20/10/27 07:45:20.40 U7vDgwtY0.net
>>773
単純にその時の責任取れよ、と
平松、太田
コイツら平気な顔して反対派きどってる
お前らのツケ払っとんねん
790:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:45:24.36 IPDhDqC+0.net
>>770
それなら係数は中核市でやればいいんじゃねぇかな？
なんで「わからん」で押し通すんやろ
791:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:45:35.76 WbJ04TJD0.net
>>772
不確かなものを当てにしているとは具体的にどうぞ
792:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:46:11.39 P+GBEQej0.net
都構想ではなく区構想なんだよね
これ
793:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:46:38.71 kJH0Pqw+0.net
>>760
俺が言ってるのは、政令指定都市が４つに別れたという過程で数字を出すのは、
今回の特別区設置の話とは違うでしょって話。
コスト増を叫ぶなら、特別区になった時の話でしろってこと。
794:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:46:47.49 uDoOorT70.net
>>783
コストがたくさんかかるのが判明しちゃうから試算は絶対にしない方針です
795:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:46:49.54 +uBYS1zQ0.net
デマやな
796:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:46:55.64 P+GBEQej0.net
>>780
失敗でも元に戻せないんだよ
やってみなはれ
とかヤバすぎ
797:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:00.34 vR46XTXm0.net
>>790
それはね。
中核市にすると、4つに分割してコストアップしたぶん、地方交付税交付金が増えるんですよ。
798:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:12.93 u7xyHhgG0.net
>>782
初期コスト241億って書いてるところに
ランニングコスト30億って載ってるけど
何言うてはりますのん？
799:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:30.39 U7vDgwtY0.net
>>792
24区を特別区4区にまとめようってことだからな
1つの市を4区にするのではない
24区を4区にする
スリム化させ無駄を省く
単純なこと
800:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:31.60 WbJ04TJD0.net
>>788
今が後戻りしたいタイミングなんですが。
今やろうとしてる大阪都構想は関さん時代の大大阪が目指した大阪に戻すってことよ？
（大阪市市域拡大の最終系）
大阪市大阪府とぱきっとわった現体制が失敗続きなのに、成功していた頃に戻せないとか終わってる。
801:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:41.02 mIn5seCe0.net
分割されたら偏って外国人無法地帯みたいなのが出来たりはせんの
802:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:44.37 dnyMccjw0.net
>>792
大阪市分割構想
いちいち都とか出すのがね
803:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:47:54.50 P+GBEQej0.net
>>783
試算は出来ないよ
そもそも維新が出してた試算が嘘だって批判されてるところがスタートだから
804:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:03.07 C/e+6tN00.net
反対に投票するかな
805:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:03.27 OXtkN7vr0.net
>>783
だよね
制度が良くなる上にコストまで下がるなら賛成するのに
806:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:09.43 WbJ04TJD0.net
>>796
今が失敗してる状態なんだから、その前の成功していた状態にもどせないとかヤバすぎ。
807:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:26.78 5ZRQfGV50.net
>>798
めちゃくちゃコストかかるね
数億の効果しかないみたいだしずっと赤字か
反対するのが賢いな
808:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:32.59 1A5BfdnI0.net
毎年4000億出るって嘘はつけて本当のコストは出せない維持
809:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:37.53 vR46XTXm0.net
>>793
分けて考えたらいいでしょ？
スケールメリットを失ってのコストアップと特別区によるコストダウン。
単純に4つの政令市に割ったらスケールメリットを失い218億コスト増加。これは総務省の計算式で出した値で正しいです。
そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでます。
218億以上コスト削減できるなら維新の勝ち。
コスト削減って マイナス29億円ですけどね。
810:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:48:47.30 X9Ocpn6p0.net
１つの市を4つの特別区に分けるんだから経費が増えるのは当たり前だよね
都構想を支持してた人はそんな事も分からずに支持してたの？
811:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:49:13.31 tQn5/F5O0.net
>>746
あ、これ保存します。
812:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:49:16.22 qSqG4xb00.net
既得利権をぶっ壊すって言う奴は
新たな既得利権を作りその頂点に立つのが目的
つまり単なる頭のすげ替えをまるで革命のように吹き込んでるだけ
813:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:49:41.64 P+GBEQej0.net
>>799
政令指定都市を廃止するデメリットの方が大きい
区よりも政令指定都市の方が財政も権限も大きい
大阪市の金をネコババしてIRやら吉本やらに使う算段なんだろうな
814:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:05.65 mM5kMm6Y0.net
>>770
元々、基準財政需要額は東京23区や大阪市のような税収が潤沢なところは厳しく見積もられているから、一般の政令市の基準で算定するのはおかしい
815:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:05.83 u7xyHhgG0.net
>>812
それの何が悪いのか説明してみて
816:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:13.14 U7vDgwtY0.net
>>746
こういうことかいな
だから反対派は信用ならん
まあもともと毎日新聞も信用ならんけどw
817:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:51.13 Om8fTO3B0.net
>>812 その通り。既成利権を維新が奪うのが都構想の目的
818:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:53.93 yOInDs9r0.net
>>770
大阪都構想は東京特別区制度のバージョンアップを謳ってる。
でも、政令市と特別区は違う。
大阪特別区は政令市並みの権限があるだけ。
東京特別区は村以下の権限やけどな。
819:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:50:54.36 U7vDgwtY0.net
>>810
24を4にするんだが？
820:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:02.38 lG9MC/aV0.net
>>780
急いで住民投票しようとしたのは維新なんですけどね
821:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:02.68 IPDhDqC+0.net
>>789
そいつらや利権ズブズブだった連中に責任求めれりゃいいのになんで今の大阪市潰すねん
>>786
逆や
府を市に譲ればええねん
市から府に譲ったらキリがない
そもそも「市立図書館」と「府立図書館」が二重行政で無駄だから市をなくそうって考えるなら、
「国立大学」と「府立大学」と「市立大学」で三つ重なってるから府と市を廃止して全部国の直轄にしたら無駄がなくなる
ってなるやん
822:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:11.14 1bm8IrMI0.net
試算が出せないのは結果が思わしくないからだろうな、中核市でもコスト増なんだろう
823:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:28.89 WbJ04TJD0.net
>>792
そうそう、どちらかというと大阪市がなくなって大阪府にするというよりは、
大阪府を全域大阪市にしてしまうって構想。
824:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:29.60 u7xyHhgG0.net
>>817
つまり奪われたくないから反対ってだけなんやろ
825:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:31.11 OXtkN7vr0.net
詳しい人が多いんでしょ、教えてよ
都構想でコストは増えるの？減るの？どっち？
826:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:51:54.81 Xc0uAYTW0.net
>>754
ほんとそれだよね
維新は市民のことなんてどうでもいいんでしょ
都構想さえ通せばいいと思ってるんだよ
市民のことをちゃんと考えてくれてたら、こんな時期に住民投票なんてやってない
827:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:52:20.35 sUTDgKil0.net
>>825
増える
減るのはありえない
828:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:52:35.44 hWxLCbhL0.net
>>817
そのとっかかりとして大阪を手中に収め
その後全国に広げるって事よね
829:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:52:38.26 WbJ04TJD0.net
>>767
ああごめんもれてた。
住民サービスの予算は維持です。なんなら区の単位が大きくなるから予算自体は大きくなる。
良かったね。
830:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:52:47.89 Om8fTO3B0.net
>>824 既成利権の恩恵を受けている人は都構想反対。
831:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:53:01.12 u7xyHhgG0.net
反対派もカッコつけずに言うたらええやん
既得権益取られたくないから反対やでって
思ってもない市民のこと考えてるようなフリすんのキモいやん
832:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:53:39.39 OXtkN7vr0.net
>>827
ありがとう
制度改革でコストが増えるとか意味が分からないので反対します
833:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:53:39.82 VKWKT9rV0.net
大阪市「太りすぎたんで体重減らしたいんだけど」
維新「頭を落としてしまえば、その分体重が減りますよ。残った体も４つに切り
わけてしまいましょう」
大阪市「そんなことをしたら生きていられない」
維新「心配しないで。私たちがおいしく食べてあげますから」
834:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:53:56.19 Om8fTO3B0.net
>>831 その点は賛成派も反対派もオアイコ。
もっと言えば、政治とはそういうもの。
835:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:00.94 BLcowdHT0.net
>>832
騙されてるよ
836:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:01.20 dnyMccjw0.net
>>831
なんだよその既得利権って
維新はなにも言ってねえぞそんなこと
勝手に妄想で敵作るのやめてくんねえかな
837:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:01.79 rGeTBWOo0.net
コロナ禍でやるんだから試算以上のコストがかかるでしょ、トンキン安泰やね
838:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:16.74 OXtkN7vr0.net
>>835
？
コストが減るってこと？
839:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:52.05 WbJ04TJD0.net
>>831
ここまでなりふり構わない反対で、
マスコミも反対派の意見ばかり扱ってると、
バイデン並の闇を普通に感じるわ。
関西生コンや天下りの裏で何が広がってんの
840:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:52.57 vR46XTXm0.net
>>814
えっ？大阪市が潤沢？
841:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:54:53.77 u7xyHhgG0.net
>>830
結局カッコつけたこと言ってるの全て嘘やんな
嫌いやわ嘘つき
842:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:00.81 dnyMccjw0.net
>>837
残念だけどたぶんね東京が大阪に負けることはありえないよ
843:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:18.00 Ge+f4SL70.net
かなり前から色々出してるが、反対派ら見て見ぬふりするよな
URLﾘﾝｸ(osakamirai.com)
844:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:22.31 Xc0uAYTW0.net
>>791
博打なんか負ける確率の方が高いのに、そんなの当てにするのってアホでしょ
845:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:28.07 aibAhSGP0.net
>>831
学術会議任命だって
反日左翼なんかお断りしますってハッキリ言っちゃえば良いのに
オブラートに包むからややこしくなる
846:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:32.44 Om8fTO3B0.net
>>836 行政の制度を変えることの最大の目的は
既成利権を奪うこと。国鉄民営化も電電公社民営化も
みんなそう。
847:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:55:52.64 vR46XTXm0.net
>>818
くるしいですね。このブーメラン。
848:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:07.56 WbJ04TJD0.net
>>833
お腹にいるサナダムシをとってくれって頼んでるようなものよ、例えとしてちゃんと書くなら。
849:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:10.55 dnyMccjw0.net
>>846
国鉄なんて大赤字叩いてたのに利権ってなに
確かそうだったはず
850:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:22.39 u7xyHhgG0.net
>>834
おあいこちゃうやん
選挙で負けてるのにまだ持ち続けたいっておかしいやん
共産党が牛耳る学術会議みたいに変やん
威張ってるし
851:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:28.26 /ZX/HCt90.net
>>1
都構想成立させればいいやん
これが成功すれば維新はさらに支持を拡大するだろうが、失敗すれば維新は壊滅するんだし
852:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:34.94 j71pOGYE0.net
>>838
とにかくパヨクなんかに騙されるな
パヨクが反対してるからって奴らは利権を守りたいだけ
コストが増えるサービスが低下する
パヨクは下手な煽りしかせん
騙されたら痛い目見るのは自分達
853:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:56:38.07 mIn5seCe0.net
市民としての権利を喪失し、分割された区民になるのは損じゃね
854:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:15.34 0LPEvnOc0.net
トランプとバイデンの支持率に似てる
855:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:16.20 q7pwSnpX0.net
子供の手首を切断するおおさか維新。
一旦切ったら戻りません！
856:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:19.11 dnyMccjw0.net
>>852
すまんけど
大阪市民も既得利権だよ
ゴミ袋無料なんだし
こういうの守りたいでしょ
857:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:21.66 Om8fTO3B0.net
>>849 国鉄が所有してた土地の価値を考えれば
国鉄には膨大な財産があった。大赤字というのはウソ。
858:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:33.68 IPDhDqC+0.net
>>799
違います
行政区はいくら統廃合しても政令指定都市の一セクションです
政令指定都市（自治体）を廃止した上で、旧来の行政区の区割りを利用して特別区っていう新たな自治体を作る話です
（本質的には旧行政区にこだわる必要性すらない）
同じ『区』だから紛らわしいけどな
意図的にそれを利用して「いままでと変わりません」って誤解を招く方法なのかもしれんけどな
「大阪」って名称が共通してるだけで「府」と「市」は別法人ってわからん人も多いし
859:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:57:46.03 OXtkN7vr0.net
>>852
いやだから、コストが減るってこと？
増えるの？減るの？騙されるなって、判断をするから教えてってば
860:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:21.14 u7xyHhgG0.net
>>839
関西生コンも大量逮捕されてるのに
報道しない自由で小さいことみたいになってるもんな
闇深すぎるわ
861:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:23.35 Z2QhDIhM0.net
>>780
水道料金と税金が上がり京大藤井教授の予言通り
津波が襲うと信じてる
京大から大阪市土木局に入るのは東大から建設省に匹敵するステイタス
862:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:24.36 qERzQ/b80.net
変態新聞必死
863:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:25.00 VpjC6KYx0.net
堺市民の高笑いが聴こえてくるなw
これで界が大阪ナンバーワンの都市にるし自主財源も自由に使えてさらに解体された大阪市民の税金も一部回ってくる
都構想に騙される大阪市民ってほんまにアホw
864:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:33.23 RCw5pW4y0.net
>>848
患者「お腹にいるサナダムシを取ってください」
医者「わかりました。ではまずあなたの首を切って、身体を4つに分けます。多分サナダムシが取れるんじゃないかと思います。やったことはないですが」
865:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:46.91 j71pOGYE0.net
>>856
そういうのは守られる
協定書に書かれてるように今の大阪市の予算は守られるし市民のサービスが低下はしない
もしサービス低下とかなら公明党が真っ先に反対するわ
866:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:58:52.50 P+GBEQej0.net
>>852
政党で判断してるの？
頭悪すぎ
鉛筆転がしてテストするタイプ？
自分の頭で考えて自分の言葉で批判しなよ
867:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:59:08.52 eBrnpIol0.net
よくなるとは一言もない
メリットなんかないわ
逆に区ごとの格差出てくるやろ
868:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:59:08.71 fknBiPs60.net
>>838
初期コスト約240億
ランニングコスト約30
最低でもこれだけかかるのはデマでもなく、議論の余地なく確定している。これは賛成派も認めている。
松井はこれを「投資」といって誤魔化そうとしている
869:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:59:28.75 WbJ04TJD0.net
>>844
どこが博打であてずっぽうかのか具体的にどうぞ
870:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 07:59:42.63 Om8fTO3B0.net
>>864 省庁再編という前例はあるけどな。
871:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:06.72 WbJ04TJD0.net
>>864
わろたw
872:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:15.21 eBrnpIol0.net
松井は初期費用から金でも産むと思ってんの？
873:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:21.06 OXtkN7vr0.net
>>868
ありがとう
初期コストは高くても分かるけど、ランニングコストが増えるのはどう考えても論外だから反対します
874:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:37.19 wuR4nbrG0.net
>>801
アメリカの場合、1.7%のユダヤ人が
選挙に大きな影響力をもってる
大阪市を単純分割すると一区54万人
2%として1万人居れば区長選挙を
左右できるだろうね
875:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:46.61 FNIzlRgc0.net
コスト減は府に広域行政を一元化で十分すぎる
余計な市議会府議会で揉めなくていいだけでその分がコスト減
876:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:00:58.06 sUTDgKil0.net
>>863
いや、今回の住民投票が万が一賛成多数になったら堺市は真っ先に併合されるわけだがｗ
しかも特別区に隣接する市を特別区に吸収するのに住民投票なんか不要だからなｗ
877:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:01.62 q7pwSnpX0.net
ウソのようなホントの話。
アマガッパ松井は国政に転身。
大阪市をガタガタにしやがって、
まあ如何にも八尾の土建屋上がり！
品がないわ！
878:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:05.17 WbJ04TJD0.net
>>872
生まないから大阪府から大阪市にお金を10年間補填する言うてる。
879:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:05.53 BOJ1OG6s0.net
大阪市、人件費だけでも三千億あるぽいし
こっから幾らか人を継承したとしても
高給盗り、１千万越えてる上役のゴミ老害とか市議とかは
府の方で引き継ぎってなるなら人件費だけ見ても200億以上浮くんでね？
880:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:28.86 Nc7/XzJB0.net
>>865
府民は橋下の校庭芝生化がされてないこと知ってるからwww
881:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:31.43 lG9MC/aV0.net
ゴキブリ一匹のために家一軒燃やす
882:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:01:58.56 hHC7z2eO0.net
お、毎日が都構想可決に向けて一押ししてくれたか
883:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:02:18.44 yOInDs9r0.net
>>746
この報告は大事やな。
拡散しよう。
884:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:02:32.13 Nc7/XzJB0.net
私怨のためにえらいことやね
885:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:02:41.28 Om8fTO3B0.net
>>881 行政に巣くう既成利権と闘うには他に方法が
ない、というのは維新の言い分だろ。
886:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:02:45.76 Bmq+72uJ0.net
毎日の記者も間違ってるの認めてんなww
887:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:03:15.74 5ZgSn4+S0.net
コロナで分かっただろ？どんだけデタラメだらけのホラ吹き野郎かって
これでも分からんならワシはもう知らん
888:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:03:18.66 q7pwSnpX0.net
イソジンが大阪市解体で手にできず。
買い占めるなよアマガッパ松井。
アマガッパと一緒にするな！
889:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:03:35.45 WbJ04TJD0.net
>>885
他に戦えたんなら大阪もこの数十年でここまで衰えんかったやろなぁ。
やっと良くなってきたとこ。
890:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:03:53.99 Nc7/XzJB0.net
カッパどうなったかリークないかなあw
891:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:03:56.35 Ge+f4SL70.net
>>840
大阪市の収入は1兆7600億円
892:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:12.68 jZVsF5eV0.net
都構想に反対の人達が必死でデータねつ造してアピール
って事でファイナルアンサーですかね？
893:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:22.41 VpjC6KYx0.net
>>851
維新は気づいてないが都構想に勝っても負けても維新の衰退につながる政策やったな
勝てばいずれ元大阪市民に詐欺師呼ばわりされ負ければ求心力が落ちる
894:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:33.00 StXeNfl70.net
デマとウソで固める反対派
マスゴミまで使って墓穴を掘る反対派
もう笑いが止まりませんわキャハハハ
895:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:49.05 kJH0Pqw+0.net
>>809
ええ...だから政令指定都市が４つと比べてもしょうがないでしょ。
比べるのは大阪市と特別区でしょ。
896:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:58.71 P+GBEQej0.net
>>879
非正規と貧乏人が増える
派遣会社ウハウハ
献金ウハウハ
消費回らず大阪ボロボロ
897:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:04:58.91 mIn5seCe0.net
結局分割して、どうお得なのさ
898:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:04.47 q7pwSnpX0.net
>>879
ほんま維新信者は頭が無いのか？
899:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:07.70 wuR4nbrG0.net
>>865
「今の」だろ
分割後は低下しないように努力する
900:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:07.87 vR46XTXm0.net
>>891
支出は？
901:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:40.46 Nc7/XzJB0.net
府立高校のトイレはよ綺麗にしろよ
こんなのに金使いやがって
902:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:47.08 vR46XTXm0.net
>>895
だったら維新が出すべきですよ。
903:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:50.46 yOInDs9r0.net
>>788
後戻りはできる。
自民、立憲、共産で法律作れば良いやん。
904:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:52.21 /oxzYl800.net
>>897
ゴミが浄化される
905:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:05:52.95 Z2QhDIhM0.net
>>733
大阪で自民党支持者は共産党支持者と同義
なぜなら自民党と共産党は兄弟宣言をしているから
動画を検索してみ
906:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:06:00.26 WbJ04TJD0.net
>>890
それは反対派に都合悪いからなさそう。
進めたのは大阪市なんだから。
ついでに給付金支給遅れと。
行政サービスの効率さを具体的にアピールできない反対派はつらいね
907:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:06:03.26 j71pOGYE0.net
>>859
共産党なんかコストが増えるだのサービス低下はかり言ってるが
大阪の財政を良くしようというのが特別区でありいわゆる都構想
大阪市だけでなく府も財源を一元化して、より密な投資を行っていくのが目的
もちろん特別区が優先される
松井も明言してる
特別区が成長しなきゃ府も衰退するからな
梅田、難波、天王寺といったエリアに、府と市を合わせた莫大な予算で投資していく
投資だから当然最初はコストがかかる
だが事業でもそうだが店を改装するのにタダというわけにはいかない
100万の改装費がかかったとしよう
でもそれは客を増やしたり売上を上げて回収できる
もっと良くするためのもの
行政の運営もこれと同じ
市民にサービスとして還元される
共産党なんかはそうはとらえてないけどな
あくまで税金を食い物にしてる奴等だから
908:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:06:17.04 P+GBEQej0.net
>>885
そもそも既得権益って言っときゃバカを騙せると思ってるのがおかしい
民間委託してサービス削ったり非正規増やしたり、未来壊してるだけだしな
民間が公務員以下の賃金なのがおかしなだけなのに
909:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:06:38.04 9P4u6mWdO.net
吉村「イソジンを飲めばコストは消えます」
910:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:06:51.18 omICxd1b0.net
アホ（賛成）とバカ（反対）の対決
911:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:02.43 QbwqFARr0.net
昨日の停電ってやっぱりサハリン樺太ロシアのあたりの戦いと関係あるのか
912:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:16.97 6x9fhxfG0.net
毎日や朝日はオオカミ少年だわ おれにとってな
もはや事実でも信用されないのである 森友はアベ関係なし
俺は騙されていた よくもまぁ騙してくれたもんだよ
なんにでも反対する 賛成してる事案でもデマが多い 原発処理水は安全なわけだ
よくも騙してくれたよなあ？
913:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:31.19 P+GBEQej0.net
>>903
そんな他人任せじゃ賛成出来ないな
914:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:37.49 T0wrn2aQ0.net
>>902
正式なのは出せないよそもそも計算方法がない
だから維新が出してる予測？見たいのしかわからない
915:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:07:40.29 wuR4nbrG0.net
>>874
移民は移民でまとまって暮らしてるから
気がつかないが、意外と移民は多い
916:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:08:33.17 PMIANgpD0.net
捏造（ウソ）された報道で
賛成してた人達が反対に回って否決されれば
都構想の住民投票をもう一度やる
大義名分が成り立つな
反維新のメディアは墓穴を掘ったな
維新の議員達は怒り心頭だよ
反対に士気を高めた
917:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:08:35.18 VpjC6KYx0.net
>>876
おまえ政令指定都市の廃止と特別区の移行の制度なんも理解してない賛成はのおサルさん登場w
918:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:08:56.25 WbJ04TJD0.net
つか反対派から大阪を良くするためにはって議論が一ミリも出てこないのもすごいわ。
相手の話あげつらってるだけで、自分達の主張ならここが未来の大阪のためによい
なんなら、こうしていこう！って主張してくれよせめて。
何も考えずに分からんかったら反対とか、
政治家として余りに大阪のこと考えなさすぎでしょ。
919:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:08:58.04 mIn5seCe0.net
>>904
なにそれ、腐敗政治家はいつでもどこでも沸くだろ
そんな薄っすい説明いらん
920:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:17.33 Z2QhDIhM0.net
>>903
自民共産合算議席二割で何ができる
立憲民主党は完全排除済み
921:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:17.57 utASSe740.net
大阪市の金を大阪府のものにするのが都構想。
それで大阪市が良くなるとか思い込まされている大阪市民の多いこと。。
922:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:18.51 YcZpO4kB0.net
>>751
政令指定都市は
2級河川、国道、県道、保健所の管理者だから
単純に218億円にはならないよね
923:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:25.41 OXtkN7vr0.net
>>907
ごめんだけどそれなら賛成できないわ
もう一人は初期コストとランニングコストを書いてくれたけど、店舗の改装で規模も大きくしないのにランニングコストが上がるなんておかしな改革はいらない
財源の一元化と、ランニングコストは上がらない案でなければ反対します
情報はどうもありがとう
924:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:38.68 F/XBeAjL0.net
ケケ中の金儲けの為に
消滅させられる大阪市。
太閤さんもがっかりだろう。
925:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:52.03 yOInDs9r0.net
>>905
もう大阪では自民党はあかん。
今回のような嘘を平気でつく。
926:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:55.06 WbJ04TJD0.net
>>863
この投票が目指すところは大阪市域拡大による大大阪の完成系なんで。
927:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:09:57.83 8VQZo4gt0.net
>>484
分かってて言ってるのが分からない脳みそみたいだな
928:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:10.09 QbwqFARr0.net
前の松井さんが知事の時？ も北方領土行き？とか忖度騒動と漢ｋデイあるよね
あの時は場所がわからなくてユーラシア大陸からアラスカナダやアメリカ大陸とか
アリューシャン列島行とかロシアユーラシアの中のアメリカ合衆国とかわからなかった伊豆半島カムチャッカ半島の大韓航空撃墜事件とか
929:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:24.47 Xc0uAYTW0.net
>>83 >>864
わろたｗ
ほんと都構想ってこんな感じ
930:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:10:44.81 /oxzYl800.net
>>908
橋下に食ってかかってた女の府職員が
れいわ新撰組に入ったり
大阪都構想反対の対談本出して
山本太郎やらチョビ髭藤井と対談したりして
反対派は既得権益の為に反対してないって感じ出すのは図々しいんちゃうか
931:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:00.90 kJH0Pqw+0.net
>>902
それと、特別区同士で重なり合う仕事(サービス)もあって、
それは1つの役所(えーっとなんて言ったかな)で作業するから、単純にプラスマイナスで計算できない。
932:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:07.77 FeaI3IKZ0.net
このデマが金曜とかだったらアウトだったな
933:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:33.32 omICxd1b0.net
>>916
むしろ仮に今回可決した場合、1回否決したのに2回目やったんだから3度目の住民投票やれって反対派が主張すればまかり通るぞ
934:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:33.93 WbJ04TJD0.net
>>929
そろそろ一つぐらい具体的に言えるようになったか？w
Google先生も何も教えてくれないのか？
935:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:35.17 Ix8yKEaU0.net
>>925
昨日のキャストでも大阪自民は議会の決議を無視してる事がわかったし
936:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:11:57.84 T0wrn2aQ0.net
>>923
より住民に近いサービス出来るんだからそりゃコスト上がるに決まってんじゃんw
それすらいやとか言うならどうしようもないけど
937:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:12:02.14 Xc0uAYTW0.net
>>929
ごめん >>83 じゃなくて >>833
938:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:12:39.25 j71pOGYE0.net
>>873
>>859
共産党なんかコストが増えるだのサービス低下はかり言ってるが
大阪の財政を良くしようというのが特別区でありいわゆる都構想
大阪市だけでなく府も財源を一元化して、より密な投資を行っていくのが目的
もちろん特別区が優先される
松井も明言してる
特別区が成長しなきゃ府も衰退するからな
梅田、難波、天王寺といった特別区エリアに、府と市を合わせた莫大な予算で投資していく
投資だから当然最初はコストがかかる
だが事業でもそうだが店を改装するのにタダというわけにはいかない
100万の改装費がかかったとしよう
でもそれは客を増やしたり売上を上げて回収できる
運営コストは常にかかってる
それをもっと効率的に、より良い使い道として回収できるコストにしましょう
っていう簡単な話
行政の運営も良くなれば市民にサービスとして還元される
共産党なんかはそうはとらえてないけどな
あくまで税金を食い物にしてる奴等だから
民主党や共産党や大阪自民の暗黒時代は無駄なハコモノ作ってきた
ハコモノひとつで1200億やで！
これ誰が負担してると思う？
今の市民の税金
反対したらそんな暗黒時代の大阪に戻るということだ
反対してはいけない
それは自分の首を締めることになる
反対派は責任取らない
無駄なハコモノ作ったのも反対派だが誰一人責任取ってない
939:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:01.57 FeaI3IKZ0.net
>>933
それは反対派が政令市に戻す法律作って
首長選挙で政令市に戻すことを公約にして勝てばやるべき
940:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:05.78 Xc0uAYTW0.net
>>934
はぁ？じゅうぶん具体的に言ったのにお前がアホなだけやろ
941:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:14.84 yOInDs9r0.net
>>913
国では自民、立憲、共産で3分の2を満たすからやろうと思えばできるで。
東京特別区を東京市に戻せるし、大阪特別区も大阪市に戻せるような法律作れば良いやん。
まあまた住民投票する必要があるけど。
942:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:13:36.33 yJXp0Ihf0.net
>>745
そっちはクソ議員の権力だろ？
こっちは大阪市といった自治体の「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
943:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:02.86 ZcP1Ig0M0.net
>>864
これは秀逸ｗ
まさにこんな感じだよなｗｗ
944:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:04.31 DGVNHeYH0.net
必死やなあ。パヨクにとって地方自治は利権の塊だから手放したくないんだろうが。
大阪府になれば、すぐにリストラなんぞせんでも、長期的には最適化されてコストは下がっていく。そこを意図的にスルーしているのが悪質。
945:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:08.85 mIn5seCe0.net
市を４つに分割したら無駄がなくなって景気がよくなるのかね
そもそも物理的にも無駄だと思うがどうなの
946:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:15.95 gicqdiMW0.net
わいは大阪の歴史はセクトの歴史だと思うけどな。
947:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:19.71 aCyLuoBC0.net
橋下＝悪徳サラ金弁護士
松井＝元暴走族
吉村＝悪徳サラ金弁護士
維新を信じる奴がイカレてるんだよなあ
948:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:22.80 mfl0RkFg0.net
>>936
結局コストが上がるなら毎日新聞は間違ってなかったんだな
949:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:42.31 WbJ04TJD0.net
>>940
具体的の日本語の意味も分からないって、
反対派の母体が何かよくわかりますね。
950:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:48.17 PMIANgpD0.net
>>921
大阪市民も府民ですよ
まるで他府県民みたいな言い方はやめなさい
951:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:14:51.12 48L+fFiF0.net
既得権益うまうましてる奴が言ってもなｗ
952:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:09.00 WbJ04TJD0.net
>>942
同じ意味だね。
953:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:20.30 j71pOGYE0.net
>>873
コストとは常にかかり続けるもの
良い家に住んだらコストは増える
良い車に乗ってたらコストはかかる
しかしそれは生活を豊かにする
コスト削って苦しい生活送りたいか？
共産党や大阪自民に税金を食い物にされ
市民は貧しい暮らしで我慢しろと？
954:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:26.22 sJUqbNhM0.net
外国人に参政権を付与したりするんだろ
内側から浸食してく
955:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:15:55.62 wuR4nbrG0.net
>>912
他の国もトリチウム水を流してる
日本、トリチウム「等」の水を流してる
等の中身が問題
956:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:15.27 bzYUhtXb0.net
チョン維新利権だろ
バカ過ぎ
957:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:19.30 FNIzlRgc0.net
特別区の金は特別区でしか使えません
府の金は特別区でも使えます
958:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:27.55 yOInDs9r0.net
>>920
法律は国で作るんやで。
国では自民、立憲、共産で3分の2の議席はあるやん。
大阪特別区を大阪市に戻せる法律を作ることは可能。
現時点で法律がないだけ。
959:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:16:48.24 qv+cE58P0.net
>>809
理論上は１０年間で最大約１・１兆円』の歳出が削減できるという試算が出ている
これは『自治体の人口規模が大きくなるほどスケールメリットが働き、
住民１人当たりの歳出は減るが、ある一定規模を超えると逆に増える』という研究に基づく
シミュレーションでは最適規模は約５０万人とされており
特別区に再編したらその最適規模にかなり近付く
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
960:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:06.23 nY+esffd0.net
都構想否決になれば、大きな要因は毎日新聞のこの記事ってことでOK？
961:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:20.86 DGVNHeYH0.net
反対派の反対理由が前回と何も変わっていない。
ずっとネガティブキャンペーンしかやってない。
962:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:30.57 j71pOGYE0.net
つじみたいな関西生コンや
共産党やれいわの山本太郎みたいな
在日売国左翼がなぜこぞって反対派なのか
日本人なら考えなくてもわかるはず
963:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:17:59.87 C/e+6tN00.net
218億なんてアベノマスクみたいな無駄遣いだな
964:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:49.82 j71pOGYE0.net
>>961
ほんとこれ
賛成しかないんだよ
反対派はデマばかり
965:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:52.89 WbJ04TJD0.net
>>962
理由が分からないのが本当バイデン並の闇を感じる。
マスコミの態度もバイデン陣営とおなじだし。
せめて両方の主張等分で扱えば信用も出来るのに。
966:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:18:57.63 C/e+6tN00.net
>>962
なるほど住民の生活優先の政治家は反対してるのか
967:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:19:06.99 PMIANgpD0.net
>>958
東京都選出の国会議員が大反対するよ
東京都は日本一の大票田だしね
968:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:19:42.26 Nc7/XzJB0.net
>>945
なるわけない
外人だらけのとこがあるのに
969:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:19:49.23 FNIzlRgc0.net
否決にはならんと思うけど
マスゴミは信頼性を余計に失うだけという結果
970:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:19:57.07 PMIANgpD0.net
>>966
反対してる政治家は自己保身
971:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:08.54 WbJ04TJD0.net
>>966
だったら大阪のことを語るはずよ？
語ってるのは考えるな！これが基本。
972:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:27.14 sJUqbNhM0.net
改悪の為に市民の税金を使う
悪魔的だ
973:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:38.66 wGAmZO9m0.net
松井氏 こんな説明の下手な人が政治家
北野氏、山中氏 深く説明はせず耳に残る反対ワードの連呼
どちらも選び難い
974:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:20:41.69 Nc7/XzJB0.net
カッパしか用意できない維新がなにができんだよ
975:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:20.70 Wl7T4Fyk0.net
そりゃ反対だ。
976:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:35.93 WbJ04TJD0.net
>>974
用意したのは大阪市ですよ
977:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:36.76 XCucXUjg0.net
>>966
朝鮮人の生活優先の政治家が反対してるね
立憲の反対ポスターも朝鮮人が描いたものだし
お金を朝鮮人に回したくて必死
978:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:46.60 yOInDs9r0.net
>>939
せやな。
反対派が特別区から政令市に戻す住民投票やるって言ったらこちら側は従うで。
でもまず首長選挙で勝たなあかんけどな。
979:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:21:46.69 1A5BfdnI0.net
>>959
理論上は、最大、ねえ
最低だとおいくらですか
980:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:02.18 J5brfHX80.net
>>938
で、都構想でIRに全力で金突っ込むんでしょ？
メイン客の海外からのインバウンド客も壊滅してるのに
IRのカジノ事業者もコロナで世界各国で廃業や撤退が相次いでる、大阪にも
客も事業者も来ないのに巨額の夢洲ハコモノ開発進めるのは、また負の遺産が増えるだけ
関西財界の憂鬱、コロナで浮上した「万博・IR実現危機」と負担の行方
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981:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:26.68 RCw5pW4y0.net
>>959
もはや維新でさえも使っていないゴミ試算にしがみつくのやめろよみっともい。
982:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:40.94 j71pOGYE0.net
>>966
正気か？
983:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:22:55.13 Ix8yKEaU0.net
>>966
これまで住民サービス向上の議案にことごとく反対してきた党が、
都構想は住民サービスを低下させると反対してる滑稽な事態になっとる
984:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:04.11 Xc0uAYTW0.net
>>971
「考えるな！」っていうよりも「維新に騙されるな！」って言ってるんだと思うよ
985:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:27.95 XCucXUjg0.net
>>984
朝鮮人の為に！
986:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:23:46.33 vR46XTXm0.net
>>922
府のコストアップと市のコストアップ合わせて218億円ですね。
987:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:02.70 WbJ04TJD0.net
>>984
政治家としては同じよ。
結局具体的に政治を語らないなら考えるなって言ってるのと同じ。
988:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:08.29 j71pOGYE0.net
>>980
都構想は他にもあるだろ
なんでIRだけ？
989:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:24:20.65 vR46XTXm0.net
>>931
コスト計算できないのに投票するの？
990:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:07.63 wUBjvOQs0.net
簿外債務？
991:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:35.75 yOInDs9r0.net
>>967
そこにも利権があるか。
日本は利権で縛られてるな。
まあ努力は可能ということで。
992:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:42.43 WbJ04TJD0.net
>>984
つか、あれやな。
本当にそこまで具体的に何も言えないのは、
何となくマスコミと野党の作る雰囲気に流されて反対してるだけっぽいな。
993:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:25:57.48 PMIANgpD0.net
>>973
昨日のキャストで北野、山中ボロボロやったけどw
994:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:04.19 jNcO76ST0.net
結局、毎日新聞の言う基準財政調整額は増えない
が答えかな
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
四つの政令市に分割すれば基準財政需要が増えるに決まっている。四つの特別区なら、地方交付税法特例から、基準財政需要は特別区を合算した市と同じで今の大阪市と同じ。都構想反対派の毎日新聞はえげつないネガキャン。反対派はつまらんコストを持ちだすが、これまで二重行政のコストはいわない
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995:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:42.58 qv+cE58P0.net
>>981
一ヶ月前の試算だぞ
10年で1兆の削減ってのも前々から言っててその数字とも一致してる
996:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:50.97 cGCz4+V/0.net
自分で出すのかw
余程嫌なんだねwww
997:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:26:53.03 OiATUzg40.net
>>953
これ貧しい組織の改革だから
申し訳ないけどあなたは論外
998:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:27:08.80 RCw5pW4y0.net
>>994
交付税の計算上は増えない。
実際の4区での需要額は増える。
つまり増えた分は国は補填してくれない。
999:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:27:27.55 yOInDs9r0.net
>>983
もう自民党は信用できん。
1000:ニューノーマルの名無しさん
20/10/27 08:27:31.50 OiATUzg40.net
質問にまともに答えてくれた人、どうもありがとう
1001:1001
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