20/11/22 17:10:44.82 1iavnSeW0.net
欧米に比べたら文字通り桁違いに少ないのにどうしてこうなった。
951:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:12:30.87 hpx31l9A0.net
>>919
下級民の命の値段差
952:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:13:48.05 +9KzgzbL0.net
欧米と比べさせてるのって一種の詐欺みたいなもんだし
アジアじゃはっきりと負け組
953:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:16:21.24 uZfoz+rY0.net
保たせろよばーか
954:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:17:22.87 WfWNINwI0.net
じゃあお前ら開業医もコロナ治療手伝え
955:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:17:32.15 yutr2kdB0.net
夏の間に何やってたんだこいつら
冬に増えるのは自分たちで分かってたことじゃねーの
医師会ってマジで頭悪そう
956:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:20:50.75 ja9ENNh/0.net
もう色々分かって来てるのに
指定感染症のランク下げさせないって時点で
医療現場を圧迫してるのは患者ではなく
東京都医師会の責任
こいつらが医療崩壊を招くと言っても過言ではない
957:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:22:28.67 hse4/fHS0.net
12月になり、東京1日1000人が感染とかになってくると、病床パンクするところが出てきて、交通事故や脳梗塞などの急性疾患の受け入れ出来ない病院が出てくるんじゃないの？
年末年始にかけて、高齢者はコロナ入院できないとか人工呼吸器が足りなくなり命の選別も始まるかもしれんね。
958:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:47:32.56 0xF7PBjT0.net
>>921
欧米と比べて特に優れた対策を打ててないのに犠牲者がハッキリ少ない
という事実は素晴らしいことだよ
959:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:48:12.74 dz79V+qR0.net
さっきニュースでやってたけど今日の東京高尾山の山頂は観光客でえげつない混雑してたね
960:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:48:51.98 0yw1ZuC70.net
海外が医療崩壊起こさないのはなぜ？
961:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:50:21.74 cEuL39TX0.net
相撲結構密やん
人数減らしてるだろうけど
それでもギョッとするレベルの密
962:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:50:42.66 lA98meha0.net
>>913
その話も信憑性に疑問が有るだろ
無責任ハゲの話を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うけどね
なんせ、未だに除外理由を明確にしてないんだぜ
963:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:55:30.27 0xF7PBjT0.net
>>930
ああいうホールは法定の換気がなされており映画館同様リスクは高くない
危ないのはギュウギュウの飲み会やキャバクラやらカラオケやら
小さいライブハウスとかみたいな脱法劇場
964:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 17:57:12.83 lA98meha0.net
>>932
脱法って何の法律の話だよｗ
消防法から外れてたら営業許可は下りないぜ
965:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:01:43.97 Nihizl8H0.net
>>932
レストランで食べるにしても、店の広さとか他の客との間隔って重要なのかねぇ？
やはり狭い店のがやばいかなー
966:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:03:01.51 +9KzgzbL0.net
>>934
重要すぎる
あまり言われてないが咀嚼時の呼吸における飛沫飛散量は、
食事してない時の会話の4割くらい出る
つまり黙っててもやばいことはやばい
967:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:03:18.91 0xF7PBjT0.net
>>933
劇場法だったっけ、みたいなのがある
換気の基準要件がかなり厳しい
ライブハウスの多くは飲食店の体にすることで脱法している
そうすると換気とかの基準を満たしてなかったりする
968:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:05:14.26 EjTshRIt0.net
おまえら医師会が推してる自民党さまの政策や
969:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:06:45.00 iMQ5XBDU0.net
>>936
興行場法だね
ただ、基準は自治体が決めてるけれど
厚労省の新型コロナ対策の推奨値と比べると低いところが多い
970:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:07:57.97 0xF7PBjT0.net
>>934
直接の飛沫が飛ぶか（互いの距離）と
空気が煮詰まらない量があるか（天井高さも含めて狭くないか）と
あとは十分な換気ができていそうか
そういう目で見たらだいたいリスク高そうな場所はわかる
例えばファミレスで会食だとリスクはかなり低い
971:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:09:22.97 0CuKnwtn0.net
欧米の医療をみならえ
972:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:09:25.40 OO2Fcqky0.net
大げさに言いすぎ
インフルなんてコロナの何十倍も毎年出てるだろ
973:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:10:35.67 0xF7PBjT0.net
>>938
ライブハウスやカラオケやキャバクラなんかに比べれば明確にリスク低
順法劇場でダメなら都内の公共交通機関全部アウトやろ
974:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:14:22.08 ejPRtoy10.net
もってもらっちゃ困るんだよ
政府は重傷者が少ないことを
対策不要の理由にしてるんだからな
ここは子供や赤ん坊に100人ほど死んでもらって
大騒ぎにならないとな
そのためには東京に蔓延しないとダメだ
がんばれよ東京ｗ
札幌でもいいぞｗ
975:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:16:49.71 lA98meha0.net
>>936
だいたいのライブハウスは飲食店だからなぁｗ
平時はアマチュアがライブを行い、客は酒代を店に落とす構図だよ
たまにプロがライブを行う時には、特別なチャージを取るけどね
それを脱法と言うのには無理が有るだろ
976:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:22:26.35 0xF7PBjT0.net
>>944
そんな講釈してくれなくても仕組みは知っている
劇場としては脱法と言わざるを得ない
ダメとは言ってないがコロナ感染防止の観点から言えば
今は避けるべき場所
977:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:23:58.54 lA98meha0.net
>>945
仕組みを知ってるなら劇場扱いが無理筋なのも理解できるだろ
今、行くべきではない場所である事には同意するけどな
978:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:26:10.00 0xF7PBjT0.net
>>946
話を戻すと、ちゃんと法に則ったホールはリスク高くないということ
つまり国技館とか映画館とかちゃんとした劇場ね
何から何まで叩かず動かせるところは動かしていくべき
979:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:27:52.23 eSZJPmsQ0.net
>>944
ライブハウスは興行場法を満たせないから飲食店扱いで営業している側面があるから脱法施設と言われても仕方ない面はある
ライブハウスが換気問題といまだに正面から向き合っていないのは批判されるべきと個人的には思っている
980:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:30:14.65 lA98meha0.net
>>947
それには同意しかねるな
空調は万能じゃないだろ
空気が流れる過程でも感染するじゃん
大人数が集う場所には、行くべきではないと思うよ
981:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:31:14.52 WJsYeSfN0.net
>>784
単純に多い少ないじゃなくて、人口千人当たりで何人いるか、
それに対して感染者数が何人なのかという話をしないといけないかと。
米国2.5人、日本2.3人くらいでそんなに差はなさそう。
ドイツとかは4人以上いるし、日本はOECD諸国と比べると少ない方だけれど。
>>790
私もそうかもしれないと思いました。配分状況はよく知りませんが。
>>812
なるほど。人工呼吸器の少なさ、高齢化率の高さが問題と。
とすると、感染者数ではなく、重症者数と人工呼吸器数を比較すると良いですね。
>>870
何と戦っているのかよくわかりません。
982:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:34:51.36 0xF7PBjT0.net
>>949
ゼロリスクは元々無理
その発想だと結局ロックダウンということになる
マスクも布マスクやウレタンマスクは全アウトだね
983:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:36:52.35 zG3gupLS0.net
>>1
無症状まで治療するからおかしくなる
無症状は葛根湯飲ませとけ
984:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:41:49.29 lA98meha0.net
>>951
今は、という前提が付くけどね
感染拡大期なんだから、感染リスクは可能な限り回避すべきだろ
娯楽は感染が沈静化するまでお預けすべきだと思う
まぁ、３連休を我慢する人も少ないみたいなので、１２月にはロックダウンだろう
なので、こんな議論にも意味は無いんだけどさ
985:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:44:56.12 YZlBRHCD0.net
>>917
なぜこの時期に開催したのかね。
空気読めよ！
986:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:46:37.48 YZlBRHCD0.net
>>900
それがいちばん良いと思うの。
自由に遊んで治療は税金でとか甘過ぎるわ。
987:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:48:02.15 0xF7PBjT0.net
>>953
そこは同意しない
特に感染リスクが高い場面はもう分かっているので
そこだけ締めるべき
988:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:50:19.31 zG3gupLS0.net
>>955
国の方針でGoToを利用してるのに税金使うなってコロナ脳はやっぱアホなの？
989:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:54:11.35 jpgthc+y0.net
>>957
GO TO使う使わないは国民一人一人の判断です（ｷﾘｯ
990:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 18:56:03.34 hse4/fHS0.net
>>929
イタリアとか、命の選別で60歳以上は治療を諦めてる時期があったじゃない。
あれが医療崩壊なんじゃないの？
991:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 19:35:05.93 Joc8AebR0.net
東京は、GOTO中止するんだろ。
まだ発表されてないみたいだけど、さすがに決定事項だよなあ。
小池都知事は、早く中止の発表せえや。
992:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 19:37:40.03 XANoNGpH0.net
余裕で持ちます
993:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 19:45:49.75 9Vcocaku0.net
先に大阪でーす！
994:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 20:11:06.07 YZlBRHCD0.net
>>961
働く人の体力気力がもちませーん。
995:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 20:25:34.94 lA98meha0.net
>>956
何処を同意しないのかは知らんけどｗ
月内に感染減少トレンドに変わらなければ、12月にロックダウンするのは確実だろうさ
そしてピークの山が高ければ高いほど、ロックダウン期間は長引く
政権に長期的展望能力が有るのならば、早期に行動規制をかけた方がお得だと思うんだけどね
山が小さいうちに潰した方が経済的被害は小さいよ
996:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 20:59:41.93 0xF7PBjT0.net
>>964
ロックダウンは愚策中の愚策
医療の提供内容を制限してでも乗り切る方法を考えるべき
見解が違いすぎてお互いもう話にならないので
これにて終了でよろしく
997:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 21:37:41.38 lA98meha0.net
>>965
ロックダウンに変わる方法が有るのかね？
何らかの行動規制を行いわないと感染減少トレンドには持ち込めないぜ
死者は2000人を超え、重症患者数も過去最大まで数人になってる
もう春先の最悪期に近い状況だ
どうすれば良いんだ？
998:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 21:43:22.70 cEVyGlD10.net
ジミン党の奴らの頭の中には糞が詰まってるんだ
999:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 21:49:16.55 wBMv5n2C0.net
もうあかんわ。
1000:ニューノーマルの名無しさん
20/11/22 23:32:51.93 XjiWu/cDA
東京はもうダメだな
1001:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 00:21:15.44 CrK8P+le0.net
>>799
おいおい
1002:名無しさん＠１３周年
20/11/23 07:06:20.51 o4UZKBj84
>>955
社会保険料払ってんだけどｗ
1003:名無しさん＠１３周年
20/11/23 07:38:57.69 xhL0kSXwt
憐れかな 大和の国の 黄昏に 夢を求めて 人は彷徨う
1004:名無しさん＠１３周年
20/11/23 07:43:45.25 xhL0kSXwt
潮時の 過ぎたる後の 末の世を 何をよすがに 人は生きなん
1005:名無しさん＠１３周年
20/11/23 07:54:30.10 xhL0kSXwt
ゝ┴'- ､
／ ＿_ ､ , __',
,l ヽ,・ﾉ,. -ヽ・l
l. /＿＿___＞ ＧＯ ＴＯ ＨＥＬＬ ？
ヽ ヽ、＿＿_
〉､_ ヽ─ノ
_,. ‐''゛j ￣￣ ヽ ヽ､
／ _,ノ 个''‐ヽ
. （,,r''"" l l
ヽ. 丿
`'‐ir--ir'''" <＼ ,／>
..二二二二二个...个二二二二／／二!
1006:名無しさん＠１３周年
20/11/23 09:31:31.57 VpyQKo8rM
都内のイルミネーションを消灯しよう！
まず、気持を鎮める。
終電を繰り上げる。
神社は、初詣中止を大々的に公表する。
世の中をブルーで彩るしかない。
1007:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 09:18:49.92 Ia9Zy9hE0.net
お手上げさｗ
1008:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 09:24:35.98 rjxTOApC0.net
西浦教授は、京大に移ってたのか。
1009:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 09:25:34.53 ZWgT8W8S0.net
('・ω・')v イエ～イ ピースピース オイラSARS2コローナの勝利
1010:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 09:35:16.10 Pk1kiH0l0.net
もう緊急事態宣言お状況を越えているのにGoToで浮かれた状態。年末にかけて爆発的な感染拡大で医療崩壊そして死者急増でついにロックダウン。
1011:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:03:48.87 Ia9Zy9hE0.net
もうあかん…
1012:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:06:16.97 n3J7PTfn0.net
今週末か来週には1000人超えくるよ
自分の免疫力に賭けるしか無い
1013:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:08:22.28 COplzdcK0.net
そもそもほとんどが勝手に治るから
薬の認可もなかなか取れない
1014:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:13:44.76 sC8VR4Hd0.net
gotoで万単位の企業が延命できた
日々、数十人とかの死者は切り捨てる事にした
gotoとはそういうこと
政治判断としては正しいんじゃない？
1015:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:18:29.04 2CuFQHVv0.net
ちょっと前は100人になると持たないとか言ってたやんけ。まだまだ余裕だろ
1016:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:26:28.08 MXWvPwN60.net
>>983
ところが、感染拡大すると経済もダメージを受ける
延命なのか？トドメなのか？って状態
1017:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:37:43.48 MXWvPwN60.net
いまだ新型コロナの特性が解明されたわけではない
・現時点では基本治療法も治療薬もない（対処療法のみ）
・強力な感染力が有る
・ゆえに感染爆発を起こし、医療崩壊に至る
・医療崩壊すると致死率が跳ね上がる
・変異し続けている
・ワクチンなどは開発中だが出来たわけではない
・冬本番に感染拡大が想定されている、それは今から先のこと
にも拘らず、楽観論をバラまくバカがいて
間接的に的にウィルスバラまいてるようなものだと気が付いてない
1018:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:42:07.34 COplzdcK0.net
>>985
お前みたいに悲観論をバラ撒いて不安を煽って経済活動に急ブレーキを
かけさせるからダメージが大きくなってるんだぞ
1019:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:43:00.39 c1kMYIFe0.net
>>1
医師会はまた医療費上げてランボルギーニの乱れ買いかな
1020:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:44:25.05 J+SLnrST0.net
再来週には1000越えるな。
12/25の金曜ロードショーナウシカの視聴率かなり高そう。
1021:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:45:43.53 J+SLnrST0.net
GOTOが皮肉にも経済にトドメを刺す形になりそうだな。
1022:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:48:13.28 cUbhnX6U0.net
アベ一味は日本を破壊するために行動してると考えたらスッキリ理解できる
1023:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:49:47.21 2SkGQPeX0.net
goto無ければとっくにトドメを刺されていた
一か八かの賭けはしょうがないな
まだ、トドメ決定したわけじゃないしね
1024:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:51:20.83 COePZAzC0.net
別に軽症ならろくな治療もしないくせに数で騒ぐ
1025:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:51:59.37 slwLda6/0.net
じゃあ集団自決だ
1026:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:55:28.15 uYgZSUck0.net
みんないつかは死ぬし、どうでもいいじゃん。
1027:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:56:49.12 MXWvPwN60.net
>>987
感染拡大はすでに事実だ。いま、連日過去最高を更新したりしてる状態。
感染拡大しながら、経済だけ順調に回すってことは無理なんだよ。
現実逃避の楽観論が、結局経済止めてると気が付け
1028:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:58:24.47 Qhhsbs3S0.net
重症者は放って置けば比較的短期間であの世いきだよ、
無駄に手をかけるから医療崩壊するのよ、
なんとか治療できる、治療しなければいけないって幻想は捨てた方がいい
これもトリアージだわ。医療崩壊を招いたらもっと多くの人間が亡くなる
1029:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 10:59:44.57 uVqINu1j0.net
簡単なことです。受け入れ可能な数だけ受け入れればいいだけのことです
1030:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:12:43.09 8eV3cYtP0.net
>>996
いつまで撲滅できもしないコロナに怯えてるつもりか？
怯えてる奴らは切り捨て、普通の国民で経済回せばいいんだよ。そのためには5類感染症に落とせばいいだけだ。あとは誹謗中傷の徹底的な取り締まり。国民は病気じゃなくてその後の面倒くささに怯えてるんだ。
1031:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:16:53.06 K23dwvN/0.net
>>999
ある程度以上、コロナが蔓延すると経済は回らなくなるんだよ
突き詰めれば、一部と全部はどちらが優先なんだと言うことなんだよ
GoToで旅行業界という一部を助けることで、コロナ感染が拡大し、
日本全体の経済に影響する、一部を助けるために全部を犠牲にする
政策など絶対に成り立たないよ、全部が駄目になったら一部は存続
出来るのかということになる、優先順位で考えないと駄目だと思う
1032:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:16:59.56 MXWvPwN60.net
悪くすると、今週にも北海道や大阪のベット数は足りなくなる
東京などの感染者数も跳ね上がってもおかしくない。
（減る要素が無いが、増える要素は有った）
医療崩壊すると、新型コロナ以外のけがや病気の人も満足な治療は受けられない。
他の病気や怪我なども巻き込んで致死率は跳ね上がる。
つまり、「新型コロナは老人しか死なない」なんて楽観論が崩壊するからな。
そして、感染拡大が予測されてる冬本番は、これからだ。
1033:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:17:16.01 cUbhnX6U0.net
日本は日本一国で動いてるわけではないのでいつまでもコロナ患者を抱えてると低感染国から相手にされない
1034:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:18:46.93 PHdFUIID0.net
遺体は黒い袋に入れて
その辺に放っておけば良い
あとで回収車が拾って回る
1035:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:20:13.17 gkJeBrDl0.net
無症状が１日千人来た場合は持つようにせねば
1036:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:20:17.37 nM1AkaxD0.net
病院に入らない分の患者はとっくに選別して
症状酷くてもホテルとか受け入れ施設に詰め込んでるからw
それでもなお間に合わない状況に成りつつある
と言うのが問題なんでしょ
1037:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:21:28.32 MXWvPwN60.net
>>999
実体のない病気におびえてるとでも思ってるのか？
新型コロナの感染拡大、それが引き起こす医療崩壊でどれだけのダメージが
（生命も経済も）出ると思ってる？
実際に明らかな危険兆候、ベット数の限界が近いと言われてるのに、
今、確実に感染が拡大してて、連日記録更新する様な勢い。
しかも、感染拡大が予測される冬本番は今からだ。現実を見ろ。
1038:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:31:06.41 COplzdcK0.net
>>1006
実態に釣り合わないと言ってる
1039:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 11:36:01.25 MXWvPwN60.net
>>1007
中身が無い。
現実を見ろ。すでにベット数の限界は近いのに、連日記録更新するような勢いで
感染は拡大中で、前々から予測されている、冬本番の感染拡大がこれから来ると
思われる状況だ。
今の危険な「実態」から逃げるな。それが被害を大きくする。
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