20/10/09 19:58:10.34 WOhMlOcc0.net
佐賀県は通過地点らしくて、大した恩恵を受けられないらしいからね。
なおかつ佐賀県民はケチな県民性らしいから
無駄なものに貴重な税金は使いたくも
無いのだろう。
いっそのこと佐賀県内に乗り降りする駅は減らすなりする分、
佐賀県に成り代わって
国の方で税金を負担するべきだな。
そうすればお互いウィンウィンだと思う。
464:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 19:58:17.32 RpXuLD270.net
>>461
その昔 肥前藩と言ってその昔鍋島という佐賀の殿さんが、長崎仕切ってた
465:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 19:58:34.14 Xi4V+OMk0.net
>>454
まあ茨城にとっては古河など異世界だからなw
下総国なのに利根川で分割されて常陸国にくっつけられたからか扱いがなあ
466:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:00:19.94 0.net
>>464
長崎は幕府直轄の天領で、長崎奉行が置かれていた
467:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:01:16.62 RpXuLD270.net
>>466
長崎奉行が佐賀藩
468:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:01:50.21 3TuR3Bzb0.net
>>457
乗り換え無しで繋がってることが重要なんだろう。
長崎的には。
469:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:02:38.34 0.net
>>467
主君殺しの鍋島か？
470:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:03:57.71 f3GxJALt0.net
>>365
君たちは分かってるんだろうけど、
分かってなくてトンチンカンなレスしてるヤツもいるから。
だいたいこの記憶たどりとかいう記者が悪いんだけどさ。
471:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:03:59.29 Xi4V+OMk0.net
>>467
いや長崎奉行所は幕府直轄
佐賀藩と福岡藩は長崎警護担当
あと佐賀藩は長崎周辺は領有してたが
472:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:03:59.51 kHUwgY7Y0.net
>>463
それだとJR九州が飲まないの。
長崎がどんだけ喚こうと佐賀の需要がないと西九州ルートの経営は成り立たない。
473:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:04:09.29 0.net
>>468
佐賀人は乗り換えて博多通勤する気まんまんだからな
474:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:04:14.96 OwGhsTnA0.net
>>458
ウザい
NG出来ないだけでも鬱陶しいのにわざわざ貼りつけ直すな
475:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:04:37.33 WOhMlOcc0.net
>>468
長崎県的にはね…佐賀県は隣が福岡県(都会？)だから
わざわざ新幹線は必要無しという考え方らしいわ。
確かにそうかもしれないな。
長崎県自体に何というか大した新幹線需要自体無さそうだし…
476:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:06:34.23 OPyvCkoa0.net
IDなし 本日の語録その2 >>458つづき
878ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:03:45.15 0
>> 874 それは違法だな
882ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:04:20.85 0
>> 875 だったら公式の協議で堂々と言えるじゃないか
885ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:04:59.97 0
>> 881 正論に言いがかりつけてくる佐賀が消えろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:967番)
967ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 08:54:43.17 0
以上★2 36レス
このスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:73番),74,93,132,135,141,144,149,153,157,166,171,174,178,185,188,191,193,195,240,242,243,247,252,254,258,372,376,377,379,383,400,401,405,408,412,414,417,421,422,429,430,433,438,440,446,447,451,453
477:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:07:20.71 WOhMlOcc0.net
>>472
へ？
それなら無期限延期でも仕方ないわ。
いつでも延長出来る下準備だけ
して塩漬けにするしか無いのでは？
佐賀県ってそもそもそんなに
重要な土地？なのかな？
長崎県とかも新幹線だなんて
贅沢なのでは無いか？
478:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:08:11.97 0.net
>>476
ほれ、追加しろ
本来「長崎街道」が正式名称なのに
「肥前夢街道」とねつ造して商売してますってな
479:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:09:39.17 2f6rlznu0.net
>>470
どんなニュースソースでも、長崎ルートのN+スレは中身はいつも同じ展開。
でも、同じ反論でもやっておかないと、長崎のデマ印象操作で埋め尽くされて、初めて見た人が信じちゃうからね。
480:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:11:06.55 kHUwgY7Y0.net
>>477
佐賀は自分達で田舎だから要らないと明言。
明治の開港地の栄誉が忘れられない田舎が分不相応なもん欲しがってる。
481:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:12:10.78 0.net
どんなスレでもブサ賀は一つ覚えだからな
要するに
旨い汁は吸いたいから口は出すし邪魔もする
だけどカネはビタ一文たりとも出したくない
いっそ清々しいよな
482:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:13:01.31 Xi4V+OMk0.net
>>481
だから長崎の自己紹介はやめろカス
483:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:13:21.39 0.net
>>480
明治？さすがは佐賀の知的レベルだな
484:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:13:36.07 OsGUvtbK0.net
>>473
「する気まんまん」というか、
佐賀から博多まで通勤するときに鳥栖乗り換えって、普通のことですが
朝8時頃、鳥栖駅のホーム見れば幾らでもいるよ
自分もやってたけど残業が無ければ全く問題ない
485:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:14:19.52 OPyvCkoa0.net
矛盾を顧みず自爆にまい進するIDなしフル狂い工作員
やつには「違法」と言う文字が永久に理解できない
まさに「魂からの浄化が必要」＠ローマ法王
486:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:14:23.41 0.net
>>482
で
ここは佐賀県連がスキームを変えろと言ってるスレだが？
487:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:14:45.87 f3GxJALt0.net
>>418
この問題に関してはこれの認識が正しいと思うね。
国交省は早く6者集めて内容を合意し直して正式に議事録化しないと。
488:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:14:58.70 3TuR3Bzb0.net
>>475
まあ、そのせいで乗り換えが1回増えちゃったというワロエない現実が…
489:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:15:08.39 7MvFzFuH0.net
スーパー特急もFGTも在来線ありきの合意だったに
鳥取島根に毛が生えた程度の人口の佐賀には費用が重すぎる上に
経営分離されるフル後出しされても県知事が呑める訳無いんだよな
490:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:15:21.88 0.net
>>484
今後も続ければいいさ
何か問題あるのか？
491:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:17:44.82 3TuR3Bzb0.net
>>486
お前はスキーム変えたいのか、変えたくないのかどっちだい？
俺は変えずに長崎が立ち枯れていく様を観察したいが。
492:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:19:15.52 OPyvCkoa0.net
ブラウザーでのIDなし無視（消去）方法
URLﾘﾝｸ(hobby23.net)
twinkle（iPhone・iPad）
適当なスレを開く
画面下部のNG設定をタップ（表示されない場合は左側に隠れています）
NGネーム（正規表現）
(?<!\))$をコピーして貼り付け
(?<!\))$
左上の「＜」で戻る
右下の「閉じる」で終了
2chmate（Android）
適当なレスを長押し
「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
「NGName」をタップ
「正規表現」にチェック
(?<!\))$をコピーして貼り付け
(?<!\))$
NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
「OK」をタップ
JaneStyle
「NG編集」をタップ
右上の「＋」をタップ
「正規表現」をタップ
「全板に適用」or特例の板を選択
(.*\-.*)$ をコピペ
(.*\-.*)$
「OK」をタップ
twinkle
(?<!))$を正規表現でNGNameに登録
(?<!))$
493:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:23:16.02 f3GxJALt0.net
>>479
第三者から見ると賛成派反対派どっちもどっちだよ。
両方ともデマが多い。分かってるだろうけど。
494:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:24:08.79 OsGUvtbK0.net
>>490
新幹線作って在来線なくなったり三セク化されたりしたら大問題じゃん
ここに何度も書かれているのになんで理解出来ないの？
495:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:24:23.54 HsbyY+9V0.net
>>471
出身地愛するのはいいが、そのせいで赤の他人にトンチンカンなこと言うのは辞めようぜ？
496:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:25:12.10 Wkj9jFRL0.net
佐世保の良い救済策はないものかぁ･･･orz
497:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:26:04.82 2f6rlznu0.net
>>487
「合意し直し」があり得ないから、国土交通省も六者協議でFGT断念報告ができないでいるんだよ。
フルフル喚くだけの長崎、与党PTと、スパ特かリレーしか合意できない佐賀、協議決裂しかあり得ない。となると、現リレー区間の整備も自動的に止まるからね。
498:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:26:34.16 3TuR3Bzb0.net
>>496
佐世保にとっては永久リレーが一番いいんじゃないかな？
499:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:27:18.77 m6mmnT1c0.net
毎日のようにスレの1割を占めるレス数になってるフル反対派は、仕事してないのかと本当に心配になる。金に困ってる佐賀から支給があるとも思えず
500:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:27:56.18 Wkj9jFRL0.net
>>472
でも、新佐賀駅設置費は一切出さんよ。Qはw
501:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:28:32.19 WOhMlOcc0.net
>>480
あー長崎県がワガママを言っていて、
佐賀県がとばっちりを受けてる立場か…w
佐賀県民としては
お隣の福岡県まで近いしなあ…w
502:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:29:02.05 kHUwgY7Y0.net
>>500
整備新幹線だからそもそも九州は金出さないよ。
大体あいつら一括三セクの約束すら反故にするクソだから。
503:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:29:43.79 2f6rlznu0.net
>>493
長崎がデマ書き込まないとスレは落ち着いている。佐賀側の書き込みから消化加速することは滅多にないのが長崎ルートスレのいつもの特徴。
突っ込みどころが多いのはどっちの主張なのかは明らかだ。
504:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:30:19.37 OPyvCkoa0.net
797ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:39:18.08 0
>> 764
全国新幹線鉄道整備法だと言ってるが？
いつも言いがかりつけまくりだな、佐賀は
811ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:43:43.07 0
>> 807
法に従って整備すべきという正論中の正論だぞ
基本を見失ってるから佐賀はゴネるんだよ
826ニューノーマルの名無しさん2020/10/09(金) 07:50:16.50 0
>> 824
法定の国策だから義務はあるぞ
そらな
基本を分かってない
↓↓↓↓↓
243 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:27:39.55 ID:OPyvCkoa0
ほらさっさと新鳥栖－武雄温泉間を含む区間で、全幹法第9条第1項に記された「工事実施計画を作成し、国土交通大臣の認可を受けなければならない」を実施した情報元ソースを出せ
それが「法定事項だぞ」
>>247 ニューノーマルの名無しさん sage 2020/10/09(金) 14:28:40.81 0
>> 243
法定事項を整備しようとしたらゴネてるのが佐賀たろが
盗人猛々しい
505:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:32:15.65 Wkj9jFRL0.net
>>498
国がスキームの見直ししてでも全線フル化を推進し出しただろ。
永久リレーなんて無理だしなぁ。
15年後の佐世保は鉄路孤島になるよ･･･
506:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:34:03.40 OPyvCkoa0.net
>>258 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:36:16.06 0
>> 250
やれやれ
佐賀市近辺を通って長崎まで整備する
これが法定事項であり決定事項だ
この法定事項に沿って計画認可などの手続きを進める
法定事項は何も変わってないない
途中の手続きを佐賀が妨害してるだけだ
>>267 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/09(金) 14:43:57.49 ID:OPyvCkoa0
>> 255
そのような資料があればURL付きで出してみろ
出したらいじってやる
結果、IDなしフル狂い工作員逃亡
507:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:35:01.47 2f6rlznu0.net
>>505
×国が
○自民党が
自民党の言うことに従わなきゃならん義務は地方自治体にはない。そんな脅しにのるような県知事なら、とっくに合意している。
508:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:37:14.48 f3GxJALt0.net
>>503
ちなみにフル賛成派か反対派かはレスから想像できるけど、
長崎か佐賀かってどうやって判断するの？
そもそもこのスレは佐賀県のフル賛成派の議員活動のニューススレだよ？
当然長崎にも反対派はいるはずだけど。
509:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:37:48.78 Wkj9jFRL0.net
肥前山口－肥前鹿島間は電化設備残すからしいな。
みどりが昼間白かもめで運行している間、みどり編成4両で
鹿島特運行する予定なんだろうな。
510:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:40:29.80 f3GxJALt0.net
>>497
つまり止めるべきなんだよ。
話し合って決裂するような内容ならなおさら。
511:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:40:32.16 WOhMlOcc0.net
確かに長崎県みたいな田舎にわざわざ新幹線を通す必要は無いと思うしなあ。
無駄な税金が投入されるだけの
ように思うから佐賀県の方が
正しいような？
512:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:40:49.62 2f6rlznu0.net
>>508
長崎県側(フル推進)と佐賀県側(フル反対)ということだな。
書き込んでいる人は、全国あちこちにいるはずだよ。
自分も佐賀県民扱いしょっちゅうされるけど、長崎佐賀どころか九州に殆ど縁もない。
513:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:41:18.03 9NhhfdIv0.net
>>505
単なるリップサービスな気もするけどな。
下手にスキームをいじれば、話はここだけにとどまらず、
北海道や北陸にも影響して、より混乱を招きかねないことは、
さすがに想像出来てるだろ。
長崎の為だけに、そんな危ない橋を渡るとは思えん。
514:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:41:23.18 OPyvCkoa0.net
IDなし 本日の語録
IDなし本日の20:40現在合計 94レス
★2 36レス
その1 >>441
その2 >>445
その3 >>458
その4 >>476
★3 その1（★2その4の下） 49レス
その2 ここ 9レス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:462番),466,469,473,478,481,483,486,490
ちなみにワイ67レス
515:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:41:57.45 3TuR3Bzb0.net
>>505
15年後に何が起きるの？
516:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:43:36.42 2f6rlznu0.net
>>510
本来はその通り。
国土交通省的には、長崎というか自民党の思惑に自ら死刑宣告するような動きを止めたがる奴がいるってことだろうね。
517:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:44:05.54 SEU/Gr5A0.net
大事な事だから もう一回言いますね
lccが これだけ安く飛ぶので
長距離は 飛行機
高速バスが これだけ豪華で充実して
短中距離は バス
自家用車が１人1台以上の保有率
九州はこんな状態なのに
なんで長崎盲腸新幹線が必要なの？
518:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:47:26.66 3TuR3Bzb0.net
>>517
半端な田舎者が新幹線に過大な夢を見てるんだろう。
519:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:47:59.36 WOhMlOcc0.net
>>517
政治家の人気取りアップの為だとか、
業界からもらえる政治献金とか
天下り先の確保かなあ？
520:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:52:29.26 ctdjJ/i10.net
>>401
ゴネてるのは長崎ですが?
違うというのなら、先ずは[当初の合意に基づいた話し合い(FGTが駄目ならスーパー特急)から]始めるべきです
521:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:52:49.51 Wkj9jFRL0.net
>>511
新幹線は来るんだよ。
来る以上は繋げて、新佐賀駅も設置して、新大阪乗入させないと
もったいないという気持ちもある。
しかし、佐世保が不便になって困るんだよなぁ･･･。
522:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:54:09.36 lfZMwI4b0.net
佐賀県の負担軽減したら今後新幹線つくるとき通る自治体も負担軽減しろって言い出すと思う
523:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:54:47.99 kHUwgY7Y0.net
>>521 長崎の全額出資でどーぞ。
524:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:57:18.30 Wkj9jFRL0.net
>>517
飛行機は乗るの怖い人多いだろ。
高速バスは長崎発着の関西便少ないし、きついだろ。
マイカーで関西まで運転して行かんよね。逆に高速代やガソリン代高くつくしな。
525:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:58:55.29 Wkj9jFRL0.net
>>522
スキームいじると、今後そうなりかねんよな。
まあ、新幹線計画は今の3線で終わりになるだろうけど。
526:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 20:59:42.22 zGa3rIV30.net
正直北海道と北陸ができたらあとは実現可能性の低いところばかり
とりあえず北陸に予算集中投入でいいよ
527:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:02:53.98 dD41P0je0.net
佐賀県に駅を作らず在来線も減便で良いんじゃないかな
福岡県の植民地のくせにごねんじゃねぇよ
528:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:04:13.83 2f6rlznu0.net
>>524
直通の新幹線に座りっぱなしだとエコノミー症候群怖いだろ、でも追加しておけ。
529:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:07:36.99 zGa3rIV30.net
>>527
長崎新幹線が長崎と諫早の往復になるがよろしいか？
530:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:09:30.91 YJzba1CJ0.net
>>529
新大村までは行かしてあげなよ…
531:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:11:18.17 2f6rlznu0.net
>>529
県境ぴったりまで行かせてあげたら。鶴見線の海芝浦状態かもしれないけど。
532:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:14:42.02 ctdjJ/i10.net
>>524
そもそも、長崎-関西に需要があるのか?
衰退し底辺にまで堕ちた長崎経済界(ビジネス需要無し)
見るべき物も遊ぶ場所も無い長崎市(むしろ佐世保のが観光需要ありそう)
まぁ、そういう印象の割に"やたら便利な航空便"てのも不思議なんだがね…
533:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:16:35.11 R/6cHXsJ0.net
>>490
問題ないよ
ほら、現状維持で解決だねｗ
534:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:17:44.07 wSYfARjq0.net
金さえだれか出せばフルＯＫなんだろ佐賀は
535:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:18:30.09 zGa3rIV30.net
>>534
つタダでもいらない
536:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:19:02.47 wSYfARjq0.net
>>528
そんなこと言ってたら長旅できんぞ
537:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:19:17.90 2f6rlznu0.net
>>534
金って、平行在来線維持管理費用のこと？
538:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:19:21.80 wSYfARjq0.net
>>535
そこが意味わからない。
539:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:19:54.03 wSYfARjq0.net
>>537
それも含めて色々
540:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:21:09.73 2f6rlznu0.net
>>536
なんだかんだグダグダ新幹線以外にケチつけている
>>524
に言ってくれ。
541:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:21:52.04 ctdjJ/i10.net
>>538
長崎本線(在来線)の現状維持が佐賀の本願
542:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:22:04.93 2f6rlznu0.net
>>539
後だしか？色々じゃ判断できるわけない。
543:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:23:39.19 kYDz8PaT0.net
佐賀県内の分も長崎県が全部出す、そのかわり佐賀県内に駅は作らない ならいいんじゃね
544:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:23:49.80 R/6cHXsJ0.net
>>538
並行在来線の維持が目的だから
フル規格の新幹線とおしたら在来線が3セク化する
将来のマイナスを背負いたくないからただでも要らないという主張してるんだよ
545:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:24:38.58 zGa3rIV30.net
「カネさえ出せば」とか「負担を少なくすれば」佐賀が受け入れる、って与党ＰＴとか本気で思ってるよね
そうじゃなくて「長崎本線を三セク切り離しせず維持する」ってだけで佐賀県は簡単に手のひらクルーするのに
546:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:24:40.26 wSYfARjq0.net
>>541
ｓこは佐賀が九に強く要望すればいい。
だめならフルができないのは九のせいだ
547:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:27:09.88 2f6rlznu0.net
>>545
別に手のひらクルッもしていないだろ。
在来線の維持ができない整備には同意できないとしか言い続けていないんだから。
548:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:29:00.63 ctdjJ/i10.net
現状、毎時3本程度の特急が博多直通してる。新幹線を通すと特急が無くなり毎時2本の新幹線になる
乗車時間の短縮効果は20分程度かな?待ち時間含めたら更に効果は薄い。そして運賃は値上がり…
こんなもの、要る?
549:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:30:07.04 ctdjJ/i10.net
>>546
[フル規格整備が決定したら話し合いします]って
550:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:30:35.15 2f6rlznu0.net
フルの場合、駅構内の移動時間増も加味しなきゃいけない。
551:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:31:22.78 iRBPEtyD0.net
>>543
万事解決！それで逝こう
552:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:32:54.48 2f6rlznu0.net
>>543
佐賀県内の「分」てなに？整備費用だけなら、話しにならん。
553:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:32:56.63 zGa3rIV30.net
>>551
佐賀駅の需要無視したら赤字だってさ
554:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:33:34.73 IC9l5flSO.net
>>546
九がそれはフルの合意が採れてからつって協議拒否しよるからの
555:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:35:00.76 ARRrePwq0.net
>>543
JRが嫌がるじゃん
在来線特急廃止しないと3両編成、廃止しても6両編成ぐらいの需要しかない
どっちも維持したら大赤字確定
556:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:36:02.54 YRHWIg/60.net
逆になんで何がなんでも佐賀の在来線をJRじゃなくしたいの？？
福岡通勤圏なんだから在来線大事だよね？？
557:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:36:11.96 ctdjJ/i10.net
長崎本線って、佐賀-博多の利益で存続出来てるらしいしね≒長崎-博多では収益出ない…
これを新幹線に換えても収益モデルは変わらない
558:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:36:36.78 YRHWIg/60.net
>>555
もうシンプルに在来線一本でええやん
559:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:38:24.94 YJzba1CJ0.net
>>558
長崎～博多の新幹線を九州が管理して、博多までの並行在来線を佐賀県と福岡県が管理すりゃいいのよ。
本来スキームなら博多から経営移管すんのがスジなんだから。
560:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:39:27.10 2f6rlznu0.net
>>558
一番の狙いは、普通列車をやめたいんだよ。
単価の高い特急(新幹線)だけに特化したいという、公共交通機関にあるまじき発想。
561:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:40:27.01 YRHWIg/60.net
>>560
そんなんJRに許したらあかんやろ
要らん新幹線敷いてJRに楽させるとか
562:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:44:38.70 2f6rlznu0.net
>>561
そう思うでしょ。
佐賀県の税金大量にぶちこんで佐賀県の利用者を不便にさせることで、長崎市周辺だけを便利にさせてJRQの経営を改善させろというのが、フル推進派の言い分。
563:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:46:35.21 HxVLI7qB0.net
新幹線すらタダでも要らないとかいう佐賀には在来線もバスも高速道路も国道も空港も海港も要らんやろ。
佐賀から国の施設を撤収せよ。
564:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:48:16.16 zGa3rIV30.net
>>563
それ長崎県が困るんだが
565:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:48:46.01 YJzba1CJ0.net
>>563
自ら兵糧攻めするスタイル。
566:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:49:20.96 gZnYWNJ10.net
>>522
>佐賀県の負担軽減したら今後新幹線つくるとき通る自治体も負担軽減しろって言い出すと思う
いいんじゃない？
駅無し負担金無しならみんな納得。
567:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:53:29.52 YRHWIg/60.net
>>563
あー、日本語通じない感じ？
568:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:53:36.00 OPyvCkoa0.net
佐賀県は鹿児島本線で起きたことをしっかり見ている
そのため、在来線を使わないものはすべて拒否
また、長崎県知事の口車に乗せられてばっさり切られた佐世保市・佐賀西部の負い目があるため、
国の金を使うすなわち鉄道運輸機構の整備新幹線としての改軌＝ミニ新幹線も拒否
B/C=0.5であるため、リレー方式を続けるとJR九州が倒産する可能性
しかし、JR九州が並行在来線である諫早－長崎間を経営分離しない以上、他のローカル線を廃止することは当然猛反発を食らい断念
結局、変更認可時のJR九州経営陣対応が焦点となり、株主代表訴訟必至
そもそも変更認可によって、法律違反をしているのは>>77から明らかであり、開業そのものが不確定
でも、これらは簡単に解決することができる
そう、国交省が2019年4月12日の変更認可を取り消せばいいだけ
たった公文書1つで収まる話
569:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:56:37.40 HxVLI7qB0.net
>>564
佐賀の国道は廃止、高速道路のICを全廃止。在来線の駅は佐賀市内より東は全廃止。佐賀県内の空港と海港は全廃止。佐賀市内より東のバス停は全廃止。
タダでも要らないとかいう新幹線駅だけは全駅残す。
これにより長崎の利便性はアップする。
570:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:59:49.61 B7IKQ9Sl0.net
ここで毒吐くくらいしかやる事がない長崎県民
タダでも要らんって言ってるのに相手の負担軽減を検討してる時点で終わってるだろwww
571:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 21:59:50.15 HxVLI7qB0.net
佐賀市内より東の上下水道も廃止。玄海町以外の、というより佐賀市より東の電気も廃止。携帯電話等の電波も廃止
572:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:01:51.87 HxVLI7qB0.net
佐賀県知事は何が新幹線をタダでも要らんだ、国のインフラに世話になりまくっておきながら新幹線だけ要らんとかそんなわがままが通じると思ってるのか
573:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:01:54.38 2f6rlznu0.net
国道廃止だけで、自ら兵糧攻めを加速していくスタイル継続w
社外とか物流の仕組み全く知らんのだろう。
長崎県内の自衛隊とかも劇怒だろう。
574:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:01:55.42 B7IKQ9Sl0.net
>>499
むしろ9割の賛成派は全く仕事してないから
そんなに大量に書き込めるんじゃね？www
575:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:02:39.51 YJzba1CJ0.net
>>573
あいつ佐賀派だろw
576:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:03:57.71 HxVLI7qB0.net
>>573
佐賀県内の移動は高速道路使うから国道は要らん
577:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:05:27.57 2f6rlznu0.net
>>575
まさか、迷惑だw
また一人、長崎のキ○ガイがID無しを追うように壊れたみたいだ。
578:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:06:05.15 zGa3rIV30.net
国道がいらないとかアホの子だったか
579:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:06:23.94 HxVLI7qB0.net
国の怒りにも限度がある。佐賀が好き放題して国民の義務を果たさないなら、水道と携帯基地局のストップもありうる
580:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:06:45.38 GE+3D1Rb0.net
色々いわれてるけど、つまるところはこの結末は長崎の地位低下だと思うよ
福岡からは拒否されたから諦める
熊本からも拒否されたから諦める
でも佐賀なら大人しく言うこと聞くだろう
これが２０年くらい前ならそれで通ってたんだろうけど、今では佐賀からも無視される
昔の栄光にすがって、自分がさらに下の存在に落ちぶれたことに気付いていない
581:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:08:56.25 f3GxJALt0.net
>>512
だったらなおさら佐賀とか長崎とかで括らない方がいいよ。
しつこいようだけど少なくともこのスレは「佐賀」の「推進派」のニューススレなんだよ。
このスレの中では佐賀側＝推進派とも言えるわけ。
あとはむやみに他県をくささないほうがいい。
佐賀だって長崎だってそれぞれのメリットを主張するしそうなるように動きたい。
もちろんJRもね。
そこに対立する要素があるのなら国が中立の立場で調整すべきなのにそれをしないから拗れてる。
なんかみんな馬鹿みたいに佐賀と長崎の対立を煽ってるけど、勘違いしすぎじゃないかな。
582:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:09:47.49 HxVLI7qB0.net
>>578
国道に対する国の補助金がなくなり、バス停廃止で佐賀市も焦ってきたな
長崎派の玄海町唐津市伊万里市武雄市嬉野市有田町小城市多久市は大丈夫だから安心して欲しい
583:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:12:43.82 2f6rlznu0.net
>>581
長崎県の立場 対 佐賀県の立場 になるのは仕方がないよ。
今回のニュースは、佐賀県の立場の動きではない。自民党のコップの中の話しでしかない。
これを支持するのが長崎県の立場、支持しないのが佐賀県の立場となる。
584:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:15:37.26 HxVLI7qB0.net
>>581
実際は、
佐賀市と東部地域 vs 佐賀北部と佐賀西部と長崎全県
585:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:15:41.07 2f6rlznu0.net
>>581
あ、あと佐賀県には全線フルのメリット、「一切ない」からね。
自民土建業界の利権なんかは知らん。
586:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:16:37.19 OPyvCkoa0.net
>>569
長崎県は福岡県の敵となりましたことをご連絡いたします
国道3号線
国道500号線
鳥栖駅
鳥栖貨物ターミナル駅
587:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:18:31.94 HxVLI7qB0.net
>>585
佐賀西部には明らかにメリットあるだろ。
佐賀市だって既存のタダで提供されている在来線高速道路ICバス停全て無くなれば、新幹線に多大なメリットが生じる。
588:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:19:29.67 HxVLI7qB0.net
>>586
鳥栖は福岡に吸収されろ
589:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:20:50.57 hlXJwPOt0.net
佐賀県は、在来線をJR九州が引き続き維持しないなら「タダでも要らん」。
JR九州は、新幹線と在来線両方は維持できないから「新幹線だけクレ」。
長崎県は、もうお金がないから、フル規格を「タダで欲しい」。
青函トンネルみたいに、高架複線三線軌にすれば、フル規格も在来線も維持できるし、
連続立体化事業として、道路財源もつぎ込めると思うんだけどね。
でもJR九州は「三線軌が維持費が高いのでお断り」らしい。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:23:26.23 OPyvCkoa0.net
>>588
長崎は、壱岐対馬：福岡、北：佐賀、南：熊本に吸収されろ
591:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:24:12.28 f3GxJALt0.net
>>583
そんな佐賀県連の議員でも佐賀県(のいずれかの選挙区)民に選ばれた人達だよ。
あと、上のレスで言及した反対派のメリットとは「在来線を維持すること」と読み替えてくれていい。
フル反対派が「在来線を維持して欲しい」と主張してそうなるように動くのと同様に、
フル推進派が「全線フルが欲しい」と主張してそうなるように動く権利もあるってことだよ。
592:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:25:19.59 IC9l5flSO.net
>>589
生憎やけど佐賀平野の糞味噌地盤に三線軌は無理や
つうか工事期間中在来線の運行に支障出まくりな時点で佐賀もJR九州も御断りやろな
593:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:25:31.97 B7IKQ9Sl0.net
基地外が国道国道とデマを書き込んでるのか
暇なんだなぁ
594:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:27:08.69 DduGAlXh0.net
武雄温泉、嬉野温泉は今のままでいいだろ
全線フルになったら、ほとんど通過だろ
595:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:40:23.66 SEU/Gr5A0.net
推進派は馬鹿ばっかり 相変わらず
だから佐賀県のメリットを３つ上げてみろって
無いだろ！ だからお断りだ(笑)
596:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:42:25.36 Ave+jKHO0.net
>>33
そんな赤字確定のダイヤはいくらJRQでもやらないよw
597:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:44:04.22 RrGN9zYJ0.net
負担を減らすっつーか
佐賀県にカネを渡さにゃ駄目じゃね
佐賀にはデメリットしか無いんだし
598:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:44:41.25 HxVLI7qB0.net
政府自民党がフル規格を推進してるのに、このスレの反対派はその政府自民党を基地外扱いする始末。
599:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:45:06.93 Weei4iiy0.net
県単位で要望したり拒否したりできる
整備新幹線の仕組みがそもそもおかしい。
600:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:46:03.80 2f6rlznu0.net
>>591
反対派のメリットが在来線維持？フル認めたら維持できないのに、一体何を言っているの？
フルを主張する権利は勿論ある。
ただ、整備新幹線の方針決定の基本は「全員一致」。フル推進派が多数決で押しきろうとする奢りがある以上、反対する側としては、同じことでも言い続ける必要もある。
嵯峨の自民議員の意見を、佐賀県内選出だからと言って妥協するようなことはあり得ない。あくまでも与党PTと同じ組織の一員の動きしかできない連中。
601:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:46:25.44 HxVLI7qB0.net
頑な佐賀県には新幹線フル規格に反対するなら、在来線を廃止し西鉄のバス停を廃止すると言うしかない。
602:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:47:36.86 IC9l5flSO.net
>>594
佐世保～鳥栖までと嬉野は現状維持で何の問題もないからの
長崎民救済にはスーパー特急しか無い筈なんやがそんなん口に出すとガチで長崎市長されるんかのあすこは
603:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:48:35.56 OPyvCkoa0.net
>>591
いつから佐賀県議会の自民党議員団は議会与党から転落したのですか？
県知事に不信任決議を突き付けて、出直し選挙で自民党議員団側のフル推進派が勝てばいいだけなのになぜしない
そもそも自民党議員団側が負ける選挙だから口先だけ勇ましいことをほざいているのだろうが
カマカマの分際でえらそーに
URLﾘﾝｸ(www.pref.saga.lg.jp)
たしか佐賀県議会の議員派閥別は
自由民主党 25
県民ネットワーク 5
公明党 2
日本共産党 2
自民党・鄙の会 1
つなぐ会 1
佐賀讃花の会 1
欠員 1
のはずだけど、あまりにも居留守がほざくから分裂でもしたのか？
604:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:49:21.19 ZKdX8HfJ0.net
>>463
それで佐賀に建設できると思うのが笑える
福岡県から有明海の大深度でも通るルートでも掘れば？（笑）
605:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:51:19.78 HxVLI7qB0.net
佐賀の長崎本線の駅を全て廃止すると発表する。
しかし、もしフル規格を受け入れるなら鳥栖駅から佐賀駅までは維持しようと提案する
フルを受け入れないなら、予定通り佐賀県内の長崎本線の駅は佐賀駅と鳥栖駅を除き全廃止する。
これくらいの駆け引きが必要
606:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:20.39 L3q7jfmA0.net
工事費は自治体が現金一括払いするわけじゃないんだから、
毎年の駅の乗降客数に応じて比例配分すればいいのでは。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:22.41 xPGRCbgF0.net
JRの美味しいとこ取りなんか許せん。佐賀はアメリカみたいに車社会なんだし。
税金負担は１円たりともするな。
608:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:52:22.73 OPyvCkoa0.net
>>598
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
検討委で議論してきた経緯も強調し「与党としては、フル以外の結論はミニしかない」
＠与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長の山本幸三
609:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:53:13.99 SEU/Gr5A0.net
相手に損害や不都合しか無い事を押し付けるのを基地外扱いして 何が悪いんだ？
赤字になったら 国民の税金も毀損するんだぞ！
まともな頭有ったら そんな事判るだろ？(笑)
610:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:53:40.71 K9Tz9Z+G0.net
筑肥線を広軌複線化したうえで唐津ー多久ー武雄に路線を変更すればいい。
博多ー長崎間はスピードアップするし佐賀の交通事情も改善する。
611:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:54:33.91 ZKdX8HfJ0.net
>>601
なんの権限があって？民間会社だよね？
悔しいのはわかるけど
ここは中国じゃないんだぞ
一般的教養ないとか？
612:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:55:13.56 SEU/Gr5A0.net
なんか 北朝鮮や中国の 役人みたいな
真っ赤の奴がいるな(笑)
613:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:08.16 HxVLI7qB0.net
>>611
佐賀県内の営業許可を出さないだけ
614:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:26.43 ZKdX8HfJ0.net
>>605
それ、第三セクターを提案するに等しいけど
なんの利益もない新幹線と、
県民の直接利益になる在来線維持なら
後者選ぶよね？
駆け引きがそもそも成立しない前提って
わかってる？
思いつきで知ったかするの恥ずかしい
615:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 22:58:29.35 f3GxJALt0.net
>>600
だから君がこのスレで主張するのは構わんよ。間違いを訂正するのも当然だし。
ただフル反対派＝佐賀と賛成派＝長崎で括らないほうがいいと言ってるだけ。
事実、佐賀に賛成派はいる。このニュース自体がその証拠でしょ。
ちなみに俺はその「全員一致」のルールがある以上工事はいったん凍結すべきだと思ってるよ。
着工を許可した国交省がそう指示すべきだと思ってる。
上のほうでもそうレスしてるし。
6者の再調整の結果未成線になるかもしれないけど仕方がない。
616:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:36.02 SEU/Gr5A0.net
>>605
それで採算取れるならjrqがやるんじゃね？
佐賀市抜いて(笑)
617:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:46.33 ZKdX8HfJ0.net
>>613
だからなんの権限で？
ここは中国じゃないって何度言ったら
現在市民の第一のインフラの認可を下ろす
法的根拠を教えてくれ
専制政治でもなければ無理だぞ
618:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:49.30 xPGRCbgF0.net
JRの美味しいとこ取りを強制するなら、佐賀駅と鳥栖駅を含め鉄道の全廃止をするべき。
佐賀は鉄道より自動運転で時代のもっと先を目指すべき。
619:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:00:59.04 HxVLI7qB0.net
>>614
じゃあ在来線の駅の廃止だな。タダでもいらん新幹線と釣り合うのは在来線の廃止
620:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:03:37.19 HxVLI7qB0.net
>>617
新幹線はタダでもいらんのに、西鉄バスはタダで欲しいとか、わがままにも程がある
621:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:07.60 DX3vy/kV0.net
コロナで需要ないから終わりでいいんじゃない？
622:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:11.91 ZKdX8HfJ0.net
>>619
はい？在来線は現在、佐賀から博多、天神への
通勤を支える大動脈なんだが
それがタダでもいらない新幹線の路線となんで
同じレベルだと思うわけ？
その根拠教えて
623:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:04:26.13 2f6rlznu0.net
>>615
はいはい、一人でその啓蒙活動頑張ってね。
佐賀県議会議員がフル賛成だから、佐賀県内にもフル賛成派はいるなんて、当たり前のことだ。
どっちかと言えば、長崎県民は全員フル賛成！とか平気で書いているフル推進派に噛みつけよ。佐世保市民とか、ぽつぽつと反対意見懸かれていてもいつも完全に抹殺している。
624:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:05:14.59 xPGRCbgF0.net
西鉄バスもいらない。佐賀県は自動運転で健全財務の新会社を立ち上げるべき。
625:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:07:22.07 ZKdX8HfJ0.net
>>620
俺が勉強不足なら申し訳ないが、西鉄バスは
メインは福岡、それと佐賀との交通インフラとして
採算を考えて運営しているのではないのか?
長崎と政府の言いなりで運営しているの？
626:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:10:24.69 jPnEWLTy0.net
佐賀県は既に新幹線あったのか
627:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:12:46.24 pdpoAJDD0.net
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
56285.blog.jp/archives/49650766.html
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
公共事業絡みで口利き
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
創価大学生のおもな就職先
/56285.blog.jp/archives/49851484.html
628:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:13:09.37 HxVLI7qB0.net
>>622
世界に誇る新幹線すらタダでも要らないと言い張る佐賀県に在来線を与える意味がないから
629:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:13:33.15 SEU/Gr5A0.net
在来線無くしても 西鉄バスがなだれ込んでくるよ(笑)
で佐賀市民は あんまり困らない(笑)
祐徳バスや昭和バスとか潤うから 逆に廃線になって欲しいんじゃね？(笑)
佐賀県はバス会社も意外と中堅が有るから
JR無くても 意外と困らないかも！
630:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:16:48.68 f3GxJALt0.net
>>623
俺は賛成派反対派どっちもどっちって書いてたんだが？
それに俺にレスしてきたからこっちもレスを返しただけだよ。
631:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:18:29.56 HxVLI7qB0.net
>>629
では長崎本線の佐賀県のJRの駅は全て廃止。
佐賀駅だけは特急専用駅として運行するが線路のメンテナンスは佐賀県が行う。
佐賀県内の西鉄バスは佐賀県の要請により廃止。
とりあえずはこれで佐賀も長崎もJR九州も痛み分けだな。
632:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:19:55.35 HxVLI7qB0.net
もちろんこれからも新幹線は政府自民党が推進していく。
633:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:21:24.05 B7IKQ9Sl0.net
>>611
頭のおかしな奴に餌を与えないこと
634:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:25:42.26 Xi4V+OMk0.net
>>563
福岡県を殺す気かよ基地外？
635:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:26:34.55 SEU/Gr5A0.net
世界に誇る新幹線って(笑)
新幹線自体は優秀だろうけど
敷設する場所や沿線の状況次第では
只のお荷物だろ
それと在来線を与える意味が無いって
どんな理論構成なんだ？(笑)
636:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:28:19.64 GE+3D1Rb0.net
佐賀にとって在来線は現時点で最も良い通行手段というだけであって、無くなっても致命的な問題とはならない
それを勘違いしているから、頓珍漢な対抗策しか出て来ない
637:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:28:41.32 OPyvCkoa0.net
ID:HxVLI7qB0ほどすがすがしいやつはいない
こいつが居たら、佐賀県は安泰
勝手に味方すら敵に作り替えているから
638:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:31:18.56 SEU/Gr5A0.net
>>631
別に佐賀県は長崎やJRと痛み分けなんかする必要無いけどな(笑)
粛々とお話進めるだけで
639:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:41:35.21 OwGhsTnA0.net
>>569
高速も国道も止めた状態でまだ計画すらない新幹線が作れるとか思ってるんだ
さすが頭長崎
640:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:43:46.42 2f6rlznu0.net
長崎のキ○ガイは当番制なのか？よくもまあ色んなパターンの奴等が毎日のようにでてくるものだ。
641:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:46:36.94 SEU/Gr5A0.net
新幹線ありき で レスするから
基地概みたいな 話になるんだな(笑)
推進派は少し整理してから書き込めな
642:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:56:38.43 9NhhfdIv0.net
>>638
日本の韓国対応と同じだな。
淡々と「合意を履行してください」と言ってれば良い。
643:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:56:42.87 OPyvCkoa0.net
長崎市フル狂い工作員はだいたい
浅学のなんちゃって鉄道マニア
元安倍ンジャーズ
元デッパ清美シスターズ
外国半島熊（地理がわかっていない）
佐賀県議会自損屋
IDなし矛盾半島熊
般若心経ゴリゴリ隊
と、どいつもこいつも日本の法律を学習しようとする気のないものばかり
IDなし矛盾半島熊は妄想の極致かつ謝ったら負け病付きだから、かなりレスが進む
644:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:58:47.24 C7NG0J2L0.net
>>340
国体用なら既存施設の改修＋仮設で十分なんだよ
イベントなんか県内需要もなければ他所から集める施策も無いのに大勢集めようなんてただの画餅
広域から集めるのに特急の方が新幹線より優位なんて意味不明だし
645:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:59:26.47 NN5Q4Z/s0.net
長崎しか利益無いのに国益ｗ
646:ニューノーマルの名無しさん
20/10/09 23:59:31.61 OPyvCkoa0.net
IDなしが早く撤退したのは、自分のレスをすべて一覧で貼りだされたから
647:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:02:50.35 dsFfVXoJ0.net
>>620
法的根拠を尋ねられたのに、個人の感想で返す気違い
648:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:05:03.14 yd9Plf8I0.net
>>635
実際そうなんだよね
韓国やインドネシアとかも
絶対、新幹線の方がいいに決まってるのに
土壇場でフランスや中国に取られて
しまったからな
反日とか以前に実際建設費も高かったの原因
台湾もTGVが採用される直前で地震が
起きたのも不幸中の幸いだったけど
カリフォルニアとかフロリダも
新幹線計画が浮かんではきえたり
本当に出来る分からない
649:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:08:45.23 nX4guEoq0.net
佐賀県の総意はむしろ「NO TRAIN, BE HAPPY!」
かってに「佐賀駅だけは特急専用駅として運行」を決めるな。佐賀駅ごと廃止して出て行け。
650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:19:34.30 RzlKiZr70.net
だいたい 只でも要らねー って
県知事に言わせるなんて どんな新幹線計画なんだよ！
詐欺師かよ(笑)
651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:29:27.53 8lS35NS40.net
壊れてしまうって、結局フル前提で佐賀を説得しようとしてるわけだよな
佐賀はフル前提は聞かないって言ってるのに
既に破綻してる
652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:37:27.05 Tkz4NiN40.net
土建屋の自民が必死すぎてもうね…どうせ採算採れるかどうかもどんぶり勘定なんでしょ？
653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:43:15.60 umbjhLRE0.net
全方式をフラットで、と言う前提を堅持して、何とか佐賀県知事を
議論のテーブルに着かせようと、神経すり減らしてる
国交省の担当者からすると、周囲のこうしたフル前提の動きは、
迷惑極まりないだろうな。
654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:56:49.60 cDLb8Xpn0.net
>>653
いうて、フラットの目的はフル規格押し付けるためと見透かされてるんだからどうしようもない
655:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 00:57:33.33 8lS35NS40.net
どうしてもフルで作りたいなら、まず今のスキームを諦めることが大事。
今の整備新幹線スキームでは不可能。
656:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:03:47.42 t+jFXT1O0.net
>>643
一日中スレに張り付いてる基地外が「工作員ガー」とか笑えてくれるw
657:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:12:33.65 +M95DpRz0.net
まず法改正が当たり前なのに、騙して金出させる方向から入ってっちゃったからね
将来にどういう結果になろうとも、すっごい遺恨を残しそうだよ
658:はにわ
20/10/10 01:34:12.43 vLMT9jo9d
佐賀の性
659:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:29:56.62 RzlKiZr70.net
もう禍根出来てるけどな
660:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 01:33:34.75 dsFfVXoJ0.net
まずは現在の合意内容をFGT頓挫を正式に通告して計画を白紙に戻さないと永久リレー以外に選択肢は無い
661:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 02:29:28.42 vIdCkvAd0.net
まあ、このまま2022年に開業しちゃったら数十年はリレー確定だからな。
BC0.5の真っ赤な血を流し続けてJRQ倒産すんじゃないのかね？
662:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 02:33:22.64 RzlKiZr70.net
JRQはもう鉄道屋じゃなくて
不動産屋だから
九州だけで無く都市圏でもホテルや都市開発してるはず
それで長崎県内新幹線を維持して欲しい
663:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 04:26:52.23 NSJ6Su4T0.net
博多-鹿児島間も熊本が散々文句言ったけどできてみれば観光客増えてニッコニコだから作ってみれば佐賀も利益あるんじゃない
664:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 04:35:36.92 qNIE36r70.net
>>663
佐賀には途中下車するだけの物が何も無いぞ
665:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 05:18:03.19 rirOgGo/0.net
佐賀派のおかしなところは佐賀無視ルートは佐賀の需要を取り込まないと赤字だからJRQは飲まないといいながら
永久リレーの赤字は続けると思ってる所
666:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 05:30:34.70 rirOgGo/0.net
金の負担もしたくない
三セク化も嫌
でも佐賀無視ルートも嫌
ほんと邪魔だわぁ
667:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:05:52.00 l7G9kNQB0.net
佐賀駅つくれなんて、フル反対している人は誰も言っていないのに、印象操作デマが相変わらず醜いな。JRQが作りたい(作らせたい)意向なだけ。
在来線を完全に維持するんなら、佐賀駅なんか無視してでも勝手につくれば良いのに。
JRQが多分嫌がるよと言っているだけなのに。
668:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:06:09.85 MErCvgBp0.net
>>664
邪馬台国の歴史があるじゃない。
669:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:08:14.23 MErCvgBp0.net
佐賀県民は博多からの客しか考えてない。新幹線なら広島や岡山神戸など
入る。
670:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:15:05.63 l7G9kNQB0.net
鹿児島ルートの生データ持っている相手に、そんな戯言通用しないって。
遠方からの若干の利用者増加よりも、在来線失う県民のデメリットの方が大きいという判断が「ただでも要らん」ということ。
671:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:18:53.45 8TaDR5uv0.net
そのうち佐賀県民がJR九州の在来線も含めて反対運動始めたりしてな
鉄道絶滅運動
672:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:20:22.41 jVDTEPEZ0.net
>>669
し尺西が乗り入れお断りってさ
のぞみ16両編成なら直通運転おｋだけど
8両編成はさくら／みずほでお腹いっぱい（新大阪駅の容量的に）
もし山陽乗り入れするなら鹿児島ルートと便の枠の奪い合いになるな
あるいは小倉までの区間運用とかかな
673:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:27:12.79 JiQbb1E30.net
>>644
だから今の施設を見たうえでそれを言っているか明示した上で書いてくれ
基礎から改修が必要だから、建て直した方が早い
それに、博多から佐賀までJRで移動した事も無いでしょ
いくら乗車時間が短くても、待ち時間が長かったら意味無いんだよ
イベントを主題にしていることからも、現状が何も分かっていないことがバレてるよ
あれはあくまで県民向けのスポーツ施設なんだから
674:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:39:41.28 j6mh9SUY0.net
>>669
違うな
博多駅「から」の客なんてどうでもいいんだよ
675:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:43:10.02 JiQbb1E30.net
>>663
つ筑後船小屋、新大牟田、新玉名
676:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:44:12.12 0.net
そもそも九州最弱の佐賀などどうでもいい
677:高篠念仏衆さん
20/10/10 06:45:06.02 DULOr//J0.net
>>3
何そのフランスへ帰京
678:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:45:36.40 l7G9kNQB0.net
また無能ID無しが、無能長崎脳を晒しにきた。
679:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:49:47.26 0.net
ブサ賀のワンパターンのゴネなど通用せんよ
680:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:53:26.19 l7G9kNQB0.net
やっぱりいつもの長崎デマレッテル貼りマニュアル通りw
681:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:56:12.02 o+WMhjK30.net
>>665
リレーを合意してるからね
元々はスーパー特急方式で整備する計画だったのを[FGT導入するから"長崎-武雄温泉"を標準軌で整備。導入迄は武雄温泉でリレー運用]で合意が形成された
682:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 06:57:25.78 39Ot+2FH0.net
別に終わりでいいと思うけど
長崎も新幹線出来て満足だろうし
683:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:00:52.89 o+WMhjK30.net
FGT導入断念の時点で、本来計画であるスーパー特急方式に戻すべきだった
長崎市民.佐世保市民共にメリットを享受出来るし、佐賀のデメリットも無くなる。JRQのメリットは少ないがデメリットも無い
困るのは土建屋だけ
684:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:02:00.80 eg6+lgh00.net
佐賀県内に駅を作らないで並行在来線を佐賀県内だけ残せばokだったのに
685:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:07:29.32 0.net
国「むつありがとう、長崎に新幹線整備するよ」
長崎県、長崎県佐世保市「どうぞよろしく」
佐賀県「アセスやってもいいよ」
国鉄「JRになるから少し待っててね」
JR「佐世保ルート採算あわなくね？」
長崎県佐世保市「佐賀より人口は多いよ」
JR「博多通う人いないでしょ」
長崎県佐世保市「じゃせめて早岐回りにしてよ」
佐賀県「諦めなよ、大村から武雄なら短縮になるし応援するぜ」
佐賀県武雄市「よろしくね」
長崎県佐世保市「話が違う、、西九州全体のために涙をのむよ、、」
佐賀県嬉野市「うちにも駅くれよ」
佐賀県「ひとつ頼むな」
長崎県「え？短縮のためって早岐けったのに武雄の近所の嬉野になんて」
佐賀県「イヤなの？イヤならこの話はなかったことに」
長崎県「分かった！分かったよ、じゃ工場始めるからね」
国、JR「フリゲ無理っぽいね、フルしかないね」
長崎県「安全性の問題ならしかたないね」
佐賀県「ただでもいらない」
国、JR、長崎県「え？」←今ここ
686:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:15:22.83 Dlh2FUq90.net
もともと佐賀県なんて通過県だろ。
新幹線駅なしでいいやん。その場合負担金はどうするか。
687:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:17:09.64 l7G9kNQB0.net
ほら、捏造がはじまった。
FGT断念も六者協議で報告も承認もされていないし、FGT断念ならフルなんて話し、勝手に言っているだけ。
今の六者合意では、FGT導入まで対面リレーとされていて、その前提で現在も整備が行われている。
ただでも要らん、はずっと前から言っていること。既存在来線に悪影響及ぼすフル・ミニは合意できる環境にないとの主張は、最初のスパ特合意の時から変わっていない。
全線フル正式に断られて「予想以上に頑なだ」と、予想能力ゼロを晒した長崎脳の現実認知能力欠如は重症だ。
688:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:17:51.33 U9pDfNhJ0.net
色々語っている無能ID無しだが、実は長崎の人間でもなければ鉄オタでもないことが判明している
無知を装った質問厨に釣られて得意げに答えていた結果、肥前鹿島と肥前山口と武雄温泉を混同している上に諫早と早岐の場所を逆で覚えていたことがバレた
689:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:26:05.67 rV/vXUCx0.net
>>685
元、佐賀県民だけど意味わからん
佐世保に住んでた時もあったけど
それなりに都会で済みやすかったけど
坂道が多かったのはきつかった
690:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:27:00.74 p50AUvkC0.net
佐賀に負担金なしで武雄鳥栖間駅なしでいくしかないだろ
永久リレー赤字は未来がない
691:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:31:42.05 l7G9kNQB0.net
平行在来線の扱い無視なんだよな、フル引きたい連中は。
駅無しでも在来線廃止三セク転換の可能性はある。武雄温泉から新鳥栖迄の区間は完全に佐賀県なだけに尚更。
692:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:34:12.37 0.net
>>689
佐賀のやってることは意味分からんよ
長崎の貢献によって昭和末期に整備が決まった新幹線で
平成になって佐賀は散々口出しして譲歩させまくったくせに
令和近くになってちゃぶ台返し始めたって簡単な話だよ
693:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:35:04.61 XtM/bikG0.net
いうても仮に今すぐフル容認なったとしても【最低】30年はリレー方式だけどな
これからルート策定用地買収始めなきゃらならん
市街地買収なんてなったらどんだけかかるか見当もつかんなｗ
694:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:37:04.27 p50AUvkC0.net
佐賀はバスがあるから在来線無くなっても平気だと聞いてます
それとも強がりだったのかな
695:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:38:28.27 l7G9kNQB0.net
>>689
無能ID無しでも長崎工作員の嘘に騙されないでね。
浮世離れした被害妄想の域に達してきているから。
696:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:38:28.75 j6mh9SUY0.net
>>694
それは長崎だよ
697:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:39:03.14 XtM/bikG0.net
佐賀はちゃぶ台返してないやん
在来線維持で一貫してる
FGT破綻から六者合意見直しも無しに勝手にフルに方針したことがちゃぶ台返しやろ
698:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:39:50.84 XtM/bikG0.net
×フルに方針
〇フルに方針転換
699:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:41:21.63 p50AUvkC0.net
>>696
佐賀バスセンターがとても便利だから
在来線が無くなっても困らんって自慢してました
700:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:41:52.68 j6mh9SUY0.net
>>699
長崎は路面電車があるから要らんやろ
701:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:42:21.91 j6mh9SUY0.net
バスも充実
702:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:43:07.46 l7G9kNQB0.net
>>699
多分長崎の工作員の話しだろ。
在来線に拘る必要ないだろうからフル同意しろってパターンじゃないの。
703:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:43:54.52 p50AUvkC0.net
>>700
福岡行くのに便利だって言ってました
704:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:45:43.22 j6mh9SUY0.net
>>703
長崎県民は新幹線が出来たらバスを利用するそうですね
705:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:48:41.24 7Nygw3lR0.net
>>699
行き先が散らかりすぎて、本数少なすぎなんだが
706:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:50:37.05 0.net
>>697
もともと国鉄時代にフル容認してる
ヤクザ山口がなかったことにしてるがな
707:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:51:25.95 7Nygw3lR0.net
バスが便利っつーのは、待ち時間少なくて大概どこへでも行ける
最悪自家用車が無くても生活可能な福岡の話だろ
佐賀で車なかったら歩き死ぬわ
708:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:53:21.76 p50AUvkC0.net
料金あげられたらバス会社も喜んでバスを投入するから地元のバスも潤うそうです
709:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:55:19.28 l7G9kNQB0.net
国鉄時代に、整備新幹線の制度なんてそもそもないし。新幹線を地方負担で整備もないし、開通したら在来線廃止の話しもなかった。
最初のスパ特六者合意をした時点で、関係六者ともに「フルでなくても構わない」認識で一致しているし。
710:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:55:36.73 vIdCkvAd0.net
>>706
在来線問題も負担金もない時代だったからでしょ。
711:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:56:06.10 sh1wKcHm0.net
FGTが出来てればこんなことには
712:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:57:00.60 0.net
>>710
カネと在来線の心配は一応してるぞ
それでも反対はしてない
713:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:58:51.43 2axip03Z0.net
>>657
上下分離して「当面」本数維持とJRQ運行維持てのもな
挙句三セク化とかしたら完全なスキーム違反
714:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 07:59:46.02 vIdCkvAd0.net
>>712
「反対していない」ねえ
ソースは？
715:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:00:17.49 o+WMhjK30.net
>>694
時間的に多少の不便はあるけど、然して困らないだろうね
716:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:00:29.29 0.net
おっと
スキームを変えろと佐賀県民がほざいてるスレで
堂々の二枚舌開始か
717:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:01:35.89 0.net
>>714
ソースを出したら間違いを認めるのか？
この前同じようなことあったがブサ賀は逃げたぞ
718:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:03:17.41 js+oIH1E0.net
むしろ佐賀はバスが不便な土地
平日、通勤帰宅時間帯の佐賀駅は、送り迎えの車で毎日大渋滞
719:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:04:19.20 o+WMhjK30.net
>>706
分割民営化で白紙になってる
国鉄国策新幹線と整備新幹線ではルールも違うし
720:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:04:20.45 l7G9kNQB0.net
無能ID無しが、まともなソースを出してきたことを見たことがない。
何回かソースを要求したらいつの間にかいなくなったことは数知れず。
721:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:05:42.67 j6mh9SUY0.net
>>708
実際長崎民は新幹線ではなくバスを利用するそうです
722:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:06:04.54 2axip03Z0.net
>>672
小倉までの運用ならQがお断りだろ
みすみす九州内利用客を酉に差し出すゃうな間抜けな真似などする必要ない
723:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:08:05.41 VjV8ehnD0.net
昭和の整備法を根拠に全線フルが国策だと必死なのが前から数匹いるけど
あれは国鉄に自前の予算で新幹線網の整備を命じた法律だから国鉄亡き今JR各社がそのまま従う義務は無い
724:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:08:06.62 o+WMhjK30.net
佐賀-博多のバスは15分～30分間隔で走ってるみたいで…
在来線特急は20分間隔、新幹線になると30分間隔(予定)
一番、利便性悪くなるのが新幹線
725:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:09:25.30 0.net
>>719
どんな理屈だよ
全幹法に基づく整備であることはまったく変わってない
それにJRになってからも佐賀は口出ししまくっている
６者合意なんてヤクザ山口になってからの、ここ数年の話でしかない
726:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:09:55.76 l7G9kNQB0.net
>>591
お前のような佐賀県議会自民議員は今回は佐賀の立場だ！なんてあまっちょろい綺麗事解釈をすると、712みたいな展開がデフォルトになるんだぞ。
727:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:12:37.22 2axip03Z0.net
>>687
古川が沿線自治体の拒否権封じまでやって肥前山口ー諫早のインチキ分離認めたから図に乗ってるんだろ
ある意味一番の癌は古川だな
728:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:14:16.73 bIHIX9HK0.net
JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
729:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:14:26.36 l7G9kNQB0.net
>>725
今の六者合意(FGT、導入までは対面リレー)が全幹法に反しているソース、何日待てば出してくれるの？
730:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:15:50.57 S4OfNlpS0.net
FGTが転けた時点で構想は壊れてるんんだよなあ
今更何言ってるの感
731:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:17:26.84 bIHIX9HK0.net
>>728
訂正
JR九州に反抗的な佐賀県については以下の措置をとります。
在来線の新鳥栖駅から肥前山口駅までの駅は全て廃駅とする。この区間の普通列車は廃止し、特急列車は新鳥栖駅の次の停車駅は肥前山口駅とする。
これによりリレー特急およびみどりハウステンボスの停車駅は
博多→鳥栖→新鳥栖→肥前山口→武雄温泉→以下略
となります。
従来の佐賀駅利用者はバスを利用して肥前山口か鳥栖、新鳥栖へ行き、そこから新幹線特急をご利用ください。渋滞するとは思いますが佐賀県および佐賀市のJR九州に対する姿勢が原因となりますのでご容赦ください。
732:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:20:18.50 7Nygw3lR0.net
自分らが使いたいので博多往復バスは充実させる
他県民が佐賀に来るとスカスカで使えないバス
佐賀人って、全部こういう観点なんだよな
他県民を呼び込んで歓迎しようという視点が欠落している
733:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:21:38.90 o+WMhjK30.net
>>728
佐賀駅バスターミナルから高速バスで博多に出ますよ
新鳥栖から新幹線なんて今でも使わないのに
734:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:24:12.19 2axip03Z0.net
>>728
そんなことしようものなら佐賀県と沿線自治体の拒否権発動で新幹線あぼーんだっての
いい加減妄想披露はやめれw
735:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:26:04.21 1M6kyGii0.net
>>1
新幹線構想自体が、長崎県の妄想だから、
他の県がお付き合いしないのは当たり前。
736:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:27:26.60 0.net
>>729
誰も言ってないことをねつ造するなと何度言えば足りないブサ賀脳には分かるんだ？
737:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:28:36.05 bIHIX9HK0.net
>>733
佐賀駅廃止に伴いバスターミナルも廃止されます。
738:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:28:47.50 0.net
>>735
全幹法が妄想なのか
そもそもここはブサ賀県連がスキーム変えろと勝手なことを言い出したスレだぞ
739:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:31:00.07 l7G9kNQB0.net
長崎本線収益大悪化で株主大激怒までがセットだな。
あっ、普通列車全廃したら、当該区間のみの利用者は特急料金免除のJR共通の運用取扱も知らないのかもな。新鳥栖から肥前山口は事実上普通列車化だな。
740:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:32:30.88 o+WMhjK30.net
>>737
何の権限で?馬鹿なの
741:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:33:42.74 JIXDHBeq0.net
今の長崎のスタンスは「全フルがいい。ただ、早くリレー方式で開業してほしい」だけど、正直理解しがたい。
佐賀の「新鳥栖～武雄は在来線活用」って主張はわかりやすくて行動も一貫してるから、なおさら。
俺も理想は全フルだと思うけども、これでは長崎を擁護しづらい。
長崎は、
「武雄永久リレー新幹線なんて不要。新大阪直通の約束だったはずで話が違う。整備止めてもらっても構わない、嫌なら国交省が何とかしろ」って路線で行ってた方が、まだ状況打破の目が残ってたと思う。でももう手遅れかもな。
742:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:34:43.18 iCGt4/cH0.net
当たり前だろ！
佐賀には全くメリットはない。
意味不明な所に長崎のための線路が出来るだけだからな。
めちゃくちゃ邪魔なだけ。
唯一メリットがあるのは武雄温泉駅だけ。
743:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:35:55.03 l7G9kNQB0.net
>>736
今の佐賀県は、長崎ルートの協議も整備も応じていないから違法だと言い張っていたやつ、ID無かったと思うけどな。
今の六者合意は全幹法に違反しているとは誰も言っていないというのがお前の主張なんだね。なら、このまま今の六者合意の内容でリレーが開通したら全線開通で何も問題ないということを認めたんだな。
744:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:35:58.23 js+oIH1E0.net
他県民だけじゃなく、地元民にも不便なのでバスがあまり使われていない
だから佐賀駅南口は毎日クルマで渋滞している
佐賀ー博多路線は乞食の食い扶持なのでジャカスカつぎ込んでるだけ
佐賀の経済政策はもろに福岡乞食だから
745:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:37:18.00 G7i50jaE0.net
九州なんかに新幹線いらないよね
746:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:38:50.30 LmnCdzal0.net
佐賀だとバスでも充分だけど、さすがに長崎は新幹線がいいなあ。2時間も乗りたくない。
747:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:48:33.32 qRmkJ+190.net
デメリットの方が大きいのに金まで出せよとか
そりゃ無理だわ
748:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:48:44.57 0.net
>>743
整備を妨害するのは違法だぞ
整備するというのは法定事項だからな
749:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:51:55.04 o+WMhjK30.net
>>748
整備決定してるのは"長崎-武雄温泉"区間だけですよ?何ら妨害してませんけど
750:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:52:52.27 KmTOxBfS0.net
佐賀県としては、在来線を廃線にして、そこにバス専用道路作った方が良いんじゃないかな？
新幹線については、ノータッチにして、リニアみたい人JR単独の事業として、進めて貰えば良い。
751:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:32.05 umbjhLRE0.net
>>741
注文したFGT車両を、早く提供しろ！
え、無理だって？
ふざけんな、話が違うじゃないか！
国交省は、どう落とし前をつけるつもりだ？
こんな形で、佐賀県と共闘してれば、違った展開になったかもな。
752:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:34.37 SM8ebyff0.net
デメリットの方が大きい、と佐賀知事が思い込んでるだけ
タダ同然で高規格交通網が整備されて、公共事業の経済波及まである
メリットの方がはるかに大きい
753:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:55:42.57 LjycZw5+0.net
長崎人は需要のないハコモノ作るの大好きだからな。
新幹線、ＭＩＣＥ、数百メートル動かすだけに数百億円投入する県庁、市役所。
異常な浪費だね。
754:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:57:04.39 2axip03Z0.net
>>752
タダ同然？
建設費用出すのは佐賀県なのに何ほざいてんだ？
並行在来線分離なんてやったら維持費用がかかるだろアホかよ
755:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:57:50.47 o+WMhjK30.net
>>750
武雄温泉-佐賀-九州自動車道(専用ランプ)整備して[専用ランプ-武雄温泉間はBRT扱い]にするのもあり
貨物は鳥栖にターミナル移動で問題無いだろう
武雄温泉-長崎.佐世保が孤立するけどね
756:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:59:32.13 SM8ebyff0.net
>>754
そう、タダ同然
660億のかなりの部分が固定資産税増収分で相殺される
757:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 08:59:45.58 0.net
>>749
佐賀市近辺を通って長崎まで新幹線を引くと法定されてる
758:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:01:01.16 o+WMhjK30.net
まぁ、この問題のベターな解決策は"スーパー特急方式"に戻すことだろうね
759:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:01:29.83 S/G99FlG0.net
>>748
今の六者合意に基づいて全線整備行われているのに、どこが違法なのかのソースだせ、と前から言っているだろう。
お前の舌はいったい何枚あるんだ。
760:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:02:16.67 o+WMhjK30.net
>>757
全幹法によって"沿線自治体が望まない路線は整備しない"ことになってる
761:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:02:35.76 x3C6RJHT0.net
佐賀って何があるの？
762:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:03:23.98 SM8ebyff0.net
・佐賀アリーナ 540億円で540億円分の公共事業ができる
できた後も管理費と客寄せ営業などが必要
・新幹線 2～300億円で約3000億円分の公共事業ができる
固定資産税が入り続け、管理はJR任せ、経済インフラの面も大きい
763:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:03:59.61 PCimOTH00.net
そんなに国が作りたいなら費用負担するしかない
なんでそんなに作りたいかは知らんが
764:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:20.00 SM8ebyff0.net
現佐賀知事の存在はアンチ佐賀益
765:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:21.07 0.net
>>759
六者合意の更新を妨害してるじゃないか
766:ニューノーマルの名無しさん
20/10/10 09:04:51.82 iCGt4/cH0.net
>>742