20/10/23 09:00:57.40 MX7JdfqT0.net
>>267
東京は全国大会の会場でもあるってだけだな
東京予選で負けてるやつもなぜか出場してる気になってるが
281:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:01:15.99 aPySYwFT0.net
リアルに田舎暮らしをすればわかることなんだけど、
田舎で安いのは土地代だけで後は物価が高くてさらに品添えも悪いし、品質も悪いｗ！
当たり前だけど人が多ければ薄利多売（スーパーなんかそう）できるけど、、、
まあそういうことだ！
282:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:01:32.14 wQUj6Zfl0.net
知ってたし
わかってた
283:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:01:46.22 2RfsmQG80.net
>>235
六本木の会社まで30分だと普通にまだ都内だなあ
全然コロナリスク下がらないし郊外っていうと最低一時間は必要じゃね
どこからどこまでを想定してるかわからんが都心まで一時間で松戸くらいだから、二時間もまあ許容範囲か
284:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:06.86 Gi0oZp1Q0.net
逃げ場の意味が解ってない
他力本願の人多くて萎える
285:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:08.10 TS+G+yh90.net
>>222
いや、業界によっては女でも役職者かなり増えてねーか？
小さい子持ちのママがでしゃばって働こうとするから問題なだけでかなりここ5年くらいでかなり変わったぞ
テレワークも思ったより適用できる業種が少なかったという問題はあったが相当進んでいくと思うしテレワーク出来る会社の方が安くて良い人材集められると思う
286:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:19.75 du5u23aO0.net
会社も高い交通費払いたくないんだよね？
2時間とかかけて通勤してる人もいるけど、ボーナスとかで調整されてないでしょ
287:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:35.58 VuwJSjtm0.net
ご愁傷様
288:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:48.44 KZIqG1pZ0.net
>>14
> 週に５日テレワークできる職種は日本に1%くらいしか無いと思う。
> 週３日とかなら２，３割あると思うけど。
週３日が1％ 週5日だと更にその1％じゃないかな、実際現在でもオフィスに終日閉じこもって居るのは1％以下だろう
オフィス勤めと言っても大半は打合せや現地調査で出歩く仕事が多いと思うがね
289:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:02:49.71 02SOS1vf0.net
大手の高級取りほどテレワークしてるよ
外資系なんて未だにオフィスがロックダウンしてるとこあるし
290:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:09.09 53w7ZcYc0.net
つかおれの会社バカだと思う。コロナ解明に呼応して、リモワ減らしやがった・・・結局ポーズだったんだな・・・
291:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:20.90 MPFn25HP0.net
売れないマンションの悲鳴がでてるのかな？
そもそも過疎地選択がおかしいw
292:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:24.68 8n4pwb8O0.net
コロナ前だが千葉の片田舎に一軒家新築して引っ越したぞ
5月からめでたくうちの会社は完テレになって月1日の全体会議だけ出張扱いで出社
ええことづくめなんだが世の中はそうじゃないんやなぁ
293:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:41.22 QKlRJwQd0.net
所詮はテレワークできる職種なんて虚業の類だよ
電子データをチョコチョコ触ってお金を稼ぐみたいなのは他人の実務の上に建てた砂上の楼閣だ
消える時は一瞬で消えるわ
294:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:46.74 RM8sGGEa0.net
>>278
そういうこと
駅前に5個スーパーとドラッグストアあって
安いところをハシゴしてるわ
295:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:49.19 wQUj6Zfl0.net
>>280
うちが青葉台で六本木まで1時間弱だ
朝は1時間
296:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:03:50.51 2RfsmQG80.net
>>247
時間を金で買うとばかりに会社近場に住むのが流行った時期もあるからなあ
終電早くなると地方分散には厳しい
297:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:05:16.22 SDNJ6+Om0.net
近くで原発が爆発してんのに更に一極集中に拍車がかかった変な国だからな
東京栄えて国が滅んでも痛くも痒くもないレミングの群れなんだよ
298:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:05:22.81 xHyxSmsY0.net
40万都市でも酷いよ
地域トップ高校からの国立大卒はもう戻って来ない
高IQ や学歴のある人は移住なんかしない方がいい
小金を持った地主や工員DQN や高卒
299:公務員一家に酷い目に遇わされるだけ
300:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:05:25.54 xqx9gKO30.net
実家も東京だがテレワークで地方移住としても、厚木や小田原、開成、逗子、高尾近辺、川越辺りかな
週一出勤としても、遠すぎるのと土地勘がない地方移住はキツい
八王子は家賃格安の所に一時期住んでたが、駅から遠い場所でつまらなくてすぐに引っ越した
引きこもり体質なのに、辛かった
301:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:06:07.42 yc40yWr50.net
まあ地方へ移住までは難しいだろう。フルリモートワークが全業種で出来るわけじゃないからな。
一方で郊外はそこそこ需要高まるのも間違いない。
ホワイトカラーは週2-3日くらいはリモートワークでも仕事が回ることがわかってしまった。
コロナが収まっても大都市圏の需要は戻りきらない。
そもそも企業がオフィス削減傾向に前向きで高コストなのがバレてしまったから、徐々に値下がりが顕在化するよ。
302:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:06:20.47 nbH97Rmm0.net
完全リモートに切り替われるって寧ろ今迄の出社は何だったのかと…
303:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:06:40.96 szcY90O10.net
＞コロナ禍では、青森県で、都内から帰省した男性の生家に「さっさと帰って」と記された紙が投げ込まれる事案が発生
これはテレワとは無関係の事案じゃ？
304:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:06:42.94 sNtKFVpg0.net
>>32
わざわざ学生が地方に行きたがらない
キャンパスも都心回帰したし結局
305:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:06:43.68 02SOS1vf0.net
>>294
原発事故については福島は逝ったが都心は何の問題も無いけど
306:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:07:12.51 p5KqNTJV0.net
>>294
副首都だとか言ってるとこが危機管理も無視で都構想とかやってるんだもん
307:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:07:22.43 Dw3dTRr60.net
>>148
都会も田舎も欲しいのは低賃金奴隷だからな
それなら選択肢の多さと賃金の高さで都会に行くの当たり前
地元の人さえ逃げ出す田舎が栄えるわけない
308:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:07:27.51 WojeXKO/0.net
ZOOMで仕事やった気になるけど、
やっぱり効率やらは遥かに落ちてるって判断しはじめた
309:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:00.40 0rIgmoaK0.net
底辺の肉体労働をテレワークにしてみろよ。
310:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:24.12 xqx9gKO30.net
>>289
良かったな！
千葉も住みやすそうだ
テレワーク出来る人はした方が良い
311:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:34.08 q0SwFJ2p0.net
昔インターネットの普及が始まった時代も
場所を問わないインターネットで東京と地方の格差がなくなるなんて言われてたけど
結局待ってたのは首都圏だけに人がいればいい社会というさらなる一極集中だったな
312:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:42.95 19pfnkdK0.net
日本は家が狭いからな
テレワーク用の設計となると部屋が増えて費用もかさむ
住宅を安くしないと移住も進まないよ
持ち家が売れないと厳しいのもある
そもそも多くの女性は亭主元気で留守がいいと思ってるんじゃね？
313:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:46.57 I4wZzPUm0.net
>>97
百姓根性丸出しの所に住んでるからじゃね、わしの住んでる所は出稼ぎ労働者がより集まって出来た街だから他人に関心がない
314:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:54.15 NLAp0nir0.net
いや、ど田舎は不便だし。普通に住んでも通勤圏の遠距離ぐらいだろ。
315:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:08:58.77 q8XP5/1i0.net
>>159
嘘言っちゃダメだよね
その中の一社で働いてるけどCovid前からいつでもリモートOKだよ
316:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:09:11.09 53w7ZcYc0.net
ほーハンコ復活か�
317:B太郎はプロレスラーかもな。
318:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:09:20.45 2RfsmQG80.net
>>289
おめ
新築羨ましいわ
自分も千葉の田舎に中古買って引っ越したけど東京が懐かしいわ
まあ恩恵が多いと判断したから総合的には納得してるけどね
文化面と買い物では弱いと思うかな田舎は
319:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:09:41.01 12eFMsyu0.net
頭の悪いマスコミが煽っていただけ、やればやったで、別の問題がでてくるなんて、人並みに真剣に生きていれば、すぐにわかりそうなもんだが。
別にやれる人がやるのは好きにすればいいと思うが一部だろう。
コメンテーターみたいなどんなバカでもどこでもできる仕事をしてるとみんなそうじゃないかと勘違いしている奴も多そうだ。
320:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:09:42.67 pDYL9eMc0.net
自分の回りで移住して成功してるのは、働かないで生活出来るレベルの人か芸術家みたいな自由業の人でアウトドア系趣味の人
サラリーマンは無理でしょ～♪本人は気が付いてないが、実は会社に依存してるから
家族はそれなりにエンジョイ出来たとしても
321:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:19.07 ZysrbrV20.net
テレワークで夜自由に使える時間が増えたから、ただの田舎だとつまらなくて仕方ない
ナイトライフが充実してる地方は伸びる可能性ある
結局政令指定都市レベルだな
322:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:25.43 y1vnTsrp0.net
ワイドショーで、「急増中！！！」って言ってたばかりなのに
323:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:30.33 7vba/eZA0.net
過疎地域の集落に移住すると自治活動しないといけないから
大変だぞ、水の管理、除草、集会、結構時間取られるぞ若いと
消防団のお誘いあるぞ、断ったら、まあ分かるよな
個人の権利や事由があるからお断りしますと正論かましたら、めんどいぞ
移住するにしても地方都市の主要駅近くの新興住宅地にしとけ
324:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:32.77 1wBXtU6l0.net
まあでも極端な記事のおかげで現場はバラバラっていう事がいろんなレスでわかって
いいスレだわw
325:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:34.57 zXEBppjS0.net
そりゃな、維新の会みたいな「どキチガイ政党」が牛耳ってる地域は、明日がなくなるマルチ商法の詐欺やから、住みたくないで
【維新の犯罪がとまらない♪】
大阪府池田市のバカ市長が来たーーーっ！
池田市では療養費詐欺で懲役中の羽田達也に続く維新の反体制運動メンバー
維新の会の冨田市長が市役所を私物化
光熱費など全て市に支払わせ家庭用サウナまで
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.c...927cf627c4c0e001167c)
市役所関係者が明かす。
「動画に収められたのは、市役所の3階にある秘書課のトイレや元更衣室に、冨田市長の私物が持ち込まれ、居住空間となっていた実態です。
実を言うと、市長には自宅がありません。住民票は自身の事務所に置き、食事は市役所3階の部屋に置いた電子レンジなどを使用。また別の部屋に設置した家庭用サウナに入浴し、ベッドで寝るという生活を送っていました」
冨田市長の公式Twitterを見ると、不自然な記述がある。事務所スタッフが市長のスケジュールを投稿しているのだが、頻繁に「05時10分 登庁」という記述があるのだ。
台風の接近などといった非常事態なら、午前5時登庁も理解できる。だが、Twitterの投稿をチェックすると、たびたび「5時登庁」と投稿されているのだ。おそらく午前5時は「登庁」ではなく、「起床」した時間ではないか。
326:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:10:52.68 nwkIFnLW0.net
遠くても人口減でお手頃になった郊外くらいまででしょ
相互監視の村社会みたいな完全な田舎だと
生活環境違いすぎてキツい
327:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:28.71 nbH97Rmm0.net
>>321
仕事以外で頭おかしくなりそうだな
328:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:30.87 5Z+6RpLT0.net
>>1
コロナ渦の今、地方に移住しても移住先で嫌われるだけやんか…
329:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:31.59 cm/MFzhb0.net
会社が赤字になったときのリストラ第一候補
黒字のうちはいいけどね
330:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:32.80 yc40yWr50.net
>>304
Zoomなんか効率化の大敵だけどな。
同期コミュニケーションが必須なやつはリモートワーク向いてない。
非同期で仕事を動かせる仕組み作る努力を惜しむなと。
331:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:33.70 W26q8PVH0.net
家にいたらストレスのもと扱いされるとか可哀想すぎるわ
離職とか定年とかしようもんなら離婚待ったなしじゃん
332:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:33.77 X/rgybg/0.net
田舎コワイからねマジで
今回の件で浮き彫りになったよね
他県ナンバーの車が停まってるだとかコロナ出た家を引っ越すまで追い詰めるだとか記事のネタじゃなくて本当にあって寒気がした
333:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:49.23 aoDyq9Sc0.net
テレワークできる業種は主にコロナによる影響が少ないところだけだしな
企業主体で進めてもそらそうなるわな
334:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:11:59.10 S/AyGSsC0.net
平均年収と同じで、テレワークも「格差」があるからな。
在宅勤務を肯定しすぎると、反発もくるから
出社上等！の記事も必要なんだよ。
335:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:04.74 4ZhdwXsx0.net
淡路島に本社移した会社あったよな？
336:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:23.18 A2+6plET0.net
テレワーク許可すると言ったな
あれは嘘だ
337:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:23.58 BycrkHAU0.net
運送屋はどうやってテレワークしろと？
338:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:30.29 EnHsBTeX0.net
>>63
だよねー
339:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:30.66 07HcgZbh0.net
頑張るな 日本
340:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:42.07 CWMIJxpv0.net
昨日、都心のマンション売行き最悪という記事を見たが。
341:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:51.53 W26q8PVH0.net
>>327
見たの？
342:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:12:58.87 kRtDqroP0.net
>>1
地方創生とか掛け声だけで、インフラ投資やろうとしないんだもん
そりゃテレワークだろうと、不便なとこには行かないよ
343:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:00.43 7wneODIo0.net
テレワークいうと通信、企画制作、情報管理
等々か。対面販売あたりは無縁な世界だな。
経費削減の最たるものでオフィスを
引き払っても物理的に倉庫はこれまで通りに
存続するんだろな。テレワークに行き詰まり
もし人員を呼び戻す場合これからは倉庫が
オフィスにもなるのか。
344:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:02.17 X/rgybg/0.net
>>326
居るだけならいいんだけど会議だとか電話だとかが思っていた以上にストレス
電車で近くの人が大声で電話してるのが数時間続くのをイメージしてもらうとわかるかな
345:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:03.44 4j2sks/w0.net
地価を維持する為にメディアが変な事流してる
346:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:09.56 3YdXTMUa0.net
多摩に引っ越したけど今年の夏この辺りに引っ越した人多いみたい
不動産屋や美容室で区内から引っ越してくる人結構いるって言ってたな
347:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:18.03 4j2sks/w0.net
不動産は利権ですwwww
348:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:36.60 2RfsmQG80.net
>>292
電車の便がいいエリアならかなり範囲が広がるね
東側は不便だから台東区墨田区からで一時間弱
まあ自転車通勤やタクシー帰宅もできるから電車に拘らなければ選択肢はあるんだろうが
349:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:48.39 7vba/eZA0.net
本当に東京中心部の本社に通勤しなくても快調に仕事回るなら
会社自体が小さな事務所だけおいて地方に本社移転するだろ
だがしない、そう言うことだ
350:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:48.68 I4wZzPUm0.net
>>262
いや流石にゴリラとやれないわ、紙袋被せてやっと我慢出来るレベルだし
よくあんなゴリラをあちこち連れて行ったり、飯食わせたり、話を我慢して聞けるなw尊敬するレベルだわw
351:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:56.51 THg7lNkf0.net
>>313
あと子育てきつい
小学生ぐらいまでは遊びまわるからいいんだが、
高校、ましてや大学となると下手すると家から通えず下宿が必要になる
352:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:13:58.21 iuvEjHw60.net
家庭に居場所がないおじさんの唯一の居場所が会社だからな
光熱費も会社がもってくれるし
353:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:14:09.11 HaHwfPRQ0.net
しかしなんだ
仕事ってのは本来手を動かしてやる奴が1番のサラリーじゃねーといけなくね？
頭もそりゃ使うだろうけど人の上前だけ跳ねて高給取りなんてもんが有るから世の中おかしくなるんだろ
354:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:14:39.08 GBET2KtI0.net
地方は過干渉で住みにくいというが
町内会の縛りがゆるいところはそうでもない
355:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:14:44.49 nwkIFnLW0.net
>>278
買い物はネットショッピングである程度カバーできそうだけど
人付き合い（近所付き合い）がな…
過疎集落にそこそこの年齢で行くと新参＋若手であれこれやらされそう
356:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:14:48.28 I4wZzPUm0.net
>>327
百姓丸出しの所に住んどるからやろw
357:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:02.29 rVWg/6Oy0.net
>>7
東京住みに僻みを持ってる人が多いけどコロナ渦になってスーパーもファミレスも混んでて入れない
道も結構人がいて街全体が汚い感じ
自分は駅に近いからこそ仕事以外外出したくない
空気も汚い
東京に１時間前後で行ける近県で便利な場所に住んでる人が勝ち組
358:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:11.75 2RfsmQG80.net
>>296
その辺りなら適度に商業施設もあるし良さそう
引きこもり体質でもつらいのわかるわ
真のどいなかは街育ちには無理だよ
359:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:21.95 s42Uleb/0.net
仕事以外することも友達もいないおじさん達は、会社にしか居場所がないんだよ。
360:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:26.53 5hWIPO350.net
半々がいいような気がする。あまり人付き合いは好きな方じゃないけどそれでもあまり人と接しないとちょっと気分的なおかしくなる
361:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:31.38 xqx9gKO30.net
テレワーク中、コロナもありスーパーは空いてる夜に行ってた。夜12時迄あいてるスーパーが2店。夜の散歩も人通りあるし怖くない
田舎で何もないと、夜の散歩とかつまらないし、人が歩いてない
犬飼えたらテレワークで地方移住したい
お世話が大変だがな
362:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:45.56 Y5n03Eva0.net
なーにが。テレワークだアホか。男は現場で働けよ。家で出来る仕事なんて軟弱なホモがする仕事やで
363:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:15:59.49 HHQmrPdw0.net
今さら田舎に引っ越すのとかほとんどいないわな
364:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:16:01.02 3G5QM4Va0.net
田舎暮らしなんてやめておけ。
どんな理不尽な慣習であっても頑固ジジイ達に
唯々諾々と従う覚悟がなければやめておけ。
都会の論理は一切封印するつもりでないならやめておけ。
365:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:16:12.03 2d7rQ3t30.net
ほんのわずかな例をスタンダードと刷り込むマスコミの仕業
366:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:16:14.06 mXqVi4eW0.net
東京は孤立社会だからこれから孤独死が増える
367:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:16:54.41 2RfsmQG80.net
>>309
同じ田舎でも、町のなりたちや構成員によるね
農村が一番やばい
368:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:17:33.92 OOUK+Alr0.net
ここで首都圏直下地震と富士山大噴火が起きれば風向きが変わる
369:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:02.57 07HcgZbh0.net
取引先「テレワーク分負けろ」
370:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:06.36 nl0qLy0a0.net
>>359
終電繰り上げという現実を目の当たりにしてもなお、東京モデルの崩壊を受け入れられない人？
僅でも過疎化が進めば今の水準では環境を維持できなくなる要素もまた多い
371:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:16.36 W26q8PVH0.net
>>339
あー音か
部屋数とか壁がしっかりしてれば済む話だね
人として無理とかじゃないなら良かった
372:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:32.84 19pfnkdK0.net
>>318
神奈川の藤沢あたりでもくだらない自治会仕事あるからな
月に二回の回覧板とゴミみたいなチラシの配布でさえ無駄な労力
日本の悪しき風習だな
ネット出来ないジジババが死ぬまであと20年くらいは続くだろうね
373:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:42.03 6XRhrds40.net
>>301
事故直後 放射能ホットスポットが
都内各地で出現したの 忘れたのか
放射性物質の降下量も 新宿が
関東では 群をぬいていたのにねぇ
374:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:45.31 2RfsmQG80.net
>>345
うんだからお前の行動範囲が動物園としか言ってない
375:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:50.70 GBET2KtI0.net
>>97
ジジババが悪いというより
戦中の隣組を温存（町内会）させて相互監視させてる役場が悪いんだけどな
376:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:55.65 rdPZVkYh0.net
テレワークてきるのは、サイボウズぐらいだろ
377:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:00.89 S3cWsbIq0.net
労働形態によっては在宅ワークて向かないよね。
・非成果報酬型の労働形態。
・社員教育
とかを考えると在宅にも限界がある。
378:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:15.20 oSMcoPrP0.net
京の人、確かに凄いおしゃれ感満載、業界人っぽい人いるけどその他大勢は田舎の人の
方が、身なりもきちんとしてる割合が多いと思う 変な恰好すると周りから怒られるし
379:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:15.78 nwkIFnLW0.net
>>363
変わらんだろ
首都圏で大規模災害あっても他の都市圏の人は地方行こうなんて思わない
380:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:22.65 LA0IOQIW0.net
まぁテレワークができるやつは引っ越ししたらいいさ。
俺は公務員だからもうこの場所に縛りつけられてるし
都内でコロナ禍だってテレワークなんて今まで2回だけ。
バイク通勤だから「お前は満員電車回避のための時差出勤もテレワークも必要ないだろ的な扱い」
それでも在宅でできる仕事を溜めて溜めて、上司に話して書類作って何故在宅でやる必要があるのか説明し、ハンコ貰ってようやくできた。
381:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:34.80 9aJvijNx0.net
地方移住するのは負け組だろ
ていのいい都落ちの理由ができてよかったな
382:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:19:51.47 Iok7zi2p0.net
＞ 「やはり、出社し、オフィスのデスクに向かわないと仕事をする気にならない」との声が
＞ あるし、「テレワークで済む人は、結局のところリストラ要員ではないか」と
こんなのテレワークに反対する理由にならないだろ
383:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:04.84 7vba/eZA0.net
地方にセカンドハウス１アールぐらいの農園付き所有して固定資産税や電気ガス水道の基本料金を
本宅と一緒にして大幅減免し実質割引にするなら地方兼住する人凄く増えるとは
都会に足場無いと不安になるしだな、旧ソ連のダーチャみたいな制度拡充させろよ
大震災のときにも強い国家になるぞ
384:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:12.17 ph8eGsLM0.net
>>365
東京のマスコミに乗せられてる人w
終電繰り上げなんて大した問題じゃねぇよ
385:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:13.01 Fx5/5Uo40.net
>>367
それぐらいだと都内でもあるな
386:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:15.65 CWMIJxpv0.net
>>289
俺も千葉で完テレや。
しかも俺がいないと事業が回らない仕様だから
リストラ候補とか記事書いてるやつがリストラ候補なんだろなと思っている。
387:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:20.84 I4wZzPUm0.net
>>362
東京に住んでたけど、東京の方が近所付き合いあったからね、マジでわいの地元はドライすぎて笑える
回覧板や市政頼りですらパスできるし、町内掃除ですら金払えばパスできるからね
388:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:34.95 xHyxSmsY0.net
>>318
地方都市でもまだ何とか人間らしさを保っているのは
新幹線駅から自転車で10分圏内くらいかも
そこもジジババだらけだけど
年金暮らしも子供のいる更に大きな街に引っ越していたりして限界かも
駅から遠い所はコインランドリー付近で上半身裸の外国人がたむろって怖い
地方都市移住を検討するなら
70才を過ぎた年寄りと外国人の肉体労働者しかいない世界を想像して欲しい
389:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:42.40 du5u23aO0.net
新潟の田舎に住んでるけど、年々渋滞酷くなってるからもっと都会に出ていいぞ
土日なんかはちょっと出掛けりゃ渋滞渋滞で参るわ
人口流出なんか絶対嘘だろ
390:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:02.88 9aJvijNx0.net
テレワーク組＝リストラ要員は当然そうだよ
391:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:09.34 MX7JdfqT0.net
>>377
テレワークだといいってのもこれと同じレベルの好みの話じゃないの
392:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:19.72 HQZWEt4O0.net
今の日本は首都圏に生まれ育たないと幸福にはなれない社会だからな
地方移住なんて進むわけがない
393:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:20.69 GItIpwiq0.net
>>264
countryの方が近いんじゃないの
394:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:33.04 X/rgybg/0.net
>>351
うちは都心部の下町エリア
東京は本当に住みやすい
395:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:46.60 2RfsmQG80.net
>>365
さすがに監視社会の糞田舎までは広がらないよ
東京モデルが崩壊した！って喜ぶ人はそういうとこにまで人が来ると思ってるのか
せいぜい郊外
396:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:55.13 SDNJ6+Om0.net
>>363
変わりませんよ
国が終わるまで何も変わりません
397:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:21:56.70 19pfnkdK0.net
>>326
テレワーク部屋あっても食事の支度が朝昼晩てのがキツいかな
398:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:01.62 8oMoNX+m
399:0.net
400:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:07.71 5uQ8bAzE0.net
テレワーク最高ー！
自分の仕事に没頭できるし。
無能な先輩とも絡まなくて良いし。
給料もボーナスも満額もらえるし。
満員電車に乗っている奴らって馬鹿すぎだろw
401:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:18.48 2d7rQ3t30.net
カッペが地元に帰ればいいんだよ
402:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:32.01 XXRaM1ws0.net
東京23区から多摩地区や埼玉に行くレベルなら
テレワークでもなんとかなるけど
東京から東北とか完全に別の地域になるとテレワークでも限界があるわ
何だかんだで週1ペースで会社に行くし
403:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:38.23 CcVxtIlm0.net
少しは都内に人減るのかと期待していたのにがっかりだわ
404:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:39.15 nO8KaBrI0.net
>>352
結局東京に頼ってる時点で負け
405:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:45.37 FyHbR4U90.net
テレワークしなくても草刈りという労役があるよ
406:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:22:53.12 GBET2KtI0.net
今はテレワークで地方移住の話題だけど
仮想通貨とスマコンでいずれ世界規模の選択が必要になるだろう
407:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:05.89 6r0d8YFf0.net
展開はやっww
近い未来の予想とか出来ないのかよ…
408:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:11.25 RXZpFuBj0.net
意外に
地方でも
たかい
地方の中心地
土地余ってるわりに
広い物件ないし
409:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:24.59 ySwE1j9g0.net
いつも思うがなんで田舎っていうと
過疎集落みたいな極端な話する奴がいるんだ
地方の人口30万人くらいの都市でも十分田舎だろ
410:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:24.75 TS+G+yh90.net
>>392
たまには旦那に用意してもらえよw
411:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:36.92 FyHbR4U90.net
テレワークしなくても草刈り奴隷や道路工事の立ちんぼの仕事あるよ
412:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:45.29 7vba/eZA0.net
農業が主体の集落は監視社会だろうけど
地方も新興住宅地でサラリーマン主体の場所は大したことないよ
なぜか田舎は農村漁村集落しかない設定にされてるし
413:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:51.27 07HcgZbh0.net
地方に移動し後
「来月から出社してくれ」
言われたら戦力外通告
414:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:23:55.39 X/rgybg/0.net
>>366
Wi-Fiがドア開けっぱじゃ無いと入りにくいのが問題だね
ルーターの置き場所がリビング横だしどうしたもんか
415:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:09.31 4j2sks/w0.net
不動産は利権ですよwww
416:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:11.07 mop7EuTq0.net
テレワーク格差社会
417:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:13.19 bNLKd6kh0.net
地方にテレワーク特区でも作ってインフラ整備先に進めたら？
通信網から考えてそれが必須の人間が都市部から出てこないのは当たり前だろ
418:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:36.81 FyHbR4U90.net
テレワークという戦力外通告ワロタ
>>407
419:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:44.29 4j2sks/w0.net
>>411
無理
不動産は利権だから
420:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:49.05 RM8sGGEa0.net
クソ田舎なんて陰湿だし
何もできない老害が偉そうにしてるだけ
まともな人が住む場所じゃないわ
421:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:50.49 BXLHMLje0.net
>>47
周回遅れの議論
バブル期の地価高騰により大学を郊外に移転する国土計画が国策として進められたが慶応SFCなど一部を除いてほぼ全滅
SFCの学生だって都心にいきたい学生は多いだろう
422:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:51.02 aQLmzJ5z0.net
>>1
老害をはじめとする既得権益ホルダーが許さないからな
423:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:24:59.72 6XRhrds40.net
>>387
神奈川民だけど それはない
仕事面だけだよ いいのは
放射能 コロナとか ろくなことはない
424:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:08.96 GBET2KtI0.net
東京に住んでても栃木に住んでてもナイジェリアに住んでても同じ収入が得られる未来
425:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:15.88 HM8Au/rj0.net
テレワークで済む職種なんて3割あるかないかだろ
426:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:20.32 R0/Cw3T50.net
「こっち来るな」、「田舎には田舎の掟があるのじゃ！」 ｂｙ 田舎住み（俺も含む）
427:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:32.40 ks2ExCOo0.net
ドブネズミだらけの渋谷や歌舞伎町
天敵の野生動物もいないし、田舎よりよっぽど不潔
428:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:43.75 I4wZzPUm0.net
>>369
都内だと車持つ方がデメリット多いやろ、あれだけ公共交通機関が発達してるから車持つ意味がない
429:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:48.16 w6FdNhoy0.net
システム開発はもともとテレワークが多かったが、今回の件で完全にテレワークに移った会社も多いと思うけどなぁ
もう8ヶ月近く完全に自宅勤務だけど何の支障もないわ
430:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:54.73 SnIvBLUy0.net
東京にしか自由が無いんだよ
431:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:56.46 BgbpUpQJ0.net
家賃が安い自然が多い以外でテレワークだからって地方へ引っ越す利点ってあるの？
これ嫁さんとかその子供とかからしたら地獄じゃない？
432:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:25:56.50 4j2sks/w0.net
>>418
そう言う事だよな
不動産業界守る為に地価を維持する為に
こんな記事書いてる
433:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:26:11.14 s42Uleb/0.net
都心に住んでテレワークが一番じゃん。23区内に住んでるけど、職場には週1しか行かない。
434:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:26:27.55 nTcEtO2w0.net
いきなりは進まないだろうが徐々に地方に分散していくだろう
うちの会社も将来的にはできそう
435:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:26:51.24 07HcgZbh0.net
悪い事いわないから高尾くらいにしとけｗ
436:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:26:56.35 2RfsmQG80.net
>>382
東京でもそりゃ人付き合いはあるさ
自分は下町生まれだから町内会や祭りの準備とかあったから慣れてるし
ただ、農村近くの田舎に住んで自他の線引きがあまい田舎付き合いの片鱗を見てドン引きしてる
職人やドカタや漁師由来の人付き合いと、農村由来の人付き合いとでは種類が違う
農村はやばい
新興住宅地みたいな田舎と、単身出稼ぎ労働者が多い都市部はかなりドライだと思うよ
437:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:26:59.17 +M/alGJA0.net
カッペの陰湿さはガチ
438:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:06.78 X/rgybg/0.net
>>396
帰って寝るだけだからと三茶池尻辺りの狭い部屋に住んでいたのにテレワークになり荒川越えて埼玉に引っ越した知人が数人
東京を離れるといってもそのくらいだよね
439:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:16.75 CWMIJxpv0.net
俺はひと足先にワーケーションしてるよ。
ありがとう無能政治家進次郎。
440:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:37.44 q9SvNcta0.net
そりゃあテレワークできる仕組みじゃ無いから
海外でも派遣やバイトは普通に出社でしょ
441:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:39.99 GBET2KtI0.net
>>426
そもそも都心マンションが買われてるのは世界的な金余りの投機のためで需要は関係ないしな
442:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:42.16 FyHbR4U90.net
>>427
すでに東京までも空き家だらけなんだろう？
地方よりはマシだが。
高島平団地とかね
443:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:42.85 wbdbnRc00.net
若い世代になればなるほど電車通勤とか飲み会とか嫌がりそうだから
テレワークのある所に若い人は集まる気がする
444:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:27:48.18 oF0uAW2k0.net
都会が良くて住んでるのにコロナごときで移住するわけないやん
445:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:28:10.19 2d7rQ3t30.net
埼玉はほぼ東京だから
千葉、神奈川もほぼ東京
この辺りは切り離して考えるのは無理
446:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:28:19.63 nO8KaBrI0.net
>>402
土地余ってるか？
うちの街は余ってないぞ
447:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:28:21.75 S/AyGSsC0.net
東急は、ビジネスモデルを根本から否定された状況。
448:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:28:30.75 4j2sks/w0.net
>>435
それを売り逃げする為に
そして地価を維持する為に
こう言う記事書いてる
不動産業界の保護のためだよ
449:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:28:39.57 AjYd6M8j0.net
あー、ネトウヨもそんなアホなこと言ってたな
だいたいネトウヨと逆になるんだよね
だからネトウヨは負け組で底辺なんだ
450:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:29:11.61 I4wZzPUm0.net
>>425
飯がうまい女がゴリラじゃない、同じ金でデカ家が持てる、デメリットは車が必要なのと地域によっては教育格差ぐらいかな
451:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:29:29.41 zHSHCidP0.net
たまに電車に乗るけど、もう普通に混んでるし手すりもつり革もつかまってるね
基本在宅ワークだが温度差が激しいのを感じる
通勤組の知人からは「そろそろどうでしょう？」なんて飲み会の誘いも来るし
452:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:29:33.25 rVcXhWFB0.net
田舎もんだけど、コロナ禍の中で田舎のめんどくさい付き合い事がどんどん無くなってるから住みやすくなってきたよ。
じゃあ、街の人が住めるか？っつたら、それでもまだめんどくせぇこと色々あるからおすすめしない。
田舎に帰ってきて20年以上経つけど、未だに「これは本来しきたりで禁じられておる」とかいうわけのわからんルールが飛び出してきて責められるとかあるからな。
９割の人間が忘れてて無意味になってんのに、一割の声でかいやつがわけわからんこと言う。
453:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:29:37.91 T9HGMyIA0.net
人口密度に応じて消費税変えればいいよ
都市部は最大20%、田舎は1%
454:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:29:58.56 6O6B7LCP0.net
田舎のスーパーで他県ナンバーの車が地元に住んでますってプレートに紙貼りつけてたわ
怖すぎる
455:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:03.21 94SfofZa0.net
テレワークが広がればって、元々自由業でやれるような職種しかないだろう。
456:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:13.68 CWMIJxpv0.net
>>423
だよなぁ。
俺も3月からずっと家だわ。
36協定のハンコ押しに出社するはめになりそうになっただけ。あれ、どうにかならんか。
457:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:15.97 GBET2KtI0.net
>>442
しかも地方移住が増えてるのはコロナでなく地震を避けるためなんだよな
東京の住宅地なんて地獄やで
458:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:20.43 Fx5/5Uo40.net
>>447
それは本末転倒。特に地方が死ぬ
459:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:25.04 TLKDL75s0.net
田舎で何してるかわからん家にいる男なんぞ不審者扱いされるよ
そのくせ家は立派で金があるんだから嫉妬も増大ｗ
460:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:37.45 a0kWHr8v0.net
うちはリモートワークが多くなって、仕事でイライラしている夫を見ていて、こちらもイライラ
夫が仕事している間に家を出たくて、音楽聴きながら3時間くらいウォーキングするようになったら痩せたし良かったw
主人も一人の方が集中できたみたい
最近はウォーキングが習慣になったから、出社してもやってる
461:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:38.55 hRso08750.net
テレワーク自体のハードルもだが
完全に出社しなくていい、のはハードル高すぎるからな
それだと地方移住は厳しいだろ
462:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:43.33 rDIC5Uv50.net
都心に住んでテレワークとか意味わからん
だったら会社行けや
463:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:46.74 MJd9WBfj0.net
都会住んでる人が、なにもない地方で住めないだろ
464:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:57.74 2RfsmQG80.net
>>425
車が好きとか、広い家に住みたいとか、アウトドアの趣味があるとかだとこれを機会に考えてもおかしくないよ
同じ家賃なら建物のグレードは良くなるんだし
ただ、たしかに嫁さんや子供へのデメリットあるからよく考えないとまずいけどね
生活に不便で教育レベルも低いから人気なくて安いんだし
465:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:31:26.59 8oMoNX+m0.net
非常事態時に動く人は少ないだろ
466:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:31:33.58 ZLaubnfh0.net
不動産屋のポジショントークを真に受ける必要は無いよ
彼らは都心の付加価値無くなるのが一番ヤバいんだから
事実、銀座のテナントなんて今は空きだらけになってきている
467:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:31:47.67 z9y3I/oz0.net
いつも悲鳴あげてんな
468:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:31:55.36 RM8sGGEa0.net
>>453
田んぼや畑仕事に駆り出されそうw
469:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:03.09 sUFfNx9j0.net
コロナ前に家建てる計画があったから同じ市内でもちょっと郊外から市内にそのまま建ててるわ
ただ家は狭くなるし交通の便も正直ちょっと悪くなる…
470:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:11.60 94SfofZa0.net
>>407
そういう人がやってるテレワークってただの自宅待機だから。
471:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:17.72 7vba/eZA0.net
竹林がきれいな田舎の集落は共同体パワーが強い。
個人主義を表に出すと軋轢過凄そう
472:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:27.55 GBET2KtI0.net
東京でも山手線内側の都心以外はマンションがまったく売れてない現実
473:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:33.69 ir+re6X60.net
これ、本当に東京がコロナで悲惨な状況なら地方って選択あるだろうけど、結局毎日200人前後だと大した事ないからなあ
過度に煽りすぎたせいで、200人なんて余裕じゃんて感じになっててもう人も戻ってるし
474:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:47.16 nO8KaBrI0.net
>>454
家が狭いとそうなりそうだな
475:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:51.71 GnkYL9+G0.net
テレワーク楽だけど、運動不足になって太ったわ
通勤結構運動になってたからな
476:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:32:59.89 CvalkWIh0.net
とっくに定年迎えて、どこ行っても年金貰える団塊でさえ移住しない
現役世代が簡単に移住決めるわけないじゃん
477:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:33:00.14 07HcgZbh0.net
ワクチン出来たらテレワークブームも終わる
478:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:33:27.36 sN+gPdo30.net
>>20
これだな
それ以外は厳しい
479:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:33:37.79 sUFfNx9j0.net
>>470
むしろ歳食ったら都心部一択だぞ…
480:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:33:54.08 E06R0LyJ0.net
トンキンすごい
トンキンに住んでるσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚすごい
ホルホルホルホルホルホル
481:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:33:55.57 GBET2KtI0.net
うちは昼休みが自由だから
走って飯食ってしばらく寝てから仕事を初めて健康になった
482:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:34:25.01 2RfsmQG80.net
>>456
会社で密になるからとテレワークにしてるんやろ
順番考えろよ
483:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:34:33.94 ZmsW6bba0.net
ワイは東京生まれ東京育ち(結構都心のほう)で便利な生活が身についちゃってるから今更東京離れられないな。友達や家族もみんな東京にいるしな。
そういや東京以外に住んだことないや
話聞く限り大阪京都福岡あたりの便利そうな街なら住めるかも
484:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:34:37.73 0Qx4DkWc0.net
テレワークはIT業界が自分らでやって見せなけりゃなあ
やらないところみると口だけだろ
485:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:34:40.11 ir+re6X60.net
>>474
そーじゃなくて、地方の人が東京に住みたいーとなった結果が今でしょ
486:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:34:54.51 hRso08750.net
地方移住できるぐらいだったらもはや海外でもいいもんなｗ
487:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:14.06 2RfsmQG80.net
>>470
年寄りこそ都市部だろ
田舎デメリットしかない
488:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:15.54 umGGzeh/0.net
てか日本では元々コロナは大したことなかった
489:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:24.30 3vat9cHk0.net
>>1
お、さすが日本企業だな
絶対にテレワークを当たり前にさせない気概を感じる
満員電車でオフィスに毎日通うことこそ生きがいだもんな
490:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:26.03 MpOEic110.net
会社出勤は非日常、
満員電車は日常と非日常をつなぐタイムマシン
みたいな感覚なのかもね。
491:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:28.56 eLtLw/kG0.net
>>473
必ずしも都心に拘らなくてもいいけどな
郊外にも大きい病院はあるし
492:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:35:53.15 GBET2KtI0.net
>>480
それは部下の顔を見ないと安心できない無能上司が許さない
493:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:04.82 6Aqlsc2R0.net
100%近くリモートワークになった
まぁプログラマーだからってのはデカい
通勤電車乗らなくて良くなったのはデカい
朝一時間はゆっくり寝られてラッシュでへろへろからも開放
会社帰りに旨いもんでも食って帰るというのは無くなったが
494:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:09.09 CEQ+fObo0.net
相続して何年も売れなかったど田舎の土地が売れた
コロナ様様だわ
495:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:16.35 c/KzdOal0.net
yahooは役員が地方に移住しちゃったし
前からわかってたことだが
テレワークでコミュニケーションが不足するのは下々だけなんだよね
496:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:19.16 MpOEic110.net
日本人は会社で仕事するのが楽しいんだと思うよ
だからタダでも残業をする
家にぽつんと居るより楽しいから
497:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:45.64 2RfsmQG80.net
>>479
それな
498:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:53.25 aCREiVSH0.net
>>264
Localを訳すなら『地元』
都市に対する意味での『地方（田舎）』はProvinces, Rural, Country
東京圏外という意味での『地方（大阪、名古屋、福岡等を含む）』はNon-metropolitan regionかな
499:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:36:57.07 rlnNE+kM0.net
Skyとかいうわけわからん企業は自社では全然テレワークしてないくせにテレワークを支援します！だからな。ビジネスにしようとしてる企業は多いだろうね。
500:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:04.30 131rK8q50.net
そもそも今の状況はそれぞれ個人が地方移住すりゃ済むって話じゃねえだろ
その地方でも普通にクラスター発生してんだから
501:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:06.81 VzGVI04W0.net
中途半端なベッドタウン住みがまじ地獄
山手線内側は通勤は楽だがちょっと離れると…
502:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:07.50 wWRfO9ec0.net
>>481
じゃあ田舎は絶望的だわ
若い人だっていずれ年はとるし
503:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:07.86 07HcgZbh0.net
テレワークは性善説にたたないと成り立たないが人間はそもそも性悪だしな
悪地知恵使いだす
504:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:27.97 sUFfNx9j0.net
>>485
病院もだけどスーパーとか日頃使う施設がある程度近い方が良い
車ですぐは歳食うと辛い
505:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:31.60 GBET2KtI0.net
>>473
今は病院やショッピングセンターを回る巡回バスが出てるし
地方でも少なくともバスが停まる駅の近くに住めば都心以上に楽
506:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:32.27 3Q9yTQfv0.net
テレワークしてるせいで取引先担当者への不満をその上に言う機会がなくなった。。
507:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:57.37 k4rlEFkM0.net
業務におけるセキュリティー問題はないのかい？
コロナ前まで、ネットを介した機密漏洩防止のための接続禁止とか
資料の社外持ち出し禁止とかやたらうるさかったと思うんだが。
どうやって、テレワークに対応したのか不思議だ。
508:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:37:57.55 I4wZzPUm0.net
>>450
地下が岩盤�
509:wだから地下鉄掘れなくて諦めた街だし、皇族ゆかりの地だから天災には無縁の土地柄だけど、市長がアホすぎて人があまり集まらないw
510:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:38:02.00 glTOKVIe0.net
今はフリーや副業でやってるお気軽ライター激増してるから
逆張りや煽り記事でバズらせてる奴もいるね
目立てば良いみたいな
511:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:38:08.59 ir+re6X60.net
理想は子供の頃（小学生くらい）田舎って感じかな
年寄りは歩いてすぐ買い物行けたり病院あるとこがいいと思う
512:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:38:20.16 MjuLGFTo0.net
テレワークなんていいことしかないけどな
513:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:38:34.00 nO8KaBrI0.net
>>444
トンキンてゴリラみたいな女多いんだ、わろす
整形や化粧化けのブス多いし天然美人少ないもんなー
プライドと自己評価だけは高い中身薄っぺらな奴多いし東京は
514:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:38:38.92 cALatYdz0.net
都心から１時間いないの自然豊かな住宅エリア
埼玉高速線の浦和美園のことですか？
515:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:06.21 T3Q2WUhA0.net
>>415
中央大も八王子から都心に戻るって話してるしな。
都心のビルだけのキャンパスに通ってた身からすると、当時は郊外の広いキャンパスに憧れたもんだったけどなあ。
516:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:11.74 FyHbR4U90.net
>>503
ヘズマリュウも逆張りで目立って金欲しさからやってそう
517:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:16.90 dDp6EgaA0.net
>>25
>>5
必死に作文
518:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:28.20 2RfsmQG80.net
>>485
郊外にうつって大きい病院が遠くに一つしかないことに不便さを感じてる
都市部なら大きい病院が近場にいくつもあって、中小の病院でも田舎の病院並だったりするからなあ
自分は田舎は若い単身者なら良いとは思うが年寄りにはすすめない
医療は比較にならんよ
519:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:38.15 HBYR1QWZ0.net
＞ 日々の買い物が不便
なんで買い物はオンラインでやらないんだ？
イオンも食品通販に力入れてくるぞ
520:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:45.21 4i/p2z8U0.net
堺屋太一が散々言ってたが
国が東京に集める政策を取ってきて今もそれは変わらないからな
いくら議員が言っても官僚が変わらない
地方にある大企業は東京に本社を移さないと利権を与えないようにしたり認可しないようにしたり銀行から融資させないように圧力かけてきた
そうやって日生や住友や日清や繊維産業などの本社を東京に移させてきた
今も同じ
衛生放送に関西のテレビ局やパナソニックなど関西企業が参入しようとしたら関西企業は全て排除させた
文化もスポーツも地方にはいらない全て東京に集めろ！と言って国体も47都道府県持ち回りでなく毎年東京で開催するようにしようとしたがこれは実現しなかったが
歌舞伎も東京にあるから大阪にはいらないと言って大阪の歌舞伎座は国の芸術祭などから全て排除させて潰させたり
こういうのを根本的に変わらないと日本はどうしようもない
521:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:46.90 07HcgZbh0.net
20年30年50年テレワーク続くと思うか？
いづれ契約社員制に切り替わりそう
522:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:40:16.08 T3Q2WUhA0.net
>>332
運ちゃんそもそも密じゃないやん
523:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:40:51.38 Fx5/5Uo40.net
>>507
地震の影響がないことぐらいしか取り柄がない埼玉で
なんで地震の影響が多い所に住むのだね？
524:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:11.61 wWRfO9ec0.net
>>511
それ郊外は郊外でもどんな郊外よw
東京から80キロとか？
525:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:17.94 7S7dxePF0.net
>>138
何という日本語
526:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:19.08 2RfsmQG80.net
>>496
そうだよ
だから田舎でも一軒家処分して医療体制で安心できるとこに引っ越してる人いるじゃん
都市部にいくか老人ホームに行くか
527:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:39.05 GnkYL9+G0.net
あと東京は空気が臭えわ
528:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:43.71 CvmpxacB0.net
経済が困窮すると仕事を求めて都会に人が集まる。
5000年前から変わらない。
人付き合い無しに地方で生活なんて無理だし
人と深く関わらず生活するなら寧ろ大都会に限る
529:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:46.75 MJ+KCstC0.net
ド田舎はコロナが出ると大騒ぎになって犯人探しが始まる
情報源はTVだから洗脳されてたちが悪い
530:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:41:53.00 14h+EAIO0.net
>>448
うちもそれやってる
やらないとバイパスで煽られたり車傷つけられる
531:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:42:01.39 Fx5/5Uo40.net
>>511
郊外レベルが高いな。郊外もピンキリだ
532:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:42:28.71 Y/wAV/ca0.net
>>1
あらゆる指標で東京が一気に弱含みになってるが
533:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:42:38.51 +FKlHwTP0.net
>>523
普通に通報しろ
534:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:42:57.80 YMU7JE6O0.net
コロナが終わってテレワーク辞めましょうってなるリスク考えたら田舎に行くのはやめた方が良い
都会ならなんでも揃ってるから便利だしわざわざ不便な田舎暮らしとか無理だよ
535:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:09.33 dxAHbYL30.net
「ほとんど」無理は解ってたろ？
言うほど痴呆は暮らし易くねえしな
幻想だよ
536:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:18.88 2RfsmQG80.net
>>501
まあ理由づけして社内で働かせたかったんだろうな
前の職場はどうしても無理な機密あったから週2は出勤しなきゃだめだった
537:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:23.78 2Nq2TOi40.net
>>37
外資の事務職だけどテレワークできてるよ
部署の社員の派遣みんなそう
だいたい会社にいてもメールと社内システム使うだけで100%パソコンで仕事してるし
隣の席の人とは業務であまり関わらない
役割が決まってて成果主義でもない
役割の中身は半年ごとに上司と見直す
538:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:25.45 CWMIJxpv0.net
>>513
京都で無借金グローバル企業の任天堂一強じゃん。
539:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:27.89 aCREiVSH0.net
>>501
USBメモリーやパソコンを飲み屋に忘れるといった基本的バカへの告知は別として、社内のIT部門が存在感を出すための脅し
ただのビジネスツールを管理してるはずの部門だが、まるで自分達が経営を管理してる錯覚に陥り易い
540:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:40.21 Fx5/5Uo40.net
終電繰上も郊外切り捨てかと思いきや
都心の飲食店切り捨てになるからな。商業地の維持が難しい
541:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:41.81 7bZ9R9kW0.net
まあ、基本的にテレワークなんて積極的にやるものじゃないよ
うちの会社も流石に非常事態宣言中はテレワーク推奨してたけど、宣言解除したら即全廃したわ
テレワーク組はリストラ候補生ってのには凄く同感する
542:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:57.32 bxkcvaaU0.net
だから言ってるだろうがよ
「地方」に住む必要はねえんだよ
東京の圏内田舎に住みたいんだったら「多摩西部」でいいんだよ。
「地方」に行く必要ねえんだよ。
543:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:43:59.18 07HcgZbh0.net
銀座の地価が５％くらい落ちてるら
544:しいな 来年も落ちるだろう
545:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:19.55 /4sRHcjI0.net
コロナで若者もどんどん死んでいればテレワークに移行するしかなかっだろうけどな
546:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:26.49 QHxOSHBA0.net
介護が必要になって６月頃から家族は都内に残して埼玉県の北本市にある実家との二重生活になったんだけどさ。
最初は三軒茶屋の狭い賃貸を引き払って実家に住もうかとも想定したけど無理だったわ。
通勤不便なのはもちろん、日常でも外食もロクなの選択肢がない。ウーバー頼もうにも店もないし、ウーバーやってる奴も少ないんだよ。
地方みたいに産地の郷土料理や新鮮な魚介があるわけでもなく、車に乗って牛丼かファミレスのチェーン店に行く程度。
いまだにヤンキーみたいのやビーバップハイスクールみたいのウロウロしているし、学校の選択肢もなく、塾や習い事もレベル低くて、子供を連れて本格的に引っ越すなんてあり得なかったよ。
547:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:30.83 jCw3aPEg0.net
本当に移住できるのは高齢者ぐらいだな
しかも一時的に避難してるだけ
548:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:43.58 LXpoEBxR0.net
パソナみたいに移転すればいいだけ
549:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:49.19 tRfIqu7Z0.net
地方って言ったって八王子、鎌倉、厚木、熊谷、木更津とかのゴミは無理だよ
そこまで落ちたい人はいない
550:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:44:57.22 xHyxSmsY0.net
>>406
分かる
今まさにそういうそれなりに居心地の良い場所に住んでいる
ただ周辺部が荒れていってるよ
うちの街は県で２番目の都市だったのだけどここ10年で転落
企業も人も県庁所在地のある街に流れていて20年後は大変な事になりそうだ
30年前に坪60万で土地を買って家を建てたのに
地価は1/3になるわ若者は戻って来ないわ住宅街はジジババだらけで
庭の手入れが出来なくて草ぼうぼうのゴーストタウンみたいな土地になるなんて
車で通ると、キラキラしていたのになあって何とも言えない気持ちになる
551:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:05.44 7bZ9R9kW0.net
>>483
やってみたけど、糞だったからもうやらないってだけでしょ？
552:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:07.81 2RfsmQG80.net
>>499
都会にもバスは複数線あるし自治体による無料バスもあるからなあ
田舎にある便利なものはその上位互換があるから、都会知ってると田舎のは不便なのは仕方ない
553:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:23.18 Y/wAV/ca0.net
>>527
テレワークだからって田舎に引っ越す必要なないからな。
中堅都市くらいは住みやすいが
554:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:23.23 nO8KaBrI0.net
>>73
地方を一括りに田舎扱いせんほうがいいで
家賃や駐車場、それなりに高いで地方も
不便な田舎は田舎で競合相手や店が少ないから
物価高いし車の維持費もかかる
東京は選択肢多くて安く住む事も可能だから
アホみたいに人が集まってんだろ、
全体的な人間のレベルも高いわけじゃないし、現実見ろ
555:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:26.86 G3lFhT2a0.net
完全テレワークで地方中数都市に移住なら有りじゃないか
正直、満員電車ないだけでも相当違う
556:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:38.81 S/AyGSsC0.net
いよいよ日本も、富裕層は郊外の邸宅
貧困層は仕事を求めて都心のスラム。
という時代になるのかな。
557:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:41.91 l3Caj5Th0.net
俺は田舎暮らしに憧れるけどな
女房と子供達に全力で反対されたけどｗ
558:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:43.44 14h+EAIO0.net
>>526
後ろにカメ
559:ラつけるよりこっちのが手間も金もかからん
560:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:53.60 ot6/4/h60.net
>>533
マスコミが煽ってるだけだよ
例えば繰り上げ最大の高崎線も埼玉県内は現行と変わらんし
561:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:45:58.24 0jRmhDXl0.net
日本人組織に変化なんかムリムリ(爆笑)
562:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:46:00.98 pDmiatG30.net
たった半年で忙しいこったなｗ
郊外の不動産屋「コロナでテレワーク」
専門家「地方移住の流れ()」
お前ら「テレワークばんじゃい！」
都心の不動産屋「コロナで都心回帰」
専門家「都心回帰の流れ()」
お前ら「都心ライばんじゃい！」
563:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:46:12.93 tFy5v9go0.net
こんなご時世なのに都内の高いマンションが売れてるって不動産屋の友人から聞いたわ
564:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:46:15.54 sUFfNx9j0.net
便利な田舎と不便な田舎があるけど土地が余ってるのは不便な田舎だけだ
565:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:46:30.47 2RfsmQG80.net
>>517
霞が関から40とか50キロくらい
566:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:46:49.05 0ee+59i50.net
>>9
韓国なら企業はもっとすごいよ。
点滴打ちながら仕事してるでしょ。
567:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:47:09.57 07HcgZbh0.net
会社はリストラがしやすくなった
来週から出社組になってくれで
勝手にリタイアしだす
568:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:47:15.60 XFlZQGCH0.net
そりゃ出社してくれって言われた時とか、出社する日が面倒だからね
そんなには離れられないでしょう。
569:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:47:37.08 dTmH3XYy0.net
一時、ワーケーションとかしてた人も
滞在先で余暇を過ごしてる人に白い目で見られてから
一切やめたってのが居るしな
そりゃ余暇を過ごしてる人にとっては
雑踏や仕事を忘れ、くつろいでる中
近くでカタカタキーボード打ち仕事を思い出させる様な事をされたら気分良く無いもんな
せっかくの旅行も台無し
ちょっと考えれば分かる事だしね
あと少しのミスが大事のミスをしたかの様な
罪悪感的な感覚に苛まれると、その人は言ってたね
570:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:47:39.33 sUFfNx9j0.net
>>554
金払ってでも満員電車に乗りたくない奴は増えたと思う
571:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:47:42.48 CWMIJxpv0.net
>>538
そりゃ埼玉の問題だろ。
埼玉以外は住み良いよ。
572:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:03.94 Fx5/5Uo40.net
>>556
大体30km過ぎたあたりから一気に不便になるね
573:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:09.88 2RfsmQG80.net
>>524
郊外どころか地元の人は田舎だと思ってない実情は田舎だな
574:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:35.04 MPFn25HP0.net
>>547
そんな会社少ないんだろ
575:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:44.20 jCLP4O7l0.net
テレワークに切り替えたところって新人の扱いをどうしてるのか知りたい
576:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:52.70 bPAeGAgx0.net
会社に行くのが好きな奴が思いのほか多かっただろう
577:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:48:57.28 EoDyW2Dr0.net
進むわけねえだろ
ほとんど物流と現場作業なんだよ！！
578:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:00.72 0ee+59i50.net
>>548
ならないよ。
今の日本の富裕層は周りに贅沢なレジャー施設や商業施設、ミシュランレベルのレストランがないと我慢できないから。
579:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:09.57 x89NJy+w0.net
テレワークじゃ紙の管理簿への記入も判子も押せないからな
580:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:25.05 12eFMsyu0.net
>>373
これはそう。
一部のファッションオタみたいのをマスコミがとりあげるからみんなそうかと勘違いするが、東京のほうがユルい。
そういうのが集まるところに行けば、肩身の狭い思いをするんだろうけど、行く必要もない。
581:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:26.30 aCREiVSH0.net
>>504
今、そういった街の構造が残ってる所は、都市圏人口50万～150万人の中核都市だな
静岡市（旧清水市を含む）、広島市、熊本市、那覇市... といった辺り
50万人より少ないとシャッター商店街に郊外ロードサイド店、150万人を超えると電車移動が必要となってくる
ただ、電車移動といっても路面電車は別
これがある街は非常に住み易い
582:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:32.38 MJ+KCstC0.net
都会だとコロナ感染者が出ても実生活に変わりは無いが
田舎だと目の色変えて犯人探しが始まる、そして噂に中傷
583:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:38.88 nhRxniux0.net
田舎に行けば綺麗な景色と美味しいものと
穏やかな人々がいると思ってんなら
勘違い
富士山だって目の前にあると毎日は見ないからね
584:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:43.32 zvrqfsCJ0.net
>>563
それでも大きい病院が遠方しかないとか大げさだと思う
中核市レベルでも大病院は最低2つ3つはあるし
585:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:53.19 ZjcqehC00.net
地方でも程度による。
人口が何十万かいる中核市ならともかく、ほんと田舎は地獄だと思う。by田舎県在住者
地方民のくせに田舎を斬り捨てしないと日本は持たないと思ってるのんきものです。
586:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:49:59.85 JB4CGOOq0.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
587:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:50:04.02 jD3dYvIs0.net
地方移住したらその地域のヒエラルキーの最下層にいれられるから
移住者なんて一生エタヒニンと同じだぞ
588:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:50:31.69 H8aePgKI0.net
まず天皇が京都に戻らなきゃ
589:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:50:44.73 jD3dYvIs0.net
地方移住して家建てたら地域住民に水を止められた人もいるからな。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:50:46.82 ug/qOYU50.net
>>26
奥多摩なんかも若い家族の移住者増えてるみたいだな
ちょっとした田舎暮らしは、若い世代が憧れるんだろうね
591:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:50:50.19 2RfsmQG80.net
>>549
一番負担がかかるのが嫁子供だからな
そこをフォローするつもりがあるならありだとは思うけど
592:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:08.20 Y/wAV/ca0.net
>>547
都内から大阪市内の俺でも快適度次元が違った。
つっても、都内に比べ大阪市内は家賃安いから、
同じ家賃でそもそも条件のいいとこに住めるってのも大きいけど。
コロナで減ってるがそもそも満員電車自体、東京大阪でも全然違うからな。
もう東京の満員電車は乗れない。
593:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:16.99 0jRmhDXl0.net
自分がやりたくない労働を、見下した相手にさせてやる、
そういう貧乏人の報復感情で動いているのが今の日本の雇用の傾向。
みんなが働き易くなることなんてありえないw
594:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:21.79 ph/Za00l0.net
昨日の朝テレビで大人気とか言ってたぞ
どっちがホンマなんやら
まーたマスコミメディアの先走り汁報道かいな
一つブーム作り上げたろみたいな
で一過性のブームっぽい感じで終わると
595:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:21.97 07HcgZbh0.net
都会のタワマンなんて南海トラフの大津波きたらやばそう
地下鉄は水没しそうだし
だいたい海の近くに立ってるし
596:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:26.49 pSSpNMiP0.net
岩手が↓
597:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:51:39.60 MnwDlg130.net
【愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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598:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:02.15 3vat9cHk0.net
何でみんなそんなにテレワーク嫌うんだろう
都内だけど電車通勤無くなって自由な時間が増えただけですごく楽になったけどな
給料上がるより全然嬉しいわ
599:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:07.09 U/7KQoc00.net
いつテレワーク終わるかわからんのに進むわけないだろ
5年はテレワーク終わらないとかならみんな地方移住するわ
なんでこんな頭悪いかね
中卒レベルだな
600:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:32.25 sy1neWt30.net
そもそもテレワークなんて、ほんの一握りの職種でしか無理だろ
601:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:47.22 Fx5/5Uo40.net
>>586
南海トラフ？何か間違えてないか
602:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:48.59 fpmyIVJ20.net
そりゃそうよ 先進のGAFAMやアリババでさえ このご時世でもリモートは社員の半数ぐらいらしいですからな
単純な事務作業は在宅リモートでもいいけど 開発系ほどみんなでワイワイ無駄な時間が必要なようで
603:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:52.49 jD3dYvIs0.net
テレワークで地方移住したら仕事を失った人もいるぞ。
なぜならテレワークなら東京の給料の高い社員じゃなくて地方に住んでる人の方が安く使えるから。
604:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:52:54.00 RM8sGGEa0.net
>>580
燃やされた人もおるで！
605:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:01.59 KAklWVWJ0.net
田舎で自由な暮らしはできないだろうね。
リゾートホテルを借りて暮らすのがいいと思う。
606:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:21.66 12eFMsyu0.net
>>548
都会はもともとそういうもんだよ。
人が多いから喰っていける程度のサービス業が充実する。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:36.15 mHUn3WWb0.net
>>26
ドーナツ化現象
再来
ってわけか？
608:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:43.42 Y/wAV/ca0.net
>>589
ホワイトカラーで言ってるのは、
コラボレーションツール使いこなせないやつ、
ないし器具機械が必要な緊急開発職で出ざるを得ない人だと思う。
俺はコンサルだからリモートワーク恵まれてるなぁ。
609:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:44.41 Mm5CPj5O0.net
地方出身で東京の大学行ってその後地方も東京も住んだことのあるオレとしては東京がやはり一番。
地方の価値はリゾート前提の判断。
だから北海道や沖縄の価値が上がる。
610:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:45.69 3vat9cHk0.net
>>593
そりゃクリエイティブな企業はそうでしょ
テレワークに完全移行したITも多いじゃん
611:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:55.63 X/rgybg/0.net
>>477
周りの話を聞くと福岡はとても住みやすいらしい
通勤も楽だし空港も近いし
大阪京都はまた独特だから合う合わないが大きいだろうね
コミュ力のかたまりみたいな人でも無理だったりするし
612:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:53:57.84 ug/qOYU50.net
>>580
都会から来て、自分の畑に雑草取りの薬撒いて、よその畑を枯らした人もいるってな
迷惑かけたらそりゃ目の敵にされるよね
613:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:54:02.17 G802NiZ10.net
都心からにげだすやつは、後悔をしてほしいという筆者の願望
614:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:54:14.99 2RfsmQG80.net
>>575
悪いね、たぶん近い遠いの基準が違うんだよ
でかい病院が市内に二つしかなくて、自転車圏内じゃなけりゃ遠くに感じてるからそう言ったんだ
615:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:54:16.34 nO8KaBrI0.net
>>577
トンキンの本質がそうだからな
自分からは何も生み出さず人や場所にたかるばかり
616:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:54:41.93 Y/wAV/ca0.net
>>600
地方次第だな
617:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:54:56.30 sP5u8k5Y0.net
テレワークできるのは年収高い大企業の正社員に限られる。
年収高い人はわざわざ節約のために田舎に引っ越す必要はない。
年収低い人はテレワークできないので、結局都会に住むしかない。
618:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:06.84 mHUn3WWb0.net
>>28
イベント？何のイベントか知らないけど
ライブコンサートパフォーマンス演劇
は客は入れないとかじゃないのか？
首都圏であっても
619:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:12.26 hKP69z4P0.net
田舎にも度合いが有って巡回バスが有る所は好きな時に行けないから不便なんだよ。
620:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:13.55 Fx5/5Uo40.net
>>593
開発系はコロナ後はフルリモートだよ。出社してる社員は現場業だけ
621:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:35.19 pABnIybE0.net
テレワークじゃないと出来ない仕事なんて肉体労働が店員くらいでしょ
出社しないと仕事にやる気が出ない連中が自分を美化したいが為にテレワークで出来る仕事はリストラ対象とか言ってるだけ
622:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:35.49 TYD0lN3k0.net
地方から東京に転出するのを控える動きは出たが
東京からの地方へ転出はそんなに増えていないだろ
差し引きで東京からの純流出が若干出ている程度
623:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:48.00 Zm2bNuvR0.net
都内から通勤1時間以内の郊外へ→増えた
都内から地方の中核都市へ→少し増えた
都内からいきなりど田舎の古民家へ→増えない
あたりまえの話ですなw
624:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:04.31 34G/CwrJ0.net
テレワークとかリモート会議が普及したらJRや都心のビルが死ぬので
日本だけリモート会議はマナー違反キャンペーンみたいなのをやると思うわ
で、また生産性が低くなると
625:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:08.63 Fx5/5Uo40.net
>>605
自転車圏内も人それぞれだな。何キロだ？
626:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:09.35 fXZMuhn/0.net
ほんの2か月前に地方移住だなんだって大騒ぎしてたけど
結局、国際線の全てが羽田離発着になってしまうとか笑うしかないんだが(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
627:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:20.63 ug/qOYU50.net
そもそも製造業やサービス業その他、テレワークが無理な職種も多いんだよな
628:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:31.99 XFlZQGCH0.net
20、30キロ圏までだね
埼玉県は病院が恵まれてないから
多摩地域とか神奈川県になってくるんじゃない
千葉県や茨城県はどうなんだろうね
629:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:43.38 WMKZNi9p0.net
>>7
東京地方が夢なんて
後からつくづく思うもの
630:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:51.16 s29PBbWu0.net
田舎は閉鎖的だぞ。
訳分からん地縁血縁でなんでも決まる
北朝鮮と変わらない。
移住なんてしたら後悔しか残らない
631:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:56:52.22 3vat9cHk0.net
企業がすぐにでもテレワークやめさせたがる理由が本当にわからん
無駄なオフィス解約した方が圧倒的に効率がいいのに
632:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:00.89 y6HzHwBf0.net
マスコミが煽ってたけど、コロナの流行が終われば企業がまた通常出社を求めてくるのは当然だろ。テレワークよりオフィスワークの方が断然生産性が高いんだから。
633:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:04.48 xsuNZ6Um0.net
「田舎」とか「地方」と言うと、ポツンと一軒家みたいな極端なの想像してる奴がいて草
634:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:13.44 Y/wAV/ca0.net
>>602
福岡はうちの会社でも東京から出たことありません！って人が単身赴任でいって、
数年後東京に帰ってきたのに、博多に帰りたいって言い出す奴や、
家族を後で呼んで博多定住希望出す奴がそこそこいる。
北九州は治安悪いと思うけど、博多周辺はいいんだろな
635:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:14.25 JuYp6FYH0.net
昨日のNHKでもやってたな
コロナで銀座一等地が空き部屋になって値下げ→23区の他業種が入居→23区外が空いたそこに入居って
郊外から都心への流れが出てきてるってｗ
636:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:15.30 2RfsmQG80.net
>>603
お互いに出るとこ出て法で裁けばいいんだけどね
それができないから田舎に人も来ないし田舎の人ですら出て行くんだけどな
都会でも新参者がトラブル起こすなんてよくあるが、水道とめたり嫌がらせを正当化はせんよ
637:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:34.54 nhRxniux0.net
ジジババになって車乗れなくなって
税金でタクシーチケット寄こせと言わないようにな
名古屋の大きな町でも車ないと生活できないぞ
638:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:58.56 Bx24vqeF0.net
日本でもGoogleみたいな巨大外資はフルリモートが続いてるね
639:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:23.98 sP5u8k5Y0.net
5ちゃんねらは日本のことしか興味ないから知らないだろうけど、
今年は世界中で不動産価格が高騰してるんだよ。
アメリカでもイギリスでもドイツでも。コロナになって加速した。
640:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:25.80 PK1ms3SN0.net
地方と言っても政令指定都市はまだ我慢出来るが他は無理だわ
641:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:28.17 9Il8lt3O0.net
キャバ嬢だったけど今は仕事が変わってテレワークになりました
ウェブカメラの前でうふ～んとか言いながらオマンコやオッパイを弄る仕事
642:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:36.56 ug/qOYU50.net
>>612
その仕事に恩恵預かってるからテレワークも成り立つんだけどなあ
キミはスーパーで買い物しないの？
643:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:38.81 3vat9cHk0.net
6月の緊急事態宣言解除で一斉出社→感染拡大しちゃうような連中だから仕方ないか
644:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:40.19 JTxk9F5o0.net
(´･ω･`)不動産屋必死やな。
645:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:40.91 U/7KQoc00.net
一か月後に帰れと言われたらとか不安に考えながら地方移住なんかできるかよ
生活落ち着かないわ
646:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:46.12 T3Q2WUhA0.net
>>616
オレの自転車圏内は20キロ
647:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:54.00 Y/wAV/ca0.net
>>608
もともと東京移住組の大半は仕事選べない、東京に行かざるを得ない人が多いからな。
中堅層でも仕事と居住に選択肢でてきたのはよいこと。
648:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:58:57.22 07HcgZbh0.net
日本がテレワークするなんて50年早いわ
そもそもＩＴ使いこなせてないし
649:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:08.43 Dr37E4qT0.net
>>560
旅先で朝風呂入った後にテラスやラウンジで
まったりしてる側で
資料片手に忙しくキーボード打ちまくられてたら
殺意湧くよなw
650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:12.31 cj8TGymn0.net
だから人口過剰地は年齢制限を設けてジジババを地方へ強制移住させなさい
651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:16.10 s29PBbWu0.net
テレワークで過疎地行ったらほんとに何もやることなくなるだろ、あと首にしやすい
652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:27.41 lQXXEC1O0.net
>>612
結局テレワークの悲鳴って個人の問題だよな
今週一出勤くらいだけども、快適すぎる
何より食材が余らなくていいわぁ
653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:30.15 iaRf3Sqp0.net
つかこれからだろう
住居変更とかそうそう踏ん切れんし準備期間も必要だし
選ぶにしてもそうそう現地に下見に行ける状況でもなかったろう
654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:42.90 NjZ/CIBg0.net
>>32
奨学金と言う借金を背負うなら
家賃が安い地方の方がいいわな