20/10/27 08:05:55.18 XmuVSmkI9.net
広島世羅｢まずいワイン騒動｣は何がまずいのか
｢売れない特産品｣を量産する地方の無責任構造
木下 斉 : まちビジネス事業家
2020/10/27 5:40
私は「まちビジネス事業家」として地域の発展や再生にかかわっているわけですが、ときどき「とてもじゃないが、食べられない特産品」に出くわすことがあります。要は「これでお金をもらおうというのはムリゲー」というわけですが、一方でどんな商品でも「最初から完璧」というものはないもので、「カイゼンしていけばいい」ということでもあるはずです。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
ワインが「まずい」と言った町議は問題なのか？
このことに関連して、先日広島県世羅町でこんな「事件」があったのを耳にした読者も多いのではないでしょうか。すなわち、ある町議会議員が、累積赤字に悩んでいる第3セクター「セラアグリパーク」の取り扱う「せらワイン」に対して「まずいから売れないのではないか？」という趣旨の発言をしたところ、地元関係団体が「不用意な発言だ」「生産者のやる気をなくす」といった声明を出し、町議会ではその町議への辞職勧告決議が可決される事態にまで紛糾したという話です。
食べ物や飲み物には好き嫌いがありますから、ある人にとっては「まずい」と感じるものでも、他の人にとっては「おいしい」ものもあります。私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。しかし、問題はそこではないのです。
売り上げが思ったように上がらず赤字が続き、在庫も積み上がっているような状況からすれば、商品そのものに問題がある可能性を検討するのは妥当なわけです。しかし、そのような発言に対して「生産者のやる気をなくす」などという反論をしてしまうあたりに、特産品開発の問題が透けて見えます。
普通に考えれば、なぜこのような「売れない特産品が作られ続けているのか」が問題の本質のはずであり、そこからは当然「なぜ商品や販売手法などが改善されないのか」ということが問われないといけないはずです。実はこうした話は何も世羅町に限ったことではなく、全国的な問題になっています。
→次ページ「特産品を作ること自体」が目的化している
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
2:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:17.83 LvsKr9dJ0.net
三次にもワイナリーあってワインカステラとか出してた
3:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:25.42 vTlHYA5I0.net
うまいのは当然として飲んだらなくなるものだから安くないと意味がない
4:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:40.92 KoxkCMAg0.net
イメージも大事だよな
北海道と広島並んでたら北海道取るしw
5:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:46.49 tArblI820.net
こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
そもそもそういう教育をしていないし
6:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:08:24.16 FqdHbuLZ0.net
しいたけヨーグルト
7:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:04.87 ysfQMvik0.net
作ってるやつが「まずい」と思ってないんだからしょーがない
8:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:35.81 FruHWWcx0.net
まずいを売りに安く販売してみるｗ
9:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:38.63 G5ykJwKJ0.net
>>5
＞こういう議論をできる日本人は少ないと感じる
＞そもそもそういう教育をしていないし
これはその通りだが、事実を指摘する輩が悉く実務で無能ってパターンが多いのも、また日本で多く見られるパターン。
10:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:39.78 fOU1aWeJ0.net
一躍有名になった感あるよね
11:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:48.38 tTZbtCx60.net
>>5
日本人は議論＝喧嘩みたいに悪いイメージ持ってるからな
白黒結論出さずになぁなぁの文化
12:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:54.19 uURjeVHK0.net
地場産のなんかのエキスだか入った「特産品」
レトルトカレー800円とかふざけたやつなｗｗｗｗ
13:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:56.06 1umlop5hO.net
>>1
カスタマイズを『カイゼン』というと意味が違ってくる
14:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:57.64 bjW6YDpA0.net
良
い
物
が
必
ず
売
れ
る
と
は
限
ら
な
い
VHS β
15:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:01.28 6aMgKUkf0.net
コルクみたいな味のワインあるよね
16:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:08.48 ZAVQ1aCC0.net
>>7
それだと まずいと感じたからそう言った だけだから悪くないよな
17:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:48.66 1umlop5hO.net
あ、『カイゼン』と“表記すると”か
あの軍需工場みたいなやり方のことね
18:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:51.22 G5ykJwKJ0.net
>>8
＞まずいを売りに安く販売してみるｗ
安くする必要は無いけど、それなら「飲めるけど突き抜けて不味い！」ぐらいのネタにしないとダメだろうね。
ダメな例としては醤油サイダーとかじゃないかな。
19:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:52.71 h8GrQ0Wh0.net
>>5
前提を疑ってはいけないという教育や文化的土壌は間違いなくあるな
20:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:12:10.23 jnEgVPZH0.net
つうか、多少の失敗も許さない世の中の余裕の無さが嫌い。
叩くだけの暇人とか。
21:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:12:10.89 C7R1+yV50.net
下手に改善してそこそこ売れてしまうより
このまま失敗して
典型的な失敗例として
ネットに流れるのがいいかもしれない
22:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:00.21 VBVKZgKT0.net
何が売れるか分かっていたらどこも潤っているだろうが
23:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:04.25 ZV2PoLSR0.net
第三セクターがらみでいいことになった事例あるのか？
とにかく役人が適当やって破綻が第三セクターだろ？
24:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:34.43 /6wA2lTT0.net
>>18
あれは高い上に普通に飲めるからタチが悪い
25:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:46.61 vh7cNr110.net
創作地方B級グルメ
○○カレー、○○焼きそば
｢地元で親しまれた味です(5年前から)｣
26:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:09.33 1umlop5hO.net
>>16
ユーザー評価と「売り方」だよな
よくいわれる「質が良い製品でも“商品”になってないと売れない」というのかな
27:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:16.80 BA4FtcLF0.net
世羅といえば韓流土下座だよな
28:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:29.78 PAiRYuju0.net
>>11
相手の意見を否定するということは、そいつとの縁を切ることだ
と思っている奴多そうで草
元ネタは
マイミクを切るということは、そいつとの縁を切ることだ
29:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:45.68 GJP4REvs0.net
まずくはないんじゃないの？
さすがに味見するやろ
30:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:12.45 o8JcvpGm0.net
地域特産品は、糞高いものが多すぎる。
300円じゃ買わないだろって、なんとサイダーに500円の値がついてたりw
31:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:40.51 07c/JI+00.net
世羅ってヤバイとこだろ
32:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:42.66 wp2OXpAB0.net
このワインは出来損ないだ
飲めないよ
33:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:06.91 krvBAZM30.net
最近行ったわ
ワイン以前に、従業員がやる気ないから赤字になるのも仕方ないわな
あと売店で、「せらワイナリー限定ぶどうドロップ」と称して山梨県製造の飴を売るのはどうかと思うよ
34:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:21.64 fFG5eult0.net
>>20
商品が不味いという"失敗"を認めらないのはそれもあるだろうなあ
35:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:29.75 7+6F1nIb0.net
こういう議論をしようとすると、
「キミぃ、そういうこと言っちゃいかん」
「まあまあ、みんな頑張ってるんですから」
って返ってくるんだよね。
町の商店街がシャッター街になったのと
同じ理屈よ。
36:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:52.61 4qAUQg2I0.net
>>10
これで売れなきゃやっぱりまずいんだろう
37:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:56.61 j0Ky9Ifa0.net
バカにされた！と思ってしまうのかな
売れもしないもん延々売り続けて生産者守るってんならそれこそ本末転倒な気がするなぁ
38:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:19.45 gvXYs4ZA0.net
くそ不味いものでも
「うわー人生で一番おいしいー」
と言わないといけない食リポ詐欺もひどすぎるよな
食べ物以外なら辛口いうくせに、食べ物だけは絶対に許されない文化
でも家庭料理でバトルはさせたりして平気でダメ出ししまくるのも謎
39:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:36.13 ghVi34sl0.net
改善できる企業とかだと事前にマーケティングとかやって評価をまとめた上でこういう発言できるけど
田舎の町議じゃわざわざそんな事しないだろうしな
40:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:57.02 pNjyge7/0.net
お土産品は味なんてどうでもいいが赤字だったら改善した方がいいだろ
41:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:57.14 q6iTiYbu0.net
国会議員や官僚からして無責任体質なんだから…
42:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:13.02 /G2NkeDx0.net
うちの地元も特産品通販で成功したヤツに乗せられて町のワイン工場作っとるわ
道の駅行ったらわかるけどあちこち地場ワインだらけやで
43:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:26.83 wWJQL7Yq0.net
土下座がたりないんじゃね？
また高校生つれて韓国に土下座にでもいけば？
44:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:36.48 SdOj7LEY0.net
岩手県のワインはうまかろう
45:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:37.16 norBOLFo0.net
公費の無駄遣いは全てアホ利権と理解しなさい
46:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:42.67 kgDJ5NiE0.net
味がまずいのでは
47:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:58.25 qFpr5U8t0.net
まあ日本は巨峰で造った甘い果実酒にワインて名付ける国だからw
48:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:19:30.11 IrGUmuLf0.net
不味い
高い
態度悪い
誰も買わんわ
49:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:37.42 1y21AJOj0.net
>>8
青汁とガキ水が思い浮かんだ
安くはないけど
50:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:44.50 GJP4REvs0.net
ありきたりなものは売れないよ
よっぽど話題にならないと
51:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:57.05 NWpqfK3q0.net
地方の不味いワインでミリンみたいな味した奴は未だに許せん
52:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:02.82 ufznTQZ/0.net
まずくても売れてたり、つまらなくてもお客さんの入る映画もある
要は売り方だよ
53:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:15.57 QeVzlafv0.net
世羅のワインは不味くはないが…
だからといってチリ産やスペイン産の安ワインに勝てるかと言ったら
どちらかというとフランスの安ワインと同等レベルなんじゃないかと
54:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:18.27 SdOj7LEY0.net
地ビール
地酒
地ワイン
すべてが優秀な岩手県
55:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:42.91 gH5ftLbn0.net
貧乏人の農家のおっさんとその息子には違いが分からんだろうけど
町議会議員くらいの普段からワイン飲み慣れてる人からするとマズイんだろな
1/3の価格でもっと美味しいチリワインあるんだし
56:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:51.19 Lsh2DJRL0.net
某温泉券のお土産、柚果汁入りレトルトカレーなるもの
を食したら、ふざけんなあという味だった
57:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:59.75 rcev8Vto0.net
すぐ感情論
「がんばってる人に失礼だ！」とか
58:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:08.95 /G2NkeDx0.net
地ビールもそうなんだけど、何故か美味そうに見える不思議
特産品フィルター恐ろしい
59:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:28.15 bnL7yYBm0.net
>>1
木久蔵ラーメンとコラボして売るんだ！
絶対に売れる！
60:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:07.81 LdXTZdYD0.net
まずくないのかもしれないが
誰もおいしいって感想がないんじゃそりゃ売れなくね
まずいけどなんとか飲めるワインを金払って飲まさせるなんて拷問かよ
61:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:34.09 H6U7akDF0.net
>>1
＞私も実際にワインを飲んだところ、決して「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。
美味くはないんだなw
62:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:34.63 Tf2Z69N00.net
名物にうまいもの無し
63:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:01.86 otL16eRd0.net
西日本はおとなしく蒸留酒に注力したほうがいいよ
64:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:03.00 G5ykJwKJ0.net
>>24
それだから俺は醤油サイダーはダメな例だと思うよ。
現にどこでも30円とか50円の投げ売りでしょ、アレ。
消費者にとっては既に面白い遊びで終わるけど、生産者側としてはアレを50円では作れんと思う。
65:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:05.86 zshrwAg90.net
道の駅とかにある特産品な
うまいとか見た目が良いとか話題性があるとか関係なく作ってるように見える
66:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:13.67 6aMgKUkf0.net
髭男爵にステマしてもらえよ
67:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:38.97 rDfTIhfG0.net
秋田みたいに、元々酒が旨いところは
ワインも味噌も醤油も納豆も旨い
発酵技術が違うんだろ
68:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:39.02 1umlop5hO.net
>>38
山下真司は『くいしんぼう万才！』で不味い物に会ったときは
「これはお酒にあいそう」「好きな人にはたまらないでしょうね」でかわしてたらしいなw
69:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:18.08 fFG5eult0.net
地域限定のラベルを貼っただけで、値段は仕方ないにしろ味も大量生産してる商品と大差ないんじゃ厳しい
まあ旅先で楽しむ分にはその分の高揚感がプラスされるけど、お土産や通販までして欲しいかというと...
70:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:48.43 FJIcI/3f0.net
>>67
あとそういうのは気候の問題もある気候的にダメならどうしたって味が変わる
温度とか湿度とか
71:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:49.19 Lsh2DJRL0.net
まずいだななんて、地域を盛り上げようとする人の仲間の気持ちを
‥気持ちを‥よくも踏みにじっったな‥お、お前ら
そ、それでも人間か～おらああ許せねえええ(ジャンプの主人公気分)
まあ甘えだよね
72:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:18.37 y1CB7ge90.net
ほんとのことを言うと
叩かれる嫌な渡世だな
73:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:22.17 70xZV4C10.net
ワインやビールは簡単に作れる
でもそれはアルコールとして簡単に作れるって
だけで旨いワインやビールを作るにはそれなりの努力と設備が必要
町起こしやブームで参入しても定着しないのはそのせい
嗜好品だからこそ不味いのは売れないんだよ
酔うだけなら他にも安いのがいくらでもある
74:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:27.25 VA6l4CvV0.net
国産ワインはマジてひどい
甘ったるくて飲めたものではない
75:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:27:10.53 FJIcI/3f0.net
ワインとか酒の類は気候条件が必要だからね
76:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:28:04.99 MuhLRMdz0.net
世羅は大農家の集まりなだけだったわ…
広島民放連が昔からえらく宣伝してるので
この前初めて行ってみたが
三次の方が全て上位互換だわ
二度と行くことは無いなあ
77:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:28:16.56 42fRfoAL0.net
鎌ケ谷の梨ワイン美味いぞ。
78:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:28:27.67 lv25J4sx0.net
まずコストの問題で日本ワインは大半が不味い
センスと高い意識が両立してないと飲めたもんじゃない
特に赤はひどい、べーリーAとかキャンベルなんかさっさと引っこ抜いちまえよ
79:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:28:35.24 FLcfr4be0.net
>>1
#都会人による地方叩き
80:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:28:35.27 kHMSCzU40.net
芦田愛菜「報われない努力は努力とは言えない」
81:ヤクザが食える名簿 version 昭和のドМ男たち
20/10/27 08:29:03.72 PrbXOACw0.net
犯行声明だで
以下のメンバーたちは裏口入学に手を染めてから人生が狂い、オウムⅡ主力メンバーに入信し成長して破壊活動の毒ガスや火炎瓶を製造し、
2005年4月福知山脱線置石106人殺戮テロ事件や京都アニメーション放火テロ教唆事件や首里城放火や金閣寺放火や徳川ゆかりの寺放火や新幹線関連テロもやったで
麻原彰晃の後継者としてオウムの復活（オウムはまだ死んでない！！）を
狙うでえーーーー
ホモでウンコを食べる変態のスカトロ乱交プレイ大好きの、女装乙女に見える変装で肛門にチンポ入れられ放題の大勢の男たちの隠れエイズ爆発感染させた、
茨木市北春日丘1-24-1・後藤拓也と、キモすぎオサーンのエノッピドゥー顔でやぶにらみの斜視超ブサイク日本一モテないウルトラ級の変態顔でK1の武蔵に似た顔のマッチョで１９０ｃｍ近い巨根のホモの宝塚市中筋1＝|3－26毒入り酒で有名な中筋米穀酒販店（０７９７８８０７１９）・今時珍しく男役のホモで有名な山本季伸（やまもととしのぶ）、
茨木中穂積３－１－１３・真性オカマの父親太田孝博（０７２６２３８３４１）のオカマの息子の日本一モテない顔タイのフェラチオしすぎのタラコ口の太田伸介、池田市畑４－８－２・ホモの父親酒井逸夫（０７２７５２５４０４）のホモの男役たずねて三千里のオカマのバカ放蕩穀つぶしの息子・酒井裕典、
箕面市桜井３－５－１９（０７２７２４３９２７）・有山圭太「裏口入学街道まっしぐら（重本は豊中高校、ミナミの私立高校ダブル合格で私立高校進学とおかしい！！
合格できるはずのない阪大基礎工学部も知能異常で入れるはずがなく、前もって問題もらって模範解答丸暗記の試験時間中に模写合格の裏口だで）のため
オカマヤクザにフルボッコにされパコパコされ放題でおまけに給料全額ピンハネ地獄人生の日本一モテない顔タイの馬面フェラチオしすぎのタラコ口障害児顔の」
和歌山県工業技術センター 電子・材料産業部 主査研究員、箕面市桜ケ丘２－４－１８・真性ホモの父親重本幸彦（０７２７２２２９８１）のオカマの息子・重本明彦（しげもとあきひこ）
やナレッジハンズの乾敏幸（05017442060）らゲイたちの豪邸差押えいただくでｗｗケケ
他の阪大オウムグループの裏口入学軍団は阪大医学部医学科の平将生、
ホモの関学大のコネが多い、住所は大阪市生野区桃谷の東京青年会議所の金城景敏、
阪大の大阪市福島区鷺洲の大段正英も阪大基礎工の天目隆平、八馬利彰、須山達彦も浅井政嗣も住吉博昭も和田充史も阪大工学部の草野満洋も阪大院の富居聡も裏口入学でオカマで梅毒患者でウンコ食べる変態で美女マスクで女装して女と思い込ませてアナルセックスして隠れエイズに感染させたでえ
以上の阪大メンバー11人を含めて２０人でスカトロ２０Ｐする変態で
エイズに感染してて末期症状の汚らしいどころかおぞましいほどの肌さらしてるでえ―
44歳になる人生終わりそうな、女にフラれてばかりのホモ軍団でニューハーフと同性結婚だでなーー
オウムⅡ主力メンバー１8人が隠れエイズ爆発感染させた数はなんと１０００万人だでなーーー
重本明彦の肛門に勃起時９ｃｍの貧弱チンポを入れて掘る酒井裕典はホモのタチだでｗｗｗケケケ重本明彦や酒井裕典や太田伸介の固定メンバーでシックスナインをしてるでｗｗｗ
いつも激しい喘ぎ声でもだえる美オカマの平将生の肛門に須山達彦や住吉博昭や天目隆平が代わるがわる勃起しても７ｃｍのちっちゃいチンチン挿入してるでえーーー
裏口つながりの阪大OB後援会で服部直史も後輩思いで有名な世話焼きで後輩たちに伝統行事のアナルクラブを継がせてアナルセックスのホモの絆をつながせてるでえ
森伸介（1976年6月14日生A型44歳）と藤井恒次（1977年12月24日生B型42歳）は大阪駅置石事件や列車3人飛び込ませたでえ
服部直史は大勢の主婦らの歯に気づかれないように低侵襲手術でRFIDという思考盗聴器のチップを埋め込んだで
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ ０９０４４３４８１２８ ０５８４２２３３８０
岐阜市薮田中1-13-12吉田グリーンハイツⅡ２０６
森伸介 獣医 北海道札幌市中央区南7条西8丁目１－２４ LC18番館
０５７００９２２１１＊６，１
大阪府池田市城山町３－５１インペリアル城山町113号
０７２７５２６９４５
服部直史 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０
東京都 30代 主 婦（大学教授の妻） 呉 より
82:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:29:05.96 lehPdGYj0.net
飲んで不味くても自分のせいかなって思っちゃう
それが特産品
83:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:04.14 h8GrQ0Wh0.net
ワインなんて面倒くさい蘊蓄垂れるヤツら相手の商品だから安易な町おこしが手を出したらダメ
84:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:05.26 QR4oj8740.net
どんだけマズイか買ってみようってなるかも
85:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:05.43 Hj3lHgQq0.net
酒作りに必要なのは
センスだ
才能のないやつが１０年作っても時間の無駄
86:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:07.74 cG3ez3J60.net
ヒロシマの世羅って「韓国土下座旅行もうやめへん？それと式典の時は国歌もちゃんと歌おうや」
とか言った校長が自殺に追い込まれたとこやな
中国地方の山間部はほんま恐ろしいとこやからな
87:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:11.95 AZejSWGE0.net
>>1
不味いから売れる
東京ばななは不味いけど売れる
要は売り方
88:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:16.24 MuhLRMdz0.net
>>63
西条の北の山の方だから
ほんと言えば日本酒どころの地域
89:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:33.53 b/5PJArT0.net
>>11
批判がいけないことだと思ってる人が多いようだね
批判と誹謗中傷の区別がついてないのかと思ってたけども、そういうレベルの話じゃなかった様子
批判されると辛い気持ちはとても良く分かるが
90:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:38.81 BVfyCHMq0.net
国産ワイン（輸入果汁、輸入ワイン使用）
これのイメージが強くてあまり買わないわ
91:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:30:40.98 lv25J4sx0.net
日本酒の蔵と違ってワイナリーは葡萄自体に補助金出るから
美味くないワイン作り続けてもなかなか潰れないんだよな
92:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:31:03.82 8x/ADPpS0.net
>>71
田舎だと企業努力、商品開発努力してないのに限ってね
気持ちが大事だからといって商品やサービスを疎かにする
>>74
普通のワインでなく、デザートワイン目指したらいい
93:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:31:18.35 YbCTzhH20.net
旗振ってるバカが田舎者特有の同調圧力をかけてんだろ
オレんとこもそうだから同情するわ
94:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:31:23.18 d9Dbx1H40.net
>>52
そうだな。売れないのは営業力が弱いからだろうな。
一口飲んで吐くようなモノ作ってるんならアレだけど。
95:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:31:31.72 6ErmTNKS0.net
>>2
業者向けの試飲会で飲んだけどそっちのはまともよ
でも悲しいかな、日本はワインづくりに向いてないのよ土壌も気候も
北海道や山梨や新潟などなど色んなとこで国産ワイン造ってるが
輸入物のワインに勝てるほど美味いのはほとんどない
それでも昔と違って白は海外産と勝負できるようになってきてるが
赤は本当に勝負にならない感じ
国産買うなら輸入物の方が遥かにコスパいい
コスパいいことで有名なチリや南アフリカだけじゃなく
フランスやイタリアにだって国産より遥かに安くて美味いの沢山あるからな
96:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:32:40.95 9SIy74N+0.net
コンサルタントもキックバックありきで仕事貰ってるから批判できる訳ない
97:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:32:48.24 FMC7qYXL0.net
甘口の果実酒は炭酸で割るの前提だよね桃の果実酒を炭酸で割ると滅茶苦茶旨い😋
98:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:32:53.78 bzhX8lh40.net
世羅町=韓国土下座旅行。
この案件もかの国絡んでないのかね？
99:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:33:04.44 BDcnQJ5m0.net
>>3
そういったデフレ根性の貧乏人に合わせるから地方の土産物品って売れないんだよ。
100:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:33:05.76 M+bbDRS00.net
ワインは長い長い歴史を経て
客観的な質や味の評価方法が定まっている
もちろん個人の好き嫌いは勿論あるが
ソムリエのブラインドテイスティングで評価の高いワインは、
それほどワインに日頃親しんでいない人でも質の良さや美味しいと
感じることが出来るケースがほとんど
日本でも今、世界的な評価も獲得している質の高いワインを醸造している
ワイナリーもどんどん増えてきており、実際に評判の良いワインは
飲んで美味しく感じることが多い
一方、ワインが一般家庭でも楽しまれるようになってから
安直なご当地ワインも結構な数存在しており、
ワインのように全国津々浦々に目を光らせているウォッチャーたくさんがいて
どこそこのワインが美味しいという情報が素早く伝わるジャンルにおいて
売れないってことは
やっぱり「まずい」ということなんだろう
101:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:33:18.46 MuhLRMdz0.net
>>91
それでか
納得いった
国産ぶどう半分輸入半分
なんでこんな無体が通るんだよとか思ってた
102:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:33:19.28 HNF/1yQk0.net
世界一マズイワインとして売り出す。
103:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:34:34.68 HNF/1yQk0.net
ワインを甘くして日本に本物のワインの定着を遅らせたサントリー
104:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:34:59.94 ZrANqv720.net
>>1の記事を読んだら日本衰退のプロセスを見ているようだったわ
経営級人材達が「成果」よりも「和」を尊しとして組織内力学に基づいた思考停止をしているうちに
どんどん組織が弱体化していって黒船に奪われていくやつ
105:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:35:22.87 kNpIPm9V0.net
世羅町は数人のボスが牛耳っているイメージがあるな
東広島市もそうだ
若手の人材が必要である
106:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:35:23.16 3rKQVcoz0.net
だよな国産ワインクソまずいって思ってるのいて安心
よくてボジョレーヌーボーレベルの甘くて安っぽいジュースだよな
107:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:35:30.85 ya66J9G3O.net
日本酒を造れよ
108:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:35:33.29 6PZoIvoR0.net
>>3
観賞用と保存用、布教用の瓶、ラベルをそれぞれデザインすれば良いのじゃなかろうか？
109:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:35:35.63 70xZV4C10.net
チューハイ果汁にして売ったほうが早そうだ
110:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:36:11.10 lLB/jAGw0.net
>生産者のやる気をなくす
この発言が出てきてる時点で既にやる気がない状況だったんだろう
111:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:36:20.83 h5sdhGRg0.net
>>95
同感
日本の赤ワインは飲めたもんじゃない
逆に、あれを美味いと言ってる人はフランスの赤ワインはたぶん飲めないだろう
要するに別の飲み物
112:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:36:35.96 I1MDTUkn0.net
地方にうまいものなしは絶対的な事実
あるのは食材だけだ
とにかく評価する市場も人間もいなんだから当たり前
地方だけで有名な菓子とか店とかうまかった試しがない
113:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:37:03.42 kgDJ5NiE0.net
ワインはドイツんだ？
オラんだ
114:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:37:08.91 3nAoAsi50.net
忖度しろってか！？
115:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:37:34.83 cFaBNWbH0.net
こーゆーの、素人の役所職員が商売したことのない大学教授やらに丸投げして
夢みたいなこと言われてその気になって始めるからたいてい失敗する
116:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:37:37.84 6ErmTNKS0.net
>>91
日本のワイナリー向けにマスカットベーリーAって品種が作られたんだが
あれがまたなぁ…ピノ・ノワールとかカベルネソーヴィニヨンとかと比べると…
117:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:38:00.11 y3zRi64W0.net
せらワインいくつか飲んだけど、そんなに不味いわけでもない
ただし高い、同価格帯のワインのクオリティ考えたらそりゃ売れねえよ
118:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:38:03.22 PZyHTw8T0.net
値段の割に不味いから売れない以外の答えがあるか？
119:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:38:54.41 UXMSdFom0.net
>>95
発酵食品ってやっぱり風土との結びつきが千年単位で続いてきてできたものばっかりだもん。思いついた！特産品だ！程度で移植できるもんじゃないよな。
120:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:39:37.13 gnadCeQO0.net
結果はどうあれ頑張ったから褒められるべきという考えが日本の衰退を招いた
売れなかったら責められるべきなんだよな
121:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:40:05.72 GV8OqowD0.net
ワインは製造工程はシンプルだから簡単そうに見える
しかし使い物になるブドウを生産するのが苦難の道
比較的恵まれた土地でも土を作るのに最低10年は必要
122:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:40:48.07 6ErmTNKS0.net
>>111
試飲会や品評会で国産ワインと海外産と飲み比べるとその差に愕然となるもんなぁ…
正直、農家さんや醸造家の人たちには悪いけど
値段でも味でも海外産に敵わないのに
そこまで無理して造らんでも…と思ってしまう
123:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:40:54.89 OUJHN/Jq0.net
>>14
ベータはクソじゃん
124:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:41:01.72 7zaNLG0h0.net
車で行ったら飲めない
特産品をワインにしたのが間違い
125:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:41:13.81 M+bbDRS00.net
>>111
日本の赤もごく少数、美味いものもあるが
まだまだ本当に少ない
日本の赤は「ワイン」ではなく「葡萄酒」として飲んでる
例えば甲府B級グルメ「鶏もつ」なんかと
一緒に地元のサドヤの赤あたりを飲むと最高に美味しい
126:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:41:15.38 1umlop5hO.net
>>103
赤玉パンチまた売ってるよね
ノスタルジー戦略かな
127:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:41:38.88 ZrANqv720.net
>>120
成果主義ブーム以降、一般国民はギュウギュウに締め付けられているけど
依然として上級は対象外だからな
128:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:42:11.86 FMC7qYXL0.net
ワインじゃなくてジュースでいいよね千疋屋のベリーＡジュース大好き😋
129:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:42:32.66 LGIHPTSL0.net
>>1
>>「まずいから売れないのではないか？」
いきなり感情を害してどうすんだ？
言い方だってうまいまずいがあるだろ。
130:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:43:38.60 lMKIHvL50.net
1回食べて終わりみたいな商品は多いな
ぶっちゃけ民間企業が「売れなきゃ死ぬ」ぐらいの気持ちで作った商品の方が余程品質いいよね
131:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:44:07.66 pgZjaRRs0.net
仏を含む欧米のワインだって不味いものは不味いよ
日本だからまずいフランスだからうまいなんて無知を晒すだけやぞ
132:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:44:26.74 ljDknVek0.net
不味い！もう一杯！でCM出せ
133:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:44:45.71 4PsuNxVR0.net
世羅か
やまなみ街道が世羅までしか通じてなかったころはよく通ったが
134:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:45:34.07 gugKeHOL0.net
いっそ発想の転換で、「まずいワイン」をうたい文句に大々的に宣伝したらどうか。
笑点で木久蔵ラーメンがまずいまずい言われ続けた結果、むしろ知名度が上がって売り上げも上がったようにｗ
135:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:46:00.44 2r1YbOfn0.net
>>129
もちろんそのとおりだが、受け止める方も批判は許さないという頑なな態度なのがねぇ
136:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:46:33.18 4PsuNxVR0.net
出雲ワイナリーでいろいろ試飲して自分の好みの系統を知ったな
あれは良かった
137:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:46:51.35 DOoC+WQB0.net
>>11
それに比べ声闘の文化のあるウリの国は健全ニダ
138:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:47:13.07 6XF4lIxg0.net
>>111
最近はブドウの品種もイロイロで
日本でもカベルネ・ソーヴィニヨンやメルローで作ってるのもある
139:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:47:35.49 PV96wCCg0.net
旨くても売れない商品は腐る程ある
当然、不味くても売れる商品もある
140:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:47:52.43 3rKQVcoz0.net
日本のワインが甘ったるくて薄いのは、マンさん受けを狙ってるからかな
141:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:00.13 VA2HS2L60.net
＞「とんでもなくまずくて飲めない」というものではありませんでした。
いやそれじゃ売り物としてはダメなのでは…
それって要は美味しくはないってことじゃない…
142:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:03.77 zvdy63cV0.net
>>99
そこそこ美味しい1,500円位のチリ産ワインとクソ不味い1,500円位の日本産ワイン、並んでたらどちらを買いますか？という話。
残念なことに良くある事だし、ついでに言うとそういう土産物でしか売れないようなワインには未来がない。
143:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:05.85 8x/ADPpS0.net
>>129
このワインは飲んだことないから知らないが
同価格の外国のワインと比べたら、不味いとしか言いようないのもあるから
商品として売るなら、その価格帯の他の売れてる商品が基準になるわけで
頑張ったら褒めて批判するなは小学生相手まで
144:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:10.27 1umlop5hO.net
>>134
ラーメンと違ってワインは「たしなむ」連中が口喧しいから
そういうシャレが通じないと思う
145:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:15.02 EjJZRiBo0.net
日本のワインは不味いよね
146:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:28.97 unVFhpUH0.net
>>3
貧乏人は相手にしなけりゃいい。
ビジネスモデルの常識だが？
147:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:48:32.17 Z61xsHUr0.net
素人が飲んで吐き気がするレベルのまずい酒って売ってるんだよな
この前飲んだ日本酒は空室になった終末病棟を彷彿とさせる味だった
148:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:49:10.04 HNvsut200.net
これが日本を衰退させてる原因の1つで間違いない
相手を気遣うあまり本音を言わず勘違いさせてしまうんよね
結果自分は悪くない、消費者の理解が乏しいんだと思い込み改善すべき所に気付かない
痛いところを突くと寄って集って悪者にされる
正論より感情論なんよこの国は
149:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:49:17.87 QReVwEZx0.net
普通は美味いから話題になって名産品になるんだけど今は宣伝で話題にしてからスタートだから味とか品質なんか後回しだわなぁ
150:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:49:30.04 H/I+j9J20.net
山梨のワインも昔に比べてびっくりするくらい美味しくなった。絶え間ない努力ってほんと大事。
151:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:49:39.00 6PyUj2800.net
抜群に品質が抜きん出ているか、金をかけて宣伝しないとブランドの確立は難しい
152:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:50:21.53 8x/ADPpS0.net
>>144
ラオタって知ってる？
ワインオタと比べても、ウンチク語りに店主に口出ししたりして酷い連中いる
153:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:50:24.87 H6U7akDF0.net
世羅は農業くらいしかないから
不味いワインで売り出すのは悪手だと思う
世良の農産品は不味いなんてイメージ付きかねない
154:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:50:54.34 6ErmTNKS0.net
>>131
気候や土壌、ワインづくりにかけてきた年月による問題だからなぁ
そりゃあ国ごとに明確な差は出るよ
日本のワインが全て不味いなんて言わないし
フランスのワインが全て美味しいとは言わないけど
日本のワインは美味しいのが少なくて不味いの多い
フランスのワインは不味いのも沢山あるけど美味しいのも多い
こんくらいハッキリした差はあるよ
155:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:01.71 d9Dbx1H40.net
チリワインと比較してコスパが云々というのはあまり意味がない話で、そもそも
輸出して外貨を稼ごうとかそんなことは最初から考えてないわけだろ？地域の農業や
生産者が潤って地元が活性化したらいいなというあたりなんだろうし、それならば
そういうマーケティングや営業強化を図るべきなんじゃないかなぁ。
156:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:18.96 vXyJQkWa0.net
【社会】"日の丸・君が代問題"の世羅高校長自殺、公務災害認定申請へ…広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
157:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:25.27 H/I+j9J20.net
>>153
個人的に梨は美味しいイメージがあるけどな。
158:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:26.23 6PyUj2800.net
あとはコスパか
ワインでもないし広島でもないが近くでつくられている獺祭なんかはコスパの良さで人気になった
159:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:26.91 5iDdEslD0.net
売れる分だけ作ればいい
160:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:39.72 PQV/6lk40.net
国産ワインなんてロッシェル塩採るための副産物でしかなかったんだから調味料として使えればいいんだよw
161:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:51:48.46 zG0bzgQ50.net
ワインの味そのものが個人的に合わないというならともかく
そんなもの普遍化できるようなものじゃないし、まずいワインなんてそうそうない
スーパーで500円以内で売ってるような保存料ガンガンの超安ワインでもそれなりには飲める
>>8
青汁・・・
162:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:52:03.99 XfSLQYq+0.net
ワインが厳しくなったから今度はビールに移行を始めてるぞ
原料の5%まで特産品を混ぜれる！ってなってから
163:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:52:23.46 MuPZkOHU0.net
旧大宮市からの生粋なさいたま市民だが、
我が地元の名菓『盆栽最中』を食べてみてほしい。
なぜ名菓扱いされてるかわからんほどマズいから。
164:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:52:29.82 0MXC/7ZW0.net
>>1
どんな味がするか飲んでみたい
「まずいワイン」で売り出せばいい
165:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:52:31.92 RTO1xEjp0.net
北海道のギョウジャニンニク焼酎は不味かったぞ
166:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:53:16.68 3Nx3WoMS0.net
>>130
特産品商売とはやる気のレベルがまるで違うってことやな
167:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:53:32.19 XYuyoiu90.net
>>1
鬼滅の刃とコラボすれば、売れるんじゃないか。
168:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:53:40.71 EjJZRiBo0.net
そもそも日本のワインは日本でも売れていないのに、
なぜ特産にしようと思うのか
169:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:53:46.69 JWtQUPdc0.net
商品となり店頭に並んだら、原材料の何倍もの価格になってる。
原材料の生産者が反発し、自分達で全部やったら丸儲けだろう、ってとこから始まったが、加工流通の素人がやっても上手くいくはずがない
170:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:54:24.44 zG0bzgQ50.net
>>131
ボージョレヌーボー
「こっちでは超安物のものを日本に売りつけたった。奴ら流行り物扱いすれば弱いんだよな」
171:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:54:26.19 FtWfsjgN0.net
ジャップにワインなんて似合わねえよ
172:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:54:28.10 lv25J4sx0.net
>>155
そこも国内で全く足並みが取れてない
ちょっとでも輸出したいワイナリーは国際基準の750mlに最近統一しだしてるけど
地場の連中は日本酒の伝統とか言いながら720でやってる
173:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:54:55.53 6XF4lIxg0.net
>>150
山梨なんて外国からワインをタンクで買ってきて詰め替えるだけのが結婚あったからな
174:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:55:04.90 JYCriBYc0.net
サントリーや山梨、長野の地産メーカーが最初に出した頃は酷かったぞ。赤玉の
方が美味いと全員が言ってたから。数十年で少しマシになった程度だが。
175:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:56:16.16 6XF4lIxg0.net
>>162
地ビールが飽和したから地ワインに流れたんだろ
176:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:56:27.71 sqUfhyp60.net
>>168
だってブドウあったし...
177:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:56:29.62 ILKnODyS0.net
問題点は指摘できるが解決策を提示できないのが日本人
178:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:56:49.14 ftoH1lP50.net
数年前もらった北海道大学の自家製ワインはとんでもなくまずかった
179:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:56:53.10 qjWrOLB/0.net
値段と味が釣り合ってないんだろ。
不味くても安けりゃ売れる。 値段の割に不味いってのは正解だろ。
180:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:57:01.57 nGR4vP/W0.net
地元だけどまずいから絶対買わねえよ
馬鹿じゃねえのかまずいもんはまずいてし知れよ
181:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:57:10.12 JYCriBYc0.net
>>164
青汁ワイン、これのみが生き残る道。健康志向だよ。気になるのはお値段だがｗ
182:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:57:41.13 zG0bzgQ50.net
>>168
ブドウの産地が、ブドウ本体だけだと保存が利かないから
ジュースやワインに加工するというパティーンが多いね
山梨、大阪柏原、神戸・・・
183:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:57:56.14 DmQigZpK0.net
昔ブルガリアで飲んだワインがすごく美味しかった
調べてみると日本にそこそこ輸入されてるはずなんだが店で見たことが無くてどうやら国産ワインに混ぜていると知って
以来輸入ワイン使用の安物を飲むようになった
184:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:03.88 6PZoIvoR0.net
ワインでダメならレーズンにでもしてくれよ
185:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:04.96 9hTEkUNx0.net
予算の付いた地域振興事業なんて赤字垂れ流して終わるのが常。努力しなくてもいいんだからそりゃそうだ。
186:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:06.32 vXyJQkWa0.net
[02/19]【日韓】「謝罪修学旅行」校長自殺の世羅高校
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：依頼518氏 ◆INOJIhWj2E ＠いの字'φ ★：04/02/19 02:41 ID:???
【ソウル５日＝黒田勝弘】卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が
自殺した広島県立世羅高校が毎年、 生徒を修学旅行で韓国に送り、
ソウル市内にある独立運動記念公園で 謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。 五日付の韓国日報が
社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り
、頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の
「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。
ここで一つ、99年のなのでソースが古いです。
ちなみに現在も行われているかは不明です。
ってか、世羅高校の教師は何を考えてるのでしょうか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:03 ID:yJQuR1QH
こないだ高校のHP見てきたけど
最近は台湾に修学旅行にいってるっぽかった。
あと産経に取り上げられたので抗議が殺到したり
右翼の街宣車がきたりしたっぽい。
部活にも解同研とかあったりして超ガチだから当然だけどねー。
なんにしても広島はこんなことしてるから偏差値も低いし非行も多いんだと
思いましたよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:36 ID:EPiPseJb
この事件当時話題になったよね。そのとき聞いた話で一番やりきれなかった
のが「世羅高校の教職員が一人も焼香に訪れなかった」というもの。
・・・なんかさ、人間として大切なものを持っていないんじゃないかと思うよ。
187:ニューノーマルの名無し
20/10/27 08:58:13.39 Ry7H8H810.net
いつまではびこる県立地球防衛軍w
188:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:19.45 4PsuNxVR0.net
都会人なら田舎の特産品を高く買ってくれるから高めに値段設定してる感じのとこは道の駅の商品にはよくある
農作物や手作りのかしわ餅などはわりと安いけど、商品化されたものなどは
189:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:32.18 nlwybfvR0.net
>>74
山梨の有名なワインでも、ホントのワインと似ても似つかんよな…
よっぽどチリ産の３００円ワインが美味い。
あれは、アルコール入りブドウジュース
190:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:46.13 +KHlPEoz0.net
不味いから売れないとかじゃなくて
知られてないから売れてないし、売れてないなら味なんかわからんわ
獺祭みたいに話題作りすればともかく
191:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:53.12 3a4qw3Wu0.net
>>177
解決策を提示できる人は居るんだよ
問題は現場で権力持ってる奴が聞き入れない
それ解決するのに、色々手間暇かけるのを嫌がるレベルから、ある利権関係がネックになったり、非公式の権力者が田舎には居たりするから
192:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:58:59.32 Z61xsHUr0.net
>>180
マズいがあるから美味いもあるんだよ
193:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:59:24.89 J2NOJY900.net
>>173
あれウィスキーでもやってるけどいい加減禁止しろっての
194:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:59:27.31 yEMUe4Jr0.net
どこにでもワインがあるんだな
うちの方はぶどう農家から買ってるから一種の公共事業だよ
ワイナリーの赤字は自治体補填
市が棚を作ったり壊したり訳わからんわ
195:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:59:27.63 lkJTCPgn0.net
おいくら万円なのかしら？
196:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:59:34.14 7O6agI5E0.net
今は長野や山梨のワインもおいしくなったのか
10年ぐらい前はとても飲めたものじゃなかったぞ
そもそも日本の気候がワインに向いてないんだろ
197:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:59:53.02 AJNSvfUq0.net
５００円のメルシャンワインとどっちがうまいの？
198:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:00:43.01 M+bbDRS00.net
>>196
美味しいものもたくさん増えてきたが
相変わらず不味いものたくさんある
199:ニューノーマルの名無し
20/10/27 09:01:11.07 Ry7H8H810.net
>>196
美味いのはあるよ。高いけど。
200:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:01:35.44 0TViopK90.net
知事が直々に改善案を出してもしょうがないだろ。
まあ、知事の権限で予算増やしたり品質管理部門設置したりはできるだろうけど…というか、「そういう事をやれ」ってことか。なるほどな！
まあでも、「まずいものにまずいっていう」のは、第一歩として大事。
まともに開発ができていないのだから。
生産者のやる気が削がれる、って、削いで良いのだよ！マズいもの生産してもしょうがないんだから！
201:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:02:00.46 p7SYBqfK0.net
ワインとして美味しいかより、日本人に合った味にしないと売れはしないよな
202:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:02:01.57 nGR4vP/W0.net
>>187
広島市の方は割と保守多いんだけどね
203:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:02:49.15 1umlop5hO.net
>>173
「国産牛肉」のトリックと同じだな
204:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:02:55.93 vXyJQkWa0.net
【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺 教職員組合に改めて猛省求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：春デブリφ ★：2006/08/19(土) 08:20:41 ID:???0
７年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。
この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起き、校長は「何が正しいのか分からない。
自分の選ぶ道がどこにもない」との遺書を残した。同県教委の調査や国会での参考人質疑によ
れば、校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や部落解放同盟同県
連合会などとの交渉に追われていた。校長がこれらの執拗（しつよう）な抵抗に悩んでいた
ことは明らかだ。
今回の公務災害認定について、同県高教組委員長は「遺族の悲しみは何年たっても癒える
ことはないと思うが、一つの救いになればと思う」と人ごとのように話している。自ら厳しく
反省してもらわなければ困る。
広島県では３年前にも、尾道市の小学校の民間人校長が自殺した。この民間人校長も、
国旗・国歌問題で日教組傘下の同県教職員組合（広教組）に所属する教職員の非協力的な
態度に悩んでいた。このような悲劇を二度と繰り返してはならない。
校長が教職員組合の抵抗に悩むケースは、広島県に限らない。埼玉県立所沢高校で８年前、
日教組とは別組織の組合に所属する教師や生徒会が校長主催の卒業式をボイコットした。
６年前には、東京都国立市の小学校で、過激な教師の影響を受けた児童が、卒業式に国旗
を揚げた校長に土下座謝罪を求める事件が起きた。
こうした教育現場における多くの不適切な事例を受け、文部科学省や各自治体の教育委員会
が是正指導を行った結果、現在は、曲がりなりにも学校教育が正常化に向かっている。国旗
国歌法は、７年前の広島県の校長自殺をきっかけに制定されたものだ。校長の権限が強化され、
職員会議が最高意思決定機関でないことも徹底されつつある。この流れを大切にしたい。
単に、教育現場の混乱を回避するためだけなら、校長が組合に歩み寄るという姑息（こそく）
な方法もあるかもしれない。だが、そうした組合主導の教育の犠牲になるのは子供たちだ。
組合の理不尽な要求には屈しないという校長の強い意志と指導力が求められる。
■ソース（産経新聞）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
205:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:03:32.85 ItnQKIsl0.net
町議を辞職勧告決議にまで追いやった話題のまずいワイン
とかここまで話題になったんだからこれでアピールしていけよ
206:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:03:39.09 lG1usa4I0.net
名古屋のういろうのことか
あんなもの名産として売ってる名古屋人って味覚おかしいよね
207:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:03:45.25 Q6PWgvUc0.net
まずいものはまずい
208:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:03:49.72 k9/d+Gbh0.net
農家のほとんどは全量買取に慣れてて、公務員みたいな発想だからな
だめなら売れないの感覚もってる六次化成功者とだけかかわったほうがいい
209:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:04:03.02 M+bbDRS00.net
>>196
ぶどうの丘
URLﾘﾝｸ(budounooka.com)
年二回定期的に行くけど
ものすごい数を試飲出来る
これで日本、山梨のワインの進化を感じられる
（赤はまだまだ弱いが白には注目すべきものがたくさんある）
210:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:04:20.43 CIzNralk0.net
>>158
獺祭いい値段するぞ 旨いけど
世羅ワインしらんが、１００％現地ブドウのワイン作ったら
コストが滅茶苦茶高くね？？
211:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:04:41.76 kXVbUmIT0.net
名物に旨いものなし！って昔の人は言いました
212:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:04:47.52 NvFx1yJU0.net
田舎の特産品(お土産コーナーに置くやつ)とか
地元負担の赤字覚悟の価格でいいと思う
213:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:04:58.24 3a4qw3Wu0.net
>>206
他の地域でういろう食べて、不味くない！？ってなるらしいね
214:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:05:07.92 4PsuNxVR0.net
きゃわわな処女にブドウを踏ませないと美味いワインは作れないんだろ
215:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:05:19.80 cdWaPoSz0.net
大正のころ
世羅から南西に行ったところの竹原で
マッサンが生まれ、スコットランドに行き、
その後北海道余市でニッカウヰスキーを作り、
今では世界レベルのウイスキーを作ってる。
酒造りの技術は広島にはある。
が、それは日本酒・吟醸酒であってワインではない。
ウイスキーの時のように杜氏の技術力を持ち込むことはできようが、
肝心のおおもとの味が確立しないことには評価されることは難しい。
どうしても「私の考えた最強のワイン」ができてしまう。
まずやることは市場調査と徹底した技術習得。
守破離をまた一からするのはしんどいが。
216:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:05:26.76 TysOBcmP0.net
栃木の20%オフのweb物産展で1本4230円の「農家が作るワイン」を
注文して飲んだらまずかったｗ
217:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:05:53.97 wBu1yxZ90.net
ワインなんか情報を呑ませる代表選手や。
「過去最高の味わい」っつっときゃいーの。
218:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:06:18.62 sqUfhyp60.net
そもそも日本でワイン作って儲けようってのが無理やと思うわ
ワインを日常的に愛飲している人間なんてビールとかに比べて少ないやろ
219:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:06:41.25 0TViopK90.net
>>206けっこう「好き」って人多いよ。ういろう。
俺は一回旨いのにあたったが、その後は不味いのしか引いてないな。
220:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:07:02.75 4qElzNy20.net
地方の三セクにはよくある
221:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:07:15.60 P/2RjkHZ0.net
値段高い白はあんまハズレ無い印象
赤はお察し
222:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:07:20.67 3a4qw3Wu0.net
>>216
その値段なら美味い酒買えるのに、罰ゲームだなw
223:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:07:40.49 TArkVzXH0.net
>>47
なんなら柿ワインとかもあるで
224:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:07:49.45 0kcXmb4H0.net
ちんすこうも八ツ橋も、別に旨くは無い
225:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:08:08.58 XBfqE1iK0.net
パよーく
226:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:08:40.32 M+bbDRS00.net
>>206
あれは餡子とか甘い物に
ヤマト糊を混ぜたような味だよね…
親父が名古屋の出張土産で買ってきたんだが
ちょっと食べただけで数週間冷蔵庫で誰も手を着けず
そのままになってるのを見て
次から坂角のえびせん買ってきてた
227:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:09:24.07 v62qzzWd0.net
まあ、売れる売れないは、大量宣伝をできるかどうかも関係してるしな。
BTSみたいなゴミクズでも、金を出せば日本のマスコミが大量宣伝してくれて売れる。
228:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:09:39.33 CIzNralk0.net
>>218
え？ 逆に今どきビール飲んでるやつ少なくね
周りは焼酎メインでとサブで日本酒orワイン派
229:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:09:39.45 X4HG3mcr0.net
ブランディングして値段の高めのものは
味がついてこないと廃れる。当たり前
230:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:09:43.58 vXyJQkWa0.net
まずいワインとかやめて
シャインマスカットの直売でええやろ
231:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:10:09.05 UaIClIVg0.net
世羅といえば、いわゆる従軍慰安婦への強制土下座だろ。
「土下座ワイン」と名付けて
一本飲めば、100回土下座したことになる。
という免罪符的付加価値をつければ
パヨ界隈に爆発的に売れるだろう。
232:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:10:36.54 0kcXmb4H0.net
>>133
広島の世羅と言えば、
街道より解同のイメージだがな
233:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:11:03.15 1umlop5hO.net
>>152
うんラーメンもそういう蘊蓄野郎()はいるよな
でも大衆食だから「不味いラーメン」ていうシャレが通じるんじゃないかと
ワインに口喧しいのはいわゆる嗜好品に付いてくる「スノッブ(気取り)」というか石田純一的というかwそういう連中の声が強いってことで
いくら日本もワインが定着したとはいえ食卓に普通に出るもの、例えば味噌汁と同列かといえば違うよね？
234:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:11:10.76 tdR36oF20.net
議員が表で不味いと言ったらニュースになって全国に広がるから駄目に決まってるだろ
235:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:11:16.16 4PsuNxVR0.net
薄利多売って考えが無いからな
都会人相手に高くふっかけて売れたら良いな、
ってもんならいまどき通用しないだろ
236:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:11:39.73 g3Mcw+YJ0.net
カネを出してまで買いたくはない程度の品質か
もう販売じゃなくて生産が目的になっていて
ある種の利権なんだろうな
237:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:11:41.69 mBNP3ZJd0.net
みんなが常飲出来る価格、720ml＝1000円で出す努力をしないとな。
ワインが1500～3000円だと常飲しようとは思わない。
2000～3000円出すなら、シーバスリーガルやタリスカーを飲む。
238:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:12:22.53 0kcXmb4H0.net
>>20
失敗を許してないのは、
失敗作を作った本人だったりする
だから失敗を認めず、ゴリ押しし始める、って話だろ
官僚あるある
239:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:12:27.08 6ErmTNKS0.net
>>218
これがまたそうでもなくて
近年、スーパーなんかに安ワインがゴロゴロ出回った結果
女性を中心にワイン愛飲家が増えてるんだが
これがまた安ワインしか飲んだことないからいいワイン飲んでも
逆に良さが解らず渋いだのなんだのと文句つけて
スーパーの安ワインの方が美味しいなんていう層を生み出すアイタタな事になっとる
サクラアワードっつー女性１００人くらいで選んだワインアワードが
日本で毎年開かれてるんだがまぁ受賞するワイン全部軽くて甘いのばっかで…
240:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:12:29.45 ZrANqv720.net
>>146
客を選べるレベルの品質でしたか・・・？（小声）
241:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:12:41.99 8wyN2u0J0.net
名物に旨い物なし
242:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:13:38.06 2T1Kx9aq0.net
大概何でも食べるが長野の高菜おやきは衝撃だった
243:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:14:23.96 H/I+j9J20.net
>>232
備後地方の童話系政治家と言えば小森龍邦のイメージ。
マジで昔は横暴が酷かった。
244:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:07.80 0TViopK90.net
>>227
そんなことない！BTSちゃんとしてるよ！
歌もダンスもちゃんとカッコいい。
(お前らは国籍や民族が気に入らないだろうが)
まあ、マーケティングのおかげもあるし、実力以上の評価だってのはあるだろうがな。
いまの日本のワインは幼稚園のお遊戯発表会のようにだらしなくあまーいのだ。
こんなもんいくらマーケティングしても売れるわけがない。
チリ産の400円のワインのがずーっと美味しいよ！
245:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:14.35 jJr4QKwI0.net
自分には酒のうまいまずいがほぼ
わからない
こういう人たちを相手に商売すればいい
246:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:22.21 H/I+j9J20.net
>>242
衝撃なのだが、また食べたくなるという…
247:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:31.23 unVFhpUH0.net
>>5
仕事の考え方の根底にはゼニの意識はどうしても必要なんだよね。
その感覚がない人は、机上の空論をちぇいろん！と錯覚するか貧乏神のように喚く。
248:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:36.52 ctaSDAUj0.net
ある人にとってマズイけどある人にとっては美味いなんて言い出したら評価というものは存在できなくなる。
売れないのならマズイて認定されても仕方ないわ。
249:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:15:48.33 0kcXmb4H0.net
>>89
議論のちゃんとできる土壌として、
普段は褒め合うんだよ
失敗も許すし、
変なマウンティングや競争もしない
ただ、重要なところになると、
きちんと理詰めで議論し合う
それができるのは、普段から信頼関係を作ってるから
日本は、普段から競争しあい、足を引っ張りあい、上辺の付き合いしかしないから、
いざ議論しようとすると、そういう鬱憤が一気に吹き出してしまうんだ
日本人の「許さなさ」は異常だよ
自分に対して許さないから、他人を許せない
250:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:16:22.45 X4HG3mcr0.net
日本ワインも、すぐ売れて全然手に入らないところと
あまってどうしようもないところと二極化してるな
251:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:16:23.49 YlYWfm4k0.net
ヨーロッパのワインって作業工程中、素足でブドウ踏んでたりするけどあんなの見たら飲む気になれない
いくら発酵してても気持ち悪い
252:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:17:27.65 X4HG3mcr0.net
>>248
不味いと感じる人が多いという認定だよな
253:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:17:29.42 sqUfhyp60.net
>>228
ビールとかってのは焼酎や日本酒も含むイメージでいった
世代にもよるだろうけど、おっさん連中でワインを一番飲む人ってそんなにおらんやろ
254:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:17:31.83 unVFhpUH0.net
>>240
品質がクソだから売れないだけでしょ？
高品質低価格という寝言を言うなコジキ！に言ってるだけ。
255:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:17:37.71 0kcXmb4H0.net
食い物はリピーターがつかないとな
256:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:17:44.79 oFaJfrNq0.net
良い宣伝になったね
257:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:18:03.04 jJr4QKwI0.net
鹿児島のカルカンは10年前に食べた時は
激マズだったが、去年食べたやつは
雪見だいふく みたいでうまかった
258:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:18:17.84 mBNP3ZJd0.net
>>251
素足もあるけど、オッサンが樽の中に入って全身でかき混ぜているのを見たぞ。
正直言って汚い。
259:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:18:26.08 XiZay4Rt0.net
広島といったら日本酒だろ
西条の酒祭は有名
260:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:18:30.68 qaPeaP7I0.net
>>1
砂糖入れてやりゃいいよｗ
261:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:18:58.41 xDXBSpw40.net
>>227
原爆から暴落って朝鮮人らしいムーブかましてたなw
262:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:19:16.72 vXyJQkWa0.net
>>256 「そんなにマズイのか？飲んで試してみよう」という人が結構いるだろうからね
263:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:19:34.55 mBNP3ZJd0.net
>>257
おれは20年前に食ったけど、普通に美味かったよ。
264:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:19:45.00 6g+p0tZw0.net
普通の人を相手にアピールするためには
美味しいかどうかよりも前にまず
商品にストーリーがないとダメなんだってさ
日本最南端のワイナリーですとか
○○という品種のブドウでワインをつくってるのはここだけですとか
なんかそういうのないの？
265:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:19:45.76 ehAdcIVg0.net
>>251
日本だって変わらんよ
収穫からボトリングまで追ってみ？
産地じゃ絞る前に小バエわきまくり野積み放置とか当たり前だから
266:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:20:03.44 0kcXmb4H0.net
>>220
この木下斉って人は、
そういう当たり前のことを当たり前に言ってるから、面白いよ
地方創生や中心市街地活性化の話はどれも面白いし、当然のことだと思う
267:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:20:14.58 suUrFwas0.net
物が売れないのは価格設定の誤り
不味くても安ければ売れる
バカが値付けしてるから永遠に売れない
268:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:20:27.90 CqBT49It0.net
まずいなら、風呂に入れる用につくれ
269:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:20:32.89 +KHlPEoz0.net
国産全てが悪いとは言わないけど、飲みやすいように甘くしたり、無意味に無添加にしたり、自分たちで安きに流れてる感はあるよなぁ
270:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:20:35.90 qaPeaP7I0.net
>>251
処女のみに許される工程であってほしい
271:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:05.47 XiZay4Rt0.net
賀茂鶴とか賀茂泉とか日本酒はいいもの作るのに
ワインはダメなのか
272:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:22.28 jJr4QKwI0.net
>>258
日本のどぶろくなんか口でクチュクチュ
やってもどすんだぜ
273:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:23.34 tdR36oF20.net
>>239
それが日本人というか女に合って売れるなら正解なんだろ
274:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:35.70 JEp4jLBY0.net
マズイって言い方が悪いよな
政治家なら、より良い品質を目指し～くらいのことを言わないとｗ
275:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:55.24 h5gVjCEe0.net
ワインなんて500円ぐらいのメルシャンが一番いい
276:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:21:58.40 0/TU4TfS0.net
素材に限界というのがある。シジミラーメンとか。
277:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:22:12.70 M+bbDRS00.net
少なくともワインは
誰かソムリエとかが
キチンとプロデュースしないとダメだと思う
278:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:22:12.94 ehAdcIVg0.net
>>275
それはねーわ
279:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:22:16.20 0kcXmb4H0.net
>>244
そうなんだよね
韓国アイドルも、結局は最低限の能力はちゃんと有している
それが人為的であろうとも
ジャニーズなんて、時々どうみてもポンコツやブサイクが紛れてるんだが、あれの方が何なんだ？と思うけどな
280:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:22:30.60 6ErmTNKS0.net
>>273
商売としては正解なんだろうけどさぁ…
281:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:22:37.27 zKrTvxx+0.net
生産者のやる気をなくす
か、
どこまで過保護にされてんのよ
生産者とやら
282:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:23:29.80 g5ir9pjQ0.net
函館の道の駅で食べたホタテソフトクリームは
激マズだった！
283:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:23:54.72 wqa+jH680.net
世羅ワインのワイン世羅ー
284:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:01.81 XiZay4Rt0.net
日本ワインを応援するスレ 24本目
ｽﾚﾘﾝｸ(wine板)
285:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:02.24 WsHSwO4X0.net
>>99
デフレ根性が蔓延してたら多くの物品はそれに合わせるしかないよ。
あとは一部の金持ちを相手にして、とんでもない値付けをする。
ことにワインなんかは近年になってテイストのコントロール手法が確立してるんだから
それなりの手間をかけて誰からもまずいなんて言われるワインなんて作る方が難しい。
中途半端だから売れない。
あと、ネーミングにも工夫が必要だけどな
286:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:21.62 oi0CWRtN0.net
もっとうまいの出せこのやろう
287:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:33.08 mvXq5id20.net
そこにしか無いものならともかく、どこにでもある物なら当然比べられるわな
288:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:34.37 rphNbbhM0.net
>>251
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
289:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:43.08 c2gbo5G/0.net
>>129
うまい！
言い方だってうまいまずいがあるだろ。
290:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:48.42 CdzwIscc0.net
風評被害を出したのはマズイですね。
291:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:24:51.73 VH3WKIYD0.net
安くて飲みやすい輸入ワインと市場で戦うのだから、県産ブドウ100%というだけじゃなく
「県産ブドウでこんな美味しいワインが作れるんだ！」っていう体験を消費者は期待している
そのハードルは意外と高いんだ
>>209
ワインは世界的な気候変動と第二次世界大戦後の需要期に植えた木の劣化が一気に進んでいて
ブドウ産地の今後がかなり流動的
ブルゴーニュのドメーヌ・ド・モンティーユが函館でピノノワールとシャルドネを作ってるけど
そのブドウでワインを作れるのはまだ先の話
日本の生産者も余市でピノノワールを作っていてこちらは既に製品が市場に出ている
292:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:25:01.07 5GuX3TJa0.net
どーせ甘くて飲みやすいワイン作ってたんだろ
293:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:25:13.82 XYUFWb9N0.net
>>9
＞これはその通りだが、事実を指摘する輩が悉く実務で無能ってパターンが多いのも、
＞また日本で多く見られるパターン。
これはその通りだが、実務というのがこのまずいワインを得々として作ることだったりすると言うパターンが多いのも、
また日本で多く見られるパターン。
294:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:25:20.44 XiZay4Rt0.net
ビートたけし 「なんで金沢の回転寿司ってあんなにうめーんだろ」
URLﾘﾝｸ(wolfchan.dreamlog.jp)
普通のすし屋よりうまい。回転ずしっていっても、グルグル回ってるんじゃなくて、
目の前に握ってくれるオヤジがいるから、頼んだらすぐに出てくる。 それでノドグロだのトラフグも出てくるし、
みそ汁もえらくうまい。そんで安いんだから。ありゃー普通の寿司屋潰れるわな。 ５人で１万３０００円だったもん。
思わず「なんだ、この値段。東京だったら１人も食えないじゃんｗ」
295:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:25:29.60 0TViopK90.net
>>288
１グロス頂戴！
296:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:25:51.22 qaPeaP7I0.net
>>287
付加価値だよりの日本の農業なのはもうどうしようもないけど、ワイン自体を付加価値だと思いこんじゃった悲劇だな
297:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:08.35 3a4qw3Wu0.net
>>281
不味いと言われたら、何くそ！って奮起するのが本物の生産者・開発者ではないか？
税金に寄生してると、その基本を忘れたりするが
298:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:14.01 jJr4QKwI0.net
赤玉●ートワインのことですか…
そうですか…
299:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:28.98 33ahsaus0.net
地ビールも酷いの多かった。
北海道の青いビールとか本当に酷かった。
今でも発泡酒飲んどいた方が良いやってやつは多いけども。
300:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:33.34 7TEK9OyG0.net
>>237
タリスカーは他のアイラに比べて値上げ率低いけど、3000円以下で売ってるのみなくなった
国産葡萄使ったワインは1500円が最安値って感じだから購買層限られそうなのに、
個人で参入する人が増えてる気がする。大丈夫なんかな
301:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:45.83 XiZay4Rt0.net
地ビールだって売れてないだろｗ
その土地で飲めばいいんだよ
全国で売ろうなんて夢みすぎ
302:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:47.58 8sE1GhaV0.net
>>71
ﾜﾗﾀｗｗｗ
でも割とこういう反応してしまう人多いんだろうなあ(;´･ω･)
「失礼」と「冷静な指摘」の区別がついてないのかなと(´・ω・`)
303:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:48.21 ZrANqv720.net
>>274
それをキッカケにして辞職勧告決議が可決までいくのは病的に深刻だわ
決議を提出しただけなら提出支持者個々が病んでるってことで済むかもしれんけど、
可決までいくってことは最低でも町議の過半が病理に囚われてるってことだぞ
304:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:26:52.73 c2gbo5G/0.net
>>239
にぎりすしだって
スーパーのほうがおいしいだって。
わさびが入っていないから・・・・・
あああああ。。。。。。
305:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:02.99 XYUFWb9N0.net
単に脳みそ使わず決まった作業を惰性でやってるだけなのに
実務が出来るキリッ
これが日本
だから>>1ｗ
306:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:10.54 Wrzf9H0d0.net
伊勢うどんとかも不味いと思うんだけど美味いって言う人もいるもんな
307:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:13.54 XiZay4Rt0.net
韓国 やっぱり日本のビールがおいしい
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
韓国の輸入ビール市場で日本が1位
「おいしいものは売れる。当然のこと」
「たまに、ここは日本？と錯覚してしまう」
「日本のビールはのど越しがやわらかくて好き。」
「やっぱり日本のビールはおいしい。それは認めよう」
「日本への旅行者数も爆発的に増加、日本のビールの売り上げも増加。
これがうわさに聞いていた『ツンデレ』というやつか」
「書店も日本人作家の本だらけ。見せかけだけの反日ならもうやめよう」
「韓国のビールは薄過ぎる！色付きの炭酸水を飲んでいる気分。どうして日本のようにつくれない」
308:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:21.63 PIZIE03f0.net
地ビールって総じて高い割に大して美味くない
309:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:32.81 mWhVrM9a0.net
>>299
地ビールのほとんどはオナニービールだからなぁ
しかもクソ高い
310:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:27:35.69 XYUFWb9N0.net
まあとにかく猿しかいないと言うｗｗ
311:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:05.78 XiZay4Rt0.net
正直、日本のラーメンと中国のラーメンどっちが美味しいと思う？
URLﾘﾝｸ(chinesestyle.seesaa.net)
中国ネット
「個人的には日本のラーメンの方が100倍美味いわ」
「日本は小さな店のスープですら３日以上煮込んでいる。
きめ細かさじゃ日本に敵わないよ。」
「日本のラーメンの方が蘭州ラーメンより遥かに美味しい。特に具とスープが抜群だ。」
「ラーメンの起源は中国だ。でも中国はラーメンを破壊してしまった。
小麦粉には不純物が混入しまくりだ。二度と食べない。
312:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:07.89 +MIQfS540.net
旅行して地元ワインを飲まされて
「それまでどういうワインを飲んできたら
こんなワインを作る気になるんだ？」って
思うことがときどきあるな。
313:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:08.82 y1CB7ge90.net
>>242
美味かった？
まずかった？
どっちやねん
314:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:33.76 ctaSDAUj0.net
>>291
日本のワインは輸入ぶどう使うから飲めるんだよ。
日本のぶどうは食うためもの。
315:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:39.82 OpD1oJW70.net
町議も認めた！マズいワイン
として売り出そう
316:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:44.07 wqa+jH680.net
>>288
これ海外のプレイボーイのグラビア企画の写真なんだっけ
理想と現実の差を知らしめるコピペで理想画像でそれを貼った後に
現実画像でむさいひげ面のおっさんがぶどう踏んでるレスを見たことあるｗ
317:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:28:53.19 pwxF1FyA0.net
別にやる気をなくしても構わないのでは
売れないものに対してやる気を出されても困るだろ
318:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:29:04.76 Gt78WzXV0.net
↓八名信夫が一言
319:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:29:13.89 CdzwIscc0.net
「う～んマズい、もう一杯」だったらセーフだったのに
320:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:29:49.65 XiZay4Rt0.net
日本でワインと言ったら甲州ワインだけど、売れてるのけ
321:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:29:54.98 PIZIE03f0.net
>>318-319
322:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:30:05.88 4qElzNy20.net
在庫が積みあがって赤字でもおｋ、価格は製造原価に転嫁するだけ
楽勝だろう。味とかどうでもいい
323:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:30:11.90 rphNbbhM0.net
>>295
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
324:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:30:55.82 0TViopK90.net
>>323
「理想」と「現実」か…
325:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:31:16.31 pOCUpbBj0.net
>>1
世羅は駅伝だけやっとればいい
326:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:31:21.36 zaYd7tC20.net
安くて不味いならしゃあないが高いのなら話は別
327:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:32:01.49 0TViopK90.net
>>322
やっぱ資本主義から外れるとダメね
328:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:32:08.05 5UZ5M5yD0.net
もっとうまい言い方があったはずだよね
329:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:32:50.22 c2gbo5G/0.net
>>291
そもそもワインなんて飲んだことない
東アジアの農民がそんなに簡単に
ワインつくれるはずないだろ。
イタ公やフランス野郎が日本酒つくれないのと
いっしょ。
行政（税金）から金出るから甘えてつくっているだけ。
330:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:32:51.64 P047cqkc0.net
ワインと関係ないが福島の土産物店で買った「うまくて生姜ねえ」は結構ハマった
特産品とはこうでないと
331:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:33:06.87 XiZay4Rt0.net
刑事コロンボも別れのワイン観たくなった
332:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:33:16.54 p8WK3GzZ0.net
>>103
子供の頃は風邪ひいたらそれを熱くして生姜入れて飲まされた
そういう需要があるのでは
333:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:33:48.33 swo6Hlmo0.net
ワインにしないでぶどうジュースで売ったら？
小瓶になぜかワイン酵母がついてたり…
334:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:33:50.83 veCoRZzo0.net
我が栃木県の誇るしもつかれをカイゼンするにはどうすればよいのか
335:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:34:13.62 hFVQ0ort0.net
だいたい日本人にワインの味なんかわからない
味覚なんて遺伝なんだから
336:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:34:18.14 TWoG/TeZ0.net
しかし高々町議レベルのコミュニティーで売れない理由を味の問題だとして文句が出るのは日ごろの関係がよくないだけだろう。
337:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:34:32.07 Z2lXSXxT0.net
国産ワインが高くて不味いなんて
最早定説じゃん
338:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:35:27.34 Gp7wq56U0.net
>>22
少なくとも売れない原因を放置せず改善する姿勢・体制があるかどうか
339:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:35:31.62 XiZay4Rt0.net
刑事コロンボ 別れのワイン
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(tokyo-metanoia.cocolog-nifty.com)
「刑務所は結婚より自由かもしれませんな」
340:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:03.13 S9JK0vq80.net
ごもっとも
341:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:19.67 cQHPJtSj0.net
実際のところ日本で旨いと言えるワインは本当に少ない
中には正気を疑うような奴を売ってる
特にオメーだよ甲州ワイン
白ワインは大体マシになってきたが、赤ワインは調理酒にも使えない
赤ワイン業者はイエローテールあたりと飲み比べてから出してくれ
342:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:20.30 JYCriBYc0.net
>>306
Ｂ級グルメってだけだろ。昔は「名物に美味いものなし」と言われたものだが大手も
参入してそれなりの平均的な商品になっただけで。シウマイとかなｗ
343:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:31.45 eHk1fGko0.net
創価学会の嫌がらせ行為の黒幕は、信濃町総本部の学会幹部です
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:1番)-14
＞1 ：テンプレ ◆Rr.V4pIjXE []：2020/10/26(月) 21:46:35.81 ID:0FjuccQi0
＞創価学会の地方組織は
＞
＞方面―総県―圏（地域によってはなし）―本部―支部―地区―ブロック
＞
＞となっています
＞ちなみに全国は１４の方面に分かれており
＞（中略）
＞となっています
＞創価学会が特定個人の嫌がらせ行為を働くときには
＞
＞信濃町の総本部の幹部 → 方面幹部 → 総県幹部
＞
＞という形で、特定個人に嫌がらせをしろと、総本部の幹部が指示が下りる事で行われます
＞
＞つまり嫌がらせ行為を行わせている黒幕は、信濃町にある総本部の幹部だという事です.
＞文字通り、創価学会による組織的な嫌がらせ行為というのが実態です
２０１５年１月頃、創価学会の嫌がらせ被害者が民事裁判を起こし、騒ぎになりました。
被害者は勧誘を断っただけで嫌がらせを受けるようになった非会員の一般人でした。
政治家でもなければ、ジャーナリストでもない、敵対教団の関係者ですらない。
ごく普通の方です。
そんな人に対する嫌がらせでさえ、信濃町の総本部からの指示により、行われているのです。
つまり創価学会という団体の実態は、組織犯罪集団である、という事なのです。
詳しくお知りになりたい方はリンク先を参照してください。
※この情報は下記レスの続きです
創価学会の嫌がらせの手口について、１０年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:696番)
344:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:35.84 OI+iTUQG0.net
極左のすくつじゃなかったか、ここ
345:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:37.05 S9JK0vq80.net
で、実際どんな味なんだ
346:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:36:52.04 XiZay4Rt0.net
でもウィスキーとかスコッチとかは外国で金賞とってるよな
347:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:37:33.61 JYCriBYc0.net
>>333
それはボージョレで終わってるはずだがなｗ
348:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:37:37.18 o3Fkhwyx0.net
旨い不味い売れる売れないじゃなくて決まった事をただただこなすのが日本の仕事のやり方だからしゃーない
349:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:37:49.73 kIy6Qw4b0.net
>>236
そう、利権の話
結果はあまり問われない
予算、枠を使う事に意義がある
350:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 09:37:51.91 dhi/IwXu0.net
そもそも重厚なワインを美味いと思う料理が日本料理には無いんだよほとんど。
渋みと苦味を美味いと思うような、こってりした料理がそういうタイプなんだけど。
特に海鮮は論外。
なお、ワイン自体を美味いと思わせたいなら、甘いのを作るといいよ。
大抵の馬鹿舌は甘いだけで美味いと思うから。お米と一緒で。
まぁ、論点はそこじゃないよねｗ