20/11/15 22:36:45.65 CSwQpipF0.net
>>827
だから殺人は絶対にダメという前提に立てば彼の言ってることは正しくなるし、君の反論は矛盾になるよ。
論理って前提条件があるからね。前提条件が違うのに上部の言葉遊びをしても意味ない。
836:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:36:48.91 Sx5wW2J20.net
妥当
でも負けるんだろうな
837:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:37:54.48 CSwQpipF0.net
>>828
だから出前がどう死刑議論と絡むのよww何度目だ？この問い。
リアルでも会話が飛んで周りにポカーンとされることあるだろ？
838:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:37:59.97 HMccA0tN0.net
>>778
おまえがゴミクズなのに？
839:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:38:14.85 LyWUlm1X0.net
プロレスじゃないよね？
840:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:38:19.73 PYWihDL70.net
>>834
残念ながら出前もとれます。
差し入れも出きます。
君が無知なのは良く判りましたw
841:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:38:31.40 KywwWLxl0.net
群れに害がある個体は淘汰するのは集団生活生物の当たり前
人権という考え方を学問的に純粋精製しすぎると、それを尊重するためにどんな犠牲を払っても構わない、みたいなキチガイ思想になっていく
車に積むカーステを極めようとすると、車から走行能力を奪わないといけない。人も乗れなくなる。
車である原点を失うのだが、求道者は遥か彼方の究極に純度の高い世界に行ってるので、もうそういう話に戻ってこれない
人権を研ぎ澄ましていくと、犯罪者といえど人類なのでその人権は何を差し置いても守らなければならない
そのために無実で健常な他人の人権を踏みにじることになっても、それは仕方ない。
個人の自由や人権をキチガイレベルで重視して他が見えなくなった種族というのは、
偶然発生した人類の進化の多様性の中の一つだと思う
生存競争の女神さまは、単純に戦わせて生き残った種族に今後の人類の常識を担当させようとしているが、
さて、人権だの自由だのを過度に尊重する種族が、今この惑星で他の思想形態の種族との戦いにおいて、有利な立場にいると思うのかね・・・・
842:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:38:41.04 HMccA0tN0.net
>>781
おまえもゴミクズ仲間？
843:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:39:04.64 qt4U9UWp0.net
>>837
お前、関係ないのに首突っ込んで嫌な顔される毎日だろ？
844:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:39:10.58 bv3wHGfL0.net
>>835
その前提は、殺人犯の存在自体で既に破綻してるんだよ。
キミが答えられないように。
845:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:39:22.87 mnLF+xhs0.net
>>835
「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」
これを分解すると
「○○は禁止されてるのに」一般人には禁止してるのに
「国が○○するのは矛盾」国が同じことやるのは許されてるのはおかしいという構成
命の軽重でこれは変わらない
彼の論理には倫理が口を出す余地はない
さすがにここまで説明してやったんだから理解してくれ
846:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:39:25.62 HzWvk0Mp0.net
自分と同じ政治的考えの人たちと異なる弁護士団体を結成できる自由を認めるべきなんじゃないのかな。今のままなら思想統制状態だもんなぁ～
847:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:39:38.39 WAMbSh+H0.net
>>826
日本の制度上訴えてる方が主張立証して勝たなきゃいけないんだよ
何度も何度もと同じ主張しかできないなら単に訴えてる側の当事者の怠慢
それが嫌なら死刑制度より変わる見込み薄いし、別の裁判制度採用してる国にでもさっさと行くのが賢明
848:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:40:31.03 HzWvk0Mp0.net
学術会議みたいにアカが浸透してるからなどの弁護士会も
849:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:40:44.71 qt4U9UWp0.net
>>840
差し入れは出来る。
出前は起訴前である留置所だけ。
明日、君の小学校の担任のに聞きなさい。
850:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:41:07.85 PYWihDL70.net
>>837
ではこれを撤回してください。
803 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/15(日) 22:26:00.15 ID:CSwQpipF0
>>794
死刑囚並みに厳しい監視下においた刑務所で終身刑にすればいいのでは？と思うよ。
もう君は少し勉強してきた方が良い。
恥を晒すだけだぞ。
851:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:41:09.58 HMccA0tN0.net
>>777
それは論理ではない
852:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:41:15.27 CSwQpipF0.net
>>843
シカトできないタイプなだけよ。無関係なことには突っ込まない。仕事増やしたくないし。
>>844
殺人は絶対になくす社会を志向する倫理観と言い換えるよ。
853:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:41:22.42 xuKBqSsX0.net
弟が在日犯罪の被害に遭ったことがあるがマジ日弁連ってクソだね
854:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:41:50.27 /ixcw3W00.net
＞死刑制度は政治的な問題ではなく、国家による最大の人権侵害
その論理だと国家が犯罪者を拘束するのも人権侵害だろうに
なんで死刑だけなのかって思う
855:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:42:06.36 9ndgqWhz0.net
人権って明確な定義ないよな
これから確実に変わると思われる人権がある
今自動車の自動運転が言われてるがこれが完成して交通事故がほとんど起こらない
社会が実現したとする
そうして世代が変わり「旧手動運転時代」が遠い過去になったら
その未来の人間からしたら今の現代人は全員「人権侵害者」扱いになる
「人を殺す可能性が高い乗り物に依存した社会など糞の極みである」
「狂気の世界だ」
という事だ
856:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:42:19.33 CXzflMyT0.net
>>3
てかこの京都の弁護士会が負けるだろ。
条約に批准してて死刑制度を容認してるなんて、韓国のやってることと同じ。
国際法を無視する今の日本の司法制度は完全に大問題だぞ。
中国のように経済制裁受けてもおかしくない。
857:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:42:20.87 bv3wHGfL0.net
>>852
なら無くなってから死刑を廃止するのが道理よ。
858:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:43:03.77 oeUtW+4j0.net
>>820
そこは価値観、主観の問題だね。
個人的には強姦や虐待などの被害者を考えればシームレスだろうと思ってるけど
刑務所の中で自由も希望もなくただ生きることに意味があるか
言い換えれば「拷問しても殺さなければOKか」という命題には正解がないんだろう。
思考実験として
「ある人が悪質なイジメで半身不随にされましたが生きてはいます」というパターンを考えてみるといい。
この時点で被害者の人生は取り換えしようがなく滅茶苦茶で、本人が死を選ぶ可能性もあるが
加害者は直接殺してないから単なる傷害として一線を画されるべきかね？
859:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:43:44.53 WAMbSh+H0.net
>>854
死刑のやり方によっては残虐な刑罰になり得るから
860:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:43:47.78 RnM+vPhR0.net
>>145
そうだね
パヨク（左翼やリベラル）全員がそうだね
電通博報堂やNHKや民放4社や朝日毎日新聞とかのマスゴミもそうだけど
加害者の人権しか守らない
861:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:44:20.43 n4t+L4ty0.net
死刑廃止なんてなるわけない
良くも悪くも死んで詫びるという考えが日本人ならある
862:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:44:40.03 gBEpWSyo0.net
弁護士にとっちゃ犯罪者は金づるだからな
生かしてさえおけば国からいくらでも金を引っ張れる
863:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:44:46.38 RMgh0TNT0.net
連合の政治活動もなんとかやめさせられんのかな。賛成してない労働者めっちゃおるやろ
864:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:06.04 J7TA9OG20.net
>>840
>>849
自慢してどうする？前科者が
865:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:19.76 1lvd6Fzc0.net
パヨクの内ゲバw
同じことばっかり繰り返すなよw
866:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:32.78 CXzflMyT0.net
>>861
同じようなことつい２，３年前に移民政策反対してたやつがいってた。
867:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:52.69 HMccA0tN0.net
>>853
犯罪者が日本人であっても、普通に弁護はするだろ？
868:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:56.46 WAMbSh+H0.net
>>862
んなわけねー
869:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:45:57.45 CSwQpipF0.net
>>845
だから前提条件で論理の成立可否変わる具体例まで示してるのにさ。◯◯と一般化してる時点でわかってないだろ？
君は殺人と監禁を同レベルで見るという前提条件がないと成立しない論理をしてるの。んでその前提が違うだろって言ってるわけよ。
具体例もあげてるのにさぁ。。
870:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:46:09.84 65sRsenN0.net
死刑反対論者も自分の家族が殺されたら死刑賛成に回る
その程度の偽善者たち
871:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:46:25.77 cGfSLp+z0.net
日本人は気が弱いから親族が殺されても仇討ちはしない
あっても割合でみると極々僅かなので、仇討ちによる社会的コストリスクはないと見れる
872:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:09.82 HzWvk0Mp0.net
弁護士会に所属することは実質的な義務。そういう団体が政治的な活動すること自体が良くない
873:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:27.39 n4t+L4ty0.net
>>866
で、2、3年経って死刑廃止なってないのだろう
正しいでしょ
874:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:28.65 WAMbSh+H0.net
>>870
家族殺されても死刑反対派のままだった弁護士いるだろ
人によりけり
875:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:46.17 CSwQpipF0.net
>>857
残念だけど、特異な思想持ちは必ず出てしまうよ。無くなることなんてない。残念だけどね。けど、死刑ならなくすことならできるでしょ。
876:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:49.76 N1bZvQub0.net
弁護士会入会は任意にすべきである。
医師は医師免許を持っていれば医師会に入っていなくても
どこで開業しても勤務しても問題がない
司法試験に合格して弁護士資格があれば医師と同様であるべきだ
877:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:52.43 HMccA0tN0.net
>>864
おまえ、馬鹿なんだね
878:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:47:57.33 CXzflMyT0.net
バイデンになって中国の人権問題も取り上げられるが、まずアメリカが死刑廃止の流れになるだろう。
そうなったら中国のことを笑ってられない、日本が人権侵害国として世界から経済制裁されることになる。
879:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:48:26.49 bv3wHGfL0.net
>>869
でも殺人犯を終身刑ってのは、人命を奪うってことは監禁相当だって話じゃないか？
880:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:48:32.83 BKUfcEFi0.net
>>805
それなら黒人問題こんな大事にならんだろう
偽札使って逃げようとした190ｃｍ超えの大男を取り押さえようとした結果殺しちゃったって話だもん
差別されてる黒人だから犯罪犯しても見逃すべきって価値観なんだろう
881:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:48:35.47 PYWihDL70.net
>>869
それは具体例ではなく机上論。
882:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:48:50.73 FgjyH3F50.net
死刑ない国は大抵民間に銃許可してる。
銃は殺すための道具以外のなにものでもない
883:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:49:23.01 HzWvk0Mp0.net
弁護士会入会を義務化している意義はある。でないとこんな奴ら好き勝手する。権限強すぎ。相互監視の意味合いが強い。こそをアカの浸透攻撃に目を付けられた
884:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:49:34.51 CXzflMyT0.net
>>840
拘置所って昔はタバコも吸えたみたいだね。
885:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:50:09.66 bv3wHGfL0.net
>>875
死刑さえなくなりゃ道理も天秤もどうでもいいのか？
そりゃ死刑さえ無くなりゃ都合がいいと言ってるようなもんだが。
相変わらず答えられんようだし。
886:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:50:09.71 HMccA0tN0.net
>>875
死刑をなくさないこともできるし、
それを選択できる自由は、保証されるべきである
887:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:50:25.78 CSwQpipF0.net
>>879
違うでしょ。終身刑の方が軽い。
だから倫理的に人命を奪う行為から監禁する行為に抑えることになる。その過程で冤罪判明の可能性も救う確率とかも上がるしね
888:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:51:00.22 CXzflMyT0.net
>>873
国が死刑廃止にするって言ったら日本人は黙って従うでしょ。
ましてやアメリカはじめ外圧にやられたら下向いて何も言えないのが日本人じゃん。
889:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:51:06.95 J7TA9OG20.net
>>855
今どきのヤクザとか人権無いに等しい
並んで歩くなとか銀行口座作れないとか
無きゃ無いなりにヤクザ同士の殺し合いは罪に問われない
民間人がヤクザ殺しても器物損壊、ヤクザが畑荒らしたら即銃殺
くらいにしないとダメだな
890:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:51:26.19 CSwQpipF0.net
>>881
もう絡まないで。申し訳ないけど、君はシカトするわ。ぶっ飛びすぎてる。
891:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:51:50.33 65sRsenN0.net
>>878
アメリカは州ごとに法律違うからバイデンだからどうのこうのは無いよ
欧州とかでは死刑復活論議もあるし、みんなリベラルの偽善に疲れてる
892:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:52:18.23 HMccA0tN0.net
>>845
その説明では馬鹿すぎて、誰も理解できない
893:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:52:32.26 CXzflMyT0.net
>>889
口座つくれないとかその程度じゃ人権侵害に当たらないだろ。
894:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:52:56.19 WAMbSh+H0.net
>>891
日本人がメリケン人のみんなについて知ったげに語んな
895:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:52:59.41 CSwQpipF0.net
>>885
殺人行為は良くない
→可能な限り減らすべきだ
→死刑は減らせられるのではないか
ただこういう考えも通るだろって話だよ。
896:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:53:01.19 n4t+L4ty0.net
>>888
たらればで語られても何の説得力もない
897:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:53:07.09 HMccA0tN0.net
>>890
いや、おまえの理屈が、筋が通らない
898:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:53:29.31 /ixcw3W00.net
>>878
大丈夫だ
バイデンは中国の人権問題はウヤムヤにするから
899:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:53:33.21 ZmHvPchs0.net
>>858
国家・共同体が制度として人の命を奪うことには可能な限りの制限を加えるべきだと考えます
今の西欧諸国や日本が取り入れてる社会制度や規則は、全て「人の命こそが最も大事だ」というお約束から全て成り立っているから
900:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:53:48.67 PYWihDL70.net
死刑制度廃止派は根本的な部分で勘違いしてる。
殺人犯が居なくなれば死刑は簡単に無くなるんだがw
まず犯罪を無くすことに尽力しろよ。
901:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:54:05.87 65sRsenN0.net
>>882
裁判かける前に犯人を射殺するからね
フランスとかそんな感じ
902:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:54:25.18 HMccA0tN0.net
>>895
それは全くの別物
903:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:54:34.27 CXzflMyT0.net
>>891
州ごとに法律が決められてても大統領の力次第なら変わることもありえる。
ヨーロッパは死刑復活は無理だよ、EUの絶対条件だし。
しかも一部の過激派が言ってるだけでしょ。
904:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:54:39.48 qIuFPRHr0.net
>>864
知識があるのを前科者扱いかい？
人格攻撃依存症？
905:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:54:54.76 WAMbSh+H0.net
>>898
ウイグル問題は国際法上のジェノサイドに当たる、ってとこまで踏み込んで言ってるらしいぞ
906:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:55:14.67 DmlnpU9s0.net
(´ー`).。o○＜刑法に「死刑」が書かれているのに、弁護士側が勝手に「廃止」ﾅﾝﾃ言うのはｵｶｼｲだろう…)
907:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:55:28.79 CSwQpipF0.net
>>886
死刑という選択肢を残してもいいだろってこと？
選択できる自由という観点では終身刑をただ増やすというのは賛成？
908:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:55:52.45 bv3wHGfL0.net
>>887
冤罪はそれこそ死刑廃止云々には関係が無い。
よく使う論理だが、そんなもんは織り込み済みで司法が回ってる。
問題はそこじゃない。
殺した者の罪の重さとその罰だ。
殺された者の命は、殺した者の命より軽いのか？
909:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:55:59.30 CXzflMyT0.net
>>896
歴史を見て将来を予測するってたらればでしょ。
経済予測も天気予報も地震予知もそう。
910:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:13.84 xH+pyY4k0.net
死刑は無くすべきではない、死んで償わなければならない罪もあるから
そうでないなら青葉真司を無罪にすればいい
911:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:31.16 CSwQpipF0.net
>>902
別って何とよww比較してる対象なんてないだろw
レスが適当すぎるわ
912:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:31.65 PYWihDL70.net
>>907
死刑と終身刑はトレードオフではない。
913:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:34.79 qucGYpIA0.net
>>1
死刑囚が行った人権侵害行為は個人による最大の人権侵害なんだから
それを自らの命で償うしかないと国家が判断することは認められるだろ
第一死刑制度に抵触する犯罪者自体も極極少数で、犯罪抑止力としても有効だろ
914:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:40.33 HMccA0tN0.net
>>899
それなら戦争が起こるわけないだろ？
915:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:56:59.68 1dQUQupY0.net
死刑反対とかに論点ずらし成功してるなw
このスレの本旨は、弁護士会が共産党と朝鮮人に乗っ取られてるって所
916:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:57:08.46 /ixcw3W00.net
>>905
口で言うだけならタダだからな
具体的にどういう対処をするかを見てからだね
間違いなく厳しい対処はしないだろうが
917:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:57:15.11 WAMbSh+H0.net
>>906
刑法に書かれていることに反対しちゃいけないんじゃ尊属殺重罰規定もまだ残ったままだぞ
918:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:57:44.10 70jgK8Kl0.net
ちゃんと法律変えてからにしろよ日弁連
議論も進んでない
日本というか日本人には死刑制度は合っているように感じているが
919:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:57:46.34 kujffgKqO.net
『死刑廃止を願う弁護士会』を新たに立ち上げればいいじゃん
920:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:57:54.28 CXzflMyT0.net
>>898
アメリカの昔の民主党は親中だったが、今のアメリカは対中国に関しては一丸となってる。
中国が潰れるのはもう時間の問題だが。
921:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:58:19.93 jbr6Shwd0.net
>>43
まぁほんと、国民性というか。
見て見ぬフリとか、触らぬ神に・・・って人が大半だわな。
922:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:58:36.82 rL8S2KG40.net
弁護士資格廃止して、英検とかみたいに級にして、受験資格無くしたら良いんじゃね？
手続きに詳しい法律通だし、それで十分だと思う
あと、荒唐無稽なストーリーには個別の評価もしてあげて欲しい
923:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:58:40.22 oeUtW+4j0.net
>>899
>>762
近代司法に「人の命こそが最も大事だ」なんて概念はないよ。
良いか悪いかは別にして
大抵の国の刑法で（名目上）一番刑罰が重いのは殺人でなく国家反逆罪的なサムシングだ。
924:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:58:40.59 n4t+L4ty0.net
>>909
昔から死刑廃止論なんてあるよ
いつ国が言ってくるのさ
完全にたらればだろ
925:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:58:47.15 ZmHvPchs0.net
たった1800年前までは日本でも「殉死」というのが共同体のルールとして当たり前で、個人はその共同体ルールに従うべきだと考えられていた
生け贄制度はわずか百数十年前までは当然のルールとして世界の色んな国や地域で認められていた
さて死刑はどうだろう
キーワードは「社会や共同体に個人に対して死ねと命令する権利があるか」
926:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:59:14.02 WAMbSh+H0.net
>>918
いやだから法律変わってんならもう何もいう必要はないだろ…
お前らに論理というものはないのか
927:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:59:16.41 CSwQpipF0.net
>>908
冤罪論については別考えだけど。まあいいとして。
> 殺された者の命は、殺した者の命より軽いのか？
死刑にしたら蘇るわけでもないし。殺人が起きた後を前提にするなら「遺族の感情は殺した者の命より軽いのか？」という観点とかだと思うぞ。
これは俺にはわからん
928:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 22:59:33.05 HMccA0tN0.net
>>907
共同体の仲間を殺したら、共同体に殺されても文句を言うな、
ということが、犯罪の抑止力になっている
929:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:00:27.60 qIuFPRHr0.net
日本人の異常な懲罰意識の高さだね。
欧米は基本一般社会との隔離主義。
930:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:00:31.48 bv3wHGfL0.net
>>895
それこそ全く関係がない。
これはある罪とそれ相応の罰の問題だ。
罪と罰は双方が天秤に乗るもんだ。
何よりも重いなら、何よりも重いモノを乗せなきゃ釣り合いがとれん。
931:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:00:39.06 /ixcw3W00.net
>>920
南紗も口では色々言ってたが
結局中国が軍事拠点にするのを生暖かく見てただけだし
今の民主党の中の人もその時と大して変わっておらん
932:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:01:12.21 /ixcw3W00.net
>>929
カリフォルニア州だと子供の虐待死事件で親に死刑判決が出たりするけどな
933:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:01:13.85 eGv5LrZ+0.net
>>160
何言ってんだか
資格が分かれてない以上、刑事事件を担当する可能性はあるだろ
絶対的最高刑を常に主張する弁護士は存在価値がないかと
繰り返しになるが検察官、裁判官では否定してないので念のため
934:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:01:27.27 CXzflMyT0.net
>>924
もういよいよだよ、国際的な死刑廃止の気運は頂点に達してる。
日本人がクジラほとんど食えなくなったり、移民受け入れてるとの同じ。
死刑制度ももう１０年ももたんと思う。
国民全員が経済殺す覚悟があるなら別だが。
935:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:02:21.14 CSwQpipF0.net
>>930
天秤論で言うなら、死刑にすることで誰かの命が救えるなら大賛成。でもそういうこともないしな。
936:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:02:48.12 1dQUQupY0.net
人を殺すのは問題ないんだよ
味方を殺すのがいけない
社会の敵は殺して良い
それが暗黙のルールなんだよ
殺人犯に限らず犯罪者は社会の敵だからな
937:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:02:55.50 PYWihDL70.net
まあ日本では、死刑制度廃止論が台頭してくると必ずと
言っていい程、死刑相当の重大事件が起きるんだよな。
938:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:03:04.09 t48KHENy0.net
死刑は合法だろ。
日弁連如きが反対だ賛成だと騒ぐな。
国民の決めた法律の範囲で仕事してりゃ良いんだよ。
939:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:03:22.79 HMccA0tN0.net
>>929
刑罰への恐怖が無ければ、
犯罪の抑止力にならないだろ？
940:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:03:55.67 n4t+L4ty0.net
>>934
結局、根拠のない
たらればだろ
941:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:03:59.25 bv3wHGfL0.net
>>927
またそうやって逃げる。
罪という行為についての刑罰だろ。
殺人が起こった前提でやるんなら、死刑にして殺してしまえばいい。
死刑にしたら蘇るわけじゃないから重さも大事さも被害者と同じだ。
942:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:04:01.51 qIuFPRHr0.net
>>939
それはともかく、極少数派の日本。
943:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:04:15.68 NvkTqunG0.net
被害者遺族からすれば被告の更生など
１ ミ リ も 望 ん で い な い
依頼が無ければ食えないのにそもそも何様で廃止宣言した
944:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:04:19.81 oeUtW+4j0.net
>>925
＞キーワードは「社会や共同体に個人に対して死ねと命令する権利があるか」
それだけでいえば先進国の答えは簡単。「ある」一択だ。
今の日本では考えられないかもしれないが
徴兵制、戦時徴兵制は先進国の大半で現存する。
そして兵である以上、決死隊を命じられることも当然ある。
つまり国家は人に対して死ねと命令する権利がある。
少なくとも欧米の結論はそうだ。
945:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:04:40.56 65sRsenN0.net
>>937
日本で死刑廃止論が台頭したことなんか無いけどな
一部の極左だけ騒いでるだけで国民はずっと死刑賛成が大多数
946:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:04:45.69 ApNGcKeC0.net
そもそも
一般の弁護士が投票できないように平日におこなって
投票するのは専従の左翼活動家ばかり
っていうインチキ決議なんだろ？
947:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:05:26.44 HMccA0tN0.net
>>935
死刑への恐怖を共同体の成員が共有することが、
犯罪の抑止力になる
948:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:01.66 /ixcw3W00.net
>>944
ソ連軍は新兵に鉄砲の弾だけ渡して突撃させてたとか
949:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:04.55 tGMbM7JN0.net
学術会議と一緒で、党派性バリバリに出してくるやつらが牛耳ってるからな
こういうまともな人も中にはいるんだな
950:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:05.31 bv3wHGfL0.net
>>935
殺人を犯す事で誰かが救われたのか？
その行為で誰かが救われたのなら死刑にしなきゃいい。
951:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:13.18 WAMbSh+H0.net
>>938
個々の弁護士は合法な行為について違憲の主張ができる立場で
しかもそれをしなきゃ法律の範囲で仕事してないといわれることになりかねない
952:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:13.52 ZmHvPchs0.net
>>908
死刑は古今東西色んな国で行われてきたが、殺人罪で死刑された人の方が多いんじゃないか？
死刑になる人=人を殺した人では無いからね
953:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:22.02 PYWihDL70.net
>>934
グローバリズムの台頭によって起きた事は、国際犯罪の増加だった訳だが。
954:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:06:24.02 RnM+vPhR0.net
>>93
その2つは正義の為に廃止しないと
955:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:07:13.77 RvjYDpiN0.net
バイデンが大統領で、日本はマリファナ合法、死刑廃止を水面下で要求されるだろうね
日本は返事をあいまいにして、バイデンの任期中はアメリカからの大麻密輸を半ば黙認してアメリカ企業を儲けさし、死刑も極力少なくしてなどで、誤魔化すだろうね
956:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:07:16.62 NvkTqunG0.net
死刑が廃止になれば
必 ず 遺 族 が 被 告 を 殺 す 事 案 が 発 生 す る ！
断言する！
憎い被告を頃しても死刑が無いんやろ？ｗｗｗ
957:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:07:18.82 HMccA0tN0.net
>>942
おまえはハムラビ法典を知らないのか？
958:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:07:20.41 CSwQpipF0.net
>>941
別に逃げてないけどw
仮に終身刑にして脱獄のリスクがないとした前提に立った時にね。死刑にして具体的に何を得られるの？コストが浮くのと遺族感情が抑えられる以外ないでしょ？だから天秤にかけるべきは遺族感情とかでしょ。
死刑による抑止力だって効果は不透明だし、死刑を一旦廃止して施行してみないとわからんし。
959:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:07:45.93 ZmHvPchs0.net
>>944
おっしゃる通り通説はそうですね
そこになるべく制限を加えようという立場もある、ということをご理解ください
960:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:08:00.92 kujffgKqO.net
>>943
結局はそれなんだよな
961:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:08:16.64 CK2HiDxo0.net
日弁連とかいうクソの集まりはとっとと潰せ
962:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:08:58.74 ZmHvPchs0.net
>>952
殺人罪以外で死刑された、だ
大事なとこ間違えてる
963:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:09:07.71 RSIzgQ420.net
弁護士は糞しかいない
964:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:09:10.20 CSwQpipF0.net
>>947
抑止力ってどの程度のものなのか。試したこともないしわからんよ。
965:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:09:18.60 HMccA0tN0.net
>>934
中国は経済死んでないので、おまえの話とは矛盾する
966:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:09:26.54 PYWihDL70.net
>>945
要するにその極左が騒ぎ出すタイミングって事。
967:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:09:32.78 CK2HiDxo0.net
死刑廃止とか言ってるゴミはただ自分が同じ目に遭わないから言ってるだけ
同じ目に遭ったら手のひら返すゴミ
死ねゴミ
968:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:10:15.65 wY9455Zm0.net
いやだって
殺したら終わりだろ
殺さなければ再審の可能性や出所してから再犯の可能性がある
それってつまり弁護士の仕事ジャン
弁護士会は弁護士の会費で成り立っている私的な会で役所でもなんでもないんだぞ
弁護士会として会員のために何らかの成果を出していかなければいけないんだから
どちらかを選択するなら当然に死刑廃止だろう
弁護士会だって医師会だってどこの会も政治活動してるっての
お前個人の主義主張こそ会としては関係ないことだっての
969:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:10:57.53 mnLF+xhs0.net
>>869
> 君は殺人と監禁を同レベルで見るという前提条件がないと成立しない論理をしてるの。
いや元々の理論が「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」だぞ
命は全て大事という論理が死刑廃止を導き出すのははこれとは全く関係ないだろ
知識あるけど頭悪い系っていうのかなこういうやつって
970:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:10:59.74 HMccA0tN0.net
>>964
想像力があれば、誰でも簡単に思考実験できる
971:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:11:22.80 bv3wHGfL0.net
>>958
それ言うなら、終身刑で生かす事には何一つメリットがないわな。
負担しか生まん。
972:956
20/11/15 23:11:49.18 NvkTqunG0.net
死刑廃止は新たな殺人を生む
高額な報酬で代行するプロも生まれる
これは不可避だ！
973:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:11:51.93 CXzflMyT0.net
>>965
中国は現に人権問題で経済制裁受けてかなりの大打撃受けてるじゃん。
日本は中国ほどの国際的な地位も高くないし、経済基盤も脆弱だから一気に衰退するよ。
974:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:12:04.98 WAMbSh+H0.net
>>962
メリケンは歴史的には割と最近まで強姦でもじゃんじゃん死刑にしていたしね
975:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:12:55.80 xHFk0PtG0.net
パヨ「この弁護士と京アニ事件の被害者との関連を調べる必要がある」
976:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:13:26.61 oeUtW+4j0.net
>>959
死刑廃止先進国は「国が個人に死を命じる権利がある」でまとまってるよ。
フランス革命期のギロチン政治で知られるマクシミリアン・ロベスピエールは
政治家になる前は死刑反対の人権派弁護士だったけどね。
977:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:14:09.96 bv3wHGfL0.net
>>962
まあ外観だしたらキリないし、アメリカ等のように累積加算的なのも日本にはないし。
978:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:14:46.92 CSwQpipF0.net
>>969
いやだから元々の論理は「人殺しは禁止されてるのに国が人を殺すのは矛盾」だろ？捏造するなよwこれは人殺しにピンポイントを当ててるわけよ。
それに対して君は人殺しと監禁を同一レベルという前提が成り立たない論理で反論したわけで。違うのわかるだろ？
論理論理っていうけど、人殺しという特殊な条件下であるという論拠を一つ見逃してるだけ。その見逃しの別例が動物の話よ。
反例まで上げてんだから認めろよw
979:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:15:05.95 CXzflMyT0.net
>>967
死刑廃止は世界の潮流なんだよ、逆らえない。
お前がホームレスやる覚悟あるなら別だが。
しかも発想がお前のほうがゴミだわ。
肉親殺されて国になんとかしてもらおうなんて男としてはクズ。
980:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:15:14.01 r/HRJJA20.net
日本は民主主義だ！国民主権だ！
と叫ぶ人達が死刑肯定の国民を無視して死刑廃止を叫ぶという矛盾
981:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:15:41.25 CSwQpipF0.net
>>971
その負担というのはコスト？？
982:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:15:52.75 PYWihDL70.net
>>978
殺人犯は人間では有りません、鬼畜ですw
983:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:16:07.90 CSwQpipF0.net
>>980
主張するのは自由だぞ。民主主義だから
984:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:16:45.63 bv3wHGfL0.net
>>981
むしろどんなメリットが在るんだ？
985:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:17:28.05 mnLF+xhs0.net
>>978
> >>969
> いやだから元々の論理は「人殺しは禁止されてるのに国が人を殺すのは矛盾」だろ？捏造するなよw
その論理の構造が「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」だぞ捏造でもなんでもない
彼自身が矛盾を争点にしてるんだから
動物の話も上記の論理には関係ない
986:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:18:42.78 CSwQpipF0.net
>>984
倫理観以外で言うと、冤罪の可能性とかね。実際に死刑囚で冤罪確定した人もいるし。法務大臣が前向きな人でハンコを押しまくってたら取り返しのつかないことになってた。
987:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:19:00.35 CXzflMyT0.net
>>984
いろいろメリットはあると思うぞ。
社会学、社会心理学とか犯罪心理学に相当役に立つ。
実際プロファイリングなんて死刑がずっとあったら発達しなかった。
988:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:19:08.59 WAMbSh+H0.net
>>977
てか応報刑論の学説的には結果だけを比較するんでなく生育環境なんかの事情も考慮し得るでしょ
選択の自由だのなんだので
989:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:19:27.35 zsQBRUha0.net
>>978
監禁も禁止されているけど、それでは何故懲役が合法なんだろうね？
990:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:19:47.22 CSwQpipF0.net
>>985
人殺しを監禁と同レベルと捉えて、◯◯と一般化しちゃった誤りは認めろよw
動物の話が理解できてないなら無理かw
991:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:19:50.90 PYWihDL70.net
そもそも死刑制度があると言うことは、国家に人を殺す権限を与えていると言うことなんだがな。
992:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:20:24.92 VToNXP6r0.net
法律で弁護士の登録が義務付けられてる弁護士会が勝手に政治的主張するのは思想の自由に反すると思ってた
993:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:21:01.00 CSwQpipF0.net
>>989
抑止力の意味合いもあるだろうと思うよ。社会生活が終わって人生がしね。ただ死刑と終身刑でどのくらいの抑止影響があるのかはわからん。
994:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:21:01.45 RnM+vPhR0.net
>>32
なっていいじゃんｗ 正義の敵が減るのは良い事
995:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:21:02.45 CXzflMyT0.net
>>991
ほんこれ。
国が堂々と人殺ししてる＝人殺しを美化してる国民が今の日本人。
996:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:21:15.37 bv3wHGfL0.net
>>986
なら冤罪じゃないなら死刑にしても問題無いよな？
実際その方が多いわけだし。
997:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:22:01.36 CSwQpipF0.net
>>996
倫理観を考慮しないならそうだけど、その立証は不可能だから無理
998:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:22:14.47 zsQBRUha0.net
>>993
抑止力って酷い論点ずらしだな
監禁も殺人も両方とも法で規制されているのは動かしがたい事実だ
999:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:22:15.34 tGMbM7JN0.net
>>991
そうですけどなにか
そんなこと言ったら裁判官には人をさばく権限があるし、立法府には（ｒｙ
お前は無秩序な世界がお望みか
1000:ニューノーマルの名無しさん
20/11/15 23:22:25.27 mnLF+xhs0.net
>>990
あのさなんども書くけど彼の論理構造は「○○は禁止されてるのに国が○○するのは矛盾」なわけ
一般人ができないものを国ができるのは矛盾なんだから人殺しだろうと監禁だろうとこの論理構造だと
成り立つわけ
そもそも人命が大事という立場なら矛盾は問題にできないんだよ
殺人を刑罰から外せば矛盾は解消されるんだから
1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 54分 36秒