【日本医師会】中川会長「コロナ急増はGotoトラベルがきっかけになったことは間違いない」 ★2 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
【日本医師会】中川会長「コロナ急増はGotoトラベルがきっかけになったことは間違いない」 ★2 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch479:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:34:39.39 KMNdek8E0.net
>>434
新型コロナウイルスの日本国内の感染状況については、広がっていると感じる人が9割を超えました。
政府の新型コロナ対策について、34%が評価するとして、45%が評価しないと回答しています。
また、GoToトラベルへの対応について、「感染者数が収まるまで全国でやめた方が良い」との回答は53%に上りました。
「感染者数が増えた地域を外して継続する」は33%、「このまま続ける」は11%でした。

480:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:34:46.96 /IBmj8Ki0.net
地方ではGWと盆の帰省クラスターもあるから、明らかに首都圏から伝搬してるのは体感できる。

481:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:34:51.46 B9Cl0G8S0.net
中四国とか観光地めっちゃ人いるけど感染者少ないからな
岡山で増えたのは出張で県外行った会社員や病院介護施設からのクラスター

482:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:35:11.07 B9Cl0G8S0.net
規制かけるならどう考えても接待飲食店

483:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:35:16.59 3CW3tM290.net
>>1
絶対嫌です。せっかくの三連休なんだから遊びます。

484:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:35:16.74 AQ29kXUA0.net
>>454
明らかに時間的には連動していますよね。
しかし、それがGo Toとの因果関係を立証することにはならないので
医師会は、Go Toを「きっかけ」と表現した。

485:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:35:30.94 BsgyQ9Nl0.net
東京のマンションって考えたらバカでもわかるが
ずーっと3密生活してるわけだもんな
あとは北海道の建物も換気なんて冬は不可能

486:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:35:48.08 GFSYOshE0.net
>>421
してたじゃん、沖縄を皮切りに8月上旬が最近までの感染最大人数だった
それで急に自粛に方向転換して
「盆は帰ってくるな村八分になる」みたいなスレやレスが散見した
9月の連休は盆より観光客多くなるくらいには8月途中から自粛モードで収束させた

487:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:14.41 SDdHnhDn0.net
>>204
はい、この人の開示お願いします

488:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:21.93 B9Cl0G8S0.net
最も効果的でなくなってもほとんどの人が困らない接待飲食店に最大限の規制かけるのが一番いいに決まってる

489:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:32.64 Ql6AzCaE0.net
エビデンス(証拠)もないのに「間違いない」などと言う科学者の戯れ言を誰が信じるのかと

490:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:37.17 alMGrOsB0.net
gotoは前政権の負の遺産
現政権も止める気なし
国民のための政治やる気ないなら
枝野さんが主張してるように
政権を枝野さんに譲渡してくれ

491:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:37.46 OYf98MEFO.net
製薬会社の犬が偉そうに

492:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:47.32 p3x4eV0x0.net
>>478
医者や政治家の偉いさんが困るのでダメですw

493:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:36:55.06 zaACJ/xZ0.net
旅行でマスク外して現地人とペチャクチャ話さねーし
それでも感染するくらい強いなら、何しても無理かと
日々の通勤や仕事で感染しないはずがない

494:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:02.69 qUVsWmj60.net
旅行よりも飲み会だろバカw

495:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:30.45 OYf98MEFO.net
>>479
理系の世界では医者は文系扱いだよ

496:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:32.82 4tsek/RF0.net
>>454
どこをどう見たらGOTOと連動した証拠が、あるんだよ

497:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:33.73 ZxBtZAppO.net
病院はコロナの奴を受け入れ拒否でもいいよGoToとか使う奴は自業自得だ

498:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:35.66 K5RLzJFX0.net
人間食欲やら、物欲やらそういったモチベーションないと
日々の生活が苦痛になるからな、それを止める権利は
ねーと思うよ自分の経験則だがな

499:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:50.23 J41cIRTQ0.net
>>451
ゴートゥで完全に気の緩んだ奴らが感染してばら蒔いてるんだからきっかけなのは間違いないだろう

500:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:37:58.99 B9Cl0G8S0.net
>>454
どこがよ
9月10月ほぼ0やん

501:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:38:25.74 U10Wb5p/0.net
公共トイレでうつる説もあったけど、トイレ掃除のオバチャンが死んだって報告は?

502:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:38:43.17 cPUSVh9r0.net
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.


503:17ID:/hqe1CB80 >>659 潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。 支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。 だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。 別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。 ■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24 65jyt



504:ブサヨ
20/11/19 00:38:47.30 ZjjArKwi0.net
>>458
風邪で死ぬ人の割合とたいして変わらないって誰が言った?w

505:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:38:49.11 p/TET9fT0.net
Gotoトラベル始まった7月22日時点では感染者は増加カーブだった
そしてそこから約2週間後の8月6日をピークに減少に転じてるんだよな
この時はGotoトラベルきっかけで減ったとも言える

506:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:03.21 K5RLzJFX0.net
もう数で一喜一憂するのは
お前らも話題としては弱いなってなってるし
このままでいんじゃないかなって思う

507:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:03.99 OYf98MEFO.net
PCR陽性社を感染者と呼ぶ文系の医師会が偉そうに

508:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:11.91 XMjvIazH0.net
>>53
中国やって似た政策をやってるやろ。
そもそもインフルエンザより死亡率低いのに、経済を止めてまでビビる必要あんの?

509:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:12.05 cPUSVh9r0.net
★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討 
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのDNAワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
rtrtj

510:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:21.11 3CW3tM290.net
コロナよりインフルエンザの心配しときなさい

511:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:27.26 E3pMzQ2o0.net
アベノマスクの時は効果あったって政府はエビデンス出してたっけ?

512:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:32.20 kWTchowR0.net
医師会とか経団連は自民党に多額の寄付してるからわりと自由奔放に言いたいこと言うよね

513:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:36.49 cPUSVh9r0.net
■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
人口に対する感染者数から伺うと、欧米の感染者数は著しく水増しされているのに対し、日本の感染者数は著しく隠蔽されている。
>>1
梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題


514: 山本里菜 TBSアナウンサー 吉岡秀隆 俳優 矢作兼 おぎやはぎ 杉村太陽 タレント 大倉忠義 関ジャニ8 広瀬すず 女優 yヴおぼ



515:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:46.07 f0HHkgVO0.net
鬼滅だよ

516:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:39:59.76 ism9c3780.net
自粛警察が大活躍した半年前よりは、旅行どんどん行けと言っている今のほうがマシかな
アイツらのニュースが出るたび気分が滅入ってたから
あんな世の中には戻らないでほしい

517:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:04.81 B9Cl0G8S0.net
医師会もトラベル口に出すくらいなら接待飲食店どうにかしろって言えや

518:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:05.14 QCEEp5030.net
イートの方だろ

519:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:16.19 OYf98MEFO.net
>>493
今年は暖冬だから風邪(コロナ含む)で死ぬ人は少ないよ
神風だな

520:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:32.94 BsgyQ9Nl0.net
>>476
沖縄は暑いから占めきって夏場冷房かけまくる
しかもコンクリートや鉄の気密性ない住宅だらけ
逆に田舎家の多い県は少ない
マンションや混雑した電車病院、介護施設
コンクリートジャングルはウィルスのもとから大好物だわな

521:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:38.12 rSCf7wmm0.net
>>491
公共トイレなら女は確実に蔓延するよな
男は立ちションだけならいいけど

522:ブサヨ
20/11/19 00:40:43.76 ZjjArKwi0.net
わざわざ冬のピークとgotoを重ねるなんて誰でもできる事じゃないw
さすが自民党

523:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:40:54.93 VRKxSuXs0.net
また自民党と公務員とネトウヨのせいで国が傾いたな

524:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:01.02 RNUxBgoN0.net
誰がみたって
Go To トラベル=Go To コロナ
は明らかじゃん。
ガースーはどれだけ人が死んでも無関心。無能馬鹿な陰険独裁だわ。

525:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:02.45 ZaQIQ7Gs0.net
>>497
後遺症が凄いじゃん。

526:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:06.29 K5RLzJFX0.net
ユニクロでも人が殺到してたよな
あれは原因ではないのか?

527:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:13.24 e+Ep2Qux0.net
さすがにはっきり言ったか

528:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:20.39 SJwS2kzC0.net
GOTO否定論者の医者は免許剥奪するべきでは?

529:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:22.26 iUjYReNS0.net
てかこれだけ感染者が出たのに重症者がほとんど出てない。
重症率はどんどん下がっているし、これ以上戦犯探しやめろよ

530:ブサヨ
20/11/19 00:41:29.25 ZjjArKwi0.net
>>507
お前が言ったのか?w

531:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:31.74 ZB5X/bdG0.net
GoToというか、GoToを利用するやつらのせいだな
トラベルにしろイートにしろ普段の楽しみ方はしないで金だけ払え

532:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:41.54 ZUplNbsA0.net
こまめに水分摂取してれば喉からウイルス洗い流されて発症しないらしいよ

533:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:41:54.16 BvfuK4RH0.net
>>1
本当の事を言うと粛清されるよ?

534:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:09.93 CC0ZtK1G0.net
イートじゃないの?

535:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:20.86 SjZJZDlR0.net
>>426
それを防ぐためには2つあってコロナを完全に収束させるかコロナ無視して経済続けるか(老人には酷だが)
もう前者は無理だってわかってるんだから後者選んでさっさとコロナを第2類相当に指定して医療崩壊を防ぎながら経済活動をすべき・
さすがに8割おじさんも今は42万人死ぬとは言わんだろ。
とにかくここまで来ちまったんだから今さら収束目指すなんて中途半端な方針が一番の害悪。

536:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:30.73 O9XI/ifR0.net
医者ってバカ?
全国で増えてないじゃない
所謂専門バカ

537:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:32.65 GFSYOshE0.net
>>503
正解
8月はGoTo、11月は鬼滅で完全に一致する
どっちも短期的に2000万人弱もの人が、集中的に不要不急の外出をしてる

538:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:57.48 8SohaXq40.net
ただの風邪厨まだ生きてたのか
ていうか酸素マスクしなかったらただの風邪どころじゃない死亡率になってんじゃないの
そういう常識や条件の違いを頭に入れてから喋ろう!

539:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:42:57.86 BsgyQ9Nl0.net
>>502
芸能界がバカばかりと言いたいんかwwwww
ほんと危機管理すら出来ない奴らが騙る安心安全って笑うな

540:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:08.99 K5RLzJFX0.net
自粛しろと言われてた時より今の方が
生活するうえではストレス感じないし
自粛警察いた時よりは全然マシだけどな

541:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:10.22 6Kk5M8zM0.net
明らかに気候でしょ
北海道が一番増えて沖縄が増えないんだから

542:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:23.18 e/ZmWTMU0.net
居酒屋でのお話ではなく医師それも医師会長と言う立場で、
「エビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、」
「と私は思っている。」
「~だろう」
と語る人。
とそれを垂れ流す11/18(水) 21:29 朝日新聞デジタル
デマとは言えなくても
なんの根拠をない話を広めていいのかな?

543:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:29.71 oPxK0dVm0.net
0:30でバイト終了したのかね

544:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:33.41 4tsek/RF0.net
単純に冬になったから増えたんじゃね?
風邪と同じRNA型ウイルスなんだから、前から指摘されてただろ
暖かくなったら減る
寒くなったら増える
風邪と同じ様に、春先の季節の変わり目と、夏風邪の時期に一瞬増える
これから一生これと共存して行くんだから、このパターン覚えとかなきゃダメだぞ

545:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:45.56 mtMwDbtk0.net
朝鮮人が悪いチョウセンの責任だ

546:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:51.94 jNwAd50L0.net
>>519
そりゃ政府に責任があるだろう
自民支持でもでもgoto反対の意見はかき消されている
命に直結する案件を自民党は軽く見すぎ

547:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:52.82 LsbPlEq80.net
初動が全て
台湾は迅速に徹底した感染・水際対策を実施し収束させ経済活動も早期に正常化させ死者も経済的損失も最小限にした
同じイージーモード島国日本どうして差がついた

548:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:57.34 BsgyQ9Nl0.net
>>526
風邪はコロナの十倍人が年間死ぬからなあ

549:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:57.66 QGGFUNlh0.net
GoToトラベルで全国に拡散からのGoToイートで大爆発ってところだよな

550:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:58.56 TniqC0WP0.net
>>404
そう
しかも税金で全額補償しろとかいう意味不明発言したよな

551:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:43:58.56 0H1EbRBp0.net
>>512
そりゃGOTOエボラならびびるけどね
GOTOコロナで心配するんくらいなら外出すれば死んだり重傷
なる可能性が高い交通事故のリスク高まるはずだしGOTO交通事故の方を先に心配するべきなんじゃないかと思う

552:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:05.69 6rb0hxAE0.net
エビデンスが無い事を断言しちゃダメでしょ
この人本当に医者か?
「あくまで個人の感想です」って

553:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:08.61 OAavniBo0.net
エビデンスはっきりしないけど間違いないなんてよく言えるな

554:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:08.75 CVkJqQgR0.net
トンキントラベル

555:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:25.40 EHErmuZm0.net
中川、潰されなきゃいいけど
コロナ一服したら右派医師団のクーデターがあるんじゃね

556:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:25.47 QutD9FfS0.net
「エビデンスは無いがきっかけになったことは間違いないと思っている」
医師会の会長が憶測発言するとか....

557:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:44:34.00 HU4su++40.net
旅のウィルスは吐き捨てだなw

558:ブサヨ
20/11/19 00:45:01.09 ZjjArKwi0.net
>>536
えっ?w

559:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:45:05.06 omAWMD9H0.net
>>483
ふつうに店員なんかと話すだろ
旅先で一言も話さないl)旅行者なんているのかw

560:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:45:16.19 dM21Y3RE0.net
>>527
よほど自堕落か検査ばかりしてるか

561:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:45:17.89 CC0ZtK1G0.net
鬼滅とGoto イート

562:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:45:27.87 raeq98vS0.net
自民党議員や秘書、支援者団体やらがどんな病気に罹っても診る必要は無い。

563:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:45:46.52 dy+gqNHG0.net
時期考えたらトラベルはあまり関係ないだろ
あるとしたらイートのほうだろうけどこっちは寒くなり始めたのと被ってるから状況考えたらはっきりと言い切れるだけの根拠は調べようがないだろうな

564:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:46:00.44 BvfuK4RH0.net
>>522
イートそのものより、イートをやったせいでタガが外れた
「もう大丈夫」と言うシグナル
精神的な部分が大きい

565:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:46:02.04 AQ29kXUA0.net
>>539
新型コロナは、空気感染するエボラ出血熱だって、厚生労働省の国立感染症研究所が7月に発表したけど
 
 ↓ 下記内容は、エボラ出血熱と同じ
緊急寄稿 新型コロナによる多臓器傷害の機序をオルガノイドが解明
2020.07.14 千葉丈=国立感染症研究所客員研究員、東京理科大学名誉教授
bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/12/07195/
オルガノイドに新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)を感染させることによって
感染が、肺などの呼吸器だけでなく、血管から肝臓、腎臓などへも広がり、多臓器が直接傷害されて
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
一部の感染者で重症化をもたらしている可能性が明らかにされ始めている。
研究成果は、SARS-CoV-2がこれまでに無い多臓器感染性の唯一無二の厄介なウイルスであることを示している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
SARS-CoV-2の感染が血管内皮細胞にも感染することが証明された。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
血管内皮細胞で増殖したウイルスは損傷した内皮細胞から血液に漏れ出て
全身を循環して他の臓器に感染すると考えられる。
どのようにしてSARS-CoV-2が全身の臓器に広がるのかという最も重要な疑問に明確な答えが出たことになる。

566:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:46:09.55 q53SK8Ey0.net
>>543
何でそうやって政権と関連させたり
右派左派の話にするの。
医師会長ではなくても
医師としてエビデンスのないことをマスコミで大々的に広める姿勢は疑問に思わないの?

567:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:46:33.40 rSCf7wmm0.net
>>547
店員との会話レベルで感染するほど感染力強いなら、
旅行自粛とかそういうレベルじゃなぁ

568:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:46:57.19 DQuX2xyI0.net
>>1
日本医師会の中川俊男会長の立場ではこう言いたい気持ちもわかるが
もう一方で、日本の経済のギリギリ、待ったなしの断崖急落経済も理解して欲しい
経済が死ぬと人も死ぬ、中川俊男会長もきっと解っているんだろう
どちらも軽視できない事柄で仕方ない事だと知ってるくせにこういう一方からの視線だけで
こういう発言はあまりに自己ご都合主義な気がする

569:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:05.46 JOB9Wupw0.net
トラベルで知らない間にばらまいてると
思うが、厚労省は国土交通省に止めてくれ
って言えないんだろうな。

570:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:15.59 +HxbnrL/0.net
東京・大阪の大都市圏以外での感染はゴートートラベルが原因だよなあ。
あと、ゴートーやってると言うことでの気のゆるみ。これは全国的

571:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:15.63 q53SK8Ey0.net
>>544
そういう憶測発言だらけだから
疑心暗鬼になって
「正しく恐れる」こともできないし
医療従事者も感染者も必要以上に警戒されるのにね。
みずから墓穴を掘ってどうするのよね

572:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:16.49 ZBmR2PJL0.net
>>547
じゃあ、一般的な仕事のが感染リスク高いわ

573:ブサヨ
20/11/19 00:47:29.47 ZjjArKwi0.net
病院はエクモ使わず今までずっと風邪の患者を見捨ててきたんだw

574:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:34.45 6rb0hxAE0.net
トラベルが始まったのは7月
時期が合わないじゃん

575:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:34.60 dNqbio4L0.net
死んでからじゃないと動かない
いつもの日本の風景

576:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:35.22 xuii+S8a0.net
最終的に経済を殺すのは拡大の大幅拡大だからな

577:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:39.65 ZaQIQ7Gs0.net
コロナって未知のウィルスなんだよ。
エイズだって梅毒だって結核だって最初は軽い初期症状が出るだけで、何年も体内で燻り住み着き身体を壊していく。

578:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:47:43.38 +yWmXwDY0.net
GOTOが悪いんじゃなくて、ちゃんとルールを守らない客が悪いんだと思うよ

579:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:48:03.52 4tsek/RF0.net
>>535
台湾と比べても何の意味もないだろ
台湾は、仮想敵国として24時間体制で中国を監視していた
台湾は日本と違って、軍隊の防疫システムで国を統制出来た
あと人口が桁違い
 
日本が悪いと思い込み過ぎてるけど、かなり良くやってる方だが

580:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:01.21 ZaQIQ7Gs0.net
>>562
イートの方だよ。唾液飛ばすから。

581:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:01.45 oPxK0dVm0.net
>>55
でも流行り始め東京だったか千葉だったかで
接客で感染ってあったんだぜw

582:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:03.96 v5P/23Fx0.net
中川俊男って人追放されるね

583:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:09.74 925B/P/z0.net
ぶっちゃけコロナで死んだ人間より、自粛で首くくった人間のほうが多いだろうからな
もう一回自粛と言われても難しいだろな

584:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:14.38 uxwCK2/50.net
>>549
日本鬼子を滅ぼす刃、それがGoTo

585:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:22.14 AQ29kXUA0.net
医師会としてhね、中等症になったらすぐに新型コロナ対応病院で専門医の治療を受けられないと
20代でもすぐに死にますよって事がいいたいわけだ。
中等症になって感染症専門医の治療を受けられなかったら、全員死にます。
中等症の割合 = 全体の40%
年代別割合
20代 = 2%
30代 = 4.5%
40代 = 11%
50代 = 18.5%
60代 = 21%
70代 = 26%

586:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:36.90 UBR94U130.net
超過死亡でみると、いわゆる「第2波」はなく、
これから起きるのが「第2波」のようです。
東京都
URLリンク(pbs.twimg.com)
大阪府
URLリンク(pbs.twimg.com)
東京と大阪は、選挙がありましたから、
うまく利用していたんじゃないでしょうか。  
まあ、1月が第1波なら、
今は第3波なんでしょうね。^^

587:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:40.63 oPxK0dVm0.net
>>555
でも流行り始め東京だったか千葉だったか
接客で感染ってあったんだぜw

588:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:44.36 ejj5F2xe0.net
>>560
そうなんだよ。
専門知識もないし防御用具もないのにね。
それなのに感染症対処が本来業務の医療だけが
「医療従事者に感謝」とちやほやされる間抜けな滑稽芸ね

589:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:55.01 ZaQIQ7Gs0.net
>>570
ジョンソン首相も言ってる。

590:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:49:56.13 UBR94U130.net
創価大学生の主な就職先 JTB
URLリンク(www.twitlonger.com)   
“ゼロドルツーリズム”
URLリンク(www.dailyshincho.jp)
 

591:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:10.02 omAWMD9H0.net
菅の認識が甘かった
日本は欧米のようにはならないという
根拠のない自信

592:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:10.42 3WgT5nZH0.net
どちらかと言えば eat の方だろうし、
それより単に気温が低くなって屋内で過ごす人が増えたのが原因じゃね?

593:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:10.40 LISpPIKN0.net
まじで医師会や感染研を反日認定してる奴が出てきて全く笑えなくなってる
戦時中の「非国民」連呼の再来だよ

594:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:12.17 UBR94U130.net
死亡者数でみると、
8月以降は、少しずつですが
増える傾向にあります。
全体的に増えている場合は、
温度や湿度の変化によるものと見ることができますが、
実際には、
増えている地域と
そうでない地域とで二極化しており、
感染者の移動によるものと思われます。
つまり、緩和措置などが原因です。
URLリンク(ariradne.web.fc2.com)
函館市や青森市の10月までの死亡者数も出ていますが、  
それほど多くはありません。
でからこれは、季節のせいにするためのキャンペーンなんじゃないでしょうか。
 

595:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:32.67 kkD0Ir860.net
すべて二階のせいということ

596:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:41.77 VRKxSuXs0.net
検査拒否と感染者数隠蔽だけはよくやってる日本

597:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:50:56.80 6rb0hxAE0.net
日本医師会って個人開業医の団体だよね
コロナの治療活動になんて
殆ど役に立ってない医者の集団じゃん
偉そうに口を出すな

598:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:09.10 ZaQIQ7Gs0.net
>>547
まだその頃は緊張もしてたしね。

599:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:13.34 zvBzM/7k0.net
>>556
医者なんだから医学的な話をするのが当たり前
経済の話は経済学者か経済団体がすればいい
総合的な話は政府がすりゃいい
専門家に専門以外の話を要求してマウント取ろうとするのはバカの発想でしかないんだよバカ

600:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:26.59 vWrHdO8X0.net
医療のために国民があるのではない
国民のために医療がある
ま、わかるやつにはわかるが、
医療ほど国民を搾取してる偽善者はいないからなw
おまえら騙されるなよwww

601:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:30.57 GFSYOshE0.net
飲食店という場所は危険だとしても、イートで広がった形跡は無いんだよな
利用者は多くても、日時や場所の幅が広過ぎて局地的に集中した感じがない
鬼滅は数少ない映画館に週末に集中し
終わった後に最寄りの喫茶店で会話やショッピングという2次感染場所もある
グラフは鬼滅の1~2週間後から垂直勃起してる

602:ブサヨ
20/11/19 00:51:37.36 ZjjArKwi0.net
>>571
自粛しなくても関係なく増えると思うぞ自殺w

603:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:42.85 +HxbnrL/0.net
というか、たちの悪い風邪。  現役世代には�


604:ヨ係ない。  インフルの方が怖い 騒ぎ過ぎ



605:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:45.07 mhkFdllX0.net
>>517
2波のピーク超えましたねぇ
まだ爆発中なのにねぇ

606:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:46.75 ejj5F2xe0.net
>>585
むしろ患者から逃げてなかった?
勘違いしてる?

607:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:50.52 TSG9hhKZ0.net
医師会の会長がテメーの思い込みを会見で言っちゃうのか。

608:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:51:54.34 L71W3ON00.net
トラベルよりイートじゃないのか

609:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:20.54 Alnt2SDE0.net
イートの方だと思うがな
9月の連休あとなんか全く大したことなかっただろ

610:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:23.59 OAavniBo0.net
>>584
今は検査受けれるぞ。社会でろ

611:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:25.15 87sF1mXJ0.net
政治家が感染しないのは高いマスク、高いエタノール、高い位置、高い意識だから

612:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:33.12 cwEpEJZH0.net
gotoがはじまって一週間後にあまり増えなかったから皆安心して遊びまくるようになった
感染爆発までに時間差があったのが不思議っちゃ不思議だな
しかしそろそろ病院に行って延期していた検査をしようと思ってたところだったのに

613:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:42.81 QJmPgZBT0.net
>>588
診療報酬の関連で
儲からないのをたらい回しにしてるしね

614:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:52:42.97 DHeuKR5k0.net
旅行業界救おうとすると
日本が倒れそうになる

615:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:02.05 v5P/23Fx0.net
>>594
鬼滅のファンかな

616:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:07.03 ZaQIQ7Gs0.net
感染は唾液や公衆トイレ。

617:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:08.66 AQ29kXUA0.net
武漢も、新年の集団宴会で一気にパンデミックになった。
料理の皿や飲み物に、他人の飛沫がべっとり入るので感染するんです。

618:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:24.93 oPxK0dVm0.net
>>599
GOTO東京解禁だねw

619:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:30.98 6rb0hxAE0.net
>>587
エビデンスも無い感想が
医学的な話なのかねぇ?

620:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:41.73 q1b/sPLT0.net
>>483
食事のときはマスク外してしゃべるだろ。
その隣のテーブルでは、地元の人がイートで食事してたとしたら。

621:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:50.44 omAWMD9H0.net
>>590
世界での対応はロックダウン

622:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:53.83 3WgT5nZH0.net
例えばインフルエンザだって例年では今くらいから増えるし、そういうことだと思うんだけどね

623:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:54.74 NeBCuwMl0.net
タイミング的にはイートじゃないの?

624:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:58.77 v3/Mheg50.net
>>104
やべーなコリアンw

625:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:53:59.07 87sF1mXJ0.net
>>601
観光業盛り上げたら日本の観光地を外国人に買われる
だから一度観光業をリセットするべき
オリンピックするなら大変だけど

626:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:54:02.77 ZBmR2PJL0.net
GoToトラベルもイートも中止したとこで意味ないけどな
旅行は若干減るかもしれんが、外食はもう普通にするだろう

627:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:55:03.65 5QN07QXh0.net
観光業界潰れたらどーすんの?
自殺者が増えたらどーすんの?
医者が忙しくならなきゃそれでいいの?
ふーん

628:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:55:04.24 fpLK39XJ0.net
正月明けと今って2F絡みで広まったようなもんだろ?もうあいつなんとかしてくれよ

629:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:55:45.29 3WgT5nZH0.net
飲食にしても、結局は騒ぐのが問題なわけで、
例えば忘年会を禁止とかは必要かもしれんが、全面的にロックダウンするのは違うだろ
大切なのはメリハリよ

630:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:55:46.85 OHIQzS1R0.net
>>591
インフルエンザなんて1週間で24人しか患者出てないわ
コロナはそれよりよほど凶悪

631:ブサヨ
20/11/19 00:56:11.40 ZjjArKwi0.net
gotoが原因かどーかは利用者のデータを調べればわかる事w
gotoの感染者が分かっているんだから
gotoが関係ない事を示すデータを証拠として出せばいいだけw

632:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:56:30.83 g4JOevaa0.net
3連休は、GoToクラスター。

633:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:56:38.29 AQ29kXUA0.net
>>615
そういうば、先月強烈な文春砲がさく裂したのに、スレが立たなかった
2Fの政治生命が危ういレベルの記事だったのに

634:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:56:41.19 ZaQIQ7Gs0.net
>>599
二週間後だよ、結果は。
最初の一週間は様子見で警戒してたしね。

635:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:10.39 ecM76w0j0.net
医者は、踏み込んだことを
熱くならずに根気強く言ってくれて
やはり尊敬するよ

636:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:10.85 Dgmko3np0.net
>>4
だな
Gotoトラベルが原因なら京都や沖縄も爆発的に感染が拡大しないとおかしい。
一時沖縄ヤバかったけど…
原因はGotoEatっしょ。

637:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:26.10 4tsek/RF0.net
>>596
イートの方だろうね
口を開かなきゃ感染しようがない
最近では色々分かって来て、物に触れた事からの感染はほとんど無いそう。
典型的な原因が、マスクを外してツバを飛ばし合って複数で会食する事(夜の街クラスターも含む)

638:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:26.62 9BN4fa9W0.net
コロナなんて1月から騒ぎ続けてるのに、いまだにインバウンドに夢見てる観光業界は見捨てるしかないと思うんだが…

639:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:39.67 QutD9FfS0.net
>>559
こんなバカな発言する会長とそれを無批判に拡散するマスコミは狂ってるわな
必要以上に警戒されてしまうのは目に見えてるのにね

640:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:42.19 Gyqr6HYI0.net
>>623
どっちも

641:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:57:51.42 j8U85ctC0.net
>>618
感染者でgoto利用者だった人の数は出てるよね。
全利用者に対してどれだけの割合かね。

642:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:07.46 87sF1mXJ0.net
>>614
観光業で働いてる人はその仕事しかできないの?
個人事業でもして自分で仕事すれば良い
それができないなら生きてる必要ある?

643:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:27.00 38ZYZOay0.net
うn
素人でも解るよねw

644:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:28.86 lxwupFAN0.net
go to 正義マン誕生してまうで

645:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:32.81 Ns0+5D5z0.net
町医者風情が何の根拠があって国策GOTO否定してんの?

646:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:48.15 ZaQIQ7Gs0.net
GOTOする方がしないより感染するに決まってるじゃん。

647:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:51.40 j8U85ctC0.net
>>622
推測に推測を重ねて人を扇動してるようにしか見えないけど。
一歩間違ったらデマやパニックだし。

648:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:58:56.98 omAWMD9H0.net
世界標準の対応はロックダウン
欧米や中国でも一緒
それしか手がない

649:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:27.57 3/mM/AeX0.net
>>628
正直に白状してるわけないじゃん
強盗キャンペして感染した奴は経路不明になってるよ

650:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:36.42 j8U85ctC0.net
>>629
医師会の医師はコロナで逃げてた人が多くなかったのかしら

651:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:40.81 GFSYOshE0.net
イートは局地的にクラスター起きたりその県での最大更新に寄与はするが
全国同時に最大数更新するほどの連動性や共通性はない感じ

652:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:47.33 AQ29kXUA0.net
旅行より、外食が原因だと思いますね
理由は、大阪府の感染激増

653:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:53.32 87sF1mXJ0.net
>>634
医師免許とって同じ土俵に立ってから文句言おうね
弱者の遠吠えにしか聞こえない

654:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:54.24 Ns0+5D5z0.net
コロナはパチンコのせい!

コロナはGOTOのせい!

日本人まったく進歩してない。。。

655:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 00:59:57.11 I6y1NsPx0.net
まずは自民党に掛け合ってみたらどうかな
自民党と医師会ってつながりなかった?

656:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:00:05.62 Gyqr6HYI0.net
>>634
そんなに重ねなくてもわかるだろw

657:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:00:18.63 j8U85ctC0.net
>>636
それをいったらそれこそ医師会長の発言はなんだ?となってしまわないか?

658:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:00:48.17 Gyqr6HYI0.net
>>639
gotoトラベルして外食はしないとかお散歩か?

659:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:00:52.86 87sF1mXJ0.net
>>639
福岡の屋台は?
小銭もらった手洗わずに具材乗せてるけど

660:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:01:03.13 j8U85ctC0.net
>>640
医師免許をもって
スイソクスイソクで発言とか
職責とかプライドとかないのかしらと思ってしまう

661:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:01:05.06 I6y1NsPx0.net
>>628
風俗にGOTOとか外国人が日本へGOTOとかね

662:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:01:32.42 87sF1mXJ0.net
>>645
観光なんだから飯は自前だろ

663:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:01:53.04 4tsek/RF0.net
>>638
どう考えても「寒くなったから」だろ
北海道が一番顕著に、窓を開けて換気しなくなった

664:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:01:59.46 dM21Y3RE0.net
いずれはみんな感染する

665:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:14.16 j8U85ctC0.net
640同じ土俵w
なら土俵の外にいる人にあれこれ言って操ろうとするなよw

666:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:21.97 sZdre2PZ0.net
日本も人の命を大事にしない国だからな
建前だけ
経済優先にしないと失業がなんだセーフティネットがどうだ言ってるが、
結局一番困るのは搾取する側
特権階級に国の財政の舵取りやらせたままじゃ、いつまで経っても哀れな庶民に大きな皺寄せが来るまま変わらない

667:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:25.86 Gyqr6HYI0.net
>>649
おにぎりでも持っていくのかw

668:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:26.10 Ns0+5D5z0.net
で医師会は
裏付けになる具体的なデータ持ってるの?
根拠もないのにgotoスケープゴートにして
不安煽ってるだけじゃないの?

669:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:26.27 87sF1mXJ0.net
>>647
だから医師免許ないならあなたのような弱者の言葉は意味を為さないの!

670:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8
20/11/19 01:02:34.15 zn3i7XyV0.net
中川「秋の我慢の3連休としてください」

国&電通&パソナ「年末年始は17連休の長期休暇をご用意してございます。
給付金とGOTOを利用して、皆様には各地へのご旅行とご飲食を是非お楽しみくださいませ」

671:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:40.53 db0foqLy0.net
もう医療利権潰せよ

672:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:02:55.18 ktXb81pY0.net
731部隊創設者、岸信介の孫の安倍晋三が
go-toコロナウイルス感染推進で、日本人を新型コロナに感染させる計画成功だ

673:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:02.88 87sF1mXJ0.net
>>654
たこさんウインナーと卵焼き唐揚げ必須

674:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:04.33 38ZYZOay0.net
>>631
ならおまえら塔一教会系移民党や層化公明党の朝鮮人は
自分たちが利権貪ってやってる事は悪事の自覚があるんだなバカチョンw

675:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:05.68 925B/P/z0.net
医者は仕事だから感染を封じ込めるための最良の策を提言して当然。
それを責めるのは筋違い
でも政治家は経済とか他のことも考えなくてはいけないから難しいところ
正解なんて、結局終わってみないとわからんしね

676:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:18.29 XqPY82ZG0.net
自民党が
全責任を取るって

677:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:25.21 HU4su++40.net
片方でGotoトラベルやって
片方で商店の時短営業進めてる
一体何がやりたいのか?
サッパリ分からんわ
「総合的俯瞰的」
って話なのか?
菅の頭のバーコード読めば分かるのか?

678:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:26.54 wxI65MzQ0.net
あと、全集中なw
あいつらと転売屋は死滅したほうがいい

679:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:43.16 /3egyeBP0.net
>>618
そんなのGoToトラベルが7月末から始まって
8月から9月にかけて感染者が減っていったデータから明らかだろ。

680:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:52.28 Gyqr6HYI0.net
>>660
そんなやつはいない。

681:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:03:59.80 87sF1mXJ0.net
>>652
土俵下にいる底辺を操るのは上の人間だけだよ

682:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:04:34.89 dM21Y3RE0.net
>>658
潰すってどうやって?あまり極端だと医者のなりてがいなくなるね

683:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:04:37.10 I6y1NsPx0.net
>>655
今月から入国の検査緩和したとかフリップ作ればよかったのにな

684:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:04:38.55 q1b/sPLT0.net
間違いなく、イートというか食事のほうだわ。
蕎麦やに行ったら、満席でしかもテーブルの団体客は食いながら
ぺちゃくちゃお喋りしてた。

685:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:04:47.67 jDeTOS3r0.net
>>1 どんなに医療機関でトリアージをしても、死者が大勢出て……
コロナ感染患者以外の死者も大勢でる事態になって初めてGOTOやめるか検討し始める。

686:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:04:50.20 26gU/nqZ0.net
>>662
医師会、町医者は感染症対策分析の専門家でもないし能力もなくないか
それこそエビデンスをなぞってお仕事をする人たちでしょ
それがエビデンスもないこと言うのは単なる扇動ではないの?

687:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:05.25 87sF1mXJ0.net
>>667
だから観光を履き違えてるんだよ
政治家から言わせたらそういうこと
観光のための施策なのになぜ外食するのかって

688:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:08.17 iFfonZZV0.net
gotoするぞ、gotoするぞ、gotoするぞ
旅行行くぞ、旅行行くぞ、旅行行くぞ
帰省するぞ、帰省するぞ、帰省するぞ

689:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:19.03 vWrHdO8X0.net
なんか医者が偉いと思ってるバカがいるなwwww

690:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:23.69 moCVESZl0.net
go toトラベルは即時中止すべきだな。
人命より優先されるものがあってはならない。

691:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:32.01 4tsek/RF0.net
>>645
高級旅館とか行った事ないのか…フツーに部屋食だが。
報道でもやってたろ、GOTOで伸びているのは日頃行けない高級旅館中心と。

692:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:34.04 AQ29kXUA0.net
欧州とアメリカの飲食店の感染率が大きく違う事に着目して調査したところがある。
欧州は換気の良い飲食店が多く、アメリカは換気が悪いので、アメリカの飲食店の感染率が非常に高いという
調査結果がありました。

693:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:05:49.20 Gyqr6HYI0.net
>>673
Gotoトラベルが感染者を増やさないとかどこのデータ?

694:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:06:05.52 wxI65MzQ0.net
>>675
帰省よりお願いという規制はまたするだろ

695:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:06:18.55 87sF1mXJ0.net
>>676
警察に捕まっても警察より俺は偉いとか言いそうwww

696:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:06:29.88 HU4su++40.net
>>662
>でも政治家は経済とか他のことも考えなくてはいけないから難しいところ
経済を回す・・・そのためのGotoトラベルってのが分からんわ
それだったらまだ「救済」の方が分かる
元々インバウンドだよりになった観光業界が
それがぱったり絶えたからね
それでも感染拡大のリスク犯してまでやることとも思えんが

697:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:06:46.28 vreorI/R0.net
>>676
推測、推測の発言擁護したり
医師を持ち上げるのが
あの手の感情的なことしか言えないのが
また類友と言うかいかにもというか
お笑いだよね。

698:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:00.52 Gyqr6HYI0.net
>>674
じゃあ食事提供する宿泊業者などは対象外にすればいい。

699:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:06.09 KRzF3vSZ0.net
まぁこの手の煽りに飽きたね
初詣も普通に殺到すると思うよ

700:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:07.88 87sF1mXJ0.net
>>678
囲炉裏焼きで個室は少ないよね

701:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:09.44 SLO1ztKT0.net
URLリンク(imgur.com)
こんなんで騒がれてもなー

702:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:10.55 I6y1NsPx0.net
>>677
国際空港行ってみな

703:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:16.71 +o1cDWGK0.net
医者ですら科学無視とかねぇ

704:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:22.97 Gyqr6HYI0.net
>>678
それも外

705:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:24.69 RKcMx5Wx0.net
新しい医師会会長が政府に批判的な人物であることは
医者の既得権となっている規制を打ち破る良い機会なのではないか
オンライン診療が広まる契機になるかも

706:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:25.06 3/mM/AeX0.net
人が移動しなくて人と人が接触しなきゃ感染は広がらない
じゃあここ1~2ヶ月で人の移動と接触を以前より促進してたものはなんでしょう?
単純な話よね

707:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:31.06 vreorI/R0.net
>>680
増やすというデータもないよね。
>>1でご本人が
>>エビデンスはない
といってるじゃないw

708:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:32.67 87sF1mXJ0.net
>>685
ある?

709:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:34.28 /3egyeBP0.net
>>674
そもそも外食で何が問題なの?
夜の街とか接待ありの飲食店が危険なのであって
外食自体は危険じゃないだろ。

710:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:36.03 Ns0+5D5z0.net
やっぱり会食だろ
最初に尾身センセも行ってただろ
長距離移動そのものでは感染はしない
移動した先の会食や夜の濃厚接触で広まった
GOTOはスケープゴートにされてるだけ

711:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:38.91 wiJKPLcd0.net
三連休の影響が数字になって表れる12月上旬に大きな波が来て、そこから一気に感染者数が上昇すると予想しておきます。

712:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:07:43.41 BvfuK4RH0.net
>>680
130だけや!(加藤)

713:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:05.12 87sF1mXJ0.net
>>696
食事中に呼吸しないなら問題ない

714:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:10.09 ktXb81pY0.net
旅館やホテルの従業員はコロナ感染が怖くて辞めてるよ。
どこも従業員不足でホテルも旅館も受け入れ不能だよ。

715:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:13.02 vreorI/R0.net
>>692
学術会議のときみたいな流れか?

716:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:33.96 xzMtl2Db0.net
>>1
こいつ非国民だな
絶対にそんなことはない
仮にGOTOが原因だとしても日本人ならそんなことは言わない

717:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:51.92 yXsYOKZD0.net
寒さのせいだろ

718:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:55.48 XVaAgaas0.net
>>4
夏でもコロナは流行ってたし寒さ暑さ関係ないんちゃう
暑い国でも駄目なんだから
>>566
ルールってのだってむりやり決めたルールであってウィルス等側にしてみたらそんなルール関係ないから
どんなに守ってようがかかるもんはかかるよ
あくまでこうしたらリスク下がると思いますよであってリスク自体は常にあるんだから

719:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:08:57.74 Gyqr6HYI0.net
>>694
増やさないというデータはないんだな。
ノーガード戦略w

720:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:02.20 I6y1NsPx0.net
>>687
マニアックだなー

721:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:18.84 OHIQzS1R0.net
日本と同じように
経済回そうとして感染拡大し
手のつけようがなくなってロックダウンした
欧州諸国という良い例があるじゃないか
あれに学べよ
どうすればいいのかわかるから

722:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:21.18 xydv3k+X0.net
>>1
官邸からゴルァされるで

723:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:27.56 F8DQ3D8R0.net
>>703
そういう政治的な話とは別に、
医師の作法に合致してるのか疑問

724:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:28.24 X1qRVKgZ0.net
こんな論理性皆無のヤブ医者にかかりたかねーな

725:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:52.98 4nDeHhwL0.net
パチ屋はどうなの?

726:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:09:59.68 Gyqr6HYI0.net
>>695
なければgotoトラベルは外食を伴うってことだよ。

727:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:13.47 Wo6rO09W0.net
こういう奴がいるから学会名簿は政府主導なんだよ
おれは政府を支持するね

728:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:14.93 I6y1NsPx0.net
>>695
素泊まりプランで外食するとか余計・・・

729:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:16.67 AQ29kXUA0.net
>>696
外食の問題は、他人の飛沫、つまり唾が自分の料理や飲み物にべっとり入っている事です。
同席して食べる人のツバだけでなく、他の客の飛沫が空中浮遊して自分の料理や飲み物に入っている

730:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:26.79 yNuOExBm0.net
旅行は危険だな
旅館の女将とか仲居とはディープキスするし

731:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:50.80 3/mM/AeX0.net
ぽかぽか気候の静岡でもいきなり圧倒的過去最多
寒さは要因の一つであっても、それだけじゃ説明できないんだよね
東京も夏日だとか言ってるしね

732:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:10:58.83 up2d++Fw0.net
Gotoに東京モンが加わってから、感染者が拡大した。
Gotoが原因ではなくて、東京モン参加がきっかけになったことは間違いない

733:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:11:20.13 J6alHLz70.net
映画

734:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:11:32.78 NH1g7pa+0.net
鬼滅のコロナ
映画館クラスター

735:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:11:34.76 Gyqr6HYI0.net
>>719
いやうちの県の感染者の多くは大阪由来なんだが

736:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:11:38.34 q/kp1tny0.net
こいつ、本当に医者か?
医者じゃない奴が日本医師会の会長になったのか?

737:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:11.49 rFtaFYfD0.net
2Fに殺される

738:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:22.50 6ynsOp430.net
安倍ちゃんさぁ

739:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:34.84 JFa5HErh0.net
札幌かなり人が出てなくて快適だわ

740:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:36.70 I6y1NsPx0.net
>>692
オンライン診療良いか?
オンライン診療システム会社の株価上がってるのはどうなの

741:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:37.29 RKcMx5Wx0.net
>>702
学術会議は何も変わらないと思うけどねw
正面切って対決姿勢を打ち出す相手の方がやりやすい面はあるよね

742:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:54.49 4tsek/RF0.net
>>718
>東京も夏日だとか言ってるしね
 
そんな今週だけの事を言われてもw
確実に寒くなってて、朝はストーブ、夜は布団増やしてるぞ

743:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:12:59.73 K767N8wX0.net
必死に否定しまくってて草

744:ニューノーマルの名無しさん
2020/11/19(�


745:リ) 01:13:02.85 ID:Ns0+5D5z0.net



746:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:13:05.61 1doREoru0.net
>>722
そもそもGoTo止めても東京大阪の往来は毎日、万単位でいるからな

747:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:13:06.60 l3n1NrnBO.net
気温と乾燥だと思うけど

748:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:13:53.27 I6y1NsPx0.net
>>722
兵庫県?
ビジネス目的で中韓きてるよ

749:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:14:21.16 ZS/7m38m0.net
さすがにこれにはエビデンスがなさ過ぎるだろうw

750:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:14:50.47 Gyqr6HYI0.net
>>734
いや宮崎県
昨日なんて10人感染のうち8人が大阪人

751:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:00.77 QgcN59EW0.net
そもそも空気中に漂ってるウイルスまで検出してしまう検査とかさ

752:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:08.45 I6y1NsPx0.net
>>719
東京が参加してすぐにGOTOの予算なくなったって報道があったしな

753:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:33.75 dM21Y3RE0.net
これから仕事不足と奴隷不足といっぺんに来る

754:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:33.88 UDyh7gNQ0.net
根拠なしでよく言うわ。このいかさま師。うちの県のクラスターは老人施設が圧倒的に多くて、次は病院と学校、夜の街だな。旅館クラスターなんか聞いたこともない

755:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:40.40 F8DQ3D8R0.net
医師の感染や
病院のクラスター
がなくならないのは
エビデンス軽視の結果というケースもあるのでは?

756:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:41.37 0gBaYK9h0.net
欧米で感染拡大してるのもGoToトラベルが
きっかけと言いたいんでしょ

757:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:56.44 JTz3lgb+0.net
GO TO DEATH !

758:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:15:59.97 q/kp1tny0.net
冬にウイルス性感染症が流行しても、いつものことだとしか思えない。
あえてgotoを持ち出すとか非常識に過ぎる。

759:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:01.19 IsNPbY8v0.net
ここ数日におけるマスコミのパニック状態には正直戸惑っている
また玉川あたりが緊急事態宣言を出せと騒ぎまくるのか
冬になれば増えるなんて分かりきってた事だろ
ピークは1月だと思ってたから、それは少し前倒しになるかもしれないが
陽性者が増えるのは必ずしも悪い事ではない
大切なのは医療崩壊させない事

760:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:02.20 U9sZ0h6m0.net
根拠ないんかい
5ちゃんの素人じゃないんだからあんま適当なこと言うなよ

761:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:15.27 I6y1NsPx0.net
>>736
それはすごいな、なぜわかるの?観光客?

762:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:22.99 g6LDcCub0.net
当たり前体操

763:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:31.13 Ns0+5D5z0.net
>Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス(根拠)はなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いないと私は思っている。感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう。
町医者の推測と願望に基づく、根拠のない発言w

764:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:39.72 QutD9FfS0.net
>>731
寮とか会社や病院での感染も多いのにね

765:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:50.53 EHpsfzzH0.net
外人を帰して旅行業界の人間が転職すればよい

766:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:16:58.56 iLRR7MVK0.net
今年も正月は一人っぽい
でも今年はネコちゃんがやってきたから寂しくないわ
食ってやるか  痩せてるから丸々太らせて そいで

767:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:17:04.64 zwzICtc70.net
www
この人いつも言い切るよねw
何の確証も無しにw

768:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:17:21.88 t/t7Pd2O0.net
いうほどGOTOなんて影響あるか?
寧ろ観光先の地方が感染者で増加してたらGOTOの影響が高くなるんだろうけど
専門家がいうには気温が下がってきて換気がしにくくなったのが大きいんじゃないかとか言われてるな
こんな肌寒い時期に窓全開にしてるとこあるわけないもんな

769:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:17:23.36 I6y1NsPx0.net
>>744
たしかに、風邪の人が対策不十分なクリニック行って
・・・とかないのかな

770:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:10.33 RKcMx5Wx0.net
>>727
メリット、デメリット両方ある
話が新コロと離れてしまうけれど、地方の医療を考えたら解禁は不可避だと思う

771:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:13.15 /3egyeBP0.net
>>719
同じ時期にGoToイートが始まったことは無視?

772:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:16.44 Xc8k+kAq0.net
収束の兆しが出てくるとウイルスがばらまかれるって繰り返しだろうな延々と。
ま、人と関わらないでいられるのは心地よい。

773:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:17.01 aW+3lQEw0.net
なってない
gotoが理由ならもっと増えてるわ
証拠もないクセにこじつけて適当にしゃべれば金貰えるとか楽な商売だな

774:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:26.14 Gyqr6HYI0.net
>>747
先週ふたりでたときはどちらもGOTOしてきた大阪人
昨日のは仕事で来てた大阪人
こちらがいまのところ9人のクラスター産んでいる。
他にも大阪人と会食した神奈川県民?

775:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:18:58.67 p2kDTYvn0.net
いいデータがとれた

776:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:19:10.09 rFtaFYfD0.net
日本がクルーズ船になるわ

777:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:19:12.66 JIUdQY1g0.net
GoToが無くても冬には増えてたと断言できるぞ

778:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:19:18.05 I6y1NsPx0.net
>>756
たしかに、無医村の問題ね

779:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:19:41.17 Xc8k+kAq0.net
歯科医院からクラスターとか出ていないのを見ると対策をしっかりすれば大丈夫だと感じます

780:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:19:41.43 JTz3lgb+0.net
>>762
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!

781:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:20:09.50 /3egyeBP0.net
>>716
旅行者が増えるということは外食回数も増えるんだけど
GoToトラベルが始まってから感染者は減っていったよね。

782:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:20:18.81 Ns0+5D5z0.net
で旅館やホテルでクラスターが全国でボンボン発生してるの?
おめーのクリニックが忙しいのは分かるけど
根拠もなく他人に罪かぶせるのは
初期のパチンコ叩きと同じだぞ?

783:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:20:43.75 I6y1NsPx0.net
>>760
緊急事態宣言の時期にきてるのかな

784:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:20:48.47 wxI65MzQ0.net
どうしてもオリンピックやりたいから
コロナが幾ら起ころうが止めようがなくなろうが対策は出来てると
その実績が欲しいだけw
そのための後藤。飲食店や観光なんか助ける気はないよ

785:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:20:54.11 TniqC0WP0.net
コイツさあ
goto利用客で感染者が山ほどいたとしたら
そこのホテルや旅館の従業員やスタッフの感染は?
観光地のスタッフの感染は?
まさか隠してるとかねぇだろ
gotoトラベルからも出てるだろうがよくまぁ個人の意見で言うよな
しかもコイツ脳外科医なのによ

786:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:21:05.35 0H1EbRBp0.net
>>758
別にコロナ以外でも風邪ウィルスの感染なんて冬になりゃコロナの何百倍の規模で激増するんだけどそっちは誰も気にしてないがな  
コロナが増えようがいちいち誰も気にしなければ終わりなんだけどそうは思わない?

787:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:21:13.36 Kwp6Q7Lk0.net
gotoがやばいのは
国が半額、地方が半額
合わせて100%公費でまかなえる使い方が出来る点
地方部分は自治体によって差があるが
感染拡大期において、こんな使わないと損レベルのやり過ぎ補助をしているのはアカン
とgotoホテルのベッドから書き込む

788:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:21:38.13 RJK0VkGj0.net
>>261
ホテルの客数一気に増えてんだが馬鹿かお前

789:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:22:02.59 3/mM/AeX0.net
春先だって最初のきっかけになったのはバスのツアーガイドとか、屋形船とか、ハワイ帰りの老人とか、地方から東京大阪札幌にライブ見に行ったとかそんなのばっかだっただろw
みんな今なら強盗案件じゃん
たった数ヶ月前なのに都合の悪いことはみんな忘れる輩たちw

790:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:22:17.24 0gBaYK9h0.net
コロナ急増の理由は冬になったからだろ

791:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:22:19.64 sFe4Khgw0.net
>>708
経済回そうとしなければいいのか
ロックダウンしてもまた経済回したら感染拡がるんだからな

792:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:22:25.89 FJrp0RaL0.net
gotoトラベルなんか使うやつは漏れなく貧乏人
貧乏で不潔だからコロナも蔓延し易い

793:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:22:51.46 /Cu1bumj0.net
何言ってももう遅い
たとえGotoきっかけが本当だったとしても、対策すれば遊んでOKのお墨付きもらった層は経済がどうだと反発するだけ
勝手に遊んでて良いから周りに撒き散らさない対策だけしといてくれ
どうせ本人がコロナにかかって苦しまないと何が怖いかなんて理解しないんだろうから

794:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:23:18.82 ClkWo+uB0.net
gotoで経済を支えられては困る勢力って何物?

795:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:23:20.07 I6y1NsPx0.net
>>765
歯医者でうつったかどうかわかりづらいなー

796:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:23:39.23 QutD9FfS0.net
皆が指摘してるけどgotoがきっかけなら旅館やホテルでのクラスター感染事例がもっと増えてないとおかしいと思うけどな

797:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:23:39.86 wxI65MzQ0.net
>>771
毎日公共機関使ってるなら、発症してないだけだろ

798:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:23:50.07 aJO8+6ur0.net
東京解禁してから爆発的に感染者が全国に拡がった
その一番の被害者は北海道民

799:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:09.50 tZPI/F/T0.net
経済の緊急事態なんだがな
経済死ぬと医療に回す金なくなるよ

800:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:11.33 2vwcsTWr0.net
>>22
これ出たから医師会が厚生省に反発しているだけだよね
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

801:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:15.86 vQ37G2rf0.net
観光業を潰せとも言えんし。バランスだよね。
それを選んだのだから。飴と鞭でやって欲しいのはある。
数が減ったら、結果を出したら飴、数が増えたら、結果が悪化したら鞭。

802:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:24.29 JFI7LdHQ0.net
>>754
マスコミもばかの一つ覚えみたいにgoto批判
イートはともかくトラベルは関係ないだろ。
三密回避基本はどこに行っても同じだし。
地元で宴会カラオケ風俗行ってるヤツの方が確実にヤバイよな

803:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:32.65 ogvmMIgb0.net
都内だが先週までマスク外して酒飲んでる奴らだらけだった。イートのせいだと思ってる

804:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:37.44 z9n5fkd70.net
>>773
経済が萎めば財政も萎む
今はとにかく萎んでくの止めなきゃいかんから問題ない

805:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:38.11 rRsVgcDO0.net
京都は老人ホームと精神病院でのクラスターで感染者数は多いが、まだ安全だ
観光地に向かうJR、市バスはかなり危険
嵐山や清水寺、高台寺界隈の飲食店も危険
ホテルからタクシー移動、昼食はテイクアウト弁当を野外で食べるなら感染せずに済む
東京弁の観光客には気をつけろよ
おすすめは東福寺の夜間拝観、ガラガラだぞ
拝観料3000円だがなw

806:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:43.98 enFEwNMU0.net
>>780
感染拡がれば更に落ち込むんだけどね

807:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:24:53.58 t/t7Pd2O0.net
まあ変に引きこもって警戒してくれりゃそれでいいわ
7月末にGOTO始まった時は京都ですらガラガラでバスもすっかすかで快適だったわ
日本人は過剰にビビり多いから助かるわ

808:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:25:25.99 I6y1NsPx0.net
>>778
それをキャンペーンしてる政府

809:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:25:56.50 vyWta8a70.net
タイみたいに抑え込�


810:ナからやるならまだしも。抑え込まずにやればこうなるわな



811:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:00.83 /eGgWkKB0.net
政府と経済の犬
いくらもらったの?ww

812:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:02.57 mtfVr07l0.net
>>782
DNA解析で東京由来が蔓延してるってよ

813:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:11.06 Kwp6Q7Lk0.net
>>790
ブレーキを踏むべき時に踏めなければ
どんな便利な道具も
暴走老人よろしく殺人マシーンになり得るのだよ

814:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:12.25 E1syGDWQ0.net
当たり前のことを偉そうに言って恥ずかしくないんだろうか。そんなの小学生だって言えるじゃんw

815:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:22.62 Ns0+5D5z0.net
ちなみにうちの近所のカラオケスナック
以前は昼間閉めてたのに
GOTOEATが始まってから、どさくさに紛れて
昼間から大音量で歌ってる
ああいうのがクラスターになるんだとおもう

816:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:34.98 8BBHX4Ig0.net
都内はGOTOイートとGOTOイベントでゆるゆるが原因だろ
GOTOトラベルは東京汚物都民が地方にコロナまき散らしてて都内は関係無いと思う
汚物(都民)は消毒だー!ヒャッハー!
地方民の都民狩り横行すればコロナ収束すると思うw

817:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:26:36.66 oPxK0dVm0.net
安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示 2019年10月28日
URLリンク(www.nhk.or.jp)
ドケチ安倍政権 13万病床削減を撤回せず医療崩壊の危険性 2020/03/31
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
それから、5カ月。コロナ感染者の急増に備え、全国で病床数確保が懸念される中、安倍首相は「削減」指示を撤回しないのか。
厚労省に確認すると、「今も変更はない」(医政局地域医療計画課)と答えた。イベントや外出自粛を押しつけながら、損失補償は出し渋る。
「カネの削減ありき」のケチケチ路線は医療現場にも及んでいるのだ。

818:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:11.81 4q5VeS1U0.net
goto期間に官房長官首相務めてたガースー無能だな交代しろ

819:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:16.98 tZPI/F/T0.net
>>771
専門外の医療に口挟むのってイチローが藤浪の投げ方が〜とか言うようなもんで的外れも多いのによく分からない人はイチローが言ってたとかでまん延してしまう

820:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:31.82 dM21Y3RE0.net
>>795
最初は収束した暁にはゴートゥやるとか言ってた

821:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:34.60 czfP3sND0.net
エビデンス無いのにこんなこと言ったら馬鹿にされるだけだろw

822:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:43.00 odk7j27b0.net
>>642
つながりどころじゃない
最大の献金団体
自民には日本医師会議員もいる

823:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:27:45.77 I6y1NsPx0.net
>>782
GOTOトラベルは7月からだから違う気がする
最近、外国人入ってきてるよなー

824:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:28:16.07 cLJcEXzw0.net
この人消されてしまうん?(´・ω・`)

825:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:28:24.42 xM1gUHhR0.net
国が金使えって政策してるからね
それに従っているだけの人を悪く言うことはできない
まあ老人はどんどん死んでくれれば
日本経済のためにはなる
自分の知り合い以外なら、正直どんどん死んでくれればいいとも思う

826:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:28:28.88 Ny0bbDhS0.net
>>780
一部の経済しか支えてないよね

827:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:28:49.09 tZPI/F/T0.net
>>798
車で人殺してるのは若者が圧倒的にに多いからなw

828:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:29:23.85 z9n5fkd70.net
>>798
需要が足らない間はブレーキ踏めない
むしろ死ぬ

829:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:29:31.93 5hOVo0GP0.net
>>810
国が正しいことをするとは限らない
国が国民一般にとって正しいことをするとは限らない
あくまで
国からは目をつけられないでいられるよね
という話

830:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:29:59.36 vWrHdO8X0.net
医者ってのはこんなもんだよw
本人たちは国民の為に素晴らしいことをいってるつもりでも、
こっちからみれば主語が自分で、自分らの為にと保身に見えてることが分からないんだよw

831:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:30:20.76 PA+SrIBg0.net
>>43
寝返りかけたんじゃなくて寝返ったんじゃなかった?

832:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:30:33.21 s+uTzTTT0.net
gotoなんて徐行運転レベルだと思うけど、ブレーキなんて言ってたら今後どうするんだろ

833:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:30:46.92 yBwhIsd40.net
5回使ったお

834:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:31:07.40 ogvmMIgb0.net
都内は円卓でマスク外してベラベラ話しながら食ってるやつだらけだったからな。
狭い店多いし

835:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:31:23.00 2vwcsTWr0.net
>>780
経済支えるって単にその日暮らしの観光業が国を維持する礎にはならん
むしろ観光業を中心にゾンビ企業を整理し雇用の流動性や政府が掲げる新しい分野へ人材再育成と投入とかやったほうがいい

836:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:31:39.92 WPR/vhL40.net
コロナで大人しく家に引きこもれない奴は
やがて来る脅威の致死率スーパー耐性菌の時どうするんだろ
もう既に各国で流行り始めてるんだよね?
特にインドヤバそう

837:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:31:46.16 I6y1NsPx0.net
>>807
そっか、それで直接言わずに国民にお願い
で距離つめていく段階なのかな

838:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:32:06.35 gNaigjxp0.net
>>806
反論足り得る根拠がないのが貴方
国感染研にしてもそうだがゲノム解析等のデータつまり根拠を医師側は持ってる

839:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:32:19.78 eRLGJ8p40.net
本当の問題は飲食店でマスクしない状態で話すことだろ
文系医師は知ったような口きくなよ

840:ニューノーマルの名無しさん
20/11/19 01:32:52.51 pjLPRRvfO.net
>>618
利用者のデータではないが10月1日から11月15日の間に沖縄で検出された東京在住の感染者7名、うち現地感染者の濃厚接触者4名。
実際はわからんが他の3名は他者への感染を波及させていない。
無論他県から来訪した感染者もおり、これに数十倍数百倍する隠れ感染者が訪れたにしても、現状の沖縄の感染状況は急速な拡大を示すには至っていない、とw
北海道については夏に東京から流入したウイルスがススキノで徐々に拡大したことは感染者のウイルスを調べたことから明白であり、異業種間の提携不足から効率的な検査をススキノで行うことが出来ず、最終的に10月末に至りそれ以前に市中に盛れ出したウイルスと共に同時多発的クラスターを発生せしめたものである。とw
札幌の感染者推移は例えるなら集団検査を行わなかった場合の歌舞伎町を中心とした新宿区周辺の感染状況に類似すると思われることは、集団検査実行中の新宿区の感染状況がススキノを縮小した形で現れていることからも示唆されている。
利用者のデータではなく隠れ感染者含めたをもデータは正確につかめないけどさ、同時期に同程度の人間がのべ人数であの東京23区と地元を往来したある地方都市の感染状況がある程度のヒントにはなるな。
結論としては6月からの5ヶ月述べ3000万人の往来で市中に発生した感染者約400、うち経路不明約160。まだ必要かね?


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