわけで、国民の目にもそのように映り始めているのだろう。(中略)
私は決して戦前のような権力に裏打ちされた天皇制の復活を望むものではない。
それどころか、天皇陛下は権力ではなく、無私の御心と権威と徳をもって国民に君臨すべきと考える。
(中略)
今回、私が内部事情を明かそうと思うようになったのは、関係者が口をつぐんでいたままでは、
こうしたご皇室の権威の低落が今後もますます激しくなるのではないか、
また、英国王室のようにスキャンダルに巻き込まれることもあり得るのではないか、との恐れを感じたからに他ならない。
それというのも、国民の側ばかりでなく、ご皇室の側も権威を揺るがす要因を内包していると思うからだ。
ご皇室が再び権威を取り戻すこと-。それが私の願いである。(p12)
・今、宮内庁の人間たちは危機感を抱き始めている。
期待の皇太子殿下にも肩透かしを食わされ、このままではご皇室の将来がどうなるか、心配でならないからである。
スキャンダルにまみれた英王室の現状は決して対岸の火事とは思えない。
このままの状態が続けば、ご皇室もまた、厳しい世論の攻撃を受けるのではないか。
現に、一部のご皇族のあり方などに、批判が起き始めている。私たちは気が気でならないのである。
ご皇室は無私、公平で、質実なお暮らしを通じて、国民に尊敬されなければならない。
宗教と切り離された象徴天皇制を存立させるものは、
結局、天皇陛下をはじめご皇族方のお人柄、お暮らしぶりであることを、恐れながら申し上げたいのである。(p25)

326:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:46:02.21 8uwyuz4P0.net
>>325
12 :大内糺 その2:2013/01/19(土) 22:12:36.87 ID:YeCcK/q5
359 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:16:03 ID:LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 2
・皇太子殿下のご結婚の直前、宮内庁の多くの職員が衝撃を受けたのは、
朝日新聞社が発行す「アエラ」6月15日号に載った元東宮侍従浜尾実さんの発言だった。
ご結婚特集の中の「后妃たちの20世紀」と題した記事の一コマに過ぎないのだが、
浜尾さんは「天皇家は『国民と苦楽を共にする』と言われているが、私には『楽』しか共にしていないのでは、と感じます。
コンサートに行ったり、展覧会を見たり…」と発言し、『苦』も共にしてほしいと注文を付けているのだ。
これはショックだった。
後で述べるように、この指摘は実に正鵠を射ている。
宮内庁の人間の大多数が抱いている不満、不安のほとんどが、天皇ご一家の快楽主義的傾向に帰着するものであるからだ。
ショックだったのは、そのことを明かされてしまったということよりも、
堂々と事の本質を指摘したのが、ご一家のお側に仕えていた人だったことである。(p13)
・実は、戦前の先帝陛下にはいくつものご趣味がおありだった。
テニス、スキー、乗馬、ゴルフ、水泳…。スキーなどは雪が降ると御所内にゲレンデを作らせて楽しまれたこともあったという。
それなのに、戦後はまだお若い頃もあったのにピタリとすべてを止められてしまった。
私には、戦争に対する責任の表し方の一つだったように思えてならない。
一部の人が言う「天皇の戦争責任」の存否については議論が分かれているところであり、陛下ご自身が直接、お話されたことはない。
だが、だれよりも一番、責任を痛感し、亡くなった人々に済まぬと感じられていたのが先帝陛下だったと思う。(中略)
晩年の唯一といってもよい楽しみは、年二回の相撲見物とテレビをご覧になることだったが、
那須の御用邸では最後まで白黒テレビを使われていたという。
側近が「カラーテレビに換えましょう」と申し上げたところ、
陛下は「私はここに遊びにきている。まだ十分に映るから、これで良い」と仰せだったという。(p16)

327:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:46:38.36 8uwyuz4P0.net
>>326
13 :大内糺 その3:2013/01/19(土) 22:13:14.14 ID:YeCcK/q5
360 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:16:44 ID:LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 3
・テニスといえば、御所内のコートでは毎日のようにお楽しみになられているが(注:今上両陛下)、
先帝陛下が崩御され、さらに皇太后陛下のお妹さまの大谷智子さまがお亡くなりになったときだった。
テニスは、宮内庁では遊びではなく表芸扱いなのだが、
このときばかりは庁内に服喪のためテニスを当分、控えるようにお達しが出された。
ところが、お三方だけが気になされることなく、ふだん通りのテニスをされたことがある。
両陛下と皇太子殿下である。(p17)
・大体、天皇陛下は毎週二、三回、ご公務のために港区赤坂の赤坂御所から皇居まで通っていらっしゃる。(注:93年当時)
わずか四キロほどの距離を往復するわけだが、その度に警視庁と警備の調整が大変だ。
本来ご即位された以上は皇居内の吹上御所に住まわれるのが筋なのだし、それは十分可能なのだが、
皇太后陛下との同居がお嫌らしく、無駄な「通勤」を続けていらっしゃる。(p18)
・新しい御所についても疑問は多い。
現在、皇太后陛下が住んでいらっしゃる吹上御所の近くに、この程、56億円もの費用を費やした新吹上御所が完成した。
来年の春には、天皇ご一家がお引越しされることになっているが、百室近くもある豪華な御所が本当に必要だとは思われない。
かつての嫁姑の対立を思い起こせば適わぬことだろうが、
本来、吹上御所で皇太后陛下とご一緒に生活されてもよいのである。
両陛下は新御所で、外国からの賓客を家族のようにお持てなしになりたいお考えという。
来日する国賓などが迎賓館に宿泊して公式日程をこなした後、新御所に移って滞在し、寛いでもらいたいというのである。
しかし、国賓で来日するようなVIPで、皇居内に滞在してまで寛ごうとする暇な方など滅多にいらっしゃらないのではあるまいか。
結局、両陛下がご交際されるのは、王族たちに限られてしまうのである。
ヨーロッパの王室の間では、バカンスをお互いの別荘で過ごしたり、私邸を訪ねあったりする習慣があるようだが、
それを真似た貴族趣味が日本の風土と国民に簡単に受け入れられるとは思えない。(p24)

328:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:47:21.88 8uwyuz4P0.net
>>327
14 :大内糺 その4:2013/01/19(土) 22:13:45.40 ID:YeCcK/q5
361 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:17:26 ID:LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 4
・天皇、皇后両陛下のお暮らしぶりには、いろいろと疑問や不安を感じさせられることが多いと言ったが、
その原因の最たるものは、皇后陛下のお力が増大してしまったことだと感じられてならないのである。
とにかく行幸啓にしろ、パーティの計画にしろ、皇后陛下が「ウン」とおっしゃらなければことが進まないのである。
天皇陛下だけの内諾を得て、関係方面と調整しても、
最後に皇后陛下が「ダメ」とおっしゃれば、それですべてが覆されてしまう。
最近では、だれもがそれを承知しているから、起案したらまず皇后陛下にお伺いを立てる。
それでご承諾いただけたとなれば、最後まで問題は生じない。
天皇陛下ご自身がこうした力関係を十分に承知されているから、
ご了解を頂きに参上すると、「アチラはどう言ってるの?」と皇后陛下を気遣われたりされている。(p19)
・天皇陛下が皇后陛下のご意見を大幅に取り入れられてきたのは、皇后陛下がご聡明であるからばかりではない。
天皇陛下ご自身が、受けられた教育ご体験を通じて、皇室の内と外との価値観やギャップを身にしみてお考えになり、
それをお埋めになろうと、民間の事情に通じられた皇后陛下のご意見に積極的に耳を傾けられたに違いない。
そのことが宮中改革の成果につながったわけだが、皇后陛下も宮中に入られてからすでに三十数年が経っている。
また、お若い頃は民間出身であることを嫌われる皇太后陛下や、宮家の妃殿下方との軋轢でいろいろとご苦労もされたが、
次第にお力をつけられ、最近では自他共に認められる宮中の最高実力者になられている。
私どもが心配するのは、皇后陛下が情報不足によって、お一人よがりになられてはいないかということである。(p20)

329:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:48:05.20 8uwyuz4P0.net
>>328
15 :大内糺 その5:2013/01/19(土) 22:14:18.46 ID:YeCcK/q5
362 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:18:07 ID:LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 5
・思い起こせば、陛下が「アチラは」とおっしゃり、皇后陛下をしきりにお立てになられるようになったのは、
皇太子時代の末期からではなかったか。
とくに皇太后陛下のご病気が芳しくなくなってからだったか、皇后陛下のご実力が目立つようになったようだ。
同じ頃に、皇后陛下がお気に入りの侍従の発言力も強まり、
お出掛けの計画を検討する宮内庁、外務省、警察庁の担当者による三省庁会議で固まった方針が、
この侍従の「美智子様が…」のひとことで覆されてしまったことがある。(p20)
・しかし、側近たちの話を聞くと、侍従たちが次第に余計なことはするまいと考えるようになるのにも、無理からぬところがあるようである。
それというのも、皇后陛下のご気性に激しい側面がおありのためである。
普段は慈愛に満ちたお顔からも分かるようにお優しいお方なのだが、癇症な面もお持ちで、
御所の中では時折、甲高いお声を上げられたりすることがある。
女嬬というお側のお世話係の女性が仕事を失敗したりすると、こっぴどくお叱りを受けたりしている。
侍従たちにはもっと手厳しく、お気に召さないことをすると「どうして分かっていただけないの」などとおっしゃって、
延々とお小言を賜る。
つい先日も、ある侍従は一時間も叱られ続けたと言われているのである。
それが嫌で、侍従たちは何とか皇后陛下のお気に召すように、と考えてばかりいる。
それだけに、直言や諌言を申し上げることなどは夢のまた夢で、
とにかく「アチラ」を立てておこうということになるらしいのである。
このまま行けば、アンデルセンの「裸の王様」の童話も他人事ではなくなってしまうのではないかと、
心ある職員たちは気が揉めてならないのが実情なのである。(p23)

330:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:48:49.01 8uwyuz4P0.net
>>329
16 :大内糺 その6:2013/01/19(土) 22:14:49.87 ID:YeCcK/q5
363 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 01:18:48 ID:LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 6
・そうしたご自身の辛い思いがあったればこそ、「嫁」となられた雅子妃殿下、紀子妃殿下のご実家のことにもお心を砕かれているのだろう。
ご結婚の準備にあたっても、実家の負担を軽減させようと、実にこまごまとしたご配慮をされている。
しかし、問題は皇后陛下が率先され、天皇陛下もご納得されているお心配りの数々は、
家族を重視した考え、徹底したマイホーム主義路線に沿っていることばかりだという点である。
結局、天皇の尊厳とマイホーム式の優しさは相容れないのではないか、と私は思う。(p23)
・最近、宮内庁の心ある人間の間では、いささかの失望感が広がっている。
原因は皇太子殿下のご結婚である。
もちろん、雅子妃殿下は容貌も経歴も申し分がないお相手である。
いろいろと経緯はあったにせよ、殿下が見初められた方と一緒になられたということも喜ばしい。
しかし、殿下が「一生、私がお守りします」とおっしゃったことには疑問を感じざるを得ない。
将来、天皇陛下になられる方にお守りいただきたいのは雅子妃殿下ではなく、日本国民である。
ごくありふれた若者のように、女性を愛し、子供をもうけるだけでは済まないお立場なのである。
先帝陛下は常に国民全体のことを念頭に置かれていらした。
台風が東京をかすめた時、側近の一人が「ようございましたね」と申し上げたところ、陛下は「九州には上陸したのだよ」とおっしゃって、その側近をたしなめられたという。
これこそ私たちが望む天皇のお姿だった。(p25)

331:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:50:32.39 8uwyuz4P0.net
>>330
17 :大内糺 まとめ:2013/01/19(土) 22:16:13.49 ID:YeCcK/q5
409 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/05(金) 11:20:51 ID:LN5BQzeW
気に入らない方が沢山いるようですが、現状の皇室への疑問や不満を分析、議論するためのひとつの資料として17年前の大内糺をUPしたまで。
・大内の危惧が現状を予見していたのではないかという視点で引用 1 
・コンサート展覧会等の公務が皇室の本来の「あり方」なのか、関係者にそういう疑問が存在するという視点で引用 2
・昭和天皇と両陛下の「あり方」の対比の視点で引用 2.3
・陛下が皇統の問題で夜も寝られないほど苦悩される。その一方、不可解な秋篠宮産児制限が報道される。
 それを解く鍵になるのではなかいという視点で引用 4.5
・家族重視と皇太子の「あり方」への疑問が、まさに現状を言い当てているという視点で引用 6
17年前に皇室の将来が危惧され、そして結果は皇統の危機に東宮暴走、あるていど歴史が証明してはいないだろうか?
皇后陛下に不利であれば皇后嫌いと決め付け、議論する前に追い出そうとするのはやめてほしい。

332:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:55:39.65 ds8B26sp0.net
腹減った。
飯でもくうかな。
今日は生姜焼き弁当である。
食ったら店の掃除をしないといけない。
そう言えばなんか眞子さまは世間知らずなお姫様って感じだけど、佳子さまは下々の事をよく知っておられる風な感じがする。
なんでなんだろう・・・。

333:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:58:10.86 tDS2vRYG0.net
クソの役にも立たない奴らに税金を使われる
国民に寄生する元皇族を生み出そうとしているのか
勉強も仕事も満足にできないのがわかりきっているのに国家公務員w
そいつらに払う金なんてない

334:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:58:17.46 44+VHRlV0.net
>>307
あ~これこれ
こういうことをあっちこっちでやらかして、藩屏の心証を害したので
みな去って行ったんだよね。

335:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:58:37.48 xss8osPe0.net
多分気のせい

336:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 13:00:43.24 8uwyuz4P0.net
>>272
> 生きていくために結婚が必要と言うなら、結婚できないなら死んじゃうわよ
眞子内親王に是が非でも長生きしていただきたいと思っている人、何人ぐらいいるのでしょうね。
ご家族以外で。

337:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 13:02:32.48 wp6OnQqD0.net
男性皇族だけ参加する儀式とかあったけど将来は悠仁さまだけが参加するの?
なんか小室とかが我が物顔で参加しそうw

338:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 13:03:56.22 JxyAUo930.net
新制度を創設するのならば退位のときと同じように政府がマスコミに委託して世論調査をやるべきだろう
結果がどう出るか予想はつかないけど
学校教育で天皇という存在のことをもっと教えるほうがよいかもしれない
保護者にはいろんな思想の持ち主がいるし、宗教にかかわりかねないので公立では避けているが、
宗教は皇室の私的行為だから、そこを回避すればよし

339:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 13:06:44.63 ds8B26sp0.net
>>336
そんなにうんこ右翼の眞子さまに対する恨の気持ちは大きかったのか・・・。
なんかドン引きなんだけど・・・。

340:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 13:06:56.62 JxyAUo930.net
>>337
名称をわすれたが宗教儀式だね、近年は女性皇族も参加している
宗教は皇室の私的なもので国民や憲法とは無関係だから、好きなようにやればよし


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