20/11/23 12:25:48.96 2a2KWk630.net
高齢者は軽トラに乗れ
501:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:28:19.84 yvEujiZa0.net
ブレーキが効かなかったなら仕方ないな
502:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:29:52.53 ToxvwwYh0.net
リーフって結構な価格の車だよね
つまり衝突防止機能なんてアテにならないってこと？
まあそうだろうなとは思ってたけど
503:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:33:39.93 I62dV+DW0.net
>>467
電車はレールにATSってあるんじゃなかったかな？それが故障してたから福知山線みたいな脱線事故があったと思う
504:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:34:35.98 OOWTBXC70.net
>>470
フットブレーキとサイドブレーキ（足元設置が多い）以外の緊急停止ブレーキつけてくれといつも思う。
505:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:36:35.16 I62dV+DW0.net
結局は安全装置謳って高い車買わせて作動しなきゃ作動状況下になかったって平気で言い訳出来るデーラー天国
506:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:42:59.58 8CM8peat0.net
日本には地場が狂う場所があるから
EVはヤバいと思ってた
507:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:43:18.65 I62dV+DW0.net
>>463
それが1番普通に乗れる車ですね。ATでもサイドブレーキは手動にしてフット式だと足腰弱い方にはキツいから。排気量なんて1500ccあれば充分だしご老体専用機を作れる方が事故減らせる。
508:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 12:44:00.94 U1k7MpfW0.net
>>492
福知山のそれは運転手の故意で
電車には非常ブレーキ（自動空気ブレーキ）があり
これは貯めていたエアーがバルブを開ける事により抜けると制動力が掛かる
自動車の圧力を作って制動するのと電車の圧力を抜いて制動するのは
全く逆の発想で作られている
509:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 13:01:02.08 qIY/3hb00.net
>>470
プリウスの走行中非常停止手順ってあるの？
510:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 13:06:21.81 I62dV+DW0.net
>>497
それじゃ電車とEV車のブレーキは違うな
511:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 13:09:23.87 U1k7MpfW0.net
>>499
違う
電車のはどちらかと言えば大型車のホーイールパーク
512:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 13:17:40.90 U1k7MpfW0.net
>>499
>>500
補足だけと緊急ブレーキやパーキングブレーキの最終的な話で
通常使ってるフットブレーキとは一緒てす
これは電車でも乗用車でも大型車でも配管に圧力を掛けてるので
一
513:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 13:52:22.98 jxF6ZXoL0.net
>>
514:501 話の流れからすると機械の故障の話だろうが電車のブレーキだって壊れることはあるだろ 多重化はもちろんだが動力分散配置なら同じシステムでも多重化(複数搭載)だろうから 1つが壊れた程度ではすぐに大きな問題にはならんだろうし独立した別系統もあるしな まあ機械の故障よりも人間の故障の方が確率が高く大問題なのは車も列車も同じこと 何か知らんけど高リスクの人間のミスには寛容だけど低リスクの機械のミス(故障)には 不寛容なんだよな～
515:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 14:22:42.47 NdVgdk7h0.net
衝突防止機能がなぜ動作しなかったんだ？
516:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 14:27:36.46 EjEfEWbp0.net
>>498
「スタートボタンの長押し」かな？
517:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:11:19.64 OOWTBXC70.net
>>502
電車はブレーキとアクセルを目に見える場所かつ操作方法が別だけど、車は見えない足元にアクブレ横並び配置されてるから決定的にミスする確率が高い。
518:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:28:48.05 U1k7MpfW0.net
自分の車でやってみないとどの様な事態が起きるか解らない
でも知らないより知ってた方が良い知識
URLﾘﾝｸ(www.car-and-driver.jp)
助手席乗ってて運転手が意識失った時に対応車で運が良ければハザードまで点けて止まる
519:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:34:54.89 3SB6ZPZz0.net
>>399
EVやハイブリッド車はパソコンで車動かしているようなもんだからな
パソコンが暴走したりフリーズしたりすれば、電子的なログ解析したって実際には信頼できない
実際に足でアクセル踏んだ結果なのか、
アクセルを踏んだとする信号が暴走の結果送出されたのか
判別できない
このあたりを自動車メーカーは誤魔化してるし、警察も絶対そこには触れない
自動車メーカーはわかっててごまかしているけど
警察はわかってなくてEDRをそのまま信じてる可能性高い（笑）
520:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:35:47.35 +mJvRIPD0.net
ブレーキが利かなくなった…
違うだろ、それはアクセルだったんだよ
521:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:37:12.61 3SB6ZPZz0.net
>>503 リーフって衝突防止機能はデフォルトでついてるの？
以前、トヨタの車で衝突防止機能ついてたヤツが思いっきり暴走して事故って話題になったけど、
ほんまあれって役立たずだと思ったわ
トヨタのがひどいだけかも知れんが
522:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:37:35.29 5Xf4RMWk0.net
ボケ感知システムはよ
523:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:40:02.17 3SB6ZPZz0.net
>>497
福知山の列車事故についてなんか記事読むたびに、
「白い車」との衝突がなかったことにされてるのを思い出すわ
福知山線脱線事故 白い車
でお前ら検索するなよ！マークされるぞ！
URLﾘﾝｸ(railwayoflife.files.wordpress.com)
524:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:42:29.82 pNl5QlXZ0.net
高齢者は足の力が弱くなっているから ペダルを踏んだつもりでも実際は踏んでなかったりしている
525:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 17:56:26.54 U1k7MpfW0.net
>>507
その道の専門家が今更こんな事を裁判で言ってるぐらいだから検察はEDRのログでストーリーを作ってるんだろうね
>EDRで衝突前のアクセル開度が100％だった場合、原因はアクセルの踏み込みだと決めつけてほかの調査を怠る傾向があるとし、EDRに頼ることが警察の事故捜査を不十分にしている、とも指摘した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>>511
遅延していてこの路線にATCが未整備だったから速度超過で…ってのがオイラの認識だけど
面白そう（不謹慎か…）なソースだな
チョットググってみるわ
526:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 18:11:49.43 iRbSimAf0.net
プリウス無罪！
527:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 18:20:39.65 lhFpMm/n0.net
10年前の話題はググっても人気の数件しか出てこないよ
当時沢山あった多種多様な意見は握り潰されているか現在ヒットしなくなっちょる
トヨタアメリカ暴走BARRなんてワードですら最近は数件しかヒットしないんだから
528:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 18:34:22.79 YBQmYTmP0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
529:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 18:48:20.87 i0WedlwX0.net
こういうのいつも高齢者ばっかだな
ブレーキとアクセル間違ってんだろ
530:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 18:59:37.19 lhFpMm/n0.net
>>517
いや若者は反応早いから壁に当てたりKeyを抜いたりギヤをニュートラルな入れたり
いろいろやる事が出来るしその辺の例は国交省の自己申告にワラワラと…
何百㍍も走りゃ自分を見直す時間があるんだから踏み間違いなら踏み間違いって言うだろ
このリーフのドライバーがブレーキ踏んだけど効かなかったかアクセル放したけどブレーキ効かなかったでもニュアンスは変わってくるから
みのもんただってテストで模擬コンビニに突っ込んだけどブレーキを踏んでない事ぐらいは認識してたんだから
ブレーキを踏んだけどとまらなかっとか言ってないだろ
531:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:09:24.34 I7Kfqz0b0.net
>>7
まずない
532:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:09:34.09 JL8rTaxG0.net
>>485
たぶんこの車、自動ブレーキついてるぞ。
533:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:15:50.67 HbYX/iYX0.net
今の高齢者は団塊の世代で非常に質が悪い人間が多い。
平気で嘘をつくし、自分が100％正しいと思い込む。
この手の事故を起こしても自分の非を認めようとしない。
534:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:16:54.97 3SB6ZPZz0.net
>>513
この国は都合が悪いと全部運転手の責任にして一件落着にする神奈川県警みたいなもんだからな
当時のログを漁って読めば、散々おかしな点は指摘され尽くされているから一回読んで見るといい
JR福知山線で電車脱線、大惨事の模様
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
120 ：p5005-ipbffx02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp：2005/04/25(月) 14:47:51 0
あの位置で、本当に速度超過なら、
中間か後方から脱線するのが普通ではないですか？
おかしいですよ
何が言いたいかは推察してください
239 ：名無し募集中。。。：2005/04/25(月) 14:58:21 0
運転手をスケープゴートにしようとするのは危険だよな
JRの記者会見でも運転手の責任に持ってこうとしてないか
まだ詳細な現場検証もおわってなかろうに
535:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:17:15.37 U1k7MpfW0.net
前スレにAudiで故意でフジテレビに突撃する動画があったけど
故意で突っこもうとしても建屋の中に入れない
ちゃんとメーカーが設定した自動ブレーキならドライバーの操作でキャンセルしないんだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
536:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:17:37.38 3SB6ZPZz0.net
福知山の件では目撃者らしき人が降臨して話題になった。この人が動画撮影していたら面白かったんだが
【交通】兵庫県尼崎市のJR福知山線でJR電車が脱線しマンションに衝突 死傷者多数★２
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
425 ：Ψ：2005/04/25(月) 10:54:19 ID:BYbVGPzL
横から車が当たってくの字に曲がって脱線したよ
見てたんだから間違いない
警察にもそう言ったよ
NHKにも赤日にも同じ事言ったんだけどね
717 ：Ψ：2005/04/25(月) 11:01:17 ID:BYbVGPzL
だから横から車が突っ込んできたんだって言ってるじゃん
報道は電車の側面をちゃんとマンション側から写せよ
事実を報道しろよ
836 ：Ψ：2005/04/25(月) 11:03:50 ID:BYbVGPzL
違うよ
カーブにかかった時に横からぶつかってきて
くの字に曲がって前の車両は後ろから押されたんだよ
だから乗ってる奴は減速してないように感じたんだよ
537:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:18:07.45 EvkOh7830.net
嘘つくなボケ老害
538:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:19:15.38 nnV6vZ0K0.net
>>1
高齢者だけブレーキが効かなくなる高性能な自動車だなw
539:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:19:18.43 I62dV+DW0.net
高齢者になって高い車買う人は昔車買えなかったら高齢になってから無理に高級車買う。だから態度も横柄な老人が多い。昔からコンスタントに車買えた老人はスマートな運転と対応するよ。
540:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:23:08.50 0qUoUiPQ0.net
昔、日産車を乗り継いでたけど、ゴーン前ですら電装系弱かったし、コストダウンの電気自動車に乗ろうとは思わんなぁ
Y32セド→CDプレーヤー故障、室内照明光らなくなる
Y33セド→ミラー角度故障、エアコン故障、ATがローから上がらなくなって廃車
Y34セド→液晶画面映らなくなる、キーを回すとエンジンかかって走れるが、スピードメーターまわりが光らず反応もしなくなる
高級車ですらコレ
541:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:23:20.40 MDx8FY2c0.net
サイドブレーキかけっぱなし
542:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:33:09.57 sU+L5twO0.net
>>505
単純に練度の違いでしかない
543:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:38:09.79 Eh8aJ3I50.net
事故起こしても嘘つくジジババ増えるから禁止にすれよ
バカに運転させるなよ
544:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:39:11.37 FuDeezlb0.net
老人ばかりなのが笑えるわ
545:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:40:19.59 lR74U91F0.net
高齢者にしか現れない現象
不思議だねー
546:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:56:47.40 I62dV+DW0.net
>>533
高齢者事故だけを取り上げるマスコミ報道も問題がある。
547:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 19:59:10.37 I62dV+DW0.net
高速道路でポルシェを250㌔で走らせて老人のbBに突っ込んで老人殺したのもポルシェドライバーが高齢者なら死刑にしろって騒いだだろうね
548:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 20:15:35.03 lhFpMm/n0.net
>>535
法人税絡むからマスゴミは触れないけどあのポルシェ会社名義な車だぞ
いわゆる税金対策で必要経費で買ったってやつ
突っ込みのベクトルが違う
549:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 20:19:08.63 I62dV+DW0.net
>>536
購入経路がどうこうってじゃなくドライバーが高齢者だからって無闇矢鱈に叩くのは違うんじゃないかなと思うけど
550:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 20:40:26.12 sU+L5twO0.net
>>534
踏み間違い事故は若者にも多いがそれは重大事故には至らないことがほとんど
一方の年寄りは…
そりゃマスゴミが取り上げるのがどっちになるかは言うまでもないね
551:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 20:41:56.04 LzLOLUt/0.net
アクセルを踏んで、ブレーキが効かないと言ってるだけやろ
552:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 21:15:03.87 WpvqssAT0.net
これの9:08から見て欲しい。必死にブレーキを踏んでいるようだが止まらない異様な動作。左�
553:Oタイヤが停止したまま動いている。 https://youtu.be/JkYzYrJpSoQ
554:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 21:23:05.44 OOWTBXC70.net
見えない足元に横並び配置されてるため
ヒューマンエラー起こしやすいうえ
例え機械的な不具合であっても見て確認できないため信じてもらえない。
一番悪いのは足元感覚だけで操作させる仕様にある。
555:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 21:51:59.42 U1k7MpfW0.net
>>540
車種が何なのか俺の知識では解らなかった
車種を特定して貰えないと何ともコメント出来ないなぁ
取りあえずフロントに駆動のある車種でノーマルデフと勝手に判断して
アクセル踏んでりゃ見た目はあり得る
ただし前半でブレーキランプが点灯しているからちゃんとフットブレーキ踏んでるなら下がっちゃいかんよね…
556:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 21:55:16.95 FBASVcDW0.net
それはアクセルだから
557:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 21:58:16.54 zLpdXUkK0.net
のび太も歳取ったらマジ笑えねえよな
558:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 22:00:22.57 t/+9nkRf0.net
そういやオートドライブいつからなくなったんだ
アクセル踏みっぱなしで疲れる
559:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 22:04:28.82 lhFpMm/n0.net
オーバードライブ
オートクルーズ
文字は似てるが機械的に非なる物
560:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 22:13:02.84 i4GgWLTQ0.net
年寄りのブレーキだけ効かなくなるなんて欠陥だろ
561:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 22:13:26.61 /BbHbDsY0.net
ワンペダルでアクセルとブレーキとかだと年寄りが機能を理解してなかったりしないのか？
562:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 22:22:06.49 zrvKTl660.net
高齢者以外がこの発言しないと信憑性がないよな
563:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 23:10:33.07 8I6/cpaV0.net
>>64
止まれない自動ブレーキなら日産！
564:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 23:20:22.07 8I6/cpaV0.net
>>540
ブレーキとアクセル両方踏んでる可能性もある。落ちたあとは衝撃でブレーキはずれればタイヤは回る
クロックスで運転してブレーキの効きが甘いと思ったらアクセルも一緒に踏んでたことある
565:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 23:23:26.24 HufvTFDg0.net
自動ブレーキ標準装備にしないと駄目だな
566:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 23:25:54.78 9ZX44lzL0.net
自動ブレーキ搭載車種の事故が起きる度にスレの反応見て思うのは、お前らほんと車持ってないのか型落ちのクソ古い車乗ってるんだなぁと
各社の自動ブレーキ作動条件や解除条件見ろよ
567:ニューノーマルの名無しさん
20/11/23 23:43:35.16 7Y/zRlhv0.net
要するに
現状こんな程度で自動ブレーキを名乗るなんて詐欺って事でしょ
自動運転に移行なんて当分無理
568:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 00:21:55.95 wYQMYCVw0.net
無いよりマシな自動ブレーキつけるなら
手操作できる非常停止ボタンつけてくれたらいいやん。
もちろん急ブレーキになるとスピンしてしまうから、アクセルが効かなくなり速度に応じて急停止にならない程度で減速停止できるようなものが。
569:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 06:10:59.15 CcLmeHzr0.net
非常ブレーキと踏み間違い防止装置がついていても、
非常ブレーキが作動しているときに、踏み間違いすると非常ブレーキ自体がキャンセルされる。
一つミスっても救われるが二つミスったお前はだめだ。
570:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 09:58:47.15 wYQMYCVw0.net
>>556
なんでそういう仕様にしたのやら。意味ないやん。
571:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 11:20:26.69 CcLmeHzr0.net
>>557
非常ブレーキが高速道路でかかったときに、
完全に停止するまでに解除できないとすると、
後方から大型トラックが迫って追突が確実な場合逃げる手段がなくなる。
その時にハンドルとアクセルを操作して逃げる手段を残すためにそうなっている。
だからこれは大変重要な意味がある。
運転手は注意義務を果たさず漫然と運転すること自体が違反だよ。
572:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 12:09:24.86 rEXrXDAh0.net
暗くなってもライト点けないプリウス多いし。
節電に必死なんだろうな。
573:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 12:26:32.98 wYQMYCVw0.net
>>558
見えない足元の操作ミスをしたところで「不注意な方が悪い」では話にならない。
足元感覚だけで横並び配置を踏み分けさせる、その仕様こそ悪なわけで。
574:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 12:48:52.36 CcLmeHzr0.net
>>560
ペダルのレイアウトなんか世界中の自動車がそうだし、
そうであることは運転者はすべて知っている。
運転免許は訓練が行われた末に発行されている。
あなたは世界中の自動車メーカーに文句を言えば気が済むのだろうｗｗｗｗ
575:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:14:41.54 9EQOYfj00.net
たとえ少数だろうとMTが存在してるうちはレイアウトは変えられないだろうな
576:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:26:50.13 EljAAmGa0.net
>>559 いっそのこと夜間走行しなけりゃいいんじゃね（笑）
577:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:30:27.99 8oT56qhA0.net
皆、事故を起こしたら飯塚のマネをするようになったね
っんと飯塚のケースは法を無視した悪例だわ
578:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:33:03.80 KvMZSlTh0.net
なんでこういうのって、ハイブリッドかEVばっかで起きるんだろう？
普通のガソリン車でも、知らないだけで似たような頻度で起きてるのかな？
579:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:35:30.05 Tze9Cky00.net
>>560
訴訟大国アメリカですら訴訟起きないんだから諦めろ
580:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:40:06.53 ysU89DwE0.net
自動ブレーキ全然駄目じゃん
581:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 18:40:27.38 9EQOYfj00.net
>>565
コンビニ突入も軽から外車まで色んな車種で起きてるよ
582:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:02:18.64 y75Vp1O10.net
>>567
任意が自動を優先するからねえ。
583:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:03:12.38 GyuJ2l2C0.net
またプリウスかよ
584:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:04:44.20 PZqvksvk0.net
↑リーフだよ！ｗ
585:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:05:34.08 tjaSTfLI0.net
> ブレーキが利かなくなった
ほぅ
586:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:08:20.34 G8zMc8O00.net
勲章も無いのに無茶しやがって・・・
587:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:11:16.16 XIz5nE5P0.net
だから今の自動車は記録されてるのｗ
飯塚案件ｗ
588:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:17:13.02 RUgUhk9M0.net
ブレーキ（を踏む足）が壊れた
589:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:49:08.26 njxckylu0.net
日産には安全な車を作ってもらいたい
590:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:52:12.12 0GUwMSJ60.net
>>1
ブレーキが効かないと言う人に告ぐ。
足元レコーダーをつけなさい
591:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 19:54:53.37 zBSEt36w0.net
高齢者が乗ると故障する機能
592:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 20:27:53.20 Tze9Cky00.net
>>576
J-NCAP見りゃ判るがだいたい日産がトップやで
満点を真っ先に取ったりとか
593:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 20:37:35.54 jKHB82LW0.net
>>574
暴走したって記録が残されてるだけで、何の意味も無いデータな。
594:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 20:45:25.33 Tze9Cky00.net
>>580
アクセルを踏んでるかブレーキを踏んでるかにブレーキ油圧、エンジン回転数に車速、ハンドル角度に加速度等々
なんでなんの意味もないと思うの？
595:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 21:14:27.18 PKhLvPYA0.net
EDRもECUに内蔵とかじゃちょっとまずい
アナログとまではいかなくても
せめてセンサー/配線も含めてEDR独立してないと不充分
596:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 21:28:33.80 qf1cYDCX0.net
廃業しろよ
597:ニューノーマルの名無しさん
20/11/24 21:31:52.87 sbVMbNiT0.net
なぜか老人が運転する車ばかり暴走する不思議
598:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 01:42:55.71 5yct/AZI0.net
アクブレ横並び配置に欠陥あり。
599:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 03:20:55.21 mLdmPx4X0.net
>>579 どこの平行世界の住人？ https://kurukura.jp/news/180619-2.html
601:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 06:36:36.34 JxssH5640.net
>>586
それおまえ
URLﾘﾝｸ(clicccar.com)
602:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 12:53:03.44 OrgZAfDT0.net
またはじまった
603:ニューノーマルの名無しさん
20/11/25 16:59:04.01 mLdmPx4X0.net
>>587
だいたいって何
604:ニューノーマルの名無しさん
20/11/26 00:37:58.96 IpjUAFbZ0.net
ジャップ車だしな
605:ニューノーマルの名無しさん
20/11/26 01:58:43.73 6Ap6PDac0.net
>>584
年寄り相手だとディーラーが舐めてかかって欠陥車を売りつける、とか言い出すやつ出てきかねん
606:ニューノーマルの名無しさん
20/11/26 08:02:25.79 KlKchr6d0.net
回生抜けか。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/11/26 08:03:30.02 jnl8xxBl0.net
>>36
上級とか言ってる下等生物。
608:過去ログ ★
[過去ログ]
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