【裁判】校舎の壁から大量のゴミ。50億円要求された前田建設工業「見積もった撤去費以上の支払義務はない」と日本航空高校石川を提訴★2 [記憶たどり。★]at NEWSPLUS
【裁判】校舎の壁から大量のゴミ。50億円要求された前田建設工業「見積もった撤去費以上の支払義務はない」と日本航空高校石川を提訴★2 [記憶たどり。★] - 暇つぶし2ch650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:11:23.62 5dhGBpOE0.net
ボードのゴミを壁に入れるだけで工期短縮と主張はあまりに酷い
ゴミ出しなんて職人経験の無い未経験やアルバイトでもできる仕事だぞ
そいつらに払う人件費をケチる言い訳と産廃費用を浮かす以外にボードのカスを壁に入れる理由はない

651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:11:24.54 VwcpeEj80.net
>>630
なるほどなあ
これ普通に請負契約の債務不履行だろうけど躯体まで廃材と雨漏りで酷えことになってたら建て替え不可避だろうな
前建も建て替えた方が後々の為だと思うけど

652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:12:19.39 hrTF7o1h0.net
どれだけの撤去費もらってどれぐらい廃棄したかを客観的に証明できないとたぶん負けるよ。
トラック何台分だったとか記録が残ってないとあかんやろ。

653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:12:36.79 8eCLIBxi0.net
>>158
ヘタに指名とか変えないとこういう事がよく起こってるよ。
剪定とか年2回という契約しても「いや、台風で」「そんなに伸びてませんから」とのらりくらりで
落札額だけ持っていく業者なんて星の数ほど居る。

654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:12:57.14 PWv4sarJ0.net
双方で合意したとかいってるけど普通は提案もだめだし合意もしちゃだめだよ
どうみても前田が悪いわ

655:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:13:16.56 T4w/PzDm0.net
>>631
可能なら毎日現場みにいったほういい

656:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:17:23.52 PKXFKlXM0.net
50億はさすがにねえ

657:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:19:34.24 MMuPpDF10.net
昔の石こうボードってアスベストじゃないの?

658:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:21:49.21 KEQ5Sh7e0.net
石膏ボードを中に入れていいって
どういう状況でそうなったのか
そもそもそんな同意あった証拠あるのか

659:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:22:15.19 5dhGBpOE0.net
>>641
ボードの切れ端の再利用を仄めかしたり、防音や断熱向上を仄めかしたりして
素人の施主を騙したならアウトだしな
施主側がちゃんとゴミを大量に入れて良いと認識させて特記事項に書いてないとまず前健は勝てないね

660:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:22:51.72 kZTB4DYt0.net
前田側はゴミ入れる許可もらったって言ってるんやろ?
すげぇ提案だよなwwほんとかよ

661:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:24:08.76 +H7P1HPa0.net
>>622
知らないことも問題なんじゃないかな
何にせよ、元請けの責任だよね
せきにんとって、後の話は元請と下請でやればいい話
発注者にはそんな事情は全く関係ないし

662:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:24:23.73 FaR368W00.net
>>639
もちろん
だから50億なんていくわけないから裁判するんだよ
裁判所は近畿財務局ではないからまともな証拠がなければ50億なんて認めない

663:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:25:47.58 wtwTWs/P0.net
>>407
バレた時にどうなるかを想像できないバカ会社ならそうなのかもね

664:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:27:42.00 FaR368W00.net
>>627
もう裁判起こしたんだから金額は裁判所が決めること
外野が騒ぐような話じゃない

665:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:27:45.48 1sMdsho00.net
これ負けて判例になって次々訴訟になると面白いな。 
いい加減な仕事してきた罰だ。

666:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:32:04.06 //sUEbx60.net
>>585
「支払い義務の段階だから」だな。
損害賠償になる流れの、前段階ね。
なので、ここから更に、
違法なんじゃー!
その違法行為で損害が出たんじゃー!
裁判所「払えクソボケナスがー!」
…でようやく解決するのさフフ💕💕

667:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:33:03.52 dQ6cjucr0.net
>>3
大車輪に振り込んだけど清一色断么九二盃口って言い張ってる

668:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:34:38.18 KqVuCXlW0.net
ゴミ断熱ってM社の特許か?

669:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:38:19.62 DtaGRt/Q0.net
ここが建てた物件、全部調べた方がいいと思う

670:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:39:37.10 lUnoHNKv0.net
>>42
これは前田さんにも分がでてきたのでは

671:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:41:00.66 lvO30Qvk0.net
>>650
それが常識なら疑問持たないからな
建築関係は
こういう場に出て社会の常識を知る

672:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:42:01.94 1Dy84xzX0.net
航空操縦科だけで700人いて
2年の学費が1500万円として、
再建築に2年間かかるとしても24億円くらいの損失だろ
あとは青空教室にするかリモートにもあるし盛り過ぎだよな

673:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:55:08.98 e1iHxUQE0.net
>>14
施工時に学校側が工事費をケチった可能性
お金出ないなら埋めとくよってな

674:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:55:41.87 VwcpeEj80.net
ここの高校って日本航空とは無関係らしいな

675:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:56:04.18 sFbI1xSI0.net
韓国かよw

676:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:56:07.25 0zQFftO10.net
>>401
掘り出したゴミの処分費が1億とか2億とかであって、ゴミ混ぜて雨漏りするせいで立て直しが必要な欠陥校舎は4棟あるそうだ。

677:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:57:48.26 0zQFftO10.net
>>403
下請けがゴミをまともに処分したらやってけない料金しか払わないし、まともに処分するまでを法律どおりに追跡していないから校舎からゴミが出てきたんだろ?

678:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:59:33.51 1Dy84xzX0.net
ポリ袋大臣

679:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 19:59:50.77 d1sQzoVY0.net
確信犯なのだから懲罰的罰金はあってよい

680:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:02:51.04 1Dy84xzX0.net
担保期限は10年くらいしかない

681:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:03:03.90 ZvbRiI2w0.net
>>660
元請は産廃屋のコンテナ設置するはず
管理自体も本来なら元請の責任者がやると思うから

682:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:05:58.37 5MPKhYyY0.net
この学校もおかしいよな?
自分で頼んだ撤去工事の費用すっとぼけて払ってないだろ
ヤクザと同じじゃん

683:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:07:19.33 WjdapRoT0.net
Amazonでメイドインシナチクのソファー買ったら
中からビニールやら余ったウレタンを破砕した明らかなゴミが詰め込まれていた
レビューは書きません

684:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:07:29.73 6G7hF6sA0.net
懲罰で100億円にすべき

685:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:09:02.96 FnrrW3zs0.net
清水建設並びに一度解体すべき悪質企業

686:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:12:28.72 UlMTy35R0.net
処分費浮かすために壁に埋め込んだのか
信じられんことするな

687:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:12:50.26 1Dy84xzX0.net
でも日本にはドカタが足りないから、、、

688:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:14:31.06 kkTLBp7m0.net
前田建設工業て、フロント企業?

689:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:16:02.42 0zQFftO10.net
>>469
>なんか勘違いしてるやつおるな、建設屋に親殺されたんか?
>根拠もない50億をふっかけられてんだから拒否するに決まってんでしょ
その前にゴミの撤去費用しか払わんと開き直ってるだろ。
>お前らも車ぶつけて10マンくらいの査定を100マン請求してきたら拒否するやろ
クルマを修理工場運ぶのにキャリアじゃなくて身内から借りてきた平積みのトラック、積み下ろしはフォークで、3000円は俺が出してやるから感謝しろ、とか言い出したら普通はブチ切れるだろ。
そもそも10万の査定って、自分で勝手に言ってるだけ。
クルマで例えるなら、1000万のクルマのエンジンオイルに砂糖まぜたようなもの。
エンジン降ろしてバラして清掃して組み直して…でも100万コースなのに、オイル交換で5000円でいいだろ、俺がそう決めた、砂糖混ぜた俺が整備するから安心して任せろ、と言ってるようなもの。
普通はもう触らせないし、廃車にして新車買う費用を請求される。
>それともぶつけたんが悪いから払うんか?
悪いに決まってんだろ。
建設会社なんだからちゃんと建物建ててりゃよかっただけ。
助走つけて信頼を潰しに行くような行動をするのではなく。

690:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:17:47.30 1kqr5s5A0.net
基本的に東京の会社はマスコミに叩かれない

691:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:18:15.94 0zQFftO10.net
>>472
ゴミを撤去してゴミが他に埋まってないって保証は無いからな。
だから前田建設以外に発注して解体して撤去して立て直して、その間の校舎と寮の手当てにかかる費用として50億ってことだし。

692:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:19:41.01 lvO30Qvk0.net
>>669
取ってから払うわw的な感じなのかね
業者は堪ったものじゃないな
気持ちは分からないでもないが
その業者に見積もり出させるのが
普通かな

693:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:23:05.00 sLJw1vyy0.net
URLリンク(xtech.nikkei.com)
>設計・施工・監理は前田建設工業が請け負っていた。
東京のウトロンはゴミを暴いた正義の味方って構図かな?

694:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:25:36.96 acl1vbVr0.net
石膏ボードとかは壁や床下に埋め込んでもなんの問題ももない。
不法投棄されると硫酸系の有害ガスを発生する厄介物。
応力壁・構造物以外の部分に、瓦礫類を練り込むのは人間の知恵。
新聞紙やダンボールやボロ布を練り込む、確信犯の不逞の輩以外は大目に見ましょうw

695:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:32:20.28 VNSErlqM0.net
アホな裁判でもいいから時間稼いでる間に計画倒産だろうな

696:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:33:25.63 lvO30Qvk0.net
>>681
つか、処分費用取っておいて
捨てないは許されないからね
詐欺だから、それ
建築関係はそういうの多いから
何かって言うと、余分に費用かかる
それが常識的な事を言う

697:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:33:29.96 FumLVp1k0.net
建築費用全部返せは流石に無理筋じゃね?

698:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:34:43.70 +ruWkfVJ0.net
壁の中なんてどうでもよくね?
なんか支障がでるのかね

699:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:35:14.26 YZKGiSUv0.net
>>10
見てもいないくせに上から目線だな
何様だ
お前みてーな舐めくさったカスみてーな野郎の家ならタン吐いてやるけどな

700:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:36:07.21 WDnjeafk0.net
小学校の敷地の下にゴミだっけ????

701:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:37:10.74 J4f1e1ee0.net
マジでクズな会社だな
開き直りが酷すぎ
被害者が増えないように潰れていいよ

702:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:38:18.27 9an+k70d0.net
>>1
この建設屋は信用失ったな。

703:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:39:02.54 YZKGiSUv0.net
>>663
馬鹿だなお前
漏水は防水
壁材はボード屋に決まってんだろ
便所でウンコ詰まってガス屋と新聞屋が悪いってゴネるのかよ

704:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:39:39.49 xl8XkjaF0.net
壁の中のゴミですごい損失受けてるかっていうと
たいして受けてない罠。むしろ気づかないぐらいの損失
せいぜい数百万円

705:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:40:06.64 cMWQM3of0.net
>>76
前田建設工業ってこんなクソ企業だったのか

706:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:40:20.45 trogrCxg0.net
まあ、そりゃ50億は払えないだろw

707:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:41:13.11 05mkZ3ud0.net
 
何か状況が良く分からんけど、壁に大量のゴミを捨てなければ起きなかった問題なのでは。
前田建設のイメージ、急激に悪くなったな。

708:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:42:39.36 XAAKlLkx0.net
どっちが嵌めたの?こんなの契約で見落とす訳ないんでは

709:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:43:53.12 05mkZ3ud0.net
 
ファンタジー営業部?とか映画あったような。
あれは、前田建設のイメージが悪いから、イメージ良くしようと、作った映画だったということなのかな?

710:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:44:13.50 sLJw1vyy0.net
>>691
一番の問題は毎年続く雨漏り
ゴミが出たことにより>>615みたいな欠陥を疑われてるんやろな

711:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:46:15.80 Ia6gh7tQ0.net
>>692
不法投棄してたのは石川の下請け業者だろうな。田舎の土建屋とかアホばかりだし。
まあ、下請けに丸投げしてた前建に責任はあるんだが。

712:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:48:39.94 YZKGiSUv0.net
お前ら素人には分からんだろうが漏水って意味分かるか?
水場から雨漏りがするから漏水っつーんだぞ
例えばお前らのマンションの屋上とか便所の配管や風呂場等�


713:フ水回りな で学校だから屋上の漏水に決まってんだろうが 屋上の防水 下地のコンクリート 屋上階下の天井ボードって流れで漏水するんだよ ボード壊して漏水箇所探すつもりでゴミ発見したってだけの話だ 論点がそもそも違う



714:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:49:34.39 cmicnHLI0.net
学校側が建てる要素は消防法を盾にすればどうにか
あと非破壊検査で空洞部分(ガラ部分)の強度(実測強度)と
図面強度の強度差も出さないと
この2点を第三者に依頼して裁判資料にするしかないな

715:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:49:38.23 0cIHx6sr0.net
ゴミが入ってたから50億頂戴ってことか

716:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:49:55.77 iCBvEJbF0.net
>>260
これだな

717:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:50:55.19 cmicnHLI0.net
建てる=X
勝てる=O

718:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:51:25.24 8SuU+x+p0.net
>>335
昔はあれがマナーの鏡なんだもんな

719:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:52:00.37 2pDu+9Mt0.net
こういう事を目の当たりにしてきたから
高層ビルもマンションも信用してはいない
計算通りの強度なんて期待してはいけない

720:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:53:33.75 cmicnHLI0.net
図面屋は現場経緯見に来たり現場写真撮ってるから
それも(図面屋現場写真)裁判資料に提出してもらうんだね

721:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:54:21.52 jg2zTP6j0.net
学校の対応もどうなんだこれ

722:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:54:21.63 YZKGiSUv0.net
>>705
昔は昔でクソみたいな奴らがクソみたいな仕事してたんだから当然
今は今で人手不足でわけわからん外人がわけわからん仕事してんだぞ
こんなご時世に中古マンションやら新築有り難がってるアホどもには失笑する

723:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:55:51.53 XDTwZvLS0.net
現在進行形で雨漏りしてて、前田に補修できるスキルがないなら建て替えの費用を払うしかないだろ

724:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:55:52.68 rqq9I3Jv0.net
アメリカだと建設途中に何度か監査が入るんだってな。
日本はその辺がザルなんで、手抜きとかやり放題だって、
何かの本で読んだ。

725:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:56:46.65 uEwN+Mg+0.net
除染作業ピンハネでお馴染みの前田建設か

726:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:57:24.30 9Vh1zvsz0.net
>>685
三豊百貨店崩落事故
URLリンク(ja.wikipedia.org)

727:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:57:26.74 9d3CLYU60.net
大手建築は大体糞だぞ
お前らも修繕とかを頼むなら地元のそこそこ長いとこに頼めよ
できれば区長とか町内会の人の紹介で
変なことして噂流れたら一発でやられるのでちゃんとしてくれるから

728:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:59:24.94 1Dy84xzX0.net
ゴミに金を取るから仕方ない

729:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:59:38.25 PPq+tIGU0.net
こんなのなんでもかんでも認められたら瑕疵担保なんてやってらんねーよ。

730:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 20:59:42.33 cmicnHLI0.net
後あと学校側の代表者は建築会社が株を上場してた場合
株を買い(株主になり)株主総会で質問すればいい
株主総会出席前に”私はこういう(ガラ?か雨漏り?)事を
株主総会の一般質疑の時質問したいと思います”と
事前にはがきでもいいから会社に通


731:知しておいたほうがいい 一般質疑で指名されないかもしれないがそれでも事前に連絡は必要



732:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:00:31.24 LdpVWTtp0.net
>>572
うーん、流石に終わらないと思うよ
キミここがゼネコンて理解してる?

733:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:03:46.40 YZKGiSUv0.net
>>717
してないだろ
下請けと元請けすら理解してなさそう

734:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:05:53.63 1Dy84xzX0.net
もうずっと人いな杉

735:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:07:47.27 cmicnHLI0.net
>716株主総会で質問できればラッキー
次に会社の大口株主(金融機関だとベスト)
大口株主(が上場してた場合)の株を買う
来年大口株主の株主総会に出席すること
その時にはやはり事前にはがきでもいいから一般質疑に
”~の会社の対応に対して大口株主としてどう考えてるか”と
質問させていただきますと事前に連絡を入れとくこと

736:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:07:50.69 ELBxQa430.net
>>700
建築基準法ね

737:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:08:55.28 kETuG66v0.net
>>1
アホなのかな?建設会社

738:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:09:14.91 2DCCAxY80.net
福島1Fで糞ゼネコン№1は安藤間。№2が前建

739:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:10:11.07 g8TNtwq30.net
URLリンク(drue.vomny.net)
URLリンク(drue.vomny.net)

740:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:10:41.88 17OIGQ6j0.net
>>1
ガチンコ勝負きたわぁ
ファンタジー営業部発進!

741:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:10:56.72 JNzWsD3/0.net
マエケン最低だな

742:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:11:04.21 VFKqEVeF0.net
>>4
今回のは生コンじゃないけどね

743:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:11:47.74 kETuG66v0.net
>>684
いや、これ以外に問題あるかな調べて最悪建て替え必要だから
前田工業の自業自得だからな

744:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:11:56.49 cmicnHLI0.net
株主総会は議事録をとってるし保管される
すなわち会社が途中で何言おうと裁判で株主総会議事録開示で
それも証拠になる(んよ~)

745:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:12:47.63 FVEOGudN0.net
この50億の内訳知りたいわ
立て直し費用として50億見積もったならわかるがそれなら前田建設に立て直しさせることなるだろうし
金だけ寄越せって言ってるならふざけんなって言われても仕方なくね?
一軒家の欠陥住宅の裁判でも建てた業者が欠陥場所の改修工事しろって言われてるし
学校側が建物の構造上の欠陥疑ってるならそれをすべて調べないといけないから結果出るの何年後になるやら

746:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:13:09.25 LdpVWTtp0.net
>>718
だわなあ
前田は土木に強いしね

747:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:13:09.42 17OIGQ6j0.net
>>1
石膏ボードからアスベスト出てきたら、確変突入!

748:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:13:57.22 kETuG66v0.net
>>685
設計どおりしてないから、基本的に契約違反、しかも建設中の工事ゴミの廃棄費用は出してるからな
不正工事がバレたのにゴミ撤去で逃げようとしてるだけ
馬鹿なのかね?

749:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:14:02.24 lvO30Qvk0.net
>>713
あんま関係ないね、それは
離れたトコの仕事取ればいいから
所謂信用とか、お客様第一的な物は
小売だけなんだよね
一回の額がデカくなると、途端に
客はカモでしかなくなる
ズルだし、ダマシだけど
ちゃんと仕事すんだからね、と
こういう甘い考えする、まだいい方だが
不動産なんかになると
信用?人の、社会の役に立たないと
金貰えない?そんなんじゃ儲からないんだよw
こうなる、完全な反社

750:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:14:57.85 VFKqEVeF0.net
途中で建設関係ない電気、設備が石膏ボード捨てた可能性があるのにこの裁判は勝ち目なくね

751:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:16:00.22 qnURoXiF0.net
これ全面建替しかないだろ。
生徒募集にも差し支えるだろう。
こんな校舎あと50年以上も使ってられんわ。
となると50億は妥当と思う。
仮校舎+新校舎+これまでの15年隠してた罪。

752:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:16:11.98 VPk5p/dQ0.net
明日あたりからニュースでも報道されだすのかな?
羽鳥のモーニングショーとかで

753:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:16:45.90 FVEOGudN0.net
>>733
雨漏りの原因がゴミの不法投棄だったって証明しないといけないんだぞ
今出てる情報だけで裁判訴えてもゴミ捨てるのやめようねって言われるだけやぞ

754:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:17:32.55 kETuG66v0.net
>>700
漏水出てるから普通に学校側が勝つだろ
施工ミスに不当廃棄物投棄だからな

755:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:18:06.04 cmicnHLI0.net
現場監督さんはどこの会社の人?
図面屋は直で足運んで現場見るかそれとも依頼した場合
図面屋はどこに頼まれたのかそれとも会社部署なのか?
現場責任者はどこの会社の人?
仕事請け負った会社(元受)は?

756:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:19:56.60 2DCCAxY80.net
北陸新幹線建設工事のプレッシャーが凄いからね 
他の工事にはロクな業者がいないよな

757:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:21:32.24 vAoGtOuH0.net
15年位前解体したコンクリ埋めるように指示されたことある
破れた軍手も埋めてきた(`・ω・´)

758:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:21:45.37 VPk5p/dQ0.net
>>738
たぶんこれ見ると別件じゃないか?
URLリンク(www.sankei.com)
ウトロンがゴミ撤去費用として一億支払えとマエケンを訴え
50億は学校からマエケンに雨漏りなどを別件で訴えてるんじゃね?

759:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:22:04.24 cmicnHLI0.net
若い人は覚えてないと思うけど
欠陥による公団の大規模修繕事案・・もう25年?近く経つのかな
一時期・国(霞が関)が動いて欠陥建物対応時期があったんだよ
また霞が関が動くのかな?建築xxx課とかが

760:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:22:13.61 Ux/74H/K0.net
中核病院も施工してるんだこっわ

761:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:22:27.52 YZKGiSUv0.net
この工事に携わった下請けが今は余所の大手ゼネコンで何か作ってたりするんだぞ
前田が最低なんじゃなくて下請ガチャ運がクソ過ぎただけの被害者なんだぞ

762:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:23:52.30 smVOnF8J0.net
「誠意がみられない」
「使命を果たして欲しい」
産廃方法については工事請負仕様書に明記しているはずだが…
学校側が自信がなさげ。なぜ「契約違反」だと言えないのか…。
請負側は請負仕様書に産廃について明記がないにしろ
新築建材の中に練り込むのはモラルを通り越して建築法違反。
有害物質が混ざっていた場合、瑕疵は請負業者側にもなりえる。
両者の根が深そうだが情報が乏しいからなんとも言えない。

763:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:23:52.88 lvO30Qvk0.net
>>746
それは知らない
下請けを訴えろ、としか
仕方ないね、それは

764:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:25:44.11 FVEOGudN0.net
>>743
本当に雨漏りの件で裁判起こしたんなら図面持ってきてこれが原因ですって証明されたら
裁判所がここを直しなさいって前田建設に言って終わりになるぞ

765:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:28:53.60 ELBxQa430.net
>>735
分離発注でもない限り元請けの責任だろ
分離発注だったとしても建築工事の瑕疵は0ではないだろね

766:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:30:24.98 HWseDvYG0.net
建て直すのが一番安い
壁をX線検査して、廃材の有無を確認してそれを撤去補修となると新規に建てるより高くつく場合がある

767:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:33:33.63 UncR0diC0.net
学校の経営者がバカだから生徒もバカだらけ。

768:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:34:29.97 VPk5p/dQ0.net
>>749
新築から1~2年で雨漏りしだして
毎年雨漏りしてるらしいけどな
15年近くマエケンじゃ雨漏り直せなかったのは>>680に書いてある

769:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:35:02.61 HAbM8TWj0.net
こういうことがないように監理料ってお支払いしてるんじゃないのかよ...

770:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:36:26.42 0zQFftO10.net
>>603
非破壊検査にいくらかかるか知らんが、それは建設会社持ちだわなw

771:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:39:40.95 YYjwyHt70.net
>>746
それも含めて元請けが前田なんだから
前田が管理をちゃんとしていたら施工主から訴えられる事は無かったんだよ
下請けがやった事で責任逃れ出来るはずねーだろ?

772:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:40:12.12 uZ/dg8Xi0.net
なんつー逆ギレ
つか、これ積水ハウスもやったよな

773:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:40:14.11 bXGvlkGJ0.net
>>753
適当な理由つけてこうしたら治りますっていうんやろ

774:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:41:31.43 ya3kZ2FL0.net
>>234
おっさん乙

775:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:46:25.58 lvO30Qvk0.net
>>758
ウチの親戚も即雨漏りで
何度治させても改善せず
最終的に倒産して、逃げられたね
訴訟するしかないんだよね
自分で調査会社入れて
建築会社じゃ雨漏り箇所は
分からないんだよ

776:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:53:35.75 0zQFftO10.net
>>738
>雨漏りの原因がゴミの不法投棄だったって証明しないといけないんだぞ
アホ。
雨漏りの原因がゴミの不法投棄「以外の、コレでした」って証明しないといけないんだぞ? バカ建設会社は。

777:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:54:15.05 1Dy84xzX0.net
>>741
石川県ウザいな
もう大手は撤退しろよ

778:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 21:55:29.75 17OIGQ6j0.net
>>746
下請けを使おうが、使うまいが
完成品に責任を負うのは元請だから、逃げられない。

779:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:02:21.52 6ryeOE/l0.net
下請けがなきゃ何もできねえのがゼネコン
現場何一つわかっちゃいねえのよ
存在が不要

780:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:02:27.70 mfmdhcGI0.net
もう仕事取れないだろうし普通に潰れるだろ。

781:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:04:15.86 rrAykgXE0.net
>>3
人和は役満じゃないと言い張って満貫分しか払わねー

782:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:05:54.97 oZoH5kXA0.net
勝どき6丁目が奇っ怪な物件

783:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:10:27.38 169nrKNB0.net
隙間に詰めたのならエコかも知れんな
断熱にもなるだろ

784:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:16:44.06 0DvuCjKP0.net
>>584のマエケンの見解に対して
URLリンク(www.sankei.com)
同課の担当者は「平成14年時点でも現在でも、石膏ボードが産業廃棄物であり、適切な処分が必要なことは変わらない。
仮に合意があったとしても、適切に処理されなければ行政指導の対象になる」。
司法関係者も「不法投棄に関する合意だとすれば、公序良俗に反する違法な契約であり、そもそも成立しない」と話している。
過去には経費節減で…
 なぜ、このような事態が起きたのか。前田建設は学園に対し、「工期短縮のためだった」と回答しているが、設計士の資格を持つある建設関係者は「短縮できる工期はかなり限定的。
コスト圧縮のためだった可能性がある」と指摘する。

これが罷り通れば素人の施主を騙して合意させれば土建会社は何でもできることになってしまうからな

785:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:34:55.66 1Dy84xzX0.net
前田建設は安いから仕方ないよ
嫌なら茅葺き屋根にしなよ

786:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:35:13.80 EsCu5Okm0.net
集スト怖い

787:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:37:01.61 AsdNHLE


788:o0.net



789:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 22:58:17.63 bXGvlkGJ0.net
>>761
ゴミで雨漏りしてるって裁判起こしてるんだからゴミが原因であること証明しないといけないのは学校側
前田建設はゴミが原因じゃないですって違う箇所説明したらいいだけや
図面も工事過程も把握してる建設業者にして勝てる裁判じゃないんだよ
ゴミ詰めて断熱材抜いてたとかあきらかな欠陥を見つけない限りね

790:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:05:40.61 +6pzX+gG0.net
>>730
うち40億は、前田建設に学校が支払った建築物の代金だと思う。
残り10億に、仮設校舎とか慰謝料とかなのかね。

791:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:09:43.34 lvO30Qvk0.net
>>770
安過ぎるトコは危ないんだよね
あと、がっついて来るトコヤバい
仕事ないって、飢えてるって事だから
安くてがっついてるトコは
変な工事するし、後で額上げようとしてくる
契約後に上げられないんだけどね
でもやるね
それ反社だからね?
三流工務店さん達

792:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:12:24.37 +6pzX+gG0.net
>>773
廃材を放置したせいで雨漏りしてるってのが、争点なの?
建築中に出た廃材を適切に処分せず、放置した事自体の是非を問うものじゃないのかね。

793:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:12:24.59 swrcXO0U0.net
前田!!!!!!!!!

794:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:15:41.78 oZjNqNwB0.net
死亡事故起こしたり壁にゴミを敷き詰めて放置するのが誠意なんですよね!!前田さん!!!

795:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:16:22.35 fgdUcnet0.net
さすがに建て替え費用まで請求するのはやりすぎだけど、撤去すればいいというわけでもあるまい。
話し合いとかはうまくいかなかったんだろうか?

796:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:26:21.36 lvO30Qvk0.net
>>779
ま、その方が欠陥は簡単に無くなるよね
裁判官はそこまで考えてくれないだろうね
話し合いって言っても、絶対に治らないよ
こういうのは、何度やってもね

797:エリオット・マーカム
20/10/22 23:37:10.00 /wLzO37F0.net
日本全国さがせば ビルの建物の下から 屍とかいっぱい出てきそうwww

798:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:44:20.97 /AWeblhF0.net
50億ってのが学校の評判も下がりそう
妥当ではないだろ

799:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:56:15.70 7MJfRXUj0.net
>>70
これな
作業員も廃材は埋めろって言われて「はあ?」って感じだと思うけど

800:ニューノーマルの名無しさん
20/10/22 23:58:37.33 NiUM4PS20.net
マエケンデスメタルII

801:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:11:05.97 xT0ZKGTP0.net
イップマンみてるけど対策費の捻出でキレるんだろうな知らんけど。不動産業もやてることほぼヤクザなとこ多いし

802:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:18:28.10 /S6SccmJ0.net
つい30年くらい前までは隠蔽されるとこにゴミぶっ込んでテヘペロってよくあったからな

803:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:41:17.14 GNroKa9z0.net
前田ねー、いま有楽町でやってる?

804:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:49:53.91 ixUm3XUo0.net
建設会社とかならず者集団筆頭やん
この程度で済んで逆にありがたいと思わなアカン
人骨なんか見つかった日には目も当てられん

805:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:53:27.16 iZt8YNoA0.net
日本人の仕事の質ってこんなもんだよねwwwwww

806:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:54:58.32 1uiFcZtJ0.net
昭和の頃ならゴミ埋めるなんてどこの現場でも有る日常茶飯事だったけどな
流石に平成でやってたら駄目だわな

807:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:57:02.53 Swew+ukX0.net
前田は建設も道路もまともな企業じゃないのは有名だろ

808:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 00:59:06.57 pYYxqkVi0.net



809:すたけ案件



810:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:04:15.34 Fv+l09PI0.net
最後に社長が不可解な死に方して終了

811:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:05:07.43 JlyurIec0.net
これだか、ジャップは

812:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:10:40.81 Bn+l11+w0.net
その見積は5億とか?
プレハブでいいじゃんね

813:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 01:25:40.48 GonN1/R50.net
>>789
DQNの仕事、と言うてくれい(;´Д`)

814:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:27:08.81 bD9Tw25K0.net
>>233
皿に異物が練り込まれてた感じ

815:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:36:28.95 Ue/niDUR0.net
前田側の対応に誠意がないな
懲罰的損賠で会社傾けさせるべきやな

816:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:41:27.85 v3hUh+y00.net
見積もり時の建物強度が違うから只で立て直せと裁判すれば勝てる

817:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:47:38.79 xJrcn5iS0.net
>>76
これだったら前田君が悪いと思います

818:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 01:49:46.65 GonN1/R50.net
断熱材の代わりに廃材ぶっ込むなんて地球に優しすぎるだろ(;´Д`)

819:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:50:24.95 3XY6OKnp0.net
>>13
逆ギレするようなやつにコンプライアンスが理解できるとは思えないわw

820:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:50:41.09 xJrcn5iS0.net
>>779
なんでやりすぎなの?

821:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:51:55.58 zbh/Fs3+0.net
>>1
盗撮県怖い

822:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 01:54:55.73 KLBD7hDq0.net
壁の中にゴミいれておくと、つまりどういうこと?
設計図通りの強度が確保できてない違法建築ってことかなと
思うんだけど、それであってる?

823:こんなに猫になっちゃっていいの?
20/10/23 02:22:54.65 7ygJEx0JO.net
壁を切ったり破ったりして、閉じ込められたネコを救出する動画が凄く好き。

824:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:25:50.24 JgDi2BUt0.net
うちも庭を埋め立てる時ガラスとか入れられた

825:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:28:52.43 E5NK600P0.net
馬鹿とクズが増えすぎだろ日本
どうかしてるわ

826:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:29:51.90 Pl2Q3roy0.net
下請けがやったんだろうけど、元請けが管理できてないんじゃん
全部剥がしてやりなおしなんだから数ヶ月使えなくなる
仮校舎建てないと

827:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:31:15.91 feozVDGC0.net
壁の中ってどういうことや

828:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:34:30.75 OH1I/8kQ0.net
>>772
建てたのそれ以前やろ
ほんま左寄りは頭悪いの

829:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:39:18.79 QzONTamw0.net
>>41
余った古い工具をお宝探し的にコッソリ小学生にプレゼント、って考えてやったらお互いに得なんじゃね?

830:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:39:28.95 oBpxaShu0.net
>>1
こんな建設会社まだあるんだな
昭和で無くなったと思ってたが

831:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:40:39.82 0NlispEa0.net
前田建設工業、とっとと潰れてくれんかな

832:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:42:36.44 9Th3DdNc0.net
中抜きで請けたとこが処分費まで無理だったんか

833:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:52:09.22 JxIvEL0g0.net
雨漏りは自分達のせいだろーな
そういうような態度がゴミを入れたくさせちゃうんだろう

834:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:55:38.47 KxMS0rAH0.net
>>816
現場の人間には気を遣った方がいいのはある
たまに飯代出すとかね
でも雨漏りは業者の責任だよね

835:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:57:13.64 s9V8CNXC0.net
校舎中を穴だらけにしてゴミだけ取ってやったぞで済まそうと思ってるんだな…。
代わりの校舎とか壊した後の校舎は知らねーから自分で他の土建に頼め、と。

836:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 02:58:45.69 6/0JRlMi0.net
他人の所有物に無断で不法投棄したんだぜ
瑕疵とかそういう話じゃないだろ

837:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:00:13.75 /vmw2giJ0.net
土方はこうだからな
見えないとこは手抜きのパレード
吸い殻やごみもそこらへんに捨てる

838:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:02:51.82 bSmvcK9L0.net
石川県って中国のどの辺?

839:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 03:03:28.07 GonN1/R50.net
>>807
うちはブロック片だったよ(´・ω・)

840:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:03:55.10 KxMS0rAH0.net
>>819
まあ、最初から持ち帰る気ないんだろうね
じゃないとコレはね

841:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:13:10.60 z5xvGf9i0.net
客が産廃の金額をけちったんだろうなー。
当時のやりとりの記録が出て来ねーかなー。

842:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:16:27.87 KxMS0rAH0.net
>>820
昔の知り合いに初めての男が
家に来た大工ってのが居たな
中学生の時だったとか
まーそういう家の子なんだけども
仕事させたら、中学生の娘に
手を出されるとかね
頭痛くなるな

843:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:18:42.75 /AAsFAHU0.net
見積もり取ったんならその額でやり切れよ

844:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:19:15.82 hTkLA0Bl0.net
廃材を見なかった事にしておけば
丸くおさまったのに…

845:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:19:23.95 6/0JRlMi0.net
>>823
仮に故意じゃないとしたら余計にたちが悪いんだよ
そうなったらこの会社の施行した物件の全てを疑われる
故意だから営業補償も出せって話だろ?

846:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:29:13.67 z+mFsWez0.net
まぁこれは瑕疵だろ
50億は無理でも5億はとれる

847:ぬるぬるSeventeen
20/10/23 03:29:40.80 GonN1/R50.net
>>827
何でそうなる?w

848:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:39:13.10 6/0JRlMi0.net
>>829
産廃を構造物に埋め込んでも合法って話なら瑕疵もアリだろうけど
それだと事前説明と契約内容に明記も必要だろ?

849:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 03:56:50.17 4Gn7uk2l0.net
土建屋は産業廃棄物を客のとこに捨てるのがデフォなのかな
うちも雨水排水溝の修理のとき庭に古い釘やネジが捨てられてたわ

850:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:00:03.78 CWOeRpRO0.net
土建屋まんまやな。

851:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:01:04.86 Y/iPf+fm0.net
セメントで下固めるときに
スペーサーとして瓦礫を入れるってDIYでやってるけどなあ
その方が強度出る的な

852:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:03:03.88 PpEo4WU80.net
>>834
スペーサーの意味も分からずにゴミ入れたらただの馬鹿やで

853:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:04:21.31 JxIvEL0g0.net
年明けの入試は大波乱

854:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:08:04.43 KxMS0rAH0.net
>>836
カンニングがバレても
そこの壁の隙間にあった、入ってたって言えば済むからな

855:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:20:08.70 cDW1EbOu0.net
id:YZKGiSUv0
ブルーカラーが突然脚光浴びた気になってはしゃぐはしゃぐw

856:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:21:28.12 lcbKgLY40.net
何だこの高校

857:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:23:24.38 gu8EhyD40.net
これゴミが問題なのではなくて
雨漏りとか建物がダメだったから調べたらゴミが出てきたんだろ

858:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:26:16.69 ymZwMVT30.net
前田建設工業倒産祈願

859:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:27:55.17 gu8EhyD40.net
たぶん、現場の手抜き工事だろうな

860:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:29:44.96 IEWtMAvV0.net
見積りや条件に廃材埋め込みますとか書いて
あったら別だけど普通は書いてないわな。
こりゃ、正規の成果物を提供してないんだから
前田は従うべきだったな。
杭の問題とかとなんら変わらん問題だよ。

861:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:31:32.78 gu8EhyD40.net
姉歯から規制が厳しくなって
現場の管理もきっちりするようになったが
昔は現場がいい加減な工事してたから、どうしようもない物件多いよね
雨漏りとか直らないのは、設計外の現場の手抜きだから
どこが原因かわからず手のつけようがないんだろうな
関わった下請け企業と作業員名簿出してくれ
そいつら共有して弾かないとな

862:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:34:18.19 eA1oeSqm0.net
つぶれろつぶれろw
ライバル会社が減るのは良い事だwww

863:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:35:08.67 qHoZ6b8I0.net
おおっと! テレポーター

864:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:35:23.13 gu8EhyD40.net
配管曲げて職人気取ってるアホを持ち上げてた時代の名残
資格万能主義になってから現場の管理がきっちり出来るようになってきてからは
ほとんどなくなった事例
職人は簡単な手作業から進歩出来ない奴が99.9だから使えないんだよな

865:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:37:29.99 IEWtMAvV0.net
>>847
これ、職人関係なくね?
管理の問題だろ?

866:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:43:10.49 4OSl1Ebp0.net
なんか前田の言い分て、万引き犯の
「返せばいいんだろ?」
みたいな開き直りっぽい

867:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:47:42.26 QhyCANFH0.net
建設業界のねらーって結構いたんだな
上の方ヒマそうだしな

868:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:53:39.93 4TSpGn2l0.net
前田はお父さん濃厚
とりま離婚して財産嫁に預ければ
痛くも痒くもない
名前を変えてまたやり直せる
泣き寝入りするのは高校

869:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 04:55:13.65 gu8EhyD40.net
>>848
この量だと管理の問題だろうな
この時代は職人に管理を任せてたんだよ
現場監督は施工の進捗状況の確認だけしてた
それが姉歯物件の原因だからな
まともな所はちゃんと管理者を置くようになっては来てるが
未だ手抜き工事してるとこがあるからな
少なくとも灰皿のない所でタバコ吸ってる奴を見掛けたら
管理がしっかり出来てないとこと認識していい

870:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:00:18.71 MjPofrcL0.net
>>852
姉歯物件は設計が原因だから現場とは一番関係ないんじゃね?

871:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:01:40.33 gu8EhyD40.net
大きな建物を建てる際に、工具を落とすのはまあ理解できるが
タバコやライター落とす奴がいるからな
ポケットに入れて作業してるらしい

872:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:04:28.20 gu8EhyD40.net
>>853
姉歯は当時の基準なら問題ないぞ
あれは手抜き工事が原因
当時はなぜかまともな検証がされずに
マスコミに押しきられたが
今、再検証してみれば冷静な判断が出来るだろ

873:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:05:50.29 7LT7WopO0.net
>>843
たぶん違うな
ここまで教鞭に出れるってことは
監理や設計からの指示があってちゃんと施工時の議事録に残ってるんじゃないかな?
黙ってゼネコンが埋めてたら平身低頭で表に出ないうちに手を打ってただろ
裁判ではっきりすると思うけど前田が勝つだろ

874:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:07:33.52 gu8EhyD40.net
因みにヒューザーの小嶋さんも問題ないといえば問題ないぞ
一番問題があったのは
販売側ではなくて
現場の管理が出来てなかった施工側が起こした問題だからな

875:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:09:52.91 gu8EhyD40.net
>>856
絶対、無理
ここまで来れば、建物を解体しながら
施工不備見つけにかかるだろうからな
直らない雨漏りの原因が突き止められれば
50億では利かないぞ

876:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:11:16.69 7BZsq6Te0.net
よく交通事故なんかで相手の過失で廃車にされて古いから査定0円とかあるやん
あの法律おかしいと思うで

877:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:12:49.45 MjPofrcL0.net
>>855
当時の基準でもダメだから逮捕されて建築士の免許剥奪されたんや

878:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:13:53.78 7LT7WopO0.net
>>857 勘違いしてるわ 姉歯は耐震計算をごまかした 姉歯の計算では法をクリアしてたが 正しく計算したら震度5でも壊れる可能性とでた だから取り壊し ヒューザーは鉄筋の抜き取りを指示したんだろ どちらも施工は関係ない 図面通り作ったから耐震強度が足りなくなった



880:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:13:55.43 gu8EhyD40.net
>>860
あれは世間の圧力に押しきられただけだろ

881:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:11.88 KOC/lpi00.net
>>856
そんな話じゃないと思うけどなあw
現場の職人が、廃材捨てに行くのを面倒くさがって埋めただけだろな
下にもなんか埋まってそう

882:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:39.71 MjPofrcL0.net
>>857
アホか
構造計算書の耐震強度を弄ったんやぞ
現場じゃなく設計や

883:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:15:50.51 7LT7WopO0.net
>>858
何が無理なのか知らんが
監理や設計から埋めろと指示があった証明ができれば法的には無罪

884:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:16:10.14 gu8EhyD40.net
>>861
姉歯は建物にヤバイヒビとかが入ったのが原因で
調査を始めたんだよ
正しい計算では姉歯は問題ないだろ

885:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:17:27.52 givKfd/w0.net
あるよなーこういうの
前田建設工業の社員には住民対応ほっぽられた事あるからダセエ連中だなという印象あるな

886:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:18:21.43 gu8EhyD40.net
>>864
建物にヒビとかが入ったのが原因で調査をしたんだよ
理由がわからないから書面だけでわかる、耐震強度なんとかと言い張っただけだ

887:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:19:01.26 7LT7WopO0.net
>>863
もしそうなら
こんな問題になる前にトップが土下座して解決してるとは思わないの?
ここまで強弁に出るってことは上からの指示があってそれを証明できるからとは思わないの?

888:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:19:51.12 MjPofrcL0.net
>>862
当時の構造計算書で基準をクリアしてなかったのを弄ってクリアにさせた
つまり当時の基準でアウトだったんや

889:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:20:14.91 7LT7WopO0.net
>>866
そりゃ鉄筋足りてないんだもの
入っちゃいけないひび割れ入るわ

890:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:20:22.51 gu8EhyD40.net
>>865
そんな指示出すわけないだろ
そもそもこの問題は雨漏りの原因がわからなかったから
壁を開けたらゴミが出てきたんだろ
どう見ても現場の手抜きだ

891:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:21:02.80 MjPofrcL0.net
>>868
全く理解してなくて草生える

892:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:21:50.11 gu8EhyD40.net
>>870
と言うことにしただけだろ

893:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:22:36.97 cxRy8g6O0.net
>>3
それチャイ^_^

894:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:22:53.75 KOC/lpi00.net
>>869
仮校舎のレンタル代払え50億じゃ~、高すぎるんじゃボケ~、て話だろ
どちらが適正かどうかは、見た目でャッジできるようなもんでもないだろw

895:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:23:04.55 sEcmPKBu0.net
土方ってケチな所だと平気でこういう事するよな

896:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:24:23.96 7LT7WopO0.net
>>872
金が無きゃ出すよ
構造に関係ないところとか、建物解体するまでない二度と出てこないとことかに埋めてくれとかよくある

897:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:25:03.72 gu8EhyD40.net
姉歯と同時期に耐震強度問題で叩かれた建築士がいたが
再検証したら、役所で計算した側が鉄骨外の計算をいれてなかった
ってのがあったろ
あれと同じ

898:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:29:05.34 gu8EhyD40.net
>>878
出すわけないだろ
出してないから、雨漏りの原因調査をしてたら壁の中からゴミが出てきて驚いてんだよ

899:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:30:09.41 xO93Xtxb0.net
むかし前田建設のコンピュータシステムの開発に携わった事があるが嫌な思い出しかない

900:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:33:41.81 7LT7WopO0.net
>>880
処理する金が出ないなら
そう指示出すしかないだろ
でゼネコンはそれを議事録に残すんだよ
どこに埋めろまで書かれてるだろ
だから前田は引かないんだよ

901:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:34:56.63 08UF70+e0.net
どんだけ想像力豊かやねん

902:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:38:10.6


903:1 ID:4Lqz+VNi0.net



904:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:25.18 BjPZSTa20.net
生徒なんて何年も過ごさないんだから、自分がいる時だけ被害に遭わなければいいんだよ

905:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:30.01 mle+HMhd0.net
50億円が妥当かどうかは分からないが、
実際には防音性能や断熱性能が落ちて、空調負荷は上がるし、撤去費だけで済むほうがおかしい。
よくもまあ、こんな拙僧のない訴訟を起こせるものだなぁ

906:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:31.79 VrtoPf1z0.net
器用に刻んで腰壁にゴミ納めちゃってw
まあ設計と施工と監理を同じ会社にやらせればこういうことを起こす奴も出てくるさ
デザインビルド一体化が国交省の方針だろ

907:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:39:46.69 XULiuOQy0.net
>>1
この会社の社長は究極のアホなのか
ダメな会社だと自分で宣伝してる

908:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:40:52.22 AdI/qS9+0.net
JALも大変だな

909:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:40:55.78 Uk4NiQeI0.net
この子会社の東洋建設も糞な会社だったな

910:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:42:03.21 mle+HMhd0.net
>>887
同業者臭いな
ほんと、その件には同感
デザインビルドは言い方は良いけれど、
時代に逆行しただけだわな

911:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:16.12 7LT7WopO0.net
>>887
ここ設計、施工、監理まで前田絡んでるの?

912:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:33.30 9EpMAFdj0.net
前田はもうダメだな
裁判の結果などどうでもいい
この先やっていけないわ

913:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:33.36 mle+HMhd0.net
>>884
ニュースの写真を見る限り構造部材は全く関係ない
耐震強度は設計通りのはず

914:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:43:35.07 givKfd/w0.net
壁紙壊したり植栽掘り返したりすればこういうの多いだろうなー

915:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:14.44 hjnaKblS0.net
>>882
想像は良いからとりあえず>>769読みな

916:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:16.77 PvMlxzXOO.net
>>1
あたり前田のクラッカー

917:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:44:26.69 0OzSpK7L0.net
>>888
全国ニュースで取り上げられたことで、凄いマイナスの広告効果だわな

918:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:46:14.59 hjnaKblS0.net
>>892
>>680にそう書いてるね

919:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:48:32.75 VrtoPf1z0.net
壁内に廃棄したボードは耐火性能UPに寄与するってことで…

920:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:48:57.50 xuVls6o/0.net
ボードの切れ端なんてスイッチやコンセント、ダウンライトで必ず入ってるだろ
日本全国全ての建物が同じだよこんなの

921:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:50:45.68 mle+HMhd0.net
>>856
そんな指示が出るはず無いだろ
こんなのは工事管理の管轄
監理者が認識していたかも疑わしい

922:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:51:06.78 YfY0c0OX0.net
単なる欠陥住宅と違って学校だからな
ゴミの埋まってた欠陥校舎という学校運営上のイメージ棄損に対しても
賠償が当然必要になるんじゃないの
俺が受験生なら真っ先に選択肢から外すもん

923:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:51:53.79 7LT7WopO0.net
>>896
URLリンク(xtech.nikkei.com)
ここの次ページ欄読んでみ
学校側は「同意するはずがない」
前田が強弁の理由だわ
施工当時埋める許可取ったんだろ

924:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:53:07.44 7LT7WopO0.net
>>904
でその当時の証拠も残ってるんだろうな

925:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:54:58.53


926:hjnaKblS0.net



927:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:55:22.75 mle+HMhd0.net
それにしても、どっちもどっちやね
50億はさすがにふっかけ過ぎだわ

928:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:57:33.94 hjnaKblS0.net
>>904-905
自演してるがアフィか何かか?

929: 
20/10/23 05:58:28.05 7LT7WopO0.net
>>906
してる
そこまで当時の議事録に載ってるんだろうね
裁判で出してくるよ
学校側の責任者の承認ハンコがガッツリ押された議事録をね
まぁ結果を見ようジャマイカ

930:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 05:59:16.88 zU/H7GyO0.net
航空高校なら自前の飛行機持ってるんだろ?
100均のジェル粘土に油溶いて瓶に入れて
あれ、誰か来た

931: 
20/10/23 06:02:35.82 7LT7WopO0.net
ゼネコンがここまで強気に出ることなんてまぁ無いよ
金の問題じゃなくプライドの問題だから

932:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:05:57.91 zU/H7GyO0.net
>>78
建物の予算付ける時に「撤去・更新」と書かないと撤去費用は認められない
仕方ないから解体廃材を土中に埋めて、新たに施設を建て直す
コーム員の脳というのはこういう具合にできているから

933:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:10:33.91 mle+HMhd0.net
>>911
プライドも何もなぁ
違法行為を許可得てやってましたとか、全然理由になっていない。
建設業には法に則って施工を行う義務がある。
なんで必死になってこんな愚行を擁護してるのか理解に苦しむ

934:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:13:49.64 mle+HMhd0.net
>>857
問題あるよ
設計者に過剰なコスト削減を強要したからね
そしてヒューザーに居た元マンション系の設計経験者が鉄筋量の削減を提案した。
建築基準法はこの事件をきっかけに、設計者、施工者だけでなく発注者にも罰則規定を追加、強化した。

935:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:16:32.29 VRHsKp3K0.net
壁の間のボードの切れ端ってどのぐらいのもんなのか?
穴開ける時に多少は入るが

936:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:21:33.19 KxMS0rAH0.net
>>913
プライドあったら、やらないよね
施主が望んでも断る
本当にプライドあるトコは
最初の話し合いで断る
安くしてくれとか言うとな
プライドも無ければ仕事もないんだよ
だから、ヘボい仕事して利益出す

937:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:23:11.05 7LT7WopO0.net
>>913
指示したのが当時の学校の責任者だから

938:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:27:41.98 hjnaKblS0.net
URLリンク(www.sankei.com)
過去には経費節減で…
 なぜ、このような事態が起きたのか。前田建設は学園に対し、「工期短縮のためだった」と回答しているが、設計士の資格を持つある建設関係者は「短縮できる工期はかなり限定的。コスト圧縮のためだった可能性がある」と指摘する。

これが学校側の指示ねぇw
マエケン社員かな?

939:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:28:52.77 KxMS0rAH0.net
>>917
うん、だから断ろうかw

940:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:28:59.95 mle+HMhd0.net
>>916
そういう事やね
強気に開き直ってるのか異常にしか見えない
ただ、業界を舐めてる発注者も世の中には居て、見積が終わって契約をしてから高いグレードの建材を要求しまくった上に、追加工事費の支払いに応じないケースもあったりして、予備費で抑えられない時は、現場で差額を調整することはあると思う。
何かしら現場でそうし


941:ないと赤字になる要因があったのかもしれないけど、裁判に出て開き直るのは驚くわ。



942:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:30:39.71 G2X7CwJu0.net
>>811
建てた時も自民党政権

943:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:31:05.55 mle+HMhd0.net
>>917
他の人も言っている通り、要求があっても断らないといけない。
それは界壁の構造や、耐火構造、防火区画の面で問題が出てくるので、依頼があっても断るのが建設業者の義務。

944:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:33:11.60 VRHsKp3K0.net
壁の間にゴミ入れても工期短縮にも経費削減にもならんぞ

945:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:34:12.61 KxMS0rAH0.net
>>920
そういう事だったのなら
外に廃材積んで、バイバイキーンでいいからな

946:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:36:45.46 5NhnmP080.net
ボードのゴミなんて工期短縮になんてならないのは現場経験ある奴ならわかるだろうにw
掃除のおばちゃん呼べばカッターで切って土嚢袋に詰めてくれるし
ゴミ出しも職人経験の無い未経験者でもできる仕事
それらの人件費払えばボードのカスなんて片付く
ボードは一般廃棄物とは別にして廃棄しなければならないから
コストが高く、ボード廃棄費用と人件費ケチったのが丸わかりなんだよな

947:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:37:32.47 R8uXNdpm0.net
日本の品質劣化が止まらない

948:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:39:07.33 7LT7WopO0.net
>>922
どっから処分費出てくるの?
本当なら学校なんてボロ儲けできる案件だろ
学校側に設計変更ガンガンやられて産廃の処分費も出せない大赤字物件になったんだろ

949:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:39:25.98 JlyurIec0.net
信頼と実績のジャップクオリティー wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww wwwwwwwww

950:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:41:36.14 VRHsKp3K0.net
ゴミはさみながらボード貼る方が手間だろうよ
つか防音材も断熱材も入れないのか?

951:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:42:00.93 xT0ZKGTP0.net
みかじめ疑獄かもな。大阪でも原理主義の運営からのセクト力学的になにかあるんかも

952:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:44:59.44 mle+HMhd0.net
>>927
ボロ儲け出来る次代では無くなったんだよ
君の思い込み
東日本震災で建設費が高騰してる時期でもあるからね

953:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:45:40.32 NAPETaxY0.net
でもこれふしぎなんだよな。
ピットとかなら普通に捨てるとかあるそうだがワザワザボード裏に廃棄とか手間かかって逆に面倒だろ

954:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:46:47.89 VRHsKp3K0.net
学校や病院や福祉施設や役所関係は儲からんよ

955:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:50:12.53 mle+HMhd0.net
>>927
あと本題
設計変更や相場の変動による追加費用が発生する場合は、その金額を請求する事が出来る。
建設業法で建設業者に与えられている権利。
だから、もし学校側の都合で予定外の工事費になった場合は訴訟を起こしてでも使い費用を請求しなければならない。
設計変更などの理由があった場合でも、引渡しを行った前田建設が開き直ることではない。

956:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:51:36.47 4WcTc7/F0.net
新築当時に適切にゴミ処理してると処理費は100万円もかからなかっただろう
この規模の建物だとゴミ処理費は積算にしっかり計上してある
まったくおかしな話

957:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:51:51.57 mle+HMhd0.net
>>932
内装工事の仕上の段階で、ピットへの搬入とか逆に難しいわ

958:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:54:00.09 Z7GkzTRk0.net
なんで被害者が訴えられてんだ?www

959:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:54:13.57 mle+HMhd0.net
>>935
その100万を削って利益を増やす感覚があったのたろうな
同時期の同じ工事管理者の案件も壁の中を調べたほうが良いと思う

960:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:56:22.85 KaU3Wu9U0.net
ゴミじゃなくて廃材だろ。

961:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 06:57


962::38.45 ID:KxMS0rAH0.net



963:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:02:22.08 WnwMa3l/0.net
>>10
10年くらい前にコンビに建てる土地の整地した時、ゴミ埋めてたわ

964:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:06:50.27 Kthmsi6E0.net
>>22
つ仮校舎建設費用

965:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:12:41.38 mle+HMhd0.net
>>942
仮設校舎なんてプレハブで使いまわしているし、1学年分だけ確保してから、各学年の教室を工事していくとか出来るわけだし。
面積見てないが写真見る限り20~25億くらいの校舎でしょ?
50億はちょっと理解に苦しむ

966:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:16:38.08 UkvIMcic0.net
>設計・施工・監理は前田建設工業が請け負っていた。
競争入札で赤字で取ってしまった物件ならともかく
設計・施工・監理一括受注で赤字になるのか
設計の段階から自由自在だろうに

967:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:16:42.53 pDh8zOHo0.net
普通の戸建でも、床下にゴミをそのままにしてるケースが結構あるらしいな

968:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:23:16.57 mle+HMhd0.net
>>945
あるかもしれないね。
でも、監理と施工を同じ会社がやるから、チェック体制が甘々になる。
そこらの工務店が設計、監理、施工やってる建売とか覚悟しておいた方がいい。
でも購入者が少しでも安く買おうとした結果でしかない。
それには全く同情しない。

969:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:27:27.63 +AGZ5i2O0.net
>>927
学校、病院なんてそんな利益は出ないと思うぞ。
それにお役所の悪い部分もあるから、財布を閉めたら融通効かないとこも多いからな。

970:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:39:32.40 WoqI+CEa0.net
>>203
やってるぞw
当時は石膏ボードが簡単に捨てられなくなった時期で業者はいろいろやってた
多かったのは建物のンクリートの床下に捨てるってやつだったが(ただし別の現場のもの)
壁の中に捨てる馬鹿もいたってことだ
壁の中とかたいした量が捨てられるわけでもないのに
二重に馬鹿だw

971:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:40:23.66 WoqI+CEa0.net
>>686
見てるわ
馬鹿w

972:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:41:02.10 2sZq/N2l0.net
大企業なのに・・・なにやってんの(´・ω・`)

973:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:43:53.66 WoqI+CEa0.net
>>1
>「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、
こういう考えは今年の民法改正からはもうだめなんだよな
二次的に発生する被害も賠償責任に含まれた
ただこの件の場合には遡及はしないだろうが

974:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:46:22.55 KigUsAb30.net
学校側が監視して前田建設に撤去までさせとけばこんなことにはなってないけど、相当信用出来なくて他の業者に頼んだんだろうな

975:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:47:28.77 CFymRBKg0.net
赤字受注する会社が悪いわな、潰れろや

976:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:48:27.87 FinDU6vs0.net
違法な事して利益を貪ってバレたら逆ギレ訴訟とか中々のクズっぷりやなこの会社

977:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:49:07.49 GfhV/KBA0.net
>>293
建物のデザインと屋上外壁まわりの納まり見ないとわからん。
そもそもコンプリートなんかに防水性能なんか期待してないし

978:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:52:55.34 uPQagNrL0.net
支払義務とかどうとか以前に犯罪じゃねえの???
山へゴミの不法投棄するより遥かに悪質だろ

979:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:55:51.5


980:8 ID:16p7ppD70.net



981:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 07:56:58.54 VrtoPf1z0.net
こんくらいの物件だと「諸経費」って何%くらいとるもんなの?

982:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:11:19.84 mle+HMhd0.net
>>957
本来そこには断熱材があるはずなのに?
検索すれば写真なんていくらでも出てくるのだから、自分で確認してこい

983:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:14:40.66 JxIvEL0g0.net
地元で嫌われてたんだな
たぶん騒音への恨みをゴミで果たした土建さん

984:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:24:04.81 e/XWCf5X0.net
大坂のおばちゃんじゃないんだから
いきなり50億円はないだろ

985:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:25:30.98 ByW9Y/pv0.net
よくわからんけどなんで建設側が訴えてんの?

986:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:25:39.53 OG/vvzkv0.net
今回事案に関連する、化学解説動画
URLリンク(youtu.be)

987:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:27:16.51 VrtoPf1z0.net
>>959
石川県とはいえ、さすがに断熱材入れてないのは仕様では?

988:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 08:28:20.75 mle+HMhd0.net
>>964
つ 界壁・防火区画

989:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:18:51.49 AyVFa1Xc0.net
ゴミを不法に隠した会社の見積もりなんて誰が信用するのさw

990:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:20:59.54 gqzSlge20.net
こんな暴挙企業として終わるだろ
田舎なら大丈夫なのか?

991:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:30:09.91 5x6J0ZKy0.net
>>746
流石低知能の土方笑
謎理論ワロタ

992:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:39:59.28 r1q6lj5q0.net
準大手だから、これくらいでは潰れんだろう。
しかし、中小零細に任せなくて良かったな、
小さいとこなら会社潰して逃げられ、ヤラレ損w

993:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:55:43.62 cHMlTzcj0.net
>>962
>学園側の責任者と同意の元になされた」と主張。
>7月28日付で国土交通省の中央建設工事紛争審査会に調停を申し立て、
>今後は、審査会で当時のいきさつについて詳細を明らかにするとしています
URLリンク(news.livedoor.com)
という言い分で、民事でも支払い義務無しを確定させるために提訴したらしい
教室の画像も見たが、こういう施設は一般家屋みたいなミリ単位の美麗仕上げとか無いし、
壁を張り替えて断熱材入れる工事で平米あたり相場ググってみたけど教室1部屋あたり100万くらいだろう
別棟の寮とかも入れて最大限に高く見積もっても5億くらいじゃねーの?
仮設校舎建設とか諸々で50億ってのは、どうなんだろうな
家のリフォームで手抜き工事があったとして
施主が一族郎党引き連れて怒りのホテルスイート連泊で
リフォーム費用100万+ホテル代900万の1000万要求してきました
「確かにこっちも悪いけど、そもそも奥さんが手抜きに合意してたし、ホテル代までは払えん!」
そんな感じかな

994:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:57:33.99 gLKl6VCL0.net
>>480
なれないよ。

995:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 09:59:13.42 196FkgUm0.net
手抜き工事した上に提訴とか
前田建設入札から外されるだろw

996:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 10:06:43.06 T6cJn7C40.net
当時の現場の責任にしてすぐ


997:に直しますで直した方が安上がりになりそう。 仕様どうりの施工がされている部分は利益抜きで金頂きますとかさ



998:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 10:50:46.37 ugwp8x3b0.net
北陸ってこんなんばっかだな
北陸の建物を見たら手抜きされてて危ないとか言われそう

999:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:25:53.16 iQ1YZZFK0.net
【愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
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1000:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:45:00.55 sQVdJ+3y0.net
前田君!誠意が足りないからこんなことになるんだぞ!!

1001:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 11:51:48.66 siG/IVTm0.net
三峡ダムも期待できるな

1002:ニューアイムジャグラー
20/10/23 12:03:55.47 x50kNGzV0.net
>>193
それが森友問題の始まりなんだがな

1003:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:05:52.30 jarnIfmd0.net
屋根裏登ったら配線で出たゴミやらブースターの箱やら
放置だった。ドライバーも落ちてた。

1004:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:14:42.89 JnJbUdWt0.net
これは前田の悪あがきだろ
自分でゴミを埋めておいて撤去しただけで済むとでも思ってるのか

1005:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:15:58.97 JnJbUdWt0.net
>>42
なんとこれは酷いなw

1006:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:16:46.63 cfZ/vGOX0.net
>>10
まぁ会社にも色々ある
工期とかの問題もある
現場監督の問題もある
生和コーポレーションなんかは無理矢理工期を短縮し、経費を削りまくり利益を出している会社
裏では色々あるよ(笑)

1007:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:17:27.15 JnJbUdWt0.net
>>62
なんだ嘘かよ

1008:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:21:08.01 2z0BWbG40.net
上物有る無し関係なく
工場跡地なんて買うもんじゃないぞ
何が埋まってるか分からないから

1009:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:24:36.63 vodZimu00.net
こんなの当たり前って奴が居るが、
産廃とかマニフェストとかに煩い昨今ではマズいでしょ

1010:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:24:55.39 Qf6ImqTD0.net
見積もったって、誰が見積もったんだよ?
まさか犯罪を犯した側のマエケンじゃないだろうな?
別の建設業者が解体と建て替えをして、
その費用をもちろんマエケンが全額負担し、
慰謝料迷惑料損害賠償もまとめて払うのが筋。

1011:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:27:21.11 YnuiRoSn0.net
これはジャップといわれても仕方ないわマジで

1012:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:31:15.46 SGnIbOu00.net
破産する前に回収せーよ

1013:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:35:01.59 W3ip/lfj0.net
>>1
>石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、
>建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。
この記事おかしい!
なんで学校側が訴えられてるの、逆じゃね?
それに、なんで壁の中に建築資材が捨てられてるって判ったの?

1014:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:38:59.88 N4ztoqjj0.net
>>260
これかw

1015:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:43:50.94 o+3s1LEb0.net
前建ダメだな

1016:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 12:45:57.21 o+3s1LEb0.net
手抜きなんだから
ちゃんと建設しなければならなかった義務はあるだろう

1017:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:31:26.68 RGA0M30C0.net
>>989
ゴミ処理で50億掛かったから50億払え!って言われて流石にそれはぼったくり過ぎだろっていう裁判

1018:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:32:34.08 8AI9rMNo0.net
>>993
ごみ処理だけで請求しているわけでは無いだろ

1019:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:34:06.14 RGA0M30C0.net
>>994
ゴミ処理とそれに伴う仮設校舎費としかニュースには出てないぞ
ゴミ処理自体は1億でもう終わってるけど

1020:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:39:45.94 8AI9rMNo0.net
>>995
>>993に仮設の事が書いてありますか?

1021:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:50:35.41 RGA0M30C0.net
>>996

ゴミ処理するのに仮設建物が必要なんだからゴミ処理ってひとまとめにしてもおかしくないけど

1022:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:53:21.25 4Qv8gcmG0.net
50憶は吹っ掛けすぎだが、撤去中は校舎つかえないんだから、
仮校舎の建設費用は出さなきゃダメだろう。

1023:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 13:55:54.52 8AI9rMNo0.net
>>997
仮設は修繕工事の為のもの

1024:ニューノーマルの名無しさん
20/10/23 14:08:53.28 rFTsNOHq0.net
概要のイメージが湧かないな。
①その建設ゴミって、前田が捨てたの?
②最初から、前田が処分する契約だったの?

前田が建築に使った建築廃材そこに捨てたんなら前田が全面的に悪いけど
受けて立ってるトコ見ると前田が出したゴミじゃないっぽいんだよね。
誰か、もっと客観的な情報くれ。

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