20/11/24 09:16:00.11 ZODJN46d0.net
>>313
古典正統派のファンタジーにはSF要素が
付き物だ、と亡き栗本薫女史も言ってたから
むしろ伝統に忠実なのでは
351:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:16:07.54 mLcXvPl20.net
>>340
2019年で小学生は1カ月に3冊しか読んでないそうな
352:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:16:08.11 hIkfk3ne0.net
>>151
あれはいずれ現れるなろうのことを予言していたのだろう
353:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:16:15.05 iB7wtvEb0.net
ところで、当の若者たちはライトじゃないノベルをよんでるの？H.G.ウェルズとか安部公房の話で盛り上がってるの？
354:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:16:29.54 WPfv9LP10.net
>>343
とある魔術の禁書目録の悪口はそこまでだ。
355:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:16:32.26 lXENn/qz0.net
>>295
文章上では連絡をとったくらいしか書かれないんでないの？
ラノベというのはアプリ名とかこれみよがしに書いてるものなのか
356:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:17:07.64 iCBHhiHw0.net
>>319綺麗系とかイケメン系が多いね
357:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:17:18.88 ZbsjS3uM0.net
そもそも特定の世代がはまってただけのものに一々若者の～離れとか言うなよ
358:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:17:26.75 hIkfk3ne0.net
>>243
アニメ面白かったのに一巻で挫折した
読みにくい文章
359:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:17:28.30 4ttNlup80.net
>>75
最後の部分に同意。
360:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:17:32.66 iElxRdkL0.net
俺 生まれてこのかたライトノベルなんて読んだことない
361:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:18:05.47 /7+TZKJR0.net
近頃は何見ても同じに見えるしな
人気作品から人気要素を持って来たり
まんまだったりして飽き飽きする
362:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:18:06.22 tplxTYRm0.net
今は亡きカルトQで異世界ラノベというジャンルの回が有ったら面白そう
ストーリーやキャラ設定が重複しまくってるから
難易度凄い高いだろうなｗ
363:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:18:06.33 MU8UmnKY0.net
>>311
なるほどねぇ
364:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:18:39.40 /iCM9VOx0.net
>>345
タイトル自体は完全に効率的だろ。そもそも内容をある程度しらないとどういう面白さがあるかわからないから
365:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:19:00.94 QeWfnYXL0.net
>>331
カズマは第二部が…
続きが読みたいのは同意
傭兵ピエールとか読んでないならオススメ
366:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:19:10.14 MU8UmnKY0.net
>>361
加齢が原因ですな
読まないジャンルに飛び込んで
とりあえず
アホになって踊ってください
お大事に～
367:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:19:50.39 UCRNqYKA0.net
>>349
それが既に陳腐化してるやん
368:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:19:51.33 JpwujRU90.net
>>318
そうですか
よくある作者の第一作が一番いいってのも
荒削りだけど勢いがあって新しくて稚拙だが面白いのです
作者の自由勝手に飛躍できるのが創作なんだから
物理法則や倫理の整合性を取ろうとばかりしてたら
つまらなくなるのは必然だし
粗探しに必死なのも見苦しいわけです
いかにそれらしいウソをつけるかが肝であるが
最近は情報過多なんで逸脱が難しくなっている
書き手が書きにくくなり
読者が楽しめなくなっているなら不幸です
369:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:20:23.12 ZODJN46d0.net
>>353
H.G.ウェルズで盛り上がる中高生
見てみたいわ
神秘の島とかアニメ化しないかな
370:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:20:31.68 kuiLMHuW0.net
>>354
鎌地は俺たちを全力でおいていき若者にはその紙束を参入障壁とする変人だからな
おっさんがついていけないと投げ捨てる分量
気がついたら10冊増えていたとか勘弁して
371:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:17.07 hIkfk3ne0.net
>>320
原作先に読んで、アニメで発狂するの嫌だし
アニメ見て気に入ったら原作買ってる。
それが一番心の平安を保てる
372:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:21.59 clE8QjV50.net
>>353
身近にないと読まないと思う。そもそもSFとかほぼ絶版だし
373:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:29.66 tplxTYRm0.net
>>368
リアル鬼ごっこを見てそのセリフがはけるなら大したものだ
374:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:42.82 LuThn7Rn0.net
>>345
分かりやすくていいよ。
375:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:48.48 MuBDCzTt0.net
>>326
ダンまちは今時珍しい純粋なファンタジーなんだが
あの長過ぎるタイトルで色々損をしてると思わないでもない
376:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:21:57.15 GHNtyMRZ0.net
まだ水戸黄門が異世界転生していないから、まだまだだな
あと、暴れん坊将軍は仮面ライダーと一緒に戦ったから、
今度は、暴れん坊将軍VS勇者 で、お互い協力して江戸の町に転生した魔王を打つとかもまだ作られていない
377:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:22:13.41 kdmwFDcT0.net
>>318
作品の中身より、そういうのでスレが伸びるって嫌気がさすもんね
内輪の人間関係がどーたらに詳しいギョーカイ人面とかね
378:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:22:26.34 hIkfk3ne0.net
>>325
活字離れの対策として小説は学校に持ち込めたりするからね
379:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:22:27.71 MU8UmnKY0.net
>>371
最近は何かアニメの出来が良くてビックリしてるけどね
380:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:22:52.28 xmZAnmDg0.net
>>1
若い人は駄文じゃなくて古典を読まないとな。ライトノベル離れは良い傾向だ。
381:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:27.74 UCRNqYKA0.net
>>371
むしろアニメ見ないわ
OPEDだけ見てあとは原作で満足
382:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:31.70 MuBDCzTt0.net
アニメからの判断は結構ギャンブルだよな
想像を裏切らないのもあれば
いい意味で、または悪い意味で裏切ることも多い
383:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:35.67 LuThn7Rn0.net
>>336
別に思いを馳せたいとも思わないよ。生まれる前の事なんだから。
384:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:50.32 hIkfk3ne0.net
>>327
むしろ若者の方がとっつきやすいかもね
俺はニコニコ大量削除のときに全て売り払って
一切無視してきたから
385:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:52.96 MU8UmnKY0.net
>>380
その古典も昔は
軟弱な作品とか評価されてましたけどね
386:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:23:54.36 puNtfBuv0.net
>>370
そもそもリアル魔術結社の広告もかねてるからねあれ
387:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:24:00.49 kdmwFDcT0.net
>>369
トム・クルーズの「宇宙戦争」はこれが原作なんだぜ、とか
ジョージ・パルの「宇宙戦争」のフライングマシーンはトライポッドのかわりだ、とか
388:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:24:00.94 GHNtyMRZ0.net
>>375
ダンまちは、神様がおっぱい強調しすぎて、またジェンダーからクレームが来るよ
389:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:24:26.74 XtXlgnEf0.net
>>1 ”当時の若者”が齢取っただけだよ
・5ｃｈ
・ニコニコ
・ライノベ
全部メインの購買層はオッサン。
20年前に20～30代でも、今は40～50代。
390:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:24:57.05 KufBLrwi0.net
活字離れの一部だろ
あえてライトノベルと限定する必要はない
391:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:10.29 LuThn7Rn0.net
>>380
もっと読む必要がないよ。読んで何の意味があるんだ？ 楽しくないから、時間潰しにもならない。
392:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:13.38 xB4s/tTN0.net
>>368
内容が散らかり過ぎててひでー書き込み
お前は他人の作品どうこう言う水準に達してないよ
義務教育程度の低レベルのおべんきょさえついていけなかっただろ？
その稚拙な文章力から丸わかり
393:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:32.51 0KmfQPlD0.net
中学生の頃、魔界水滸伝、凄ノ王伝説、ロードス島戦記とか読んでたけど、これも今で言うラノベなの？
394:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:42.00 8vG9u+gl0.net
>>355
特に必要がないのでそこまで濁すことはないが
「メール」ってワードがもう古くさい
395:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:44.90 C+LsRewc0.net
転生思考が老けた分かりやすい構図だろ
自殺者増えるわけだ
396:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:48.50 hIkfk3ne0.net
>>351
そのくらいだよ。
塾とかもあるしゲームもしなきゃいかんから
小説読んでる時間がない。
一巻十日ペースが普通
397:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:25:58.01 Qg5BV2Us0.net
>>341
いわゆる「ざまぁ系」と言う奴だな
悪役令嬢モノ、婚約破棄モノもだけど
ひとつ受けたら類似品が出るのは仕方ない
398:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:26:05.04 MU8UmnKY0.net
>>389
今は何が流行ってんだろうな
オッサンなったから
全く見えねぇわ
399:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:26:05.26 xmZAnmDg0.net
>>385
時の試練に耐えてるわけで、その評価が誤りだったということ。
50年後も読まれてるであろうライトノベルがどれだけありますか？
400:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:26:26.70 LuThn7Rn0.net
>>387
そんな会話に何の意味があるんだよ。『知識のあるオレ、エライ』ってか。
401:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:26:58.07 GHNtyMRZ0.net
>>385
当時大量に作られた大衆文学の中で今でも残ったものが古典だよ
これは音楽も絵画もすべて同じ
402:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:27:10.73 C+LsRewc0.net
しかし誰でも思いつく様な妄想レベルの
ファンタジーネタでよくラノベなんて流行ってたよな
403:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:27:11.33 hIkfk3ne0.net
>>379
原作読んでがっかりってのは確かに増えたかな
404:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:27:23.45 xyVZPHdm0.net
マーケティング不足だろ、自ら消費者から離れただけ
ライトノベルが何か知らないやつもいる
405:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:27:37.43 MU8UmnKY0.net
>>399
それこそ
今の我々には分からないこと
当時、軟弱だと談じた人々は
別に知識やセンスが欠落していたわけではない
406:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:27:41.05 LuThn7Rn0.net
>>399
今面白ければいいんだから、５０年後なんかどうでもいいよ。その時はその時で面白い小説が
出てくるだろ。
407:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:00.78 4ttNlup80.net
>>198
それを言っちゃーおしまいよ
408:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:02.31 SIDH5vXI0.net
>>222
知ってる。良かったやつだ
409:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:11.11 xmZAnmDg0.net
>>391
＞読んで何の意味があるんだ
意味の無いものが詠み継がれることはありませんよ。
あなたが意味を見出せなかっただけでしょう。あなたは若くもないのだから
読む必要はないですね。
410:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:15.73 WPfv9LP10.net
>>371
その発想は無かったなｗ
411:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:26.12 aW5Fm+980.net
>>382
幼なじみが修羅場過ぎる
は誤字脱字が酷くて
アニメ監督が書いたのかしらんけど、
傑作だっただけに
凄く腹立たしい。
働く魔王様
も途中で編集が短編集を入れさせたせいか、
小説は十数巻を超えるあたりから
面白くなくなった。
シングルマザー編、めっちゃ面白いのに。
二期出ないかなー
412:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:44.25 GHNtyMRZ0.net
>>399
それは50年後の人たちが判断するものであって、
今現在の俺らが個別作品を判断するなんておこがましいよw
413:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:28:45.08 8vG9u+gl0.net
>>377
京アニメの時代には、
特にそういうノリが強くて…苦手…
まだ今のラブライバーの方が
作品世界に没頭してて(つっても中の人込みでだけど)、
姿勢として健全なんじゃないかとすら思える(笑)
414:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:03.12 cNEz9fOz0.net
>>376
転生した元悪女が領地に行って水戸黄門みたいに世直しするって話はある
415:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:04.69 LuThn7Rn0.net
>>401
お前にとっては、枕草子や源氏物語も大衆文学なのか？
416:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:11.64 MU8UmnKY0.net
>>403
スゴい時代になったもんだわ
知らん世界だけど
動画作成の技術革新でもあったのかもね
417:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:12.24 zXqq9vET0.net
なんでのびてんの？
418:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:20.83 F8F3O++I0.net
>>1
まじかよそりゃたいへんだ
で、ラノベってなに？
419:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:30.83 kwiohypy0.net
なろう系はオッサン世代にしか響かないだろ
JRPG用語ばっか使われても理解できない
420:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:50.37 8HlY6wLO0.net
ラノベってなんか小学生が書いたような稚拙な文のやつが一時期大量生産されてじゃんアレで新規層が離れていったんでねーの
421:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:29:59.80 kdmwFDcT0.net
>>410
だけど、それが文字からイメージできるっていう大事な能力なんよなあ
読んだ人の数だけあるっていうね
422:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:09.04 GHNtyMRZ0.net
>>371
アニメ見てから邦画化されて、邦画見て発狂するリスクは有る
423:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:14.91 ZiSS9mRc0.net
>>393
その当時はラノベというカテゴリー自体なかったような。
ハルヒとか電撃文庫が出てきた辺りからカテゴライズされた気がする。
424:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:19.60 SIDH5vXI0.net
>>274
風の大陸って美しい人しか出てこんくてその描写に疲れた記憶
425:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:22.38 6DyaEk5r0.net
>>401
違うねえ
絵画に関しては長らく金持ちのパトロンが芸術家を雇って描かせるものだった
金持ちが嫌いなおまえらみたいな下層クズが溢れる現代では考えられない時代だ
426:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:38.68 LuThn7Rn0.net
>>409
古典なんか、一部のマニアしか読んでないだろ？
427:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:44.60 ITrMPmGw0.net
>>396
自分は魔界水滸伝とか読んでたの小学生からだったから気持ちはわからんな
はっきり言って学業は小学生の時点で大学生まで教育できて当たり前だと思う。実例もあるし
428:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:30:55.94 EqNocJmc0.net
ラノベとか小説会のあだ花だろ
同人誌的規模で細々とやってたほうが良かったんだ
似たネタで潰し合って飽きられて終わった
GMの書いたリプレイでも読んでろ！
429:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:06.65 hIkfk3ne0.net
>>410
アニメスレ見れば分かる
声優がおかしいとか省略しすぎとか
騒いで当たり前みたいにネタバレする
後で原作読めば声を勝手に当てないし
アニメで省略された部分を楽しく読めるぞ
430:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:07.54 1mh8aM/k0.net
>>60
逆に、学校の宿題や入試の問題じゃないのに、10代でこんなの読んでたら怖いわw
431:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:19.40 xmZAnmDg0.net
>>406
＞今面白ければいい
面白くないから若い読者が減ってると言うのが>>1じゃないのか？
単に面白いライトノベルに触れる機会が減ってると言うなら話は別だが。
>>405
＞今の我々には分からない
若い読者が見切りをつけ始めてるわけで、時の試練に耐えそうにない兆候が出てますね。
432:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:20.63 JpwujRU90.net
蓬莱学園古いのう
ワシは倉田が「R.O.D」のラスト書かないの腹立つ
433:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:25.55 5WsUDxZO0.net
>>246
ロードスの小説版を今読み直すと思い出よりも実際の展開が簡素でびっくりする
その分行間を読むと言うか子供の頃の脳内補正能力でワクワクさせられた感じ
その点今の小説って何かに付けて話がくどいと思う
434:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:27.23 cNEz9fOz0.net
>>426
まあ国語の教科書に載ってるかも
435:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:41.62 gghrZu8d0.net
>>420
お前何言ってるんだ
ラノベの文章は小学校の教科書で勉強しなおぜというレベルだろ
小学生に失礼だぞ
436:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:41.80 GHNtyMRZ0.net
>>415
最近の研究では、源氏物語は腐女子向けのフランス文学みたいな位置づけだという研究結果が・・・
あとね、文盲率って知っている ?
437:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:31:43.62 MU8UmnKY0.net
>>401
全く売れてないものでも
再発見されたりね
これから作品は
データとして残っていくから
発掘されるようなものも出てくるかもよ
誰だよ、それ
作者死んでんのかよ
みたいな
438:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:19.34 aW5Fm+980.net
>>398
ツイッターのリアル高校生アカウントを
ウォッチしてると
転スラ、リゼロ
あとやっぱり学園恋愛ものが
多い気がするな。
そういうキッズにオレの作品がディスられてて
ちょっと悲しい。
439:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:19.56 kdmwFDcT0.net
>>430
リスト中の
＞『ゼロの使い魔』
を見つけて、コーヒー噴くまでがお約束
440:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:31.20 59YlIXh50.net
>1にある「ライト文芸」ってのはラノベとどう違う？
441:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:34.51 C+LsRewc0.net
ジャンプの鬼滅に大敗するラノベ陣
そらmobとか魔法使いに転生とか勝てまへんわ
442:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:43.48 0lfSbixk0.net
>>430
逆におかしいだろ。面白いのに
443:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:32:48.69 6DyaEk5r0.net
ま、一世を風靡した「ケータイ小説」は見事に消えていったなｗ
444:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:25.06 LuThn7Rn0.net
>>442
読まないよ。
445:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:35.58 hIkfk3ne0.net
>>416
原作レイプが減って作画が良くなったのだろ
俺がアニメ見てからしか原作読まなくなったのは
戦闘妖精雪風の悲劇を経験したから。
446:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:53.65 Yjo2t8OG0.net
これ面白い
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-119.fc2.com)
447:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:53.75 ZODJN46d0.net
>>308
え、統合思念体だっけ？とか出てきたし
タイムトラベルや閉鎖空間とか
SF要素満載じゃないの？
米国なら超大重厚なSFになりそうな
それを日常の高校生活に落とし込んだのが
売りかと思ってたんだが
448:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:56.73 ik5RQRKe0.net
2匹目3匹目の泥鰌狙いかつ竜頭蛇尾が多すぎてなあ
異世界に転生してチート知識で俺アタシTUEEEEE
異世界ｒハードモードな生まれだけど頭使って俺TUEEEE
実はチートだけど面倒だからボンクラなふりしてゆるっと生きるけど
何でか俺の才能に周囲メロメロなんだよなかーーーっつれーわー
信じてた仲間たちに正に外道！！な表情でゴミのように捨てられたが
実はｒｒｒでより取り見取りな美少女たち仲間にしつつ成り上がってザマァｗｗ
異世界ｒえっこれってアタシ悪女ポジじゃんなんとか知恵で生き抜かなきゃ
聖女ポジのあいつ実は糞性格なのに周囲の馬鹿どもは騙されてるし
アタシを迫害してくるけどもっとスペック高い見る目のある人たちは
みんなアタシの良さをわかってくれて、え？アタシのは逆ハーレムじゃないよ？
うーんこの
449:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:33:59.37 GHNtyMRZ0.net
>>437
突然発掘された、地上最強の男竜 とか
450:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:34:39.78 QeWfnYXL0.net
>>376
斬新なアイディアw
魔界水滸伝を思い出すな
451:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:34:54.59 hIkfk3ne0.net
>>422
ラノベ、アニメ原作の邦画は一切見ない
ひぐらしはあまりにひどくて話題になってたから見たけど
452:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:34:56.63 cNEz9fOz0.net
>>446
偏差値10なんて会話もできないレベルな気が
しないでもない
453:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:35:08.30 59WEm8GW0.net
>>15
AVが金出せる層に合わせて熟女物が増えてるみたいに
ラノベも金を出せる年齢層に合わせたものになってるだけだわな
454:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:35:18.87 cPwuomVf0.net
>>6
ネット普及で活字だらけなのに未だにこんな馬鹿な意見する奴が居るんだな
455:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:35:29.32 xmZAnmDg0.net
>>437
＞全く売れてないものでも再発見
絵画だとこういうのあるんだよね。でも文学は？
基本的に発表時にある程度評価されたものが後世に残ってるイメージだけどね。
456:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:35:44.69 hIkfk3ne0.net
>>427
今の子供は我々ほど暇ではないよ
457:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:35:53.41 MU8UmnKY0.net
>>438
なろう系の人か？(笑)
お前らに向けて書いてねぇんだよ
って言ってやれ(笑)
>>431
若い子が見向きもしなくなってきてるから
黄金期は過ぎた後だろうね
さて、50年後、何が残ってるんだろう
知ってるタイトルだったら
ドヤ語りしてやるわ(笑)
458:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:36:21.93 LuThn7Rn0.net
>>451
オレは実写の邦画は全部クソって思ってるから、一切見ない事にしてるよ。
459:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:36:31.88 GHNtyMRZ0.net
>>451
デビルマン、宇宙戦艦ヤマト、最終兵器彼女 の邦画も是非見てくれw
460:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:36:42.04 kdmwFDcT0.net
>>454
『ネットバカ』だと、だんだん長文が読めなくなるような脳に変化するらしい
461:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:37:02.83 KXbgFLbL0.net
>>3
アホみたいな設定を考えるの好きな奴はいたけど
動作や筆記用具に厨二臭い名前を付ける奴は居なかった
そう言うの多分昭和世代
462:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:37:02.94 ZODJN46d0.net
>>375
ちょうど説明系タイトルの黎明期だったかな
当時はまだ斬新だったのかも知れないね
463:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:37:06.85 VanQ4kN00.net
>>208
うん。エッチした。
二人きりで、放課後だったから。
親の本棚からエロい小説を持ち出して、女子に読ませて。
464:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:37:41.42 MU8UmnKY0.net
>>455
それは
保存方法の問題だろうって思ってる
だからデータに残るって
スゴいことなんだぜ
文章に限らず
音楽だって再発見される可能性がある
465:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:38:04.23 WPfv9LP10.net
.
.
ソードアートオンラインも終わりの見えない作品の一つだよな。
なんか進化の系譜みたいに分岐してる。
466:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:38:04.72 hIkfk3ne0.net
>>438
こらからはグラセフみたいな世界観の悪役主人公が受ける
商業的には厳しいが
467:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:38:40.66 Ac15MVod0.net
異世界パクリ話ばかりだからな。
ゴミクズな5chネラーみたいなカスが転生して
努力せずなぜか圧倒的なスキルを得て
好き放題やるというありえないような話ばかり。
うんざり
468:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:38:44.44 GHNtyMRZ0.net
>>458
キューティハニー、けっこう仮面、まいっちんぐマチコ先生、鬼詰のオメコ の実写も見ないのか ?
469:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:39:04.97 VanQ4kN00.net
昔の親の寝室にあった、エロい小説。
あれもラノベなのかな。
中学生がセックスする描写もあったが。
470:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:39:13.67 ZiSS9mRc0.net
もうフランス書院だけ残ればいいよ
471:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:39:16.55 LiAXNSIV0.net
>>456
暇でないならそれこそ無駄ということ
AIの例のように所詮乱数の単純な式でも思考回数を短時間繰り返しただけでニンゲンの歴史を越えられる以上無駄なのは間違いないが
472:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:39:20.81 C+LsRewc0.net
ロリと転生に釣られてた世代って本当馬鹿だよな
富野の小説の方がよほどマシ
473:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:39:25.20 6DyaEk5r0.net
>>460
ネットが大衆化されてきたころから、「三行以上は長文」というアホが溢れ出してきて
アホに合わせて俺も句点省略＆短文のアホ向け記法で書くようになったｗ
474:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:40:06.21 uZnrUPW/0.net
こんなん読んでたのゆとりだけだろ
ゆとり教育廃止とともに廃れた
475:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:40:35.18 cNEz9fOz0.net
>>473
その頃から単芝は嫌われてなかったか？
476:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:40:39.81 Qg5BV2Us0.net
>>433
ロードスは雑誌のリプレイ読んでいた記憶が
小説の文章を補完してたのでないかい?
コンプ読まずに小説から入ってたならすまん
477:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:40:50.21 xmZAnmDg0.net
>>464
将来的には翻訳技術が進んで海外のラノベも競争相手になってくるだろうから
再発見される確率はさして上がらない、いやむしろ落ちる恐れもあるんじゃないか。
478:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:40:52.77 LiAXNSIV0.net
>>463
中学生でエッチ？ ふーん
479:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:41:17.63 eOm/LhC50.net
そもそも今の若い人は動画視聴だから、ラノベすら読まれない。
ノベルゲームの会社にいるけど、目に見えて数字落ちてるしね。
480:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:41:19.80 XtXlgnEf0.net
>>1
・学園モノ
・異世界転生モノ
・魔法使いモノ
・妹萌えモノ
ライノベは集約すると、結局この4パターンしかないから飽きられた。
481:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:41:36.14 C+LsRewc0.net
SAOとか性癖書いてるだけだろ
482:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:41:48.40 u0mwVwqz0.net
ソードアートの初期アニメ1期放送中に読んでたけど、描写が疲れる。ハルヒとかみたいな学園物ならくどい描写は少ないけど、オブジェクトがどうのって説明長すぎだわ。作者がHPに書いてたアスナとキリトのエロシーンも読んだけど内容長くて笑っちゃったわ。それからラノベ読んでない
483:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:42:14.07 MuBDCzTt0.net
>>463
俺も高校の時菊地秀行のをJKと読んだわ
魔界都市新宿だったかな
484:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:42:24.89 gghrZu8d0.net
>>464
古典も優れてたから残ったのもあるだろうけど
忘れられてたのにたまたま発見されて有名になったというのもあるだろ
今の作品もほとんど消失して、たまたまデータが残ってたから代表作扱いになるとかあるかもな
485:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:43:01.13 BdL+mXVm0.net
漫画が苦手だからラノベ読んでる。
俺みたいなのいるかな？
486:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:43:30.10 KgxQDXIP0.net
>>156
ポプラ社の少年探偵団シリーズの表紙とはえらい違いだなあ
487:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:43:30.62 dkoaNH9H0.net
一方俺はハヤカワの青背を100円で
買い漁って読んでいる
歯抜けが多いのは困りものだが、安くて面白くて最高
昔ラノベは角川スニーカー文庫で何冊か読んでたっけな
魔群惑星シリーズとか、ロードス島とか
488:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:43:30.84 c9P16yxJ0.net
>>424
確かにw
みんないかに美しいかの描写がキャラが出てくるたびに繰り返されるな
大災害を食い止める糸口が全く明らかにならないからもう途中で諦めた高校時代
アトランティスはどうせ沈むし
結局ラストでも俺たたエンドらしい
年取ると結末のない話は時間返せてなるからこういう長編は読めなくなった
489:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:44:26.47 MuBDCzTt0.net
>>467
そういうのを揶揄したラノベもあるぞ
GATEみたいな
490:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:44:34.09 scdPPeap0.net
>>442
ヤマグチノボル『ゼロの使い魔』
この中からなら、これだけはありｗ
491:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:44:42.47 QFkUC+Gk0.net
>>437
全く売れてないものが再発見なんてありえないぞ
少なくとも実例としては無い
宮沢賢治みたいに評価される前に死んだとかならあるが
完全に見向きもされなかったものが後から売れたなんて無い
492:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:44:54.83 aW5Fm+980.net
>>479
メイン購入層が老化して
長い作品は読めなくなってきたからじゃ
なかろうか。
最近エロ毛を買ってない。
2000年前後の黄金期はえかった。
勲章をもらうような人まで
エロ毛のシナリオ書いてた。
493:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:03.24 gghrZu8d0.net
>>487
古本は昔読んでた奴を読み返すのに良いよね
494:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:27.08 6DyaEk5r0.net
なろう系の異世界転生ラノベは旧作のメタを取ってるだけだからなぁ
それが飽きられる理由でもあり、同時に新規参入読者が少ない理由でもある
495:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:42.58 hIkfk3ne0.net
>>446
主人公が宮野真守、後ろの金髪は夏吉ゆうこ
後ろの赤髪は木村良平、左の見切れてる男は
中田譲治という風に、絵で先入観が付いてしまい
現実のアニメ版とのキャストの違いに発狂
するのが嫌だからもう見ないよ。
496:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:44.24 u0mwVwqz0.net
リゼロもアニメは見てるけど、ラノベは途中挫折した。ハーレム色濃くなって、オタク主人公系だとはわかってたけど途中からオタクお調子者系の口調うざくなってきた。
497:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:59.54 eOm/LhC50.net
ラノベの文体に文句つけてる人がいるけど、そんなもんタバコが臭くて嫌だレベルのイチャモンでしょ。
ラノベを読んでラノベを書くんだから、縮小再生産にしかならんのだし。
498:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:45:59.91 jKkzi5tq0.net
萌ヲタに媚びまくって一般人お断りな空気にした挙げ句に
なろう大量書籍化でトドメって感じかね
出版不況かなんか知らんけど、目先の金欲しさに
見事に焼き畑してますなぁ
499:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:46:13.27 MU8UmnKY0.net
>>477
なろう系とかの影響で
いまプロになれる実力の奴らは
軒並みにプロになってる
取り零しはない
なんて言われてるしね
どうなるんだろう
一読者としては楽しみな時代だ
作家にとっては溜まらんだろうけど
500:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:46:13.50 C+LsRewc0.net
菊池の時代は触手とか異種混合のエロ本多くて
ロリは無かったからな。
最近何故幼女ばかり性の対象にするのか理解できん
501:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:46:15.09 LiAXNSIV0.net
>>479
ノベルゲームは素晴らしいですね。尊敬してます。まあはっきり言って存在すら知らないことが理由なんで適当な実況者に金出して握手会みたいな権利とともに勝ってもらったら結構いくと思いますよ
502:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:46:53.82 ZODJN46d0.net
>>446
「あなた、カンジが書けるのですか！？」
何か行き着いた感あるな
靴磨きが株取引の話し始めた、みたいな
いえ現代の靴磨きは立派な職業ですけども
503:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:47:00.50 6DyaEk5r0.net
>>497
それな
昔の作家は他の趣味を幅広く持った上で書いていた
今の作家はイマジネーションの縮小再生産を繰り返してるだけ
504:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:47:08.17 eOm/LhC50.net
>>501
よーわからん絡み方は勘弁してくれ。
505:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:47:22.09 hIkfk3ne0.net
>>459
契約してる動画サイトにあったら見るわ
ヤマトはひどいと勧められたことがあるし
506:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:47:50.51 bRKueb/s0.net
世界観が中世の異世界で現代知識無双してーw
507:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:47:59.80 xmZAnmDg0.net
>>479
娯楽系は全て余暇の奪い合いなんだよな。動画の方がお手軽に楽しめるから
ラノベに限らずあらゆる文章は不利な立場だ。
508:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:48:16.70 MU8UmnKY0.net
>>452
感情の制御には期待できないから
漢字が出来るのですか！？の時点で
失神、失禁はあるな
509:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:48:38.00 9nbUkaWm0.net
なろうで読めちゃうからな
そりゃわざわざラノベは買わないよ。
しかもなろうのほうが面白いし
510:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:48:42.25 52r2tIE60.net
中学生のときに友達の影響で星新一や筒井康隆のSF小説を回し読みして感想を語り合ったりファン同士の文通もやってた
高校生で団鬼六の花と蛇を読んでからはSM小説にハマった
洒落狙いじゃないけどSFからSMへ
SFは自分の体裁のための読書だったがSMは自分の本質を探究する機会だったと思う
511:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:48:46.40 MuBDCzTt0.net
>>499
いいと思うよ
要するに判断は編集者ではなく読者がおこなうってことだ
これ以上健全なことはあるまい
512:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:00.60 ik5RQRKe0.net
>>489
それは未読だから置いといて
雨後の筍のような少し前の流行を揶揄ったりその逆張りする事に
熱意注ぎすぎてｻﾞﾏｧしか伝えたい事ないんかよってレベルで
話自体面白くないアンチ王道物多すぎないかっつー
513:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:09.96 6DyaEk5r0.net
>>506
しかもガチな中世ですらない
ナーロッパと揶揄される、作者に都合が良いゲーム的ななろう世界
514:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:11.27 hIkfk3ne0.net
>>465
早々に見切ったわ
引き延ばしとかだるい
515:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:25.46 C+LsRewc0.net
今のラノベを昔は
同人誌と言ってたんだが
516:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:31.29 iyw7097q0.net
夢も希望もないおっさんが妄想するための小説だからな
どんどん主役がアラサーアラフォーになって異世界どころか日本になったり切実なものになってきてる
517:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:37.92 dddGLr2H0.net
異世界系は高いし厚いしデカいしマイナスが多いんだろ
518:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:49:50.14 MU8UmnKY0.net
>>506
リアル中世にいけば
知識を発揮する前に
赤痢とかで死ぬ
519:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:50:05.61 FU2H47of0.net
供給量が多く、長編になれば食いつき悪くなる
みんな似たようなジャンルだし感動の要素ないし
520:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:50:14.61 knHYaZmY0.net
>>498
そもそも
ゼロ魔あたりから編集が契約社員だらけになった
→契約社員そそのかして新レーベル乱立等で業界消耗
→常に崖っぷちな契約の生き汚い下品さと
なろうの安っぽさ手軽さが新和
っていう流れやし
521:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:50:39.53 c5ceQOEr0.net
ライトノベルやなろう系はバカにしてオッケーみたいになってるけど、
個人的にはライトノベルでも読んでるやつはえらいよ
今、本なんて一冊も読まないやつの方が多いんだから
522:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:50:44.12 2G+cSDdqO.net
>>378
ラノベは読んだ事ないが、結構エロい内容があったりするんじゃないのか？
ちゃんと中身を調べて学校は購入するのか？
523:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:50:45.40 kuiLMHuW0.net
転生物はゼロ魔やドラクエの全盛期おっさん向けなのは間違いない
そもそも主人公がおっさんだし
おっさんが異世界で知識無双するってアホらしくて読めないし異世界なんて法則すら違うかもしれないのに通用するわけない
524:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:51:08.22 GHNtyMRZ0.net
漫画の実写化
るろうに剣心は、斎藤一の役者以外は、成功している部類だと思う
525:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:51:28.19 hIkfk3ne0.net
>>496
リゼロはアニメ一期だけだったね
526:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:51:34.33 9nbUkaWm0.net
なろうの名作もだいぶラノベ出版社に飼い殺しにされて更新止まって
台無しにされてるんだけどな
527:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:51:51.20 C+LsRewc0.net
>>521
駄文読むと頭痛くなるし時間の無駄ですし
528:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:51:58.34 gghrZu8d0.net
音楽で気に入った曲を繰り返し聞くのと同じように
同じ系統の転生ものばかり読むのもおかしくはないだろうとは思うが
529:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:52:36.43 xD7yoW1L0.net
ライトノベルすらだろうね。
要は若い人はもう本を読まないんだよ。
530:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:52:52.83 MuBDCzTt0.net
>>522
ラノベの定義が微妙だがぶっちゃけほとんどないと思う
エロだけはロードスやスレイヤーズの時代からほとんど変わってない
531:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:52:52.89 6DyaEk5r0.net
>>516
モテモテハーレムﾔｯﾀｱｰくらいなら、精神未熟者向けフランス書院文庫と言えなくもないが、
最近は品性下劣な大逆転ｻﾞﾏｧ型も混じっており、
・現代ではクズ扱いされてるけど転生したら大逆転！ｻﾞﾏｧ
・勇者パーティーでハブられてた○○職が大逆転！ｻﾞﾏｧ
どれだけ卑しい欲望を持ってんだ、と
532:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:00.92 ZODJN46d0.net
>>504
ノベルゲームの会社なんてあるのか
いい仕事してるね
俺もそういう仕事したい
533:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:03.72 GHNtyMRZ0.net
>>527
なら5ch 辞めたほうがいいぞ・・・（´・ω・`）
534:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:14.17 hIkfk3ne0.net
>>522
いや、休み時間に読む分にはノーチェック
エロだと晒し上げられるから持っていかないと思う。
535:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:36.91 GIpZjMQd0.net
ソシャゲ化されてるコンテンツは低年齢層にも強いんじゃね？
SAOやReゼロとかはゲーム化しやすそうだし
わからんが
536:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:40.65 gJjzOgxS0.net
ラノベは漫画ほど簡単に手にとっては読めないから、
連載長くて10巻超えとかになると新規には参入できなくて、
初回から追いかけてる世代が歳取ってずれてくだけじゃないか。
名作なら完結後も地味にロングセラーになるけど、話題性や
時代で売れたものはそのまま忘れ去られる。
537:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:53:57.19 GHNtyMRZ0.net
>>516
エドガー・ライス・バローズの火星シリーズ、全否定かよ・・
538:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:11.58 C+LsRewc0.net
そら落合陽一なんかSNSで配信してる時代に
まともな奴はラノベなんて読まないだろ
539:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:15.17 jKkzi5tq0.net
>>515
まあ実際なろう小説は元々は同人書いてた人らが
”仮想の原作”を元にしたオリジナルを書くようになって
今の流れにつながってる感じだわな
540:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:18.48 MU8UmnKY0.net
>>534
ましてや
エロ要素満載のラノベを図書室に置くという勇者など
高校生に居るまい
541:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:23.05 AVR1qXKc0.net
若い世代にとって承認欲求はもはや恥ずかしいものなんだろう
コンテンツ消費で満たせるならそれで済ます程度には
追放モノはやりはそういうことじゃないかと
542:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:40.97 eOm/LhC50.net
ゲームがポチポチだらけになって廃れたのと一緒で、似たような内容のものが溢れたら、
そりゃ陳腐化しますがな。
そうなると、大資本を持つ企業が大金を投じてメディア展開した大艦巨砲主義のものしか勝てなくなり、
商業主義にまみれた王道系しか出なくなってしまう。
まあ、今の若い子はリアリストが多いから、転生ものなんて冷めた目で見てるよ。
543:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:43.49 hIkfk3ne0.net
>>531
クールの都合で胸くそキャラクターが
長生きだし、主人公もなんかキモいし
あんま喜んで見る話さじゃないと思う
544:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:54:51.27 R1ZELCGT0.net
ラノベの皮を被せた啓発本が増えすぎた
545:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:55:03.79 7I3AFzX50.net
ラノベは氷河期世代のもんだからな・・・
546:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:55:07.19 9nbUkaWm0.net
ラノベはともかく
逆にスマホのおかげで
今ほどウェブ小説が読まれてる時代はないんじゃない？
547:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:55:23.67 kuiLMHuW0.net
>>531
ザマァだけは本当に嫌だな
あれを読む人間は隣人にそのような感情を抱くのかとね
人間の闇を見る感じが怖いよ
548:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:55:34.05 hIkfk3ne0.net
>>540
図書室にはラノベないな、
持ち込めるってだけだから。
549:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:55:58.26 u0mwVwqz0.net
>>465
鬼滅あげのわけじゃないが、ちゃんと作者が書ききって次の作品作ってほしいわ。アニメでオルタナティブ悪くなかったからそういう同じ世界観で別キャラの冒険とか描いてけばいいのに。学園物なら三年生になって卒業が終わりなるのにバトルや、ゲーム世界は終わり無さすぎww
550:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:56:01.31 6NXs8Mim0.net
ロードス島やアルスラーンもある種のラノベだったと思うけど
いったいどのあたり、何年ごろからから明確にライトな文体になったの？
551:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:56:35.19 yNmN6Sb80.net
>>542
逆じゃね？
552:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:56:44.72 xmZAnmDg0.net
>>529
シナリオと脚本をラノベ作家が作って絵師に絵を書かせて動画投稿すればよさそうだが、
すでにそういう動画は出てるし、しかもノンフィクションの方が基本面白いのでｗ
ラノベ作家のしのぎにはならないか。
553:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:56:54.55 hIkfk3ne0.net
>>542
いや直球のスーパーマンが受けるんだよ
小理屈こねてるだけの陰キャが受けない
554:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:56:54.59 9nbUkaWm0.net
>>547
でも半沢直樹見ても分かる通りザマァは創作物の基本だよ
問題はなろう系のざまぁはクラスの陰キャをベースに作り上げてる点で共感を呼ばないんだろうな
555:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:02.72 MU8UmnKY0.net
>>550
富士見ファンタジア
556:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:05.93 Qg5BV2Us0.net
>>523
わざわざ「不便な世界」を選択する転移・転生
誰も書かないならそのジャンルの開拓者になれるチャンス
557:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:30.72 eOm/LhC50.net
>>532
めんどくさいよ。
女性向けやってるけど、感情が論理に勝つ世界だから、数字なんて全く気にしない連中ばかりだし。
558:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:37.31 gghrZu8d0.net
>>531
ストーリーより気になるのが主人公の性格が破綻してるところから
主人公の人格が極端にキチガイでドン引きする作品が多い
559:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:37.53 RNgcgdlQ0.net
タイトルと表紙で損してる感も有るがそもそも文章を読む機会が減っているだけでは
560:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:57:49.26 C+LsRewc0.net
最近の教師に性犯罪が多いのは
ラノベのせいだろ
焚書した方が世の為だよな
561:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:58:03.43 ZODJN46d0.net
>>516
俺は主人公がおっさん化するのわりと歓迎
今までが若過ぎた
何かって言うと高校生ばかりで…
中年が活躍する米国映画ドラマも悪くない
562:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:58:04.12 t8klpcRQ0.net
ライトノベルは内容がスカスカすぎる
マンガより内容がない
漱石読んだ後に、ライト読むと
あまりの軽さに驚く
563:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:58:10.03 hIkfk3ne0.net
>>550
ガラケーのケータイ小説で日本語が崩壊したあたり
564:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:58:30.33 MuBDCzTt0.net
>>553
俺ガイルは結構人気作だぞ
565:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:13.87 oEjPr+880.net
なろう系って現実逃避したい冴えないオッサン御用達にふった時点で終わり
566:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:20.50 c9P16yxJ0.net
>>553
それな
陽キャはTikTokやTwitterで承認欲求爆発させる一方で陰キャは悟ってだ目ダメな自分をよく見せる気もない
567:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:22.63 MGeONIl70.net
テンプレートにはめ込んだようなにたような展開ばかりじゃないか
568:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:24.22 6DyaEk5r0.net
>>547
ラノベ界の水戸黄門っつうか、最初から善玉と悪者が明確にされていて、
悪者やっつけてｷﾞﾓﾁﾞｲｲｯ！！って、思考停止そのもの
ああいうの読むような奴の世界観って、善の自分と自分以外の悪、って図式なんだろうな
他者の立場から考えるという最低限のイマジネーションすらない
569:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:39.77 eOm/LhC50.net
>>563
ラノベは30年前からあるけど。
赤川次郎も分類的にはラノベだし。
570:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:43.16 R1ZELCGT0.net
ラノベの意味合いも途中で変わったからな
読みやすい小説、から内容が軽いに変わった
571:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:59:57.09 6M3wpSYh0.net
ラノベは表現技法が読み慣れないとしんどい
一度ラノベから離れて普通の小説にへ行くとそちらの方が楽しいしね
572:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:00:07.97 xmZAnmDg0.net
>>554
ドラマ版がそうなだけで、小説版は悪役にも言い分があるのだと
分かる筆致になってるそうだ。読んだことないけど。
573:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:00:20.59 C+LsRewc0.net
出版も共犯だよな
金になれば手段選ばねえ作家とゴミ推ししてくるんだから
574:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:00:21.21 hIkfk3ne0.net
>>564
中高生には全く受けないよ。
まだ女神転生とかあなたの魂に安らぎあれとか
古い小説の方がマシ
575:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:00:26.07 O2XNZtvk0.net
そりゃ大人向けの方が売れそうだしw
576:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:00:30.01 GHNtyMRZ0.net
>>531
>大逆転ｻﾞﾏｧ型
スターウォーズ 超ど田舎で遊牧生活して未来のない男が、一躍宇宙の救世主に、ザマァ
ハリー・ポッターと賢者の石 居場所のないオタク系のいじめられっ子が、突然魔法使いに、ザマァ
ローマの休日 冴えない新聞記者が突然王女と知り合って ザマァ
あれ ?
人気のある映画の大半が、ザマァ・・・
577:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:07.13 6DyaEk5r0.net
>>567
10年後は、ラノベってのはAIが書いて老人が読むものになってるね
578:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:10.04 scdPPeap0.net
なろうって
「死んで転生､与えられたスキルははずれスキル扱いだったけど実は最強スキルでした､そして下克上!」
こんなんばっかりじゃな
日刊なんて
最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる
～ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。
とか
味方が弱すぎて補助魔法に徹していた宮廷魔法師、それを知らない王太子に「役立たず」と言われて追放されてしまう
?今更帰ってこいと言われてももう遅い。旧友のパーティに入って最強を目指す事にした?
とか
読者も脳死してんじゃない?
579:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:14.33 dddGLr2H0.net
なろう系は最初は面白いけどその後ほとんど戦争になってつまんなくなる
580:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:33.52 Hr5HUnxg0.net
遊川和彦の精神状態は如何に
581:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:51.43 6DyaEk5r0.net
>>576
ラノベのｻﾞﾏｧ側は、悪役をいかに貶めて辱めるか、というところに主眼があるんだよ
582:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:01:56.89 hIkfk3ne0.net
>>577
A.I.に地球が支配される
583:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:01.66 m8fICO1K0.net
>>557
どうやったら人気でるかすら考えられない奴に論理を問われても
584:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:03.31 7I3AFzX50.net
子だくさん世代のＲＰＧ全盛期に育ったおっさん達がＭＭＯＲＰＧ通ってんだもん
そりゃラノベはそうなるわ
585:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:13.35 8vG9u+gl0.net
>>556
あー中世とか古代みたいに
文明がない異世界じゃなくて、
めっちゃテクノロジーが進化した世界に転生して
なんかしらで出世すんのか
それアイデアとして面白いね
でも売れなさそう…
586:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:16.11 C+LsRewc0.net
同人小説に改名しろよ
ラノベとか痴がましい
587:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:24.74 eOm/LhC50.net
昨今のラノベの良くないところは、漫画的な状況描写優先で、心情描写が薄いから、
読んだ気にはなるが、それ以上のものがない。
結局はアニメかコミカライズ観りゃいいじゃん、になってしまう。
588:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:28.63 knHYaZmY0.net
>>550
月刊ドラゴンマガジンっていう
テーブルゲーム主体に漫画と小説載せてた雑誌があって
そこのメイン張ってた奴等が
ロードス島戦記その他作ってた
そこがTVゲームからファンタジーSFと小説覚えた購買層の受け皿となって
新人賞も活性化し
どんどん小説特化していった過程で
狭義のライトノベル文化が構成された
角川スニーカーは野生時代が逆に足枷になってた
589:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:30.91 aW5Fm+980.net
>>507
その通りだな…
オレもゲームとソシャゲで
執筆時間を奪われるし。
それでも月に200冊も
ラノベが発売されてて
ロードスの頃には
ラノベも
そんなに多くは無かったと思う。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:50.04 MuBDCzTt0.net
>>576
王道だからね
ぶっちゃけバカにするのは天に唾するのと変わらん
591:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:50.96 c9P16yxJ0.net
>>568
今の子には鬼には鬼のドラマがありそれに共感しちゃう主人公の鬼滅がバカウケだからな
592:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:02:53.36 LTEUEvmx0.net
萌豚のせいで全般的にキモくなったからだろ
593:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:02.89 m8fICO1K0.net
>>577
ニンゲンはAIに全てにおいて劣っているから当たり前だろ
594:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:05.91 GHNtyMRZ0.net
>>568
黒澤明の7人の侍 ・・・・
595:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:13.51 gghrZu8d0.net
>>576
多分憎しみを込めたザマアとそれを表に出さないザマアの違いがある
596:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:38.14 ZODJN46d0.net
>>557
商売だから
自分の好きなものばかりやるわけには
いかない…という事なのかな
俺アクション皆無のノベル系ゲーム
大好きだから、ぜひ業界を盛り上げるために
頑張って下さい
偶然なんだけど今まさに
10年以上積みゲーしてました
「アナタヲユルサナイ」ってゲームやってる
初代PSP引っ張り出して
597:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:43.62 YdHmfhS/0.net
なろうは？転生はいまだにすごいでしょ
598:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:45.56 hIkfk3ne0.net
>>578
猛烈にトントン拍子で三ヶ月で
100万戦闘力みたいな話は俺は苦手だけど
でも子供達にはその方がいいみたいだ
599:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:03:58.69 xmZAnmDg0.net
>>578
そんなのグダグダやられるより、馬鹿動画5分みてゲラゲラ笑って
スカッとしたいわｗ同じ実にならないならさ。
600:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:04:08.56 6NXs8Mim0.net
>>555
スレイヤーズあたりでもうほとんど口語で進行する感じだったのかな。崩壊早いね
601:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:04:37.79 sEgtKlax0.net
>>573
ゴミなら売れるわけないだろ
602:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:04:56.31 6DyaEk5r0.net
>>588
ロードス島はコンプティークだよ
あのころはジュブナイル＋ファンタジーというノリで、まだ作家も考証を頑張ってた
ライトファンタジーに先鞭をつけたのがスレイヤーズ、漫画ならドラゴンハーフ
このあたりからがドラマガ世代
603:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:05:40.59 hIkfk3ne0.net
>>591
ジオン公国
604:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:05:41.29 GHNtyMRZ0.net
>>591
突然、敵の過去の悲しい話になるのは、
猿渡哲也先生のタフとか、板垣恵介先生の刃牙とか
605:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:05:45.04 kuiLMHuW0.net
>>568
憎しみの描写や利益のみでつながる人間関係に引いてしまう
なんで小説でそれを見たいのだろうか
606:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:05:57.01 qt8AG8YY0.net
フォーチュンクエストとかロードス島戦記とかだろ？
607:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:05:59.32 sEgtKlax0.net
>>595
憎しみを込めたザマア…相手が勝手にだから同じでは？
608:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:02.15 C+LsRewc0.net
>>601
産廃市場に持ってけばゴミも金になるってね
609:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:31.99 2mq/tu9t0.net
>>3
高校三年生になると蛍雪時代になるんだよなあ
610:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:44.16 jKkzi5tq0.net
>>579
ドラクエで言うところのはがねのつるぎや船を入手するぐらいまでが華だわな
小説の内容自体もゲーム実況やってるようなもんなんだし
サクサク話進めてサクっと終われと言うに
611:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:46.57 hIkfk3ne0.net
>>595
表に出さない方はすかっとジャパン系とも言えるけど
好んで読むのは精神的な健康を損なってるかもな
612:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:58.09 HEKul++q0.net
>>1
いや、そもそも若者にラノベが大ブームだったことは無いだろ
613:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:06:58.52 hR1bJ/DE0.net
>>561
米国の映画ドラマって
中年男性主人公だと
家族を守りながら戦うみたいなのだけど、
ライトノベルの主人公おっさんもそうなの？
614:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:05.61 eOm/LhC50.net
>>596
ありがとう。
まあ、やっぱり商売なので、新しさや独自性ばかりじゃ売れない。
それをわかり易く落とし込むとか、7割は売れる要素をしっかり入れて、
3割の部分でやりたいことを貫く…くらいの作り方が必要なんだよね。
まあ、うちのノベルゲームは、話や絵が変わっても登場人物の設定や出だしがテンプレ化されてて、
そもそもレベルでつまらんのだけど。
615:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:11.99 MuBDCzTt0.net
ラノベ界というのかオタク界隈は
ガンダムが出てきてから単純な勧善懲悪とか善悪の決めつけとか
そういうのはほとんどないとは思うんだけどね
そんなのはむしろ一般作に多い感じ
616:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:18.90 9nbUkaWm0.net
>>595
違うな。
主人公がリアルな陰キャ、リアルなニート無職、リアルな中年
そういうのを毛嫌いする層が多いんだよ
617:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:19.35 JxyaQlxv0.net
近寄ってすらいない
618:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:25.73 6DyaEk5r0.net
>>606
フォーチュンクエストは作家が処女卒業と同時に方向性が変わった、という噂が根強くあり、
俺はアレで大人の階段を上った感がある
619:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:27.78 8VPq4acG0.net
>>562
漱石の何が面白いの？
どうも、メロスとかこころとかの、いわゆる名作って言われる文学の面白さがよくわからんのよなあ
620:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:30.17 LLh3Pshn0.net
そもそもが流行ってたのかって話なんだが
オタクにちょっと売れたのが流行ってるってのは無しでな
621:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:46.03 8eKwD6ms0.net
内容がどうだという以前に高すぎるんじゃないか？
しかもなろう系とかはWebで無料で読めるしな
622:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:46.49 NEEsnZY50.net
若者のラノベ離れの前におっさんのエロゲ離れが先にきてしまったわ
1999からのエロゲ黄金時代にエロゲやってた身からしたらかつて歩んだ道なんだよなあ
本当にどうしてこうなっただわ
623:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:07:46.60 7qizGL6S0.net
○○離れが好きだねぇ
624:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:08:03.86 HEKul++q0.net
>>595
表現の違いなだけであって変わらんだろ
625:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:08:13.10 mLcXvPl20.net
>>613
あるよ
626:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:08:29.34 YTNVKnsA0.net
デュラララの人はとうしてんの？
627:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:09:33.18 hIkfk3ne0.net
>>619
中学の課題図書で読んだけど
本当にくだらなかった
628:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:10:13.15 c9P16yxJ0.net
>>607
だから不遇の主人公が幸せになるはザマァは背景主人公が主眼
主人公幸せよかった！て感じ
なろう系ザマァは不遇にしたモブが苦しむ描写が生々しくてそれをみてスッキリしてる感じかな
主人公が成功することで復讐してる感じ
629:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:10:25.24 GHNtyMRZ0.net
>>613
転生モノだと、友人を守る、仲間を守る、街を守る、最後はこの世界を守るために魔王を倒す が王道だぞ
異世界おじさん を除いて
630:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:10:30.97 hIkfk3ne0.net
>>622
エロゲはマカダムとか東京ナンパストリート
631:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:10:53.42 xmZAnmDg0.net
>>619
読んでみて分からないなら深追いしない方が良いのは確かだな。
人は好きなものからしか学べない。
632:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:10:54.31 uURDdzMK0.net
>>602
コンプティークはリプレイな
そしてどこまでいってもPC雑誌
小説は野生時代等で
あんまりにミスマッチだから
theスニーカー等を慌てて作ったが×
そういう意味での一文だった
結局ドラマガよ
633:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:11:01.85 DZAUTF+e0.net
文学を読め
634:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:11:04.78 TWem9Pnx0.net
>>608
お前がゴミ
635:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:11:14.94 ZLLKNG+F0.net
>>1
キモオタコドオジだけだろ
636:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:11:35.77 kuiLMHuW0.net
>>628
うんそれそれ
それを見るとなんだか苦しくなって読めなくなるね
こんなことを考えるのかと人間の恐ろしさを感じる
637:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:11:50.68 Qg5BV2Us0.net
>>585
つ「夏への扉」
冷凍睡眠で未来の世界で目覚めるけど
未来世界でも身につけた技能で食っていくことはできる
個人的には飼い猫と再会できたことがすべて
638:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:12:03.15 MuBDCzTt0.net
>>622
ランスXは名作だった、素晴らしいグランドフィナーレだった
エロゲ続けてて良かったと思えた
まあほかはやってないんだけどね
639:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:12:14.69 Q0ZH4Ymf0.net
価格に見合ってない薄い内容
値段を下げるべきかと
640:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:12:29.38 8VPq4acG0.net
>>633
よくわからんが、ラノベをグダグダのドロドロにしたら文学になるってことでいいのかな？
641:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:12:42.82 TWem9Pnx0.net
>>614
ソシャゲにシナリオ売ったりとかやりようはいくらでもあるだろ
642:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:12:42.85 C+LsRewc0.net
>>619
あの辺は明治という時代背景から考察する必要あるからな
643:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:13:22.68 6DyaEk5r0.net
>>637
早川の、表紙からしてねこだから、ねこ小説だと思って読んだよ
実にねこだったね
644:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:14:05.72 c9P16yxJ0.net
>>603
いまのラノベよりかガンダムのがいいな
ドラクエ4はピサロの物語があって子供ながらに衝撃を受けたわ
645:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:14:25.18 6DyaEk5r0.net
>>642
そもそも近代小説を読むときは文学史の知識がないと、面白さあまり分からないんだよね
当時の社会背景、なぜそれが当時流行ったのか、それを理解していると面白い
646:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:14:36.87 dehVoIpS0.net
>>10
あれは惹句として内容がわかるからなかなか悪くない
647:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:10.01 NEEsnZY50.net
>>630
大先輩乙です
私は若輩者で下級生から参入しました
>>638
鬼畜王リメイクはだめそうですね（Xがリメイクかもしれないけど
今更同級生リメイクするとの事ですがどうなんでしょうかね。
648:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:11.54 gghrZu8d0.net
世の中やるせない気持ちになる事が増えたからね
煽り運転とかコロナとかいろいろおかしな殊になってるし
そういう鬱憤を晴らすのに一役買ってるんだと思うよ
649:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:18.59 hIkfk3ne0.net
>>644
ガンダムは良く出来ていたな
それだけに現在の画質でリメイク
されなかったのが惜しいところ
650:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:21.84 6NXs8Mim0.net
コンプティーク的な文化の裏に当時バンドブームや渋谷系の流行ってのがあってな
ギター弾くのに夢中になったから93-97年頃にどう変化してったのか目撃してないのよね
林原が台頭して～ジワジワ沈んでいくくらいの期間やね
651:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:29.10 7I3AFzX50.net
時代背景は氷河期世代に受け入れられているってことで
ラノベは時代を象徴してる作品が多いね
652:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:37.29 xmZAnmDg0.net
一般論として、楽しむだけならユーチューブに勝てないし、知識や教養を深めるなら古典や新書に勝てない。
ラノベじゃないと提供できない価値ってのがないと厳しいだろ。質を高めてSFの域までいかないと駄目じゃないのなろう系なら。
653:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:41.42 AmuI096g0.net
>>237
＞オタクは役目を終えたし死んだ
あれは、自分がオタクの最先端について行けなくなっただけだぞ。
あの人「王様」だから、自分が王様になれない分野は全否定。
後輩で見下す対象だった庵野がエヴァで当てた時の嫉妬は凄かった。
654:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:15:48.18 C+LsRewc0.net
今の若い連中は古代人なんかを民主思考で考えるから
歴史から乖離した変な方向へ向かうんだよな
655:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:16:20.91 9nbUkaWm0.net
>>628
でも半沢は悪役が苦しむ描写が気持ちいいだろ
656:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:16:42.81 hR1bJ/DE0.net
>>629
やっぱ日本のライトノベルのおっさん主人公は違うんだね
ゾンビものでもウォーキングデッドのおっさん主人公は家族守ってたけど、
日本のゾンビものの漫画はおっさんが女子高生に守ってもらってたもんな
657:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:16:44.96 8vG9u+gl0.net
>>637
古典の名作だねぇ
それのパクリって言われちゃうわけか…
658:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:17:17.13 OQmF3KIA0.net
ダンプに挽かれて転生してスーパーパワー
659:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:17:26.85 aW5Fm+980.net
>>621
数が売れないと採算が取れないので
単価が高くなる。
ファミコンの信長の野望だと思ってくれ。
一応、出版社に
千円、できれば八百円で出したいって
交渉はしたけど、ダメだった。
B6大判は本の大きさが文庫とは違って
イラストもカラーがちょっと大きくて豪華なんだ。
webには載っていない
書き下ろしも付いてるし、
編集さんや校正さんの監修が入ってるから
クオリティは上がってると思う。
電子書籍版はちょっと安い。
660:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 10:17:43.06 xY2wqDNU0.net
>>460
そんな中ここで長文書いてるやつってすごいよな
まず読まれてないのに