20/10/09 22:20:50.57 hlXJwPOt0.net
佐賀県は、在来線をJR九州が引き続き維持しないなら「タダでも要らん」。
JR九州は、新幹線と在来線両方は維持できないから「新幹線だけクレ」。
長崎県は、もうお金がないから、フル規格を「タダで欲しい」。
青函トンネルみたいに、高架複線三線軌にすれば、フル規格も在来線も維持できるし、
連続立体化事業として、道路財源もつぎ込めると思うんだけどね。
でもJR九州は「三線軌が維持費が高いのでお断り」らしい。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:23:26.23 OPyvCkoa0.net
>>588
長崎は、壱岐対馬：福岡、北：佐賀、南：熊本に吸収されろ
591:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:24:12.28 f3GxJALt0.net
>>583
そんな佐賀県連の議員でも佐賀県(のいずれかの選挙区)民に選ばれた人達だよ。
あと、上のレスで言及した反対派のメリットとは「在来線を維持すること」と読み替えてくれていい。
フル反対派が「在来線を維持して欲しい」と主張してそうなるように動くのと同様に、
フル推進派が「全線フルが欲しい」と主張してそうなるように動く権利もあるってことだよ。
592:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:25:19.59 IC9l5flSO.net
>>589
生憎やけど佐賀平野の糞味噌地盤に三線軌は無理や
つうか工事期間中在来線の運行に支障出まくりな時点で佐賀もJR九州も御断りやろな
593:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:25:31.97 B7IKQ9Sl0.net
基地外が国道国道とデマを書き込んでるのか
暇なんだなぁ
594:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:27:08.69 DduGAlXh0.net
武雄温泉、嬉野温泉は今のままでいいだろ
全線フルになったら、ほとんど通過だろ
595:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:40:23.66 SEU/Gr5A0.net
推進派は馬鹿ばっかり 相変わらず
だから佐賀県のメリットを３つ上げてみろって
無いだろ！ だからお断りだ(笑)
596:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:42:25.36 Ave+jKHO0.net
>>33
そんな赤字確定のダイヤはいくらJRQでもやらないよw
597:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:44:04.22 RrGN9zYJ0.net
負担を減らすっつーか
佐賀県にカネを渡さにゃ駄目じゃね
佐賀にはデメリットしか無いんだし
598:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:44:41.25 HxVLI7qB0.net
政府自民党がフル規格を推進してるのに、このスレの反対派はその政府自民党を基地外扱いする始末。
599:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:45:06.93 Weei4iiy0.net
県単位で要望したり拒否したりできる
整備新幹線の仕組みがそもそもおかしい。
600:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:46:03.80 2f6rlznu0.net
>>591
反対派のメリットが在来線維持？フル認めたら維持できないのに、一体何を言っているの？
フルを主張する権利は勿論ある。
ただ、整備新幹線の方針決定の基本は「全員一致」。フル推進派が多数決で押しきろうとする奢りがある以上、反対する側としては、同じことでも言い続ける必要もある。
嵯峨の自民議員の意見を、佐賀県内選出だからと言って妥協するようなことはあり得ない。あくまでも与党PTと同じ組織の一員の動きしかできない連中。
601:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:46:25.44 HxVLI7qB0.net
頑な佐賀県には新幹線フル規格に反対するなら、在来線を廃止し西鉄のバス停を廃止すると言うしかない。
602:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:47:36.86 IC9l5flSO.net
>>594
佐世保～鳥栖までと嬉野は現状維持で何の問題もないからの
長崎民救済にはスーパー特急しか無い筈なんやがそんなん口に出すとガチで長崎市長されるんかのあすこは
603:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:48:35.56 OPyvCkoa0.net
>>591
いつから佐賀県議会の自民党議員団は議会与党から転落したのですか？
県知事に不信任決議を突き付けて、出直し選挙で自民党議員団側のフル推進派が勝てばいいだけなのになぜしない
そもそも自民党議員団側が負ける選挙だから口先だけ勇ましいことをほざいているのだろうが
カマカマの分際でえらそーに
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
たしか佐賀県議会の議員派閥別は
自由民主党 25
県民ネットワーク 5
公明党 2
日本共産党 2
自民党・鄙の会 1
つなぐ会 1
佐賀讃花の会 1
欠員 1
のはずだけど、あまりにも居留守がほざくから分裂でもしたのか？
604:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:49:21.19 ZKdX8HfJ0.net
>>463
それで佐賀に建設できると思うのが笑える
福岡県から有明海の大深度でも通るルートでも掘れば？（笑）
605:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:51:19.78 HxVLI7qB0.net
佐賀の長崎本線の駅を全て廃止すると発表する。
しかし、もしフル規格を受け入れるなら鳥栖駅から佐賀駅までは維持しようと提案する
フルを受け入れないなら、予定通り佐賀県内の長崎本線の駅は佐賀駅と鳥栖駅を除き全廃止する。
これくらいの駆け引きが必要
606:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:20.39 L3q7jfmA0.net
工事費は自治体が現金一括払いするわけじゃないんだから、
毎年の駅の乗降客数に応じて比例配分すればいいのでは。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:22.41 xPGRCbgF0.net
JRの美味しいとこ取りなんか許せん。佐賀はアメリカみたいに車社会なんだし。
税金負担は１円たりともするな。
608:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:22.73 OPyvCkoa0.net
>>598
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
検討委で議論してきた経緯も強調し「与党としては、フル以外の結論はミニしかない」
＠与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長の山本幸三
609:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:53:13.99 SEU/Gr5A0.net
相手に損害や不都合しか無い事を押し付けるのを基地外扱いして 何が悪いんだ？
赤字になったら 国民の税金も毀損するんだぞ！
まともな頭有ったら そんな事判るだろ？(笑)
610:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:53:40.71 K9Tz9Z+G0.net
筑肥線を広軌複線化したうえで唐津ー多久ー武雄に路線を変更すればいい。
博多ー長崎間はスピードアップするし佐賀の交通事情も改善する。
611:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:54:33.91 ZKdX8HfJ0.net
>>601
なんの権限があって？民間会社だよね？
悔しいのはわかるけど
ここは中国じゃないんだぞ
一般的教養ないとか？
612:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:55:13.56 SEU/Gr5A0.net
なんか 北朝鮮や中国の 役人みたいな
真っ赤の奴がいるな(笑)
613:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:08.16 HxVLI7qB0.net
>>611
佐賀県内の営業許可を出さないだけ
614:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:26.43 ZKdX8HfJ0.net
>>605
それ、第三セクターを提案するに等しいけど
なんの利益もない新幹線と、
県民の直接利益になる在来線維持なら
後者選ぶよね？
駆け引きがそもそも成立しない前提って
わかってる？
思いつきで知ったかするの恥ずかしい
615:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:29.35 f3GxJALt0.net
>>600
だから君がこのスレで主張するのは構わんよ。間違いを訂正するのも当然だし。
ただフル反対派＝佐賀と賛成派＝長崎で括らないほうがいいと言ってるだけ。
事実、佐賀に賛成派はいる。このニュース自体がその証拠でしょ。
ちなみに俺はその「全員一致」のルールがある以上工事はいったん凍結すべきだと思ってるよ。
着工を許可した国交省がそう指示すべきだと思ってる。
上のほうでもそうレスしてるし。
6者の再調整の結果未成線になるかもしれないけど仕方がない。
616:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:36.02 SEU/Gr5A0.net
>>605
それで採算取れるならjrqがやるんじゃね？
佐賀市抜いて(笑)
617:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:46.33 ZKdX8HfJ0.net
>>613
だからなんの権限で？
ここは中国じゃないって何度言ったら
現在市民の第一のインフラの認可を下ろす
法的根拠を教えてくれ
専制政治でもなければ無理だぞ
618:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:49.30 xPGRCbgF0.net
JRの美味しいとこ取りを強制するなら、佐賀駅と鳥栖駅を含め鉄道の全廃止をするべき。
佐賀は鉄道より自動運転で時代のもっと先を目指すべき。
619:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:59.04 HxVLI7qB0.net
>>614
じゃあ在来線の駅の廃止だな。タダでもいらん新幹線と釣り合うのは在来線の廃止
620:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:03:37.19 HxVLI7qB0.net
>>617
新幹線はタダでもいらんのに、西鉄バスはタダで欲しいとか、わがままにも程がある
621:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:07.60 DX3vy/kV0.net
コロナで需要ないから終わりでいいんじゃない？
622:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:11.91 ZKdX8HfJ0.net
>>619
はい？在来線は現在、佐賀から博多、天神への
通勤を支える大動脈なんだが
それがタダでもいらない新幹線の路線となんで
同じレベルだと思うわけ？
その根拠教えて
623:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:26.13 2f6rlznu0.net
>>615
はいはい、一人でその啓蒙活動頑張ってね。
佐賀県議会議員がフル賛成だから、佐賀県内にもフル賛成派はいるなんて、当たり前のことだ。
どっちかと言えば、長崎県民は全員フル賛成！とか平気で書いているフル推進派に噛みつけよ。佐世保市民とか、ぽつぽつと反対意見懸かれていてもいつも完全に抹殺している。
624:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:05:14.59 xPGRCbgF0.net
西鉄バスもいらない。佐賀県は自動運転で健全財務の新会社を立ち上げるべき。
625:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:07:22.07 ZKdX8HfJ0.net
>>620
俺が勉強不足なら申し訳ないが、西鉄バスは
メインは福岡、それと佐賀との交通インフラとして
採算を考えて運営しているのではないのか?
長崎と政府の言いなりで運営しているの？
626:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:10:24.69 jPnEWLTy0.net
佐賀県は既に新幹線あったのか
627:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:12:46.24 pdpoAJDD0.net
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
創価大学生のおもな就職先
/56285.blog.jp/archives/49851484.html
628:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:13:09.37 HxVLI7qB0.net
>>622
世界に誇る新幹線すらタダでも要らないと言い張る佐賀県に在来線を与える意味がないから
629:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:13:33.15 SEU/Gr5A0.net
在来線無くしても 西鉄バスがなだれ込んでくるよ(笑)
で佐賀市民は あんまり困らない(笑)
祐徳バスや昭和バスとか潤うから 逆に廃線になって欲しいんじゃね？(笑)
佐賀県はバス会社も意外と中堅が有るから
JR無くても 意外と困らないかも！
630:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:16:48.68 f3GxJALt0.net
>>623
俺は賛成派反対派どっちもどっちって書いてたんだが？
それに俺にレスしてきたからこっちもレスを返しただけだよ。
631:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:18:29.56 HxVLI7qB0.net
>>629
では長崎本線の佐賀県のJRの駅は全て廃止。
佐賀駅だけは特急専用駅として運行するが線路のメンテナンスは佐賀県が行う。
佐賀県内の西鉄バスは佐賀県の要請により廃止。
とりあえずはこれで佐賀も長崎もJR九州も痛み分けだな。
632:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:19:55.35 HxVLI7qB0.net
もちろんこれからも新幹線は政府自民党が推進していく。
633:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:21:24.05 B7IKQ9Sl0.net
>>611
頭のおかしな奴に餌を与えないこと
634:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:25:42.26 Xi4V+OMk0.net
>>563
福岡県を殺す気かよ基地外？
635:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:26:34.55 SEU/Gr5A0.net
世界に誇る新幹線って(笑)
新幹線自体は優秀だろうけど
敷設する場所や沿線の状況次第では
只のお荷物だろ
それと在来線を与える意味が無いって
どんな理論構成なんだ？(笑)
636:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:28:19.64 GE+3D1Rb0.net
佐賀にとって在来線は現時点で最も良い通行手段というだけであって、無くなっても致命的な問題とはならない
それを勘違いしているから、頓珍漢な対抗策しか出て来ない
637:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:28:41.32 OPyvCkoa0.net
ID:HxVLI7qB0ほどすがすがしいやつはいない
こいつが居たら、佐賀県は安泰
勝手に味方すら敵に作り替えているから
638:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:31:18.56 SEU/Gr5A0.net
>>631
別に佐賀県は長崎やJRと痛み分けなんかする必要無いけどな(笑)
粛々とお話進めるだけで
639:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:41:35.21 OwGhsTnA0.net
>>569
高速も国道も止めた状態でまだ計画すらない新幹線が作れるとか思ってるんだ
さすが頭長崎
640:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:43:46.42 2f6rlznu0.net
長崎のキ○ガイは当番制なのか？よくもまあ色んなパターンの奴等が毎日のようにでてくるものだ。
641:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:46:36.94 SEU/Gr5A0.net
新幹線ありき で レスするから
基地概みたいな 話になるんだな(笑)
推進派は少し整理してから書き込めな
642:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:56:38.43 9NhhfdIv0.net
>>638
日本の韓国対応と同じだな。
淡々と「合意を履行してください」と言ってれば良い。
643:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:56:42.87 OPyvCkoa0.net
長崎市フル狂い工作員はだいたい
浅学のなんちゃって鉄道マニア
元安倍ンジャーズ
元デッパ清美シスターズ
外国半島熊（地理がわかっていない）
佐賀県議会自損屋
IDなし矛盾半島熊
般若心経ゴリゴリ隊
と、どいつもこいつも日本の法律を学習しようとする気のないものばかり
IDなし矛盾半島熊は妄想の極致かつ謝ったら負け病付きだから、かなりレスが進む
644:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:58:47.24 C7NG0J2L0.net
>>340
国体用なら既存施設の改修＋仮設で十分なんだよ
イベントなんか県内需要もなければ他所から集める施策も無いのに大勢集めようなんてただの画餅
広域から集めるのに特急の方が新幹線より優位なんて意味不明だし
645:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:59:26.47 NN5Q4Z/s0.net
長崎しか利益無いのに国益ｗ
646:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:59:31.61 OPyvCkoa0.net
IDなしが早く撤退したのは、自分のレスをすべて一覧で貼りだされたから
647:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:02:50.35 dsFfVXoJ0.net
>>620
法的根拠を尋ねられたのに、個人の感想で返す気違い
648:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:05:03.14 yd9Plf8I0.net
>>635
実際そうなんだよね
韓国やインドネシアとかも
絶対、新幹線の方がいいに決まってるのに
土壇場でフランスや中国に取られて
しまったからな
反日とか以前に実際建設費も高かったの原因
台湾もTGVが採用される直前で地震が
起きたのも不幸中の幸いだったけど
カリフォルニアとかフロリダも
新幹線計画が浮かんではきえたり
本当に出来る分からない
649:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:08:45.23 nX4guEoq0.net
佐賀県の総意はむしろ「NO TRAIN, BE HAPPY!」
かってに「佐賀駅だけは特急専用駅として運行」を決めるな。佐賀駅ごと廃止して出て行け。
650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:19:34.30 RzlKiZr70.net
だいたい 只でも要らねー って
県知事に言わせるなんて どんな新幹線計画なんだよ！
詐欺師かよ(笑)
651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:29:27.53 8lS35NS40.net
壊れてしまうって、結局フル前提で佐賀を説得しようとしてるわけだよな
佐賀はフル前提は聞かないって言ってるのに
既に破綻してる
652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:37:27.05 Tkz4NiN40.net
土建屋の自民が必死すぎてもうね…どうせ採算採れるかどうかもどんぶり勘定なんでしょ？
653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:43:15.60 umbjhLRE0.net
全方式をフラットで、と言う前提を堅持して、何とか佐賀県知事を
議論のテーブルに着かせようと、神経すり減らしてる
国交省の担当者からすると、周囲のこうしたフル前提の動きは、
迷惑極まりないだろうな。
654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:56:49.60 cDLb8Xpn0.net
>>653
いうて、フラットの目的はフル規格押し付けるためと見透かされてるんだからどうしようもない
655:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:57:33.33 8lS35NS40.net
どうしてもフルで作りたいなら、まず今のスキームを諦めることが大事。
今の整備新幹線スキームでは不可能。
656:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:03:47.42 t+jFXT1O0.net
>>643
一日中スレに張り付いてる基地外が「工作員ガー」とか笑えてくれるw
657:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:12:33.65 +M95DpRz0.net
まず法改正が当たり前なのに、騙して金出させる方向から入ってっちゃったからね
将来にどういう結果になろうとも、すっごい遺恨を残しそうだよ
658:はにわ
20/10/10 01:34:12.43 vLMT9jo9d
佐賀の性
659:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:29:56.62 RzlKiZr70.net
もう禍根出来てるけどな
660:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:33:34.75 dsFfVXoJ0.net
まずは現在の合意内容をFGT頓挫を正式に通告して計画を白紙に戻さないと永久リレー以外に選択肢は無い
661:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 02:29:28.42 vIdCkvAd0.net
まあ、このまま2022年に開業しちゃったら数十年はリレー確定だからな。
BC0.5の真っ赤な血を流し続けてJRQ倒産すんじゃないのかね？
662:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 02:33:22.64 RzlKiZr70.net
JRQはもう鉄道屋じゃなくて
不動産屋だから
九州だけで無く都市圏でもホテルや都市開発してるはず
それで長崎県内新幹線を維持して欲しい
663:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 04:26:52.23 NSJ6Su4T0.net
博多-鹿児島間も熊本が散々文句言ったけどできてみれば観光客増えてニッコニコだから作ってみれば佐賀も利益あるんじゃない
664:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 04:35:36.92 qNIE36r70.net
>>663
佐賀には途中下車するだけの物が何も無いぞ
665:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 05:18:03.19 rirOgGo/0.net
佐賀派のおかしなところは佐賀無視ルートは佐賀の需要を取り込まないと赤字だからJRQは飲まないといいながら
永久リレーの赤字は続けると思ってる所
666:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 05:30:34.70 rirOgGo/0.net
金の負担もしたくない
三セク化も嫌
でも佐賀無視ルートも嫌
ほんと邪魔だわぁ
667:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:05:52.00 l7G9kNQB0.net
佐賀駅つくれなんて、フル反対している人は誰も言っていないのに、印象操作デマが相変わらず醜いな。JRQが作りたい(作らせたい)意向なだけ。
在来線を完全に維持するんなら、佐賀駅なんか無視してでも勝手につくれば良いのに。
JRQが多分嫌がるよと言っているだけなのに。
668:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:06:09.85 MErCvgBp0.net
>>664
邪馬台国の歴史があるじゃない。
669:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:08:14.23 MErCvgBp0.net
佐賀県民は博多からの客しか考えてない。新幹線なら広島や岡山神戸など
入る。
670:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:15:05.63 l7G9kNQB0.net
鹿児島ルートの生データ持っている相手に、そんな戯言通用しないって。
遠方からの若干の利用者増加よりも、在来線失う県民のデメリットの方が大きいという判断が「ただでも要らん」ということ。
671:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:18:53.45 8TaDR5uv0.net
そのうち佐賀県民がJR九州の在来線も含めて反対運動始めたりしてな
鉄道絶滅運動
672:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:20:22.41 jVDTEPEZ0.net
>>669
し尺西が乗り入れお断りってさ
のぞみ16両編成なら直通運転おｋだけど
8両編成はさくら／みずほでお腹いっぱい（新大阪駅の容量的に）
もし山陽乗り入れするなら鹿児島ルートと便の枠の奪い合いになるな
あるいは小倉までの区間運用とかかな
673:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:27:12.79 JiQbb1E30.net
>>644
だから今の施設を見たうえでそれを言っているか明示した上で書いてくれ
基礎から改修が必要だから、建て直した方が早い
それに、博多から佐賀までJRで移動した事も無いでしょ
いくら乗車時間が短くても、待ち時間が長かったら意味無いんだよ
イベントを主題にしていることからも、現状が何も分かっていないことがバレてるよ
あれはあくまで県民向けのスポーツ施設なんだから
674:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:39:41.28 j6mh9SUY0.net
>>669
違うな
博多駅「から」の客なんてどうでもいいんだよ
675:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:43:10.02 JiQbb1E30.net
>>663
つ筑後船小屋、新大牟田、新玉名
676:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:44:12.12 0.net
そもそも九州最弱の佐賀などどうでもいい
677:高篠念仏衆さん
20/10/10 06:45:06.02 DULOr//J0.net
>>3
何そのフランスへ帰京
678:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:45:36.40 l7G9kNQB0.net
また無能ID無しが、無能長崎脳を晒しにきた。
679:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:49:47.26 0.net
ブサ賀のワンパターンのゴネなど通用せんよ
680:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:53:26.19 l7G9kNQB0.net
やっぱりいつもの長崎デマレッテル貼りマニュアル通りw
681:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:56:12.02 o+WMhjK30.net
>>665
リレーを合意してるからね
元々はスーパー特急方式で整備する計画だったのを[FGT導入するから"長崎-武雄温泉"を標準軌で整備。導入迄は武雄温泉でリレー運用]で合意が形成された
682:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:57:25.78 39Ot+2FH0.net
別に終わりでいいと思うけど
長崎も新幹線出来て満足だろうし
683:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:00:52.89 o+WMhjK30.net
FGT導入断念の時点で、本来計画であるスーパー特急方式に戻すべきだった
長崎市民.佐世保市民共にメリットを享受出来るし、佐賀のデメリットも無くなる。JRQのメリットは少ないがデメリットも無い
困るのは土建屋だけ
684:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:02:00.80 eg6+lgh00.net
佐賀県内に駅を作らないで並行在来線を佐賀県内だけ残せばokだったのに
685:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:07:29.32 0.net
国「むつありがとう、長崎に新幹線整備するよ」
長崎県、長崎県佐世保市「どうぞよろしく」
佐賀県「アセスやってもいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保ルート採算あわなくね？」
長崎県佐世保市「佐賀より人口は多いよ」
JR「博多通う人いないでしょ」
長崎県佐世保市「じゃせめて早岐回りにしてよ」
佐賀県「諦めなよ、大村から武雄なら短縮になるし応援するぜ」
佐賀県武雄市「よろしくね」
長崎県佐世保市「話が違う、、西九州全体のために涙をのむよ、、」
佐賀県嬉野市「うちにも駅くれよ」
佐賀県「ひとつ頼むな」
長崎県「え？短縮のためって早岐けったのに武雄の近所の嬉野になんて」
佐賀県「イヤなの？イヤならこの話はなかったことに」
長崎県「分かった！分かったよ、じゃ工場始めるからね」
国、JR「フリゲ無理っぽいね、フルしかないね」
長崎県「安全性の問題ならしかたないね」
佐賀県「ただでもいらない」
国、JR、長崎県「え？」←今ここ
686:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:15:22.83 Dlh2FUq90.net
もともと佐賀県なんて通過県だろ。
新幹線駅なしでいいやん。その場合負担金はどうするか。
687:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:17:09.64 l7G9kNQB0.net
ほら、捏造がはじまった。
FGT断念も六者協議で報告も承認もされていないし、FGT断念ならフルなんて話し、勝手に言っているだけ。
今の六者合意では、FGT導入まで対面リレーとされていて、その前提で現在も整備が行われている。
ただでも要らん、はずっと前から言っていること。既存在来線に悪影響及ぼすフル・ミニは合意できる環境にないとの主張は、最初のスパ特合意の時から変わっていない。
全線フル正式に断られて「予想以上に頑なだ」と、予想能力ゼロを晒した長崎脳の現実認知能力欠如は重症だ。
688:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:17:51.33 U9pDfNhJ0.net
色々語っている無能ID無しだが、実は長崎の人間でもなければ鉄オタでもないことが判明している
無知を装った質問厨に釣られて得意げに答えていた結果、肥前鹿島と肥前山口と武雄温泉を混同している上に諫早と早岐の場所を逆で覚えていたことがバレた
689:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:26:05.67 rV/vXUCx0.net
>>685
元、佐賀県民だけど意味わからん
佐世保に住んでた時もあったけど
それなりに都会で済みやすかったけど
坂道が多かったのはきつかった
690:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:27:00.74 p50AUvkC0.net
佐賀に負担金なしで武雄鳥栖間駅なしでいくしかないだろ
永久リレー赤字は未来がない
691:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:31:42.05 l7G9kNQB0.net
平行在来線の扱い無視なんだよな、フル引きたい連中は。
駅無しでも在来線廃止三セク転換の可能性はある。武雄温泉から新鳥栖迄の区間は完全に佐賀県なだけに尚更。
692:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:34:12.37 0.net
>>689
佐賀のやってることは意味分からんよ
長崎の貢献によって昭和末期に整備が決まった新幹線で
平成になって佐賀は散々口出しして譲歩させまくったくせに
令和近くになってちゃぶ台返し始めたって簡単な話だよ
693:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:35:04.61 XtM/bikG0.net
いうても仮に今すぐフル容認なったとしても【最低】30年はリレー方式だけどな
これからルート策定用地買収始めなきゃらならん
市街地買収なんてなったらどんだけかかるか見当もつかんなｗ
694:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:37:04.27 p50AUvkC0.net
佐賀はバスがあるから在来線無くなっても平気だと聞いてます
それとも強がりだったのかな
695:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:38:28.27 l7G9kNQB0.net
>>689
無能ID無しでも長崎工作員の嘘に騙されないでね。
浮世離れした被害妄想の域に達してきているから。
696:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:38:28.75 j6mh9SUY0.net
>>694
それは長崎だよ
697:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:39:03.14 XtM/bikG0.net
佐賀はちゃぶ台返してないやん
在来線維持で一貫してる
FGT破綻から六者合意見直しも無しに勝手にフルに方針したことがちゃぶ台返しやろ
698:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:39:50.84 XtM/bikG0.net
×フルに方針
〇フルに方針転換
699:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:41:21.63 p50AUvkC0.net
>>696
佐賀バスセンターがとても便利だから
在来線が無くなっても困らんって自慢してました
700:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:41:52.68 j6mh9SUY0.net
>>699
長崎は路面電車があるから要らんやろ
701:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:42:21.91 j6mh9SUY0.net
バスも充実
702:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:43:07.46 l7G9kNQB0.net
>>699
多分長崎の工作員の話しだろ。
在来線に拘る必要ないだろうからフル同意しろってパターンじゃないの。
703:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:43:54.52 p50AUvkC0.net
>>700
福岡行くのに便利だって言ってました
704:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:45:43.22 j6mh9SUY0.net
>>703
長崎県民は新幹線が出来たらバスを利用するそうですね
705:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:48:41.24 7Nygw3lR0.net
>>699
行き先が散らかりすぎて、本数少なすぎなんだが
706:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:50:37.05 0.net
>>697
もともと国鉄時代にフル容認してる
ヤクザ山口がなかったことにしてるがな
707:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:51:25.95 7Nygw3lR0.net
バスが便利っつーのは、待ち時間少なくて大概どこへでも行ける
最悪自家用車が無くても生活可能な福岡の話だろ
佐賀で車なかったら歩き死ぬわ
708:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:53:21.76 p50AUvkC0.net
料金あげられたらバス会社も喜んでバスを投入するから地元のバスも潤うそうです
709:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:55:19.28 l7G9kNQB0.net
国鉄時代に、整備新幹線の制度なんてそもそもないし。新幹線を地方負担で整備もないし、開通したら在来線廃止の話しもなかった。
最初のスパ特六者合意をした時点で、関係六者ともに「フルでなくても構わない」認識で一致しているし。
710:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:55:36.73 vIdCkvAd0.net
>>706
在来線問題も負担金もない時代だったからでしょ。
711:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:56:06.10 sh1wKcHm0.net
FGTが出来てればこんなことには
712:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:57:00.60 0.net
>>710
カネと在来線の心配は一応してるぞ
それでも反対はしてない
713:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:58:51.43 2axip03Z0.net
>>657
上下分離して「当面」本数維持とJRQ運行維持てのもな
挙句三セク化とかしたら完全なスキーム違反
714:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:59:46.02 vIdCkvAd0.net
>>712
「反対していない」ねえ
ソースは？
715:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:00:17.49 o+WMhjK30.net
>>694
時間的に多少の不便はあるけど、然して困らないだろうね
716:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:00:29.29 0.net
おっと
スキームを変えろと佐賀県民がほざいてるスレで
堂々の二枚舌開始か
717:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:01:35.89 0.net
>>714
ソースを出したら間違いを認めるのか？
この前同じようなことあったがブサ賀は逃げたぞ
718:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:03:17.41 js+oIH1E0.net
むしろ佐賀はバスが不便な土地
平日、通勤帰宅時間帯の佐賀駅は、送り迎えの車で毎日大渋滞
719:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:04:19.20 o+WMhjK30.net
>>706
分割民営化で白紙になってる
国鉄国策新幹線と整備新幹線ではルールも違うし
720:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:04:20.45 l7G9kNQB0.net
無能ID無しが、まともなソースを出してきたことを見たことがない。
何回かソースを要求したらいつの間にかいなくなったことは数知れず。
721:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:05:42.67 j6mh9SUY0.net
>>708
実際長崎民は新幹線ではなくバスを利用するそうです
722:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:06:04.54 2axip03Z0.net
>>672
小倉までの運用ならQがお断りだろ
みすみす九州内利用客を酉に差し出すゃうな間抜けな真似などする必要ない
723:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:08:05.41 VjV8ehnD0.net
昭和の整備法を根拠に全線フルが国策だと必死なのが前から数匹いるけど
あれは国鉄に自前の予算で新幹線網の整備を命じた法律だから国鉄亡き今JR各社がそのまま従う義務は無い
724:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:08:06.62 o+WMhjK30.net
佐賀-博多のバスは15分～30分間隔で走ってるみたいで…
在来線特急は20分間隔、新幹線になると30分間隔(予定)
一番、利便性悪くなるのが新幹線
725:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:09:25.30 0.net
>>719
どんな理屈だよ
全幹法に基づく整備であることはまったく変わってない
それにJRになってからも佐賀は口出ししまくっている
６者合意なんてヤクザ山口になってからの、ここ数年の話でしかない
726:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:09:55.76 l7G9kNQB0.net
>>591
お前のような佐賀県議会自民議員は今回は佐賀の立場だ！なんてあまっちょろい綺麗事解釈をすると、712みたいな展開がデフォルトになるんだぞ。
727:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:12:37.22 2axip03Z0.net
>>687
古川が沿線自治体の拒否権封じまでやって肥前山口ー諫早のインチキ分離認めたから図に乗ってるんだろ
ある意味一番の癌は古川だな
728:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:14:16.73 bIHIX9HK0.net
JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
729:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:14:26.36 l7G9kNQB0.net
>>725
今の六者合意(FGT、導入までは対面リレー)が全幹法に反しているソース、何日待てば出してくれるの？
730:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:15:50.57 S4OfNlpS0.net
FGTが転けた時点で構想は壊れてるんんだよなあ
今更何言ってるの感
731:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:17:26.84 bIHIX9HK0.net
>>728
訂正
JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は新鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→新鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
732:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:20:18.50 7Nygw3lR0.net
自分らが使いたいので博多往復バスは充実させる
他県民が佐賀に来るとスカスカで使えないバス
佐賀人って、全部こういう観点なんだよな
他県民を呼び込んで歓迎しようという視点が欠落している
733:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:21:38.90 o+WMhjK30.net
>>728
佐賀駅バスターミナルから高速バスで博多に出ますよ
新鳥栖から新幹線なんて今でも使わないのに
734:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:24:12.19 2axip03Z0.net
>>728
そんなことしようものなら佐賀県と沿線自治体の拒否権発動で新幹線あぼーんだっての
いい加減妄想披露はやめれw
735:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:26:04.21 1M6kyGii0.net
>>1
新幹線構想自体が、長崎県の妄想だから、
他の県がお付き合いしないのは当たり前。
736:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:27:26.60 0.net
>>729
誰も言ってないことをねつ造するなと何度言えば足りないブサ賀脳には分かるんだ？
737:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:28:36.05 bIHIX9HK0.net
>>733
佐賀駅廃止に伴いバスターミナルも廃止されます。
738:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:28:47.50 0.net
>>735
全幹法が妄想なのか
そもそもここはブサ賀県連がスキーム変えろと勝手なことを言い出したスレだぞ
739:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:31:00.07 l7G9kNQB0.net
長崎本線収益大悪化で株主大激怒までがセットだな。
あっ、普通列車全廃したら、当該区間のみの利用者は特急料金免除のJR共通の運用取扱も知らないのかもな。新鳥栖から肥前山口は事実上普通列車化だな。
740:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:32:30.88 o+WMhjK30.net
>>737
何の権限で?馬鹿なの
741:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:33:42.74 JIXDHBeq0.net
今の長崎のスタンスは「全フルがいい。ただ、早くリレー方式で開業してほしい」だけど、正直理解しがたい。
佐賀の「新鳥栖～武雄は在来線活用」って主張はわかりやすくて行動も一貫してるから、なおさら。
俺も理想は全フルだと思うけども、これでは長崎を擁護しづらい。
長崎は、
「武雄永久リレー新幹線なんて不要。新大阪直通の約束だったはずで話が違う。整備止めてもらっても構わない、嫌なら国交省が何とかしろ」って路線で行ってた方が、まだ状況打破の目が残ってたと思う。でももう手遅れかもな。
742:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:34:43.18 iCGt4/cH0.net
当たり前だろ！
佐賀には全くメリットはない。
意味不明な所に長崎のための線路が出来るだけだからな。
めちゃくちゃ邪魔なだけ。
唯一メリットがあるのは武雄温泉駅だけ。
743:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:35:55.03 l7G9kNQB0.net
>>736
今の佐賀県は、長崎ルートの協議も整備も応じていないから違法だと言い張っていたやつ、ID無かったと思うけどな。
今の六者合意は全幹法に違反しているとは誰も言っていないというのがお前の主張なんだね。なら、このまま今の六者合意の内容でリレーが開通したら全線開通で何も問題ないということを認めたんだな。
744:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:35:58.23 js+oIH1E0.net
他県民だけじゃなく、地元民にも不便なのでバスがあまり使われていない
だから佐賀駅南口は毎日クルマで渋滞している
佐賀ー博多路線は乞食の食い扶持なのでジャカスカつぎ込んでるだけ
佐賀の経済政策はもろに福岡乞食だから
745:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:37:18.00 G7i50jaE0.net
九州なんかに新幹線いらないよね
746:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:38:50.30 LmnCdzal0.net
佐賀だとバスでも充分だけど、さすがに長崎は新幹線がいいなあ。2時間も乗りたくない。
747:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:48:33.32 qRmkJ+190.net
デメリットの方が大きいのに金まで出せよとか
そりゃ無理だわ
748:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:48:44.57 0.net
>>743
整備を妨害するのは違法だぞ
整備するというのは法定事項だからな
749:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:51:55.04 o+WMhjK30.net
>>748
整備決定してるのは"長崎-武雄温泉"区間だけですよ?何ら妨害してませんけど
750:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:52:52.27 KmTOxBfS0.net
佐賀県としては、在来線を廃線にして、そこにバス専用道路作った方が良いんじゃないかな？
新幹線については、ノータッチにして、リニアみたい人JR単独の事業として、進めて貰えば良い。
751:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:32.05 umbjhLRE0.net
>>741
注文したFGT車両を、早く提供しろ！
え、無理だって？
ふざけんな、話が違うじゃないか！
国交省は、どう落とし前をつけるつもりだ？
こんな形で、佐賀県と共闘してれば、違った展開になったかもな。
752:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:34.37 SM8ebyff0.net
デメリットの方が大きい、と佐賀知事が思い込んでるだけ
タダ同然で高規格交通網が整備されて、公共事業の経済波及まである
メリットの方がはるかに大きい
753:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:42.57 LjycZw5+0.net
長崎人は需要のないハコモノ作るの大好きだからな。
新幹線、ＭＩＣＥ、数百メートル動かすだけに数百億円投入する県庁、市役所。
異常な浪費だね。
754:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:57:04.39 2axip03Z0.net
>>752
タダ同然？
建設費用出すのは佐賀県なのに何ほざいてんだ？
並行在来線分離なんてやったら維持費用がかかるだろアホかよ
755:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:57:50.47 o+WMhjK30.net
>>750
武雄温泉-佐賀-九州自動車道(専用ランプ)整備して[専用ランプ-武雄温泉間はBRT扱い]にするのもあり
貨物は鳥栖にターミナル移動で問題無いだろう
武雄温泉-長崎.佐世保が孤立するけどね
756:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:59:32.13 SM8ebyff0.net
>>754
そう、タダ同然
660億のかなりの部分が固定資産税増収分で相殺される
757:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:59:45.58 0.net
>>749
佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を引くと法定されてる
758:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:01:01.16 o+WMhjK30.net
まぁ、この問題のベターな解決策は"スーパー特急方式"に戻すことだろうね
759:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:01:29.83 S/G99FlG0.net
>>748
今の六者合意に基づいて全線整備行われているのに、どこが違法なのかのソースだせ、と前から言っているだろう。
お前の舌はいったい何枚あるんだ。
760:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:02:16.67 o+WMhjK30.net
>>757
全幹法によって"沿線自治体が望まない路線は整備しない"ことになってる
761:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:02:35.76 x3C6RJHT0.net
佐賀って何があるの？
762:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:03:23.98 SM8ebyff0.net
・佐賀アリーナ 540億円で540億円分の公共事業ができる
できた後も管理費と客寄せ営業などが必要
・新幹線 2～300億円で約3000億円分の公共事業ができる
固定資産税が入り続け、管理はJR任せ、経済インフラの面も大きい
763:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:03:59.61 PCimOTH00.net
そんなに国が作りたいなら費用負担するしかない
なんでそんなに作りたいかは知らんが
764:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:20.00 SM8ebyff0.net
現佐賀知事の存在はアンチ佐賀益
765:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:21.07 0.net
>>759
六者合意の更新を妨害してるじゃないか
766:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:51.82 iCGt4/cH0.net
>>742
767:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:05:14.47 2b2y4u2+0.net
>>3
じゃあ国が全額出せよ。
在来線や在来線特急も残して
768:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:05:20.65 0.net
>>760
何条に書いてるんだ？
スキームの話と混同するなよ
そのスキームさえ変えろとブサ賀県連が言い始めたけどな
769:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:06:13.04 2axip03Z0.net
>>756
は？
何意味不明な錬金術()ほざいてんだ？w
あと並行在来線の維持費用かかるのにその穴埋めもできないだろうがアホかよ
770:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:06:20.64 HHfetYpZ0.net
長崎新幹線は絶対に要らない
771:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:06:30.67 2b2y4u2+0.net
>>1
だから、何故唐津ルートにしない？
唐津ルートなら、在来線は福岡市（＝地下鉄）に押し付けることが出来るだろw
772:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:07:29.36 0.net
>>771
その話はJRが渋った
せめて早岐にしろよといったら佐賀がけった
773:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:07:32.82 SM8ebyff0.net
>>769
おまえの頭が悪いから理解できないだけ
能力不足はしゃーない
774:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:08:40.49 2b2y4u2+0.net
>>91
じゃあ、同じ佐賀県の唐津ルートでも問題無いだろw
775:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:09:47.31 HHfetYpZ0.net
>>3
国益を考えるなら、
長崎さえ新幹線を諦めれば無駄なカネは要らない
776:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:10:18.89 2axip03Z0.net
>>773
お前が詐欺師だからデメリット隠してメリット()なるものだけを盛んに言いたててるだけ
並行在来線分離したら維持費がどれだけかかると思ってる？
777:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:10:32.71 0.net
国もJRも納得してる
佐賀だけがゴネてる
778:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:10:44.36 2b2y4u2+0.net
>>772
JRは馬鹿か？
今更佐賀市ルートなんか不可能だろがw
779:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:11:19.09 J+NGGPxJ0.net
佐賀が求めるのは在来線の維持だけ。
金額の多少なんぞ問題にならない。
780:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:12:11.34 ZkXvN5NU0.net
東京の連中って本当にアホだな
要らないモノを自己満だけで押しつけるんだから
jr九すら後ろ向きだったんだぞ最初は
781:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:12:16.43 2axip03Z0.net
>>777
は？
そりゃあ損などしない連中は気軽にフルフル言うわな？w
実際金出すのは佐賀県と財務省なのだが？
782:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:12:34.47 72kbqc0b0.net
>>6
佐賀―博多が一番人多いんだけど
通勤に使ってるからね
783:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:12:45.14 0.net
>>778
だから数十年の歴史を踏まえなきゃならん
ブサ賀は六者合意（これもゴネてるのは佐賀だけ）を引き合いに出したがるが
六者合意なんてここ数年の話に過ぎない
その前の数十年を佐賀はなかったことにしてる
784:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:13:23.87 0.net
>>781
国は文句いってないぞ
佐賀だけがゴネてる
785:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:13:25.18 J+NGGPxJ0.net
>>777
そりゃ新幹線計画の負の要素を全て佐賀におしつけてるんだから佐賀が反対するのは当たり前だ。
786:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:13:26.77 72kbqc0b0.net
何故リニアにしないのだろう
787:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:15:23.71 S/G99FlG0.net
>>765
更新の義務はない。更新しなければ違法のソースだせ。
788:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:15:30.28 83VareXd0.net
>>752
メリットあれば国がとっくに数字出してると思うけど。
789:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:16:07.06 2axip03Z0.net
ID無しって事実の捏造か好きみたいだな？w
6者合意にしても正式に破棄などしてないのにさっさと変更しろと盛んにごねてるのは国交省長崎県JRQなのだが
790:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:16:18.66 u3wSKAdN0.net
佐賀県は建設費を拠出しない
JRが佐賀県内の在来線維持
別に佐賀県は絶対反対してるわけじゃなくて、
条件次第で許可するって言ってるんだろ？
静岡県のように無茶言ってるわけじゃない
791:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:18:16.45 8Nh4BxGB0.net
natureの読者は論文の載るarticleとletterしか読まない。
それ以外の部分は載っても業績にならない。
792:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:19:08.02 2axip03Z0.net
>>784
国負担分はリース料収入とかだから直接の国税投入はない
地方負担分の国費穴埋めは地方交付税だが、これは総額は法律で決まっていてその配分だけの問題だから
やはり懐が痛むわけでもない
しかし佐賀県は違うからな
一般財源から金つぎ込む必要あるからな
793:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:19:22.24 0.net
>>785
佐賀の大好きなスキームだぞ
二枚舌は止めろ
794:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:19:56.18 0.net
>>787
整備しないのは違法だろ
整備するのが法定事項なのだから
795:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:20:30.60 83VareXd0.net
>>783
数十年の歴史踏まえて今のスキームができてるのに。
そしてそれを踏まえて合意にいたってる。
796:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:21:23.74 2axip03Z0.net
>>790
静岡県も無茶など言ってない
河川法と森林法の許可要件満たせと言ってるだけ
未だに満たせない倒壊がクズなだけ
797:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:21:25.27 0.net
>>792
だったらブサ賀県連と同じようにカネ払いたくないと言えばいい
798:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:22:04.59 SM8ebyff0.net
>>788
>>762
概算ですらこんなもんだぞ
国交省も、660億のうち固定資産税増収の相殺については言及している
799:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:22:55.57 0.net
>>795
アセス容認（事実上のフル容認）
早岐ルート妨害工作
新鳥栖駅ごり押し
嬉野駅ごり押し
この歴史をちゃんと踏まえろよよな
800:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:23:59.99 2axip03Z0.net
>>794
だから、新鳥栖ー武雄温泉は在来線活用と決まったぢろ何言ってんだ？
801:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:24:44.08 0.net
>>800
頓挫しただろ
現実をみろよ
田んぼばっかり見てないでな
802:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:25:01.86 S/G99FlG0.net
>>794
さっき、今の六者合意は適法だとお前自身が認めたばかりだろ。
803:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:25:02.46 SM8ebyff0.net
逆に佐賀知事は、デメリットの方が大きいことの根拠を明言したことはない
ぶっちゃけ簡単な計算さえできれば、小学生でも知事が間違ってるってわかるので
804:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:25:06.88 2axip03Z0.net
>>797
だから金と在来線の問題で傾聴に値する案をさっさと出せよ？w
話はそれからだ
805:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:26:15.79 0.net
>>802
誰がいった？
六者合意が事実上頓挫してるんだからさっさと更新しないと違法だといってる
整備できなくなるからな
806:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:26:36.00 0.net
>>804
協議しようとすると佐賀が逃げる
807:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:26:37.15 S/G99FlG0.net
>>801
FGT導入迄リレー迄もが頓挫したとはどこも言っていないし、開通時期まで公表されている。
808:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:27:01.88 2axip03Z0.net
>>801
だったらさっさとフリーゲージ断念の通知出せ
809:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:29:06.98 2axip03Z0.net
>>805
は？
いつ頓挫した？
正式文書も出してないのに何ほざいてんだ？
810:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:29:39.37 S/G99FlG0.net
>>805
今の六者合意が違法とは誰も言っていないと、お前(ID無し)が言っている。
725 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 08:14:26.36 ID:l7G9kNQB0
>>725
今の六者合意(FGT、導入までは対面リレー)が全幹法に反しているソース、何日待てば出してくれるの？
732 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2020/10/10(土) 08:27:26.60 ID:
>>729
誰も言ってないことをねつ造するなと何度言えば足りないブサ賀脳には分かるんだ？
811:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:30:17.31 0.net
>>807
>>808
公式の協議の席になればいうだろ
大臣にはこっそり面談しようとするけど
公式の協議からは佐賀が逃げ回ってる
812:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:31:25.98 83VareXd0.net
>>799
それを踏まえて、今の合意がある。
国が作って、在来線維持されるならそのアセスで進めたらいい。
813:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:31:32.19 2axip03Z0.net
>>806
フル押し付けてしか頭にないくせに何ほざいてんだ？
あと在来線の問題もJRQに懇願しらとほざいて逃亡してるのが国交省
で、JRQは佐賀県がフルを受け入れたら協議してやってもいいなどとほざいてる
長崎県は半島呼ばわりして罵倒
逃げてるのはどっちだよと言うね
814:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:31:49.98 0.net
>>810
どこまでバカなんだよ、コピペ佐賀
今の六者合意が違法なんていってないだろ
事実上頓挫してるのに更新しようとしないのが違法だといってる
815:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:33:03.94 0.net
>>812
そう、長崎が譲歩に譲歩を重ねた上での合意だよな
だが頓挫した
だったら更新しなきゃならんな
816:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:33:58.08 0.net
>>813
公式の協議で堂々と主張すればいいじゃないか
場外でキャンキャンわめいてないでな
817:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:34:25.39 2axip03Z0.net
>>811
だからその公式の協議とやらに応じる理由がないんだわ
そもそもフリーゲージは公式には現在開発中だしそれまではリレーで運用することになってる
いいから正式文書出せ
818:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:35:14.19 bYLrzNjk0.net
誘致いってる奴は毎週乗れよ
北海道なんてガラガラだからな
819:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:35:55.42 S/G99FlG0.net
>>814
頓挫したのなら、六者協議で手続きしないのが整備新幹線法に違反している。
行政手続きは、事実上とかの曖昧な処理ではすすめられない。
六者合意が変更なされていない以上は、何も頓挫していない。
820:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:36:24.98 2axip03Z0.net
>>814
お前の脳内で「事実上」などと喚いても公式には頓挫などしていないのだが？
いいからさっさと開発断念の公式文書出せ
821:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:38:16.40 2axip03Z0.net
>>815
佐賀も大幅に譲歩しとるがな
鹿島市と江北町の拒否権封じと猛抗議を受けるような極悪なやり方でな
822:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:39:33.86 83VareXd0.net
>>815
スーパー特急で行けたところを長崎の希望を通して、FGTで行って挫折したんだったら、スーパー特急にすればいい。
823:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:40:15.31 RH8Amyn20.net
新幹線と言えば東海道新幹線と同じと考えている人間が多過ぎ
824:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:42:43.70 9pspswlh0.net
「長崎のために新幹線通すから通り道の佐賀も金だせ」
と言われて出す馬鹿はいないという事が分からないのは国交省は馬鹿しかいないのかな？
825:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:43:59.51 vtNqgLkP0.net
もう計画中止して現行の新幹線は
佐賀停車しなきゃいいじゃん
826:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:47:02.12 2axip03Z0.net
>>824
味噌のために水不足と自然破壊を甘受しろと静岡県に対してほざくような基地外だからな
さもありなんかとw
827:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:49:38.96 x3C6RJHT0.net
佐賀って博多間のバスだけあればいいだろ？
828:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:52:59.07 2axip03Z0.net
>>827
在来線はいる
特急利用者は多いし、バスも並行国道も貧弱だから通勤通学などの需要を捌き切れない
829:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:55:11.45 S6aPt2WR0.net
>>825
なぜJRQが損することをしなきゃいけないんだ？
830:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:58:22.68 MQrut2z90.net
自民の大物が続々と「絶対通す」つってるからねぇ
佐賀知事の新幹線の乱もここにて終了ですぞ
831:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:00:00.72 2axip03Z0.net
>>830
そうやって佐賀県を沖縄化するのか？
今や沖縄ではジタミは選挙区当選できないだろw
832:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:00:50.28 QRAjgVXs0.net
>>777
>国もJRも納得してる
>佐賀だけがゴネてる
おさらいの時間。
今の構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県vs佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.c...)
833:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:02:40.94 kyr0baCE0.net
>>7
長崎の下請け土建屋のどら息子か？
834:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:03:51.04 QGPRuVGu0.net
いやいや
佐賀のメリット0なんだから負担0にしろや
835:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:04:22.08 S6aPt2WR0.net
>>830
ミソなのはフルとは言ってない。あくまで新幹線
836:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:05:08.99 l3Qbhhc00.net
とりあえず現在建設中の区間を三線軌条にすればいいんじゃね？
博多からの直通はスーパー特急、
武雄温泉～長崎間ノンストップの優等はフル規格ってことで
そういえば途中駅に待避設備あったっけ？
837:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:06:28.30 kyr0baCE0.net
長崎県職 土建屋 長崎の商工会のどら息子 必死だなＷＷ
２０年以上かかるぞ！斜陽長崎はすでに死んでいるＷＷＷＷＷ
838:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:07:42.32 kyr0baCE0.net
>>830
佐賀県は佐賀空港のカードあるからね
839:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:09:49.17 umbjhLRE0.net
>>830
意気込みを語るのは良いが、具体的な策が全く見えないんだよな。
ここを通すために、スキームいじれば、北陸や北海道にも
影響するのは、分かってるだろうし。
840:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:12:37.67 ikXrwDF+0.net
FGTはさておき工事は予定通りなんだろ
何も問題無いじゃん
841:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:12:42.49 o+WMhjK30.net
FGT導入頓挫したらスーパー特急に戻すのがそもそもの筋
842:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:13:14.73 3ZhD5uAK0.net
博多-新大阪間は、みずほとさくらで直通するスジは埋まってそうだけど西日本は空けてくれるのかねぇ
843:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:13:54.45 l3Qbhhc00.net
>>839
これまでの事情がどうあれ、
佐賀県にだけ支援を上乗せするわけにいかないしな
特に経営の厳しい並行在来線を抱える県は黙っていないだろうし
844:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:14:08.34 kyr0baCE0.net
大赤字路線化必至 赤字誰が補填するん？？ 長崎の土建屋さんはうまい汁すってしらんぷりやろ？？
845:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:15:39.76 83VareXd0.net
>>830
長崎県に費用負担させて作るんじゃないの。
長崎県は国が動いたのに金出せませんは言えないだろうし、断る理由がない。
在来線は開通後30年現状維持でその後は利用状況に応じて見直すとかでやるしかないのでは。
846:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:17:49.58 2b2y4u2+0.net
>>829
佐賀市に固執してゴリ押ししてるのはバカでマヌケで救いが無いJRだろが？
847:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:18:29.32 2b2y4u2+0.net
>>830
つ唐津ルート
同じ佐賀県の唐津からなら可能だからなw
848:高篠念仏衆さん
20/10/10 10:23:10.38 DULOr//J0.net
🇰🇷韓国方式は？
849:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:23:54.06 xef0Or9Q0.net
>>841
たぶんもう手遅れ
標準軌で作ってしまっている
狭軌にするには設計変更、改修工事の手間と費用がかかる
もはや戻れないだろう
かと言って全線フルは非現実的
ミニも問題だらけ
ＦＧＴは不可能
つまり、
永久リレー決定
他の路線でこの失敗を繰り返さないための教訓、
それを後世に伝えるため、
武雄温泉での乗換えを永久に受け入れるべきであろう
六者合意も前提が崩れたものをそのままにしていたらいつまでも争いがくすぶり続ける
この際、永久リレーを六者が受け入れる新たな合意をするべきだ
佐賀が積極的にこれを主張するべき
850:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:24:22.34 umbjhLRE0.net
>>843
ここだけに金を出す理由を、無理矢理にでもひねり出すなら、
約束のFGTを提供出来なかった、と言う約束不履行に
対する違約金として、かねぇ。
851:高篠念仏衆さん
20/10/10 10:25:45.14 DULOr//J0.net
つURLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
852:高篠念仏衆さん
20/10/10 10:26:22.05 DULOr//J0.net
いるよ～🙏
853:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:27:13.36 82VeC4YZ0.net
長崎は国土軸じゃないし
半島部
854:高篠念仏衆さん
20/10/10 10:29:25.85 DULOr//J0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
🕺～♪ららら
855:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:29:53.98 8lS35NS40.net
終わりでいいよな。国の税金使うんだろ。こんな場所に新幹線必要か？勘弁してくれよ。
856:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:32:47.07 bIHIX9HK0.net
佐賀の共産党議員だけが抵抗してるのが現状
そこに立憲民主党支持者とか特定野党支持者、外国勢力が乗っかって反対運動してる。厄介なのが山口知事も乗っかったこと。
大多数の佐賀県民、長崎県民を含む日本国民は新幹線フル推進だよ。中途半端なものが一番役に立たないことを知ってるからね
857:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:33:21.40 xef0Or9Q0.net
本当は少し金かけてでもスーパー特急（狭軌新幹線）にするのがベストと思うのだが、
国や長崎が受け入れてくれなさそうだ
858:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:34:27.47 2dwtFbFI0.net
>>850
新大阪直通だったはずが、博多どころか武雄で分断の結果だから、相当の配慮しても世間は結構納得した気もするけどね。
859:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:34:32.09 j6mh9SUY0.net
>>825
計画中止なら新幹線自体がないだろ
860:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:36:01.21 js+oIH1E0.net
>>857
細田が、佐賀県としてのベストな提案をしろ、つってるから
スーパー特急を推してみればいい
開発費用とか再工事分のある程度が佐賀負担になるんじゃないか？
861:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:36:19.36 ZF1JfwQY0.net
×大多数の佐賀県民、長崎県民を含む日本国民は新幹線フル推進
○ごく少数の佐賀県民、長崎県民と利権関係者を除く大多数の日本国民は整備新幹線即時中止
862:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:36:42.14 YUKtpiQY0.net
>>816
では、法的に開催根拠のある公式の場＝6者協議の場を作りなさい
4者協議が法的開催根拠のないことは、全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項による
863:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:36:50.93 8lS35NS40.net
>>857
それがベストだよな。全線フルなんてこんな辺鄙な土地に必要性がないんだよ。
864:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:37:16.00 AKtL2VtK0.net
壊れていいものもある。いやむしろ壊れたほうがいいものもある。
865:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:37:43.06 HgZmwq550.net
お金なんか刷ればいくらでも湧いてくるんだから
刷ればいいんじゃね
こんなことやってるのムダでしょ
866:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:37:54.80 YUKtpiQY0.net
>>860
フリーゲージトレインができないのなら、フリーゲージトレインができるまで事業凍結
867:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:38:23.35 XcbzQ25c0.net
佐賀人だけ在来線無料にしてやれば渋々納得すんじゃねーの
さすがにこれは佐賀は拒否してもしゃあない
868:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:38:52.14 ZF1JfwQY0.net
>>857
受け入れがたいのは「国」じゃなくて一部与党議員と国交省
869:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:39:25.64 YUKtpiQY0.net
>>856
なら、知事に対してリコールすれば？
カマカマさん
870:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:39:29.63 PKBm0zPg0.net
なんでJRに美味しい思いさせるために佐賀県人がお金を負担しないといけないの？？
871:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:40:02.59 xef0Or9Q0.net
>>856
本当にそう思うのか？
リニアには賛成し静岡を叩く者が多い５ｃｈでも、
長崎の全フルには否定的意見が多数派だぞ
長崎全フルとか作るくらいなら北陸を早期に完成させろよと
これは特定野党とかではないだろうよ
872:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:40:29.47 ZF1JfwQY0.net
>>866
冗談じゃなく与党パンティーがよほど頑張らないとその可能性は十分にある
873:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:40:37.28 js+oIH1E0.net
佐賀人の精神的余裕の無さは重々承知だが
ホント横入り多いよな
874:高篠念仏衆さん
20/10/10 10:41:23.17 DULOr//J0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
🚅窓際が欲しい場合は何度かやると、
875:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:42:30.48 YUKtpiQY0.net
>>874
半島からの書き込み禁止
876:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:42:32.64 PKBm0zPg0.net
>>856
佐賀県民に時短効果がないことと、在来線失う負担を考えたらその答えはありえんだろ。
土建屋に金落として、JRQに楽させることしか考えてない国側の意向としか思えない。
877:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:44:01.92 xef0Or9Q0.net
>>866
フリゲは完全に開発が放棄された
フリゲができるまで凍結とはすなわち永久凍結
永久リレーは誰も望んでいないものだが、
現状のままだと結果的に永久リレーになる
佐賀が積極的にスーパー特急を推してみるのもありだと思う
878:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:45:13.44 bIHIX9HK0.net
>>861
共産党支持者がそんなにいるなら佐賀県議会は共産党に支配されてるはず。県知事だって最初から共産党と連携したわけじゃない
879:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:46:41.81 bIHIX9HK0.net
>>876
佐賀県民も長距離移動は圧倒的に楽になる。そのメリットを黙殺するのはやりすぎ
880:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:47:03.55 MNS+QSaj0.net
知事自らこういう人間にはなりたくないと行動で示すのはえらいと思う
881:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:47:22.93 bIHIX9HK0.net
>>871
5ch世論は世間と乖離しているからな
882:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:47:54.30 bIHIX9HK0.net
>>869
佐賀県民は立ち上がるべき
883:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:49:23.00 S/G99FlG0.net
>>877
佐賀は永久リレーで構わないから、それはない。
今の六者合意を佐賀県から破棄して、どさくさ紛れのフル・ミニ合意にすり替えられるリスクをあえておかす意味がない。
長崎区間に積極的に口を出すと、長崎側から何十倍にもなって佐賀区間への久地だし(フル強要)になって返ってくるのもウザいだけ。
884:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:49:43.25 tAXkb6F/0.net
まだ言ってんのか
885:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:50:48.32 YUKtpiQY0.net
>>849
お前究極のバカだろ
軌道スラブを交換して、どっちにしろ専用電車（150km/h以上で営業運転する車両は簡易気密が必要）になるスーパー特急車両を量産すればいいんだよ
ホーム高さの関係上、ホームかさ上げが必要になる（760・920→1100）長崎本線の在来線停車駅が発生する
ほぼこれくらいで済む
886:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:51:08.22 MNS+QSaj0.net
>>879
黙殺してるわけじゃなくそのメリットに対するデメリットが大きいから拒否されてるってだけの話だろ
いつも500円で大満足してる料理食べてるけど美味しいフランス料理のために5万円は出したくない
別にメリットを黙殺してるわけじゃないぞ
887:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:51:25.96 2axip03Z0.net
>>860
必要ないものを提案しろ、と言われてもなあ
ヘイトが佐賀に向くだけにしかならん
>>877
佐賀県にしてみればどちらも変わらない
変わるとすれば嬉野だけ
だから提案する意味がない
888:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:51:33.83 xef0Or9Q0.net
>>881
一般論として否定しないが、
しかし世論は基本的に整備新幹線にあまり好意的ではないのが事実
特に長崎のような田舎路線は税金の無駄と考える人が多い
長崎新幹線に関しては一般の世論と５ｃｈの多数派が一致している
889:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:51:36.18 YUKtpiQY0.net
>>882
べき？
カマカマのお前が率先しろ
890:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:51:58.82 vvm+VeE90.net
>>879
え？
いつ来るかわからんような山陽直通便待つより、博多で乗り換えてのぞみに乗った方がマシだろ
891:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:52:00.61 o+WMhjK30.net
>>879
博多から新幹線.福岡から航空便がデフォルトですから
高くて毎時2本の新幹線なんか使わないだろ
892:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:53:42.29 tAXkb6F/0.net
博多からでしょ距離考えたらそこまで時短にならないだろ
893:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:54:49.23 U9pDfNhJ0.net
別に佐賀はフルだけじゃなくてフリゲもスーパーもいらんのよ
それを何か勘違いして、佐賀はフルはいらないけどフリゲやスーパーは欲しがってると勘違いしてる人がいるだけ
ID:xef0Or9Q0 とかね
894:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:56:28.06 o+WMhjK30.net
佐賀の要望は[在来線現状維持]だけだからね
895:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:56:54.54 xef0Or9Q0.net
>>885
素人は簡単に考えるが、
今から設計変更して改修工事をするのはたいへんなことだぞ
そのスラブを交換するのがたいへんなんだよ
車両はすぐにできるだろうそれくらいは知っている
難しいのはこのような大幅な事業変更を国、長崎が受け入れるか、という政治的な問題であって、
技術的に難しいことはないことくらい知っている
896:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:57:28.05 ZF1JfwQY0.net
>>890
つーかそんな超長距離乗車に期待してる奴って新幹線とか国際便旅客機とかろくに利用したことないんだろ
座りっぱなしで半日とか勘弁して欲しい
897:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:59:39.58 kyr0baCE0.net
もう長崎から総理大臣出すしかねえだろＷＷＷ
長崎土建屋さんよ、銭ばら撒いて担ぎ出せやＷＷＷＷＷ
有明海埋めて むつごろうぎょうさん殺して もうかったやろ！
898:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 10:59:43.23 ikXrwDF+0.net
ずっとリレー方式でいいだろ
乗換え必要、運賃上昇、所要時間増加、
長崎市民は博多まで遠くなってよかったなw
899:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:00:35.56 xef0Or9Q0.net
>>893
佐賀にとってはフリゲもスーパーもいらんのもわかるが、
佐賀にとって最悪なのはフルを押し付けられることだ
それを防ぐためにスーパーを推してみるのも手だということだ
客観的にみてスーパーはベストの案なので世論を味方に付けられる
900:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:01:14.02 YUKtpiQY0.net
>>895
全幹法違反で国交大臣が100万円の罰金＋開業不可能よりはマシだろうに
まあ、国交大臣が詰め腹を本当に切れば開業できなくはないけど、そこまでの覚悟があるのか？
→>>77
それに営業運転前の今だからできる
901:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:03:38.05 bIHIX9HK0.net
佐賀市に足りないのは公益性。自分のことしか考えてない。
もし佐賀のやってることを山口県がやれば九州が干上がってしまうが、実際は干上がってない。それは山口県が九州のために様々な道を用意してくれたからに他ならない。結果的に下関の地位は極めて低くなったが九州の発展に貢献した。
佐賀は山口知事のくせに、このような山口県精神がない。
902:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:03:55.30 tAXkb6F/0.net
どうせ博多から飛行機なりに乗り換えるからなぁ
福岡に遊びに行くなら車で行くし値段が上がるのは勘弁だわ今の状態で不満はないし
903:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:04:49.16 t+jFXT1O0.net
>>901
佐賀長崎は山口姓がめちゃくちゃ多い
下手したらクラスに5人くらいいるw
904:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:06:29.28 bIHIX9HK0.net
>>899
スーパーって前代未聞の200km爆走の狭軌新幹線のことだぞ。そんな絵に描いた餅がベストのわけはない。
ベストはフル新幹線
ベターは標準軌化してミニにしなおかつ準高速化
905:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:06:31.90 t+jFXT1O0.net
>>901
新幹線に何がなんでも反対なのはこのスレに一日中張り付いてる基地外だけ
実際には佐賀県議会も嬉野武雄もちゃんと話し合えと言ってる
906:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:06:33.66 e4aY3NAF0.net
長崎から熊本鹿児島間の二重乗車皮算用の事ですか。
907:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:08:29.20 YUKtpiQY0.net
>>904
狭軌の最高速度は245km/h@南アフリカ
908:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:09:36.47 AJw5mB+a0.net
>>896
だから博多乗り換えでいいじゃん
909:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:10:00.53 YUKtpiQY0.net
>>905
法的根拠のあるお話し合いはしますよ
いじめ自殺の専門家会議みたいな法的根拠のないお話し合いは、合意に法的拘束力がないため致しません
910:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 11:10:22.62 bIHIX9HK0.net
>>907
営業運転なのか？
試験運転の最高記録などは参考程度にしかならんぞ