20/10/22 23:58:37.33 NiUM4PS20.net
マエケンデスメタルII
801:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:11:05.97 xT0ZKGTP0.net
イップマンみてるけど対策費の捻出でキレるんだろうな知らんけど。不動産業もやてることほぼヤクザなとこ多いし
802:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:18:28.10 /S6SccmJ0.net
つい30年くらい前までは隠蔽されるとこにゴミぶっ込んでﾃﾍﾍﾟﾛってよくあったからな
803:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:41:17.14 GNroKa9z0.net
前田ねー、いま有楽町でやってる？
804:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:49:53.91 ixUm3XUo0.net
建設会社とかならず者集団筆頭やん
この程度で済んで逆にありがたいと思わなアカン
人骨なんか見つかった日には目も当てられん
805:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:53:27.16 iZt8YNoA0.net
日本人の仕事の質ってこんなもんだよねwwwwww
806:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:54:58.32 1uiFcZtJ0.net
昭和の頃ならゴミ埋めるなんてどこの現場でも有る日常茶飯事だったけどな
流石に平成でやってたら駄目だわな
807:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:57:02.53 Swew+ukX0.net
前田は建設も道路もまともな企業じゃないのは有名だろ
808:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:59:06.57 pYYxqkVi0.net
ぬ
809:すたけ案件
810:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:04:15.34 Fv+l09PI0.net
最後に社長が不可解な死に方して終了
811:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:05:07.43 JlyurIec0.net
これだか、ジャップは
812:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:10:40.81 Bn+l11+w0.net
その見積は5億とか？
プレハブでいいじゃんね
813:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 01:25:40.48 GonN1/R50.net
>>789
DQNの仕事、と言うてくれい(;´Д｀)
814:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:27:08.81 bD9Tw25K0.net
>>233
皿に異物が練り込まれてた感じ
815:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:36:28.95 Ue/niDUR0.net
前田側の対応に誠意がないな
懲罰的損賠で会社傾けさせるべきやな
816:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:41:27.85 v3hUh+y00.net
見積もり時の建物強度が違うから只で立て直せと裁判すれば勝てる
817:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:47:38.79 xJrcn5iS0.net
>>76
これだったら前田君が悪いと思います
818:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 01:49:46.65 GonN1/R50.net
断熱材の代わりに廃材ぶっ込むなんて地球に優しすぎるだろ(;´Д｀)
819:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:50:24.95 3XY6OKnp0.net
>>13
逆ギレするようなやつにコンプライアンスが理解できるとは思えないわｗ
820:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:50:41.09 xJrcn5iS0.net
>>779
なんでやりすぎなの？
821:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:51:55.58 zbh/Fs3+0.net
>>1
盗撮県怖い
822:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:54:55.73 KLBD7hDq0.net
壁の中にゴミいれておくと、つまりどういうこと？
設計図通りの強度が確保できてない違法建築ってことかなと
思うんだけど、それであってる？
823:こんなに猫になっちゃっていいの？
20/10/23 02:22:54.65 7ygJEx0JO.net
壁を切ったり破ったりして、閉じ込められたネコを救出する動画が凄く好き。
824:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:25:50.24 JgDi2BUt0.net
うちも庭を埋め立てる時ガラスとか入れられた
825:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:28:52.43 E5NK600P0.net
馬鹿とクズが増えすぎだろ日本
どうかしてるわ
826:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:29:51.90 Pl2Q3roy0.net
下請けがやったんだろうけど、元請けが管理できてないんじゃん
全部剥がしてやりなおしなんだから数ヶ月使えなくなる
仮校舎建てないと
827:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:31:15.91 feozVDGC0.net
壁の中ってどういうことや
828:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:34:30.75 OH1I/8kQ0.net
>>772
建てたのそれ以前やろ
ほんま左寄りは頭悪いの
829:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:39:18.79 QzONTamw0.net
>>41
余った古い工具をお宝探し的にコッソリ小学生にプレゼント、って考えてやったらお互いに得なんじゃね？
830:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:39:28.95 oBpxaShu0.net
>>1
こんな建設会社まだあるんだな
昭和で無くなったと思ってたが
831:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:40:39.82 0NlispEa0.net
前田建設工業、とっとと潰れてくれんかな
832:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:42:36.44 9Th3DdNc0.net
中抜きで請けたとこが処分費まで無理だったんか
833:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:52:09.22 JxIvEL0g0.net
雨漏りは自分達のせいだろーな
そういうような態度がゴミを入れたくさせちゃうんだろう
834:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:55:38.47 KxMS0rAH0.net
>>816
現場の人間には気を遣った方がいいのはある
たまに飯代出すとかね
でも雨漏りは業者の責任だよね
835:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:57:13.64 s9V8CNXC0.net
校舎中を穴だらけにしてゴミだけ取ってやったぞで済まそうと思ってるんだな…。
代わりの校舎とか壊した後の校舎は知らねーから自分で他の土建に頼め、と。
836:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:58:45.69 6/0JRlMi0.net
他人の所有物に無断で不法投棄したんだぜ
瑕疵とかそういう話じゃないだろ
837:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:00:13.75 /vmw2giJ0.net
土方はこうだからな
見えないとこは手抜きのパレード
吸い殻やごみもそこらへんに捨てる
838:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:02:51.82 bSmvcK9L0.net
石川県って中国のどの辺？
839:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 03:03:28.07 GonN1/R50.net
>>807
うちはブロック片だったよ(´･ω･)
840:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:03:55.10 KxMS0rAH0.net
>>819
まあ、最初から持ち帰る気ないんだろうね
じゃないとコレはね
841:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:13:10.60 z5xvGf9i0.net
客が産廃の金額をけちったんだろうなー。
当時のやりとりの記録が出て来ねーかなー。
842:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:16:27.87 KxMS0rAH0.net
>>820
昔の知り合いに初めての男が
家に来た大工ってのが居たな
中学生の時だったとか
まーそういう家の子なんだけども
仕事させたら、中学生の娘に
手を出されるとかね
頭痛くなるな
843:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:18:42.75 /AAsFAHU0.net
見積もり取ったんならその額でやり切れよ
844:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:19:15.82 hTkLA0Bl0.net
廃材を見なかった事にしておけば
丸くおさまったのに…
845:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:19:23.95 6/0JRlMi0.net
>>823
仮に故意じゃないとしたら余計にたちが悪いんだよ
そうなったらこの会社の施行した物件の全てを疑われる
故意だから営業補償も出せって話だろ？
846:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:29:13.67 z+mFsWez0.net
まぁこれは瑕疵だろ
50億は無理でも5億はとれる
847:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 03:29:40.80 GonN1/R50.net
>>827
何でそうなる？w
848:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:39:13.10 6/0JRlMi0.net
>>829
産廃を構造物に埋め込んでも合法って話なら瑕疵もアリだろうけど
それだと事前説明と契約内容に明記も必要だろ？
849:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:56:50.17 4Gn7uk2l0.net
土建屋は産業廃棄物を客のとこに捨てるのがデフォなのかな
うちも雨水排水溝の修理のとき庭に古い釘やネジが捨てられてたわ
850:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:00:03.78 CWOeRpRO0.net
土建屋まんまやな。
851:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:01:04.86 Y/iPf+fm0.net
セメントで下固めるときに
スペーサーとして瓦礫を入れるってDIYでやってるけどなあ
その方が強度出る的な
852:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:03:03.88 PpEo4WU80.net
>>834
スペーサーの意味も分からずにゴミ入れたらただの馬鹿やで
853:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:04:21.31 JxIvEL0g0.net
年明けの入試は大波乱
854:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:08:04.43 KxMS0rAH0.net
>>836
カンニングがバレても
そこの壁の隙間にあった、入ってたって言えば済むからな
855:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:20:08.70 cDW1EbOu0.net
id:YZKGiSUv0
ブルーカラーが突然脚光浴びた気になってはしゃぐはしゃぐw
856:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:21:28.12 lcbKgLY40.net
何だこの高校
857:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:23:24.38 gu8EhyD40.net
これゴミが問題なのではなくて
雨漏りとか建物がダメだったから調べたらゴミが出てきたんだろ
858:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:26:16.69 ymZwMVT30.net
前田建設工業倒産祈願
859:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:27:55.17 gu8EhyD40.net
たぶん、現場の手抜き工事だろうな
860:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:29:44.96 IEWtMAvV0.net
見積りや条件に廃材埋め込みますとか書いて
あったら別だけど普通は書いてないわな。
こりゃ、正規の成果物を提供してないんだから
前田は従うべきだったな。
杭の問題とかとなんら変わらん問題だよ。
861:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:31:32.78 gu8EhyD40.net
姉歯から規制が厳しくなって
現場の管理もきっちりするようになったが
昔は現場がいい加減な工事してたから、どうしようもない物件多いよね
雨漏りとか直らないのは、設計外の現場の手抜きだから
どこが原因かわからず手のつけようがないんだろうな
関わった下請け企業と作業員名簿出してくれ
そいつら共有して弾かないとな
862:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:34:18.19 eA1oeSqm0.net
つぶれろつぶれろｗ
ライバル会社が減るのは良い事だwww
863:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:35:08.67 qHoZ6b8I0.net
おおっと！ テレポーター
864:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:35:23.13 gu8EhyD40.net
配管曲げて職人気取ってるアホを持ち上げてた時代の名残
資格万能主義になってから現場の管理がきっちり出来るようになってきてからは
ほとんどなくなった事例
職人は簡単な手作業から進歩出来ない奴が99.9だから使えないんだよな
865:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:37:29.99 IEWtMAvV0.net
>>847
これ、職人関係なくね？
管理の問題だろ？
866:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:43:10.49 4OSl1Ebp0.net
なんか前田の言い分て、万引き犯の
「返せばいいんだろ？」
みたいな開き直りっぽい
867:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:47:42.26 QhyCANFH0.net
建設業界のねらーって結構いたんだな
上の方ヒマそうだしな
868:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:53:39.93 4TSpGn2l0.net
前田はお父さん濃厚
とりま離婚して財産嫁に預ければ
痛くも痒くもない
名前を変えてまたやり直せる
泣き寝入りするのは高校
869:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:55:13.65 gu8EhyD40.net
>>848
この量だと管理の問題だろうな
この時代は職人に管理を任せてたんだよ
現場監督は施工の進捗状況の確認だけしてた
それが姉歯物件の原因だからな
まともな所はちゃんと管理者を置くようになっては来てるが
未だ手抜き工事してるとこがあるからな
少なくとも灰皿のない所でタバコ吸ってる奴を見掛けたら
管理がしっかり出来てないとこと認識していい
870:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:00:18.71 MjPofrcL0.net
>>852
姉歯物件は設計が原因だから現場とは一番関係ないんじゃね？
871:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:01:40.33 gu8EhyD40.net
大きな建物を建てる際に、工具を落とすのはまあ理解できるが
タバコやライター落とす奴がいるからな
ポケットに入れて作業してるらしい
872:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:04:28.20 gu8EhyD40.net
>>853
姉歯は当時の基準なら問題ないぞ
あれは手抜き工事が原因
当時はなぜかまともな検証がされずに
マスコミに押しきられたが
今、再検証してみれば冷静な判断が出来るだろ
873:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:05:50.29 7LT7WopO0.net
>>843
たぶん違うな
ここまで教鞭に出れるってことは
監理や設計からの指示があってちゃんと施工時の議事録に残ってるんじゃないかな？
黙ってゼネコンが埋めてたら平身低頭で表に出ないうちに手を打ってただろ
裁判ではっきりすると思うけど前田が勝つだろ
874:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:07:33.52 gu8EhyD40.net
因みにヒューザーの小嶋さんも問題ないといえば問題ないぞ
一番問題があったのは
販売側ではなくて
現場の管理が出来てなかった施工側が起こした問題だからな
875:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:09:52.91 gu8EhyD40.net
>>856
絶対、無理
ここまで来れば、建物を解体しながら
施工不備見つけにかかるだろうからな
直らない雨漏りの原因が突き止められれば
５０億では利かないぞ
876:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:11:16.69 7BZsq6Te0.net
よく交通事故なんかで相手の過失で廃車にされて古いから査定0円とかあるやん
あの法律おかしいと思うで
877:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:12:49.45 MjPofrcL0.net
>>855
当時の基準でもダメだから逮捕されて建築士の免許剥奪されたんや
878:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:13:53.78 7LT7WopO0.net
>>857 勘違いしてるわ 姉歯は耐震計算をごまかした 姉歯の計算では法をクリアしてたが 正しく計算したら震度5でも壊れる可能性とでた だから取り壊し ヒューザーは鉄筋の抜き取りを指示したんだろ どちらも施工は関係ない 図面通り作ったから耐震強度が足りなくなった
880:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:13:55.43 gu8EhyD40.net
>>860
あれは世間の圧力に押しきられただけだろ
881:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:11.88 KOC/lpi00.net
>>856
そんな話じゃないと思うけどなあｗ
現場の職人が、廃材捨てに行くのを面倒くさがって埋めただけだろな
下にもなんか埋まってそう
882:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:39.71 MjPofrcL0.net
>>857
アホか
構造計算書の耐震強度を弄ったんやぞ
現場じゃなく設計や
883:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:50.51 7LT7WopO0.net
>>858
何が無理なのか知らんが
監理や設計から埋めろと指示があった証明ができれば法的には無罪
884:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:16:10.14 gu8EhyD40.net
>>861
姉歯は建物にヤバイヒビとかが入ったのが原因で
調査を始めたんだよ
正しい計算では姉歯は問題ないだろ
885:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:17:27.52 givKfd/w0.net
あるよなーこういうの
前田建設工業の社員には住民対応ほっぽられた事あるからダセエ連中だなという印象あるな
886:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:18:21.43 gu8EhyD40.net
>>864
建物にヒビとかが入ったのが原因で調査をしたんだよ
理由がわからないから書面だけでわかる、耐震強度なんとかと言い張っただけだ
887:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:19:01.26 7LT7WopO0.net
>>863
もしそうなら
こんな問題になる前にトップが土下座して解決してるとは思わないの？
ここまで強弁に出るってことは上からの指示があってそれを証明できるからとは思わないの？
888:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:19:51.12 MjPofrcL0.net
>>862
当時の構造計算書で基準をクリアしてなかったのを弄ってクリアにさせた
つまり当時の基準でアウトだったんや
889:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:20:14.91 7LT7WopO0.net
>>866
そりゃ鉄筋足りてないんだもの
入っちゃいけないひび割れ入るわ
890:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:20:22.51 gu8EhyD40.net
>>865
そんな指示出すわけないだろ
そもそもこの問題は雨漏りの原因がわからなかったから
壁を開けたらゴミが出てきたんだろ
どう見ても現場の手抜きだ
891:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:21:02.80 MjPofrcL0.net
>>868
全く理解してなくて草生える
892:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:21:50.11 gu8EhyD40.net
>>870
と言うことにしただけだろ
893:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:22:36.97 cxRy8g6O0.net
>>3
それチャイ^_^
894:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:22:53.75 KOC/lpi00.net
>>869
仮校舎のレンタル代払え50億じゃ～、高すぎるんじゃボケ～、て話だろ
どちらが適正かどうかは、見た目でャッジできるようなもんでもないだろｗ
895:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:23:04.55 sEcmPKBu0.net
土方ってケチな所だと平気でこういう事するよな
896:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:24:23.96 7LT7WopO0.net
>>872
金が無きゃ出すよ
構造に関係ないところとか、建物解体するまでない二度と出てこないとことかに埋めてくれとかよくある
897:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:25:03.72 gu8EhyD40.net
姉歯と同時期に耐震強度問題で叩かれた建築士がいたが
再検証したら、役所で計算した側が鉄骨外の計算をいれてなかった
ってのがあったろ
あれと同じ
898:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:29:05.34 gu8EhyD40.net
>>878
出すわけないだろ
出してないから、雨漏りの原因調査をしてたら壁の中からゴミが出てきて驚いてんだよ
899:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:30:09.41 xO93Xtxb0.net
むかし前田建設のコンピュータシステムの開発に携わった事があるが嫌な思い出しかない
900:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:33:41.81 7LT7WopO0.net
>>880
処理する金が出ないなら
そう指示出すしかないだろ
でゼネコンはそれを議事録に残すんだよ
どこに埋めろまで書かれてるだろ
だから前田は引かないんだよ
901:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:34:56.63 08UF70+e0.net
どんだけ想像力豊かやねん
902:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:38:10.6
903:1 ID:4Lqz+VNi0.net
904:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:25.18 BjPZSTa20.net
生徒なんて何年も過ごさないんだから、自分がいる時だけ被害に遭わなければいいんだよ
905:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:30.01 mle+HMhd0.net
50億円が妥当かどうかは分からないが、
実際には防音性能や断熱性能が落ちて、空調負荷は上がるし、撤去費だけで済むほうがおかしい。
よくもまあ、こんな拙僧のない訴訟を起こせるものだなぁ
906:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:31.79 VrtoPf1z0.net
器用に刻んで腰壁にゴミ納めちゃってw
まあ設計と施工と監理を同じ会社にやらせればこういうことを起こす奴も出てくるさ
デザインビルド一体化が国交省の方針だろ
907:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:46.69 XULiuOQy0.net
>>1
この会社の社長は究極のアホなのか
ダメな会社だと自分で宣伝してる
908:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:40:52.22 AdI/qS9+0.net
JALも大変だな
909:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:40:55.78 Uk4NiQeI0.net
この子会社の東洋建設も糞な会社だったな
910:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:42:03.21 mle+HMhd0.net
>>887
同業者臭いな
ほんと、その件には同感
デザインビルドは言い方は良いけれど、
時代に逆行しただけだわな
911:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:16.12 7LT7WopO0.net
>>887
ここ設計、施工、監理まで前田絡んでるの？
912:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:33.30 9EpMAFdj0.net
前田はもうダメだな
裁判の結果などどうでもいい
この先やっていけないわ
913:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:33.36 mle+HMhd0.net
>>884
ニュースの写真を見る限り構造部材は全く関係ない
耐震強度は設計通りのはず
914:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:35.07 givKfd/w0.net
壁紙壊したり植栽掘り返したりすればこういうの多いだろうなー
915:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:14.44 hjnaKblS0.net
>>882
想像は良いからとりあえず>>769読みな
916:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:16.77 PvMlxzXOO.net
>>1
あたり前田のクラッカー
917:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:26.69 0OzSpK7L0.net
>>888
全国ニュースで取り上げられたことで、凄いマイナスの広告効果だわな
918:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:46:14.59 hjnaKblS0.net
>>892
>>680にそう書いてるね
919:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:48:32.75 VrtoPf1z0.net
壁内に廃棄したボードは耐火性能UPに寄与するってことで…
920:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:48:57.50 xuVls6o/0.net
ボードの切れ端なんてスイッチやコンセント、ダウンライトで必ず入ってるだろ
日本全国全ての建物が同じだよこんなの
921:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:50:45.68 mle+HMhd0.net
>>856
そんな指示が出るはず無いだろ
こんなのは工事管理の管轄
監理者が認識していたかも疑わしい
922:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:51:06.78 YfY0c0OX0.net
単なる欠陥住宅と違って学校だからな
ゴミの埋まってた欠陥校舎という学校運営上のイメージ棄損に対しても
賠償が当然必要になるんじゃないの
俺が受験生なら真っ先に選択肢から外すもん
923:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:51:53.79 7LT7WopO0.net
>>896
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
ここの次ページ欄読んでみ
学校側は「同意するはずがない」
前田が強弁の理由だわ
施工当時埋める許可取ったんだろ
924:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:53:07.44 7LT7WopO0.net
>>904
でその当時の証拠も残ってるんだろうな
925:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:54:58.53
926:hjnaKblS0.net
927:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:55:22.75 mle+HMhd0.net
それにしても、どっちもどっちやね
50億はさすがにふっかけ過ぎだわ
928:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:57:33.94 hjnaKblS0.net
>>904-905
自演してるがアフィか何かか？
929:
20/10/23 05:58:28.05 7LT7WopO0.net
>>906
してる
そこまで当時の議事録に載ってるんだろうね
裁判で出してくるよ
学校側の責任者の承認ハンコがガッツリ押された議事録をね
まぁ結果を見ようジャマイカ
930:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:59:16.88 zU/H7GyO0.net
航空高校なら自前の飛行機持ってるんだろ？
１００均のジェル粘土に油溶いて瓶に入れて
あれ、誰か来た
931:
20/10/23 06:02:35.82 7LT7WopO0.net
ゼネコンがここまで強気に出ることなんてまぁ無いよ
金の問題じゃなくプライドの問題だから
932:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:05:57.91 zU/H7GyO0.net
>>78
建物の予算付ける時に「撤去・更新」と書かないと撤去費用は認められない
仕方ないから解体廃材を土中に埋めて、新たに施設を建て直す
コーム員の脳というのはこういう具合にできているから
933:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:10:33.91 mle+HMhd0.net
>>911
プライドも何もなぁ
違法行為を許可得てやってましたとか、全然理由になっていない。
建設業には法に則って施工を行う義務がある。
なんで必死になってこんな愚行を擁護してるのか理解に苦しむ
934:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:13:49.64 mle+HMhd0.net
>>857
問題あるよ
設計者に過剰なコスト削減を強要したからね
そしてヒューザーに居た元マンション系の設計経験者が鉄筋量の削減を提案した。
建築基準法はこの事件をきっかけに、設計者、施工者だけでなく発注者にも罰則規定を追加、強化した。
935:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:16:32.29 VRHsKp3K0.net
壁の間のボードの切れ端ってどのぐらいのもんなのか？
穴開ける時に多少は入るが
936:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:21:33.19 KxMS0rAH0.net
>>913
プライドあったら、やらないよね
施主が望んでも断る
本当にプライドあるトコは
最初の話し合いで断る
安くしてくれとか言うとな
プライドも無ければ仕事もないんだよ
だから、ヘボい仕事して利益出す
937:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:23:11.05 7LT7WopO0.net
>>913
指示したのが当時の学校の責任者だから
938:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:27:41.98 hjnaKblS0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
過去には経費節減で…
なぜ、このような事態が起きたのか。前田建設は学園に対し、「工期短縮のためだった」と回答しているが、設計士の資格を持つある建設関係者は「短縮できる工期はかなり限定的。コスト圧縮のためだった可能性がある」と指摘する。
これが学校側の指示ねぇw
マエケン社員かな？
939:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:28:52.77 KxMS0rAH0.net
>>917
うん、だから断ろうかｗ
940:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:28:59.95 mle+HMhd0.net
>>916
そういう事やね
強気に開き直ってるのか異常にしか見えない
ただ、業界を舐めてる発注者も世の中には居て、見積が終わって契約をしてから高いグレードの建材を要求しまくった上に、追加工事費の支払いに応じないケースもあったりして、予備費で抑えられない時は、現場で差額を調整することはあると思う。
何かしら現場でそうし
941:ないと赤字になる要因があったのかもしれないけど、裁判に出て開き直るのは驚くわ。
942:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:30:39.71 G2X7CwJu0.net
>>811
建てた時も自民党政権
943:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:31:05.55 mle+HMhd0.net
>>917
他の人も言っている通り、要求があっても断らないといけない。
それは界壁の構造や、耐火構造、防火区画の面で問題が出てくるので、依頼があっても断るのが建設業者の義務。
944:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:33:11.60 VRHsKp3K0.net
壁の間にゴミ入れても工期短縮にも経費削減にもならんぞ
945:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:34:12.61 KxMS0rAH0.net
>>920
そういう事だったのなら
外に廃材積んで、バイバイキーンでいいからな
946:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:36:45.46 5NhnmP080.net
ボードのゴミなんて工期短縮になんてならないのは現場経験ある奴ならわかるだろうにw
掃除のおばちゃん呼べばカッターで切って土嚢袋に詰めてくれるし
ゴミ出しも職人経験の無い未経験者でもできる仕事
それらの人件費払えばボードのカスなんて片付く
ボードは一般廃棄物とは別にして廃棄しなければならないから
コストが高く、ボード廃棄費用と人件費ケチったのが丸わかりなんだよな
947:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:37:32.47 R8uXNdpm0.net
日本の品質劣化が止まらない
948:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:39:07.33 7LT7WopO0.net
>>922
どっから処分費出てくるの？
本当なら学校なんてボロ儲けできる案件だろ
学校側に設計変更ガンガンやられて産廃の処分費も出せない大赤字物件になったんだろ
949:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:39:25.98 JlyurIec0.net
信頼と実績のジャップクオリティー wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww
950:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:41:36.14 VRHsKp3K0.net
ゴミはさみながらボード貼る方が手間だろうよ
つか防音材も断熱材も入れないのか？
951:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:42:00.93 xT0ZKGTP0.net
みかじめ疑獄かもな。大阪でも原理主義の運営からのセクト力学的になにかあるんかも
952:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:44:59.44 mle+HMhd0.net
>>927
ボロ儲け出来る次代では無くなったんだよ
君の思い込み
東日本震災で建設費が高騰してる時期でもあるからね
953:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:45:40.32 NAPETaxY0.net
でもこれふしぎなんだよな。
ピットとかなら普通に捨てるとかあるそうだがワザワザボード裏に廃棄とか手間かかって逆に面倒だろ
954:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:46:47.89 VRHsKp3K0.net
学校や病院や福祉施設や役所関係は儲からんよ
955:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:50:12.53 mle+HMhd0.net
>>927
あと本題
設計変更や相場の変動による追加費用が発生する場合は、その金額を請求する事が出来る。
建設業法で建設業者に与えられている権利。
だから、もし学校側の都合で予定外の工事費になった場合は訴訟を起こしてでも使い費用を請求しなければならない。
設計変更などの理由があった場合でも、引渡しを行った前田建設が開き直ることではない。
956:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:51:36.47 4WcTc7/F0.net
新築当時に適切にゴミ処理してると処理費は１００万円もかからなかっただろう
この規模の建物だとゴミ処理費は積算にしっかり計上してある
まったくおかしな話
957:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:51:51.57 mle+HMhd0.net
>>932
内装工事の仕上の段階で、ピットへの搬入とか逆に難しいわ
958:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:54:00.09 Z7GkzTRk0.net
なんで被害者が訴えられてんだ？www
959:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:54:13.57 mle+HMhd0.net
>>935
その100万を削って利益を増やす感覚があったのたろうな
同時期の同じ工事管理者の案件も壁の中を調べたほうが良いと思う
960:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:56:22.85 KaU3Wu9U0.net
ゴミじゃなくて廃材だろ。
961:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:57
962::38.45 ID:KxMS0rAH0.net
963:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:02:22.08 WnwMa3l/0.net
>>10
10年くらい前にコンビに建てる土地の整地した時、ゴミ埋めてたわ
964:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:06:50.27 Kthmsi6E0.net
>>22
つ仮校舎建設費用
965:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:12:41.38 mle+HMhd0.net
>>942
仮設校舎なんてプレハブで使いまわしているし、1学年分だけ確保してから、各学年の教室を工事していくとか出来るわけだし。
面積見てないが写真見る限り20～25億くらいの校舎でしょ？
50億はちょっと理解に苦しむ
966:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:16:38.08 UkvIMcic0.net
＞設計・施工・監理は前田建設工業が請け負っていた。
競争入札で赤字で取ってしまった物件ならともかく
設計・施工・監理一括受注で赤字になるのか
設計の段階から自由自在だろうに
967:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:16:42.53 pDh8zOHo0.net
普通の戸建でも、床下にゴミをそのままにしてるケースが結構あるらしいな
968:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:23:16.57 mle+HMhd0.net
>>945
あるかもしれないね。
でも、監理と施工を同じ会社がやるから、チェック体制が甘々になる。
そこらの工務店が設計、監理、施工やってる建売とか覚悟しておいた方がいい。
でも購入者が少しでも安く買おうとした結果でしかない。
それには全く同情しない。
969:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:27:27.63 +AGZ5i2O0.net
>>927
学校、病院なんてそんな利益は出ないと思うぞ。
それにお役所の悪い部分もあるから、財布を閉めたら融通効かないとこも多いからな。
970:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:39:32.40 WoqI+CEa0.net
>>203
やってるぞｗ
当時は石膏ボードが簡単に捨てられなくなった時期で業者はいろいろやってた
多かったのは建物のンクリートの床下に捨てるってやつだったが（ただし別の現場のもの）
壁の中に捨てる馬鹿もいたってことだ
壁の中とかたいした量が捨てられるわけでもないのに
二重に馬鹿だｗ
971:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:40:23.66 WoqI+CEa0.net
>>686
見てるわ
馬鹿ｗ
972:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:41:02.10 2sZq/N2l0.net
大企業なのに・・・なにやってんの(´･ω･`)
973:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:43:53.66 WoqI+CEa0.net
>>1
>「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、
こういう考えは今年の民法改正からはもうだめなんだよな
二次的に発生する被害も賠償責任に含まれた
ただこの件の場合には遡及はしないだろうが
974:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:46:22.55 KigUsAb30.net
学校側が監視して前田建設に撤去までさせとけばこんなことにはなってないけど、相当信用出来なくて他の業者に頼んだんだろうな
975:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:47:28.77 CFymRBKg0.net
赤字受注する会社が悪いわな、潰れろや
976:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:48:27.87 FinDU6vs0.net
違法な事して利益を貪ってバレたら逆ギレ訴訟とか中々のクズっぷりやなこの会社
977:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:49:07.49 GfhV/KBA0.net
>>293
建物のデザインと屋上外壁まわりの納まり見ないとわからん。
そもそもコンプリートなんかに防水性能なんか期待してないし
978:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:52:55.34 uPQagNrL0.net
支払義務とかどうとか以前に犯罪じゃねえの？？？
山へゴミの不法投棄するより遥かに悪質だろ
979:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:55:51.5
980:8 ID:16p7ppD70.net
981:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:56:58.54 VrtoPf1z0.net
こんくらいの物件だと「諸経費」って何％くらいとるもんなの？
982:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:11:19.84 mle+HMhd0.net
>>957
本来そこには断熱材があるはずなのに？
検索すれば写真なんていくらでも出てくるのだから、自分で確認してこい
983:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:14:40.66 JxIvEL0g0.net
地元で嫌われてたんだな
たぶん騒音への恨みをゴミで果たした土建さん
984:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:24:04.81 e/XWCf5X0.net
大坂のおばちゃんじゃないんだから
いきなり50億円はないだろ
985:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:25:30.98 ByW9Y/pv0.net
よくわからんけどなんで建設側が訴えてんの？
986:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:25:39.53 OG/vvzkv0.net
今回事案に関連する、化学解説動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
987:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:27:16.51 VrtoPf1z0.net
>>959
石川県とはいえ、さすがに断熱材入れてないのは仕様では？
988:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:28:20.75 mle+HMhd0.net
>>964
つ 界壁・防火区画
989:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:51.49 AyVFa1Xc0.net
ゴミを不法に隠した会社の見積もりなんて誰が信用するのさw
990:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:59.54 gqzSlge20.net
こんな暴挙企業として終わるだろ
田舎なら大丈夫なのか？
991:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:09.91 5x6J0ZKy0.net
>>746
流石低知能の土方笑
謎理論ワロタ
992:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:59.28 r1q6lj5q0.net
準大手だから、これくらいでは潰れんだろう。
しかし、中小零細に任せなくて良かったな、
小さいとこなら会社潰して逃げられ、ヤラレ損ｗ
993:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:43.62 cHMlTzcj0.net
>>962
＞学園側の責任者と同意の元になされた」と主張。
＞７月２８日付で国土交通省の中央建設工事紛争審査会に調停を申し立て、
＞今後は、審査会で当時のいきさつについて詳細を明らかにするとしています
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
という言い分で、民事でも支払い義務無しを確定させるために提訴したらしい
教室の画像も見たが、こういう施設は一般家屋みたいなミリ単位の美麗仕上げとか無いし、
壁を張り替えて断熱材入れる工事で平米あたり相場ググってみたけど教室1部屋あたり100万くらいだろう
別棟の寮とかも入れて最大限に高く見積もっても5億くらいじゃねーの？
仮設校舎建設とか諸々で50億ってのは、どうなんだろうな
家のリフォームで手抜き工事があったとして
施主が一族郎党引き連れて怒りのホテルスイート連泊で
リフォーム費用100万＋ホテル代900万の1000万要求してきました
「確かにこっちも悪いけど、そもそも奥さんが手抜きに合意してたし、ホテル代までは払えん！」
そんな感じかな
994:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:33.99 gLKl6VCL0.net
>>480
なれないよ。
995:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:13.42 196FkgUm0.net
手抜き工事した上に提訴とか
前田建設入札から外されるだろｗ
996:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 10:06:43.06 T6cJn7C40.net
当時の現場の責任にしてすぐ
997:に直しますで直した方が安上がりになりそう。 仕様どうりの施工がされている部分は利益抜きで金頂きますとかさ
998:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 10:50:46.37 ugwp8x3b0.net
北陸ってこんなんばっかだな
北陸の建物を見たら手抜きされてて危ないとか言われそう
999:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:25:53.16 iQ1YZZFK0.net
【愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(joiou.cellotelecom.net)
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(joiou.cellotelecom.net)
1000:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:45:00.55 sQVdJ+3y0.net
前田君！誠意が足りないからこんなことになるんだぞ！！
1001:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:51:48.66 siG/IVTm0.net
三峡ダムも期待できるな
1002:ニューアイムジャグラー
20/10/23 12:03:55.47 x50kNGzV0.net
>>193
それが森友問題の始まりなんだがな
1003:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:05:52.30 jarnIfmd0.net
屋根裏登ったら配線で出たゴミやらブースターの箱やら
放置だった。ドライバーも落ちてた。
1004:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:14:42.89 JnJbUdWt0.net
これは前田の悪あがきだろ
自分でゴミを埋めておいて撤去しただけで済むとでも思ってるのか
1005:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:15:58.97 JnJbUdWt0.net
>>42
なんとこれは酷いなｗ
1006:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:16:46.63 cfZ/vGOX0.net
>>10
まぁ会社にも色々ある
工期とかの問題もある
現場監督の問題もある
生和コーポレーションなんかは無理矢理工期を短縮し、経費を削りまくり利益を出している会社
裏では色々あるよ(笑)
1007:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:17:27.15 JnJbUdWt0.net
>>62
なんだ嘘かよ
1008:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:21:08.01 2z0BWbG40.net
上物有る無し関係なく
工場跡地なんて買うもんじゃないぞ
何が埋まってるか分からないから
1009:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:24:36.63 vodZimu00.net
こんなの当たり前って奴が居るが、
産廃とかマニフェストとかに煩い昨今ではマズいでしょ
1010:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:24:55.39 Qf6ImqTD0.net
見積もったって、誰が見積もったんだよ？
まさか犯罪を犯した側のマエケンじゃないだろうな？
別の建設業者が解体と建て替えをして、
その費用をもちろんマエケンが全額負担し、
慰謝料迷惑料損害賠償もまとめて払うのが筋。
1011:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:27:21.11 YnuiRoSn0.net
これはジャップといわれても仕方ないわマジで
1012:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:31:15.46 SGnIbOu00.net
破産する前に回収せーよ
1013:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:35:01.59 W3ip/lfj0.net
>>1
＞石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、
＞建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。
この記事おかしい！
なんで学校側が訴えられてるの、逆じゃね？
それに、なんで壁の中に建築資材が捨てられてるって判ったの？
1014:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:38:59.88 N4ztoqjj0.net
>>260
これかw
1015:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:43:50.94 o+3s1LEb0.net
前建ダメだな
1016:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:45:57.21 o+3s1LEb0.net
手抜きなんだから
ちゃんと建設しなければならなかった義務はあるだろう
1017:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:31:26.68 RGA0M30C0.net
>>989
ゴミ処理で50億掛かったから50億払え！って言われて流石にそれはぼったくり過ぎだろっていう裁判
1018:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:32:34.08 8AI9rMNo0.net
>>993
ごみ処理だけで請求しているわけでは無いだろ
1019:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:34:06.14 RGA0M30C0.net
>>994
ゴミ処理とそれに伴う仮設校舎費としかニュースには出てないぞ
ゴミ処理自体は1億でもう終わってるけど
1020:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:39:45.94 8AI9rMNo0.net
>>995
>>993に仮設の事が書いてありますか？
1021:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:50:35.41 RGA0M30C0.net
>>996
？
ゴミ処理するのに仮設建物が必要なんだからゴミ処理ってひとまとめにしてもおかしくないけど
1022:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:53:21.25 4Qv8gcmG0.net
50憶は吹っ掛けすぎだが、撤去中は校舎つかえないんだから、
仮校舎の建設費用は出さなきゃダメだろう。
1023:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:55:54.52 8AI9rMNo0.net
>>997
仮設は修繕工事の為のもの
1024:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 14:08:53.28 rFTsNOHq0.net
概要のイメージが湧かないな。
①その建設ゴミって、前田が捨てたの？
②最初から、前田が処分する契約だったの？
前田が建築に使った建築廃材そこに捨てたんなら前田が全面的に悪いけど
受けて立ってるトコ見ると前田が出したゴミじゃないっぽいんだよね。
誰か、もっと客観的な情報くれ。
1025:1001
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