20/10/08 13:03:28.46 uQpSBlRj0.net
>>432
総理大臣には分からない、というアホ
サヨクは皆紋切り型で言うけどな
共産党が言えばあとはみなオウムか
総理大臣というのは個人ではなく政治的権能だよ
そんなの総理のシンクタンクたる官僚に調査させればすぐに分かる
456:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:04.87 C3MhXdcd0.net
>>454
何の反論にもなってないね
457:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:05.35 rqPSvReH0.net
>>436
自民サポは自民系Youtuberの言う事を鵜呑みにしているからね
民主同様、間違いがかなり多い
458:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:31.52 Jqd7+z5w0.net
>>442
だったら司法判断を仰げばいいのに誰も言わないね
459:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:56.31 1NmhIGuN0.net
>>404
だからある植樹において間隔が均等であることと
世界のすべての植樹の間隔が一つに決まっていることとは別問題だろ
460:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:05:08.53 Itim0nJ70.net
はっきりスパイだから拒否したっていやいいのに、こうやっていろいろちょんに乗っ取られてんだろな
461:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:05:39.71 pirDtFVX0.net
これから国葬じゃねーかよ。
462:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:00.21 rxbFn68L0.net
>>416
ああ、他にも資料があるんじゃね?って話
想定問答集が最終見解だとおもうけどね
463:ニューアイムジャグラー
20/10/08 13:06:03.32 J53DIV7E0.net
>>84
自民党批判したいが為にアップ下のが、菅総理を援護する形になってるとはw
だから野党はって言われるんだよw
464:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:09.68 +DCg1Hvf0.net
そもそも全員任命っておかしいと思わない頭がどうかしている。 フィルターかからない組織は組織じゃない。
465:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:12.62 oWHmS8EF0.net
>>62
手書きだったのか
初めて赤旗が役に立った
466:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:17.18 hgaAGLJl0.net
>>62
>>>5
>URLリンク(www.jcp.or.jp)
>
>赤旗ちゃんが現物だろうと思われるものうpしてくれてるぞ
コレ、共産党は自爆だな
「会員を任命」って書いてあって「全員を任命」とは書いてない
菅の言ってる事が完璧に間違いない事を証明してしまった
467:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:32.92 wBwqpAni0.net
改ざん三昧
468:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:50.86 Svyt/BSP0.net
>>203
アホ。
独立性と政府の任命権は何も矛盾しねーよ。
そもそも政府機関でありながら
政権から完全に独立した特権的な機関と言うのが
この世の中にあるわけねーんだよ。
469:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:59.95 TUjAoT4T0.net
>>454
形式的裁量ではなく、首相に人事権はない、でいいんと違うの?
天皇の任命権にと同じなら、そう読んでいいはずだけど
470:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:24.42 i/9MZVyA0.net
枝野やれんほーまたはしご外れたけどこいつらはもう慣れっこなんだろうなw
471:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:56.23 J0bphJGO0.net
>>15
そうだよ。人治国会なの。
472:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:58.16 wTX1cgHk0.net
URLリンク(i.imgur.com)
ファwwwwwwwwwwwwwwwwwww
473:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:14.69 ntLh08ax0.net
>>1
これは恥ずかしいw
474:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:15.20 rqPSvReH0.net
>>460
もう今や自民にも民主にもその他の政党にも各国のスパイがたくさんいるから
元韓国大統領顧問の竹中平蔵なんて売国行為すごいからな
475:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:33.49 SF8JXHu10.net
>>36
今回は定数超えてたの?不勉強ですまん。
476:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:34.42 VJXyTX5W0.net
>>468
独立した政府機関を存在させなければ
憲法違反なだけですね
477:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:49.79 pirDtFVX0.net
一気にトーンダウン 事態収束。
478:ニューアイムジャグラー
20/10/08 13:09:15.55 J53DIV7E0.net
>>466
前からバカ野党連中はちょこちょこ似たやらかしを勝手にしてくれてる
自分で今何をしているのか理解してない、蓮舫辻元が良い例
479:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:09:24.46 uQpSBlRj0.net
拒否権がないのなら、「学術会議の指名に基づき、総理大臣が任命」でしょ
あり得ないわなー
480:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:09:37.99 remGHqAd0.net
>>454
幅広い中での業績は総理にはわからない
でもそれを絞って推薦してくるなら当然、推薦用の資料があるわけで
そこから判断すれば良い
それともそんな資料すら出さずに全員を必ず任命しろと?
学校の推薦でもそんなことしないよ
481:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:25.60 AtwyhzVX0.net
>>55
ばーーーーーか
推薦入学制度って知ってる?
482:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:29.50 pirDtFVX0.net
>>476
独法 (独立行政法人)ていうんだけど。
国立大学 とか
483:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:40.63 SU/By0Jg0.net
また改ざんか
安倍と全く変わらんな
484:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:52.03 o6iqnVXk0.net
>>469
形式的にはじける場合のみはじけって感じ
485:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:53.58 roOAn35H0.net
改竄か!と思ったらガチの読み間違いワロタw
486:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:11:27.86 Svyt/BSP0.net
>>476
憲法を読め。
罷免されない特権をもった公務員は日本には存在しない。
487:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:14.43 pirDtFVX0.net
>>485
昨日の すがスルー といい 面白いな この事件
488:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:23.39 NPbgIfkC0.net
あたまいいなー官僚さんは
全員任命を無理やり、会員を任命にすり替えたのか
これなら全員任命しなくても問題ないし
悪いのは忖度して公文書と歴史を書き換えた官僚だけになるのか
菅にいきなり恩売れるということだね
本当に頭いい奴は、よく悪知恵がはたらく
489:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:44.79 o6iqnVXk0.net
>>480
平成十七年内閣府令第九十三号
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令
日本学術会議法(昭和二十三年法律第百二十一号)第十七条の規定に基づき、
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令を次のように定める。
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦は、任命を要する期日の三十日前までに、
当該候補者の氏名及び当該候補者が補欠の会員候補者である場合にはその任期を記載した書類を提出することにより行うものとする。
附 則
この府令は、平成十七年十月一日から施行する。
だから資料の添付をいらないとしてるのは日本政府なんだよね
まあ学術会議サイドはつけてるって元会長がいってたけど
考慮にいれないって政府が主張してる
490:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:18.03 8Y7tyIAd0.net
漢字なんてどれどでも似ているものだ。
木やら、土やら部品の使い回しなのだから。
小学生で習う漢字を読み間違えるなんて信じられない。
知能検査をした方がいいレベル。
しかし、これは朝鮮人だからと考えると納得できる。
491:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:23.25 o6iqnVXk0.net
>>486
第二十六条 内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の申出に基づき、当該会員を退職させることができる。
罷免についてももちろん規定がある
492:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:28.57 XKE/NoSo0.net
>>103
そもそも前の総理は日韓議連の副幹事
493:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:14:01.72 D2aKP+A/0.net
そもそも全員を任命なら定員を超えた人数を学術会議が推薦してた時期はどうなるんだよ
定員の数しか任命してないから法律違反してるじゃんw
494:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:14:55.60 m8Dbeq3N0.net
間違えちゃった、てへぺろ
495:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:15:07.80 TUjAoT4T0.net
>>484
首相には判断基準がないのだから、首相に人事権はないて意見じゃないのん?
不適格があるなら、人事権者の学術者会議で止めないとオカシイぞ
496:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:15:30.16 Svyt/BSP0.net
それで誰が一番最初に読み間違えて
間違いを広めたんだろう。
立憲の連中か。
西村が初めに想定文見っけたドーってやってたな。
あいつかW
497:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:01.47 pirDtFVX0.net
>>494
ほら吹いてるからだろ!
498:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:29.79 hYV1usNY0.net
>>436
ほんこれ
499:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:31.30 60gQAj+N0.net
中曽根の葬式は税金で盛大にやるけど国会答弁は踏襲しませんw
なんでも解釈変更で済ましてきたのに今回は変更でもないと屁理屈こいとる
自称保守どもはほんと恥ずかしいものに成り下がった
500:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:41.15 SgolOB/C0.net
>>493
それなw
501:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:07.11 rQaRTG160.net
ネタだろと思ったらガチの読み間違いっぽくて草
どうせパヨクは捏造ガーって騒ぐんだろうな
502:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:19.92 5RG9kTOB0.net
草
まあ、その時代の印刷は不明瞭だからな
認めたから許したるわ
503:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:38.19 uqNPHImb0.net
笑
504:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:55.94 uQpSBlRj0.net
今回の6人の中で宇野さんだけは通してもらいたかったな
立憲デモクラシーだかに所属しただけでしょ
業績も十分で偏ってもいない
他の5人は落とすのが妥当だけどw
505:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:59.43 o6iqnVXk0.net
>>495
たとえば
5 会員は、再任されることができない。ただし、補欠の会員は、一回に限り再任されることができる。
6 会員は、年齢七十年に達した時に退職する。
って規定がある
もし学術会議が見落としで70歳以上とか再任で推薦しちゃったら蹴ることになる
また今懲役くらってるとかは実際できないからな
そこではじいても問題になるとは思わない
506:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:19:06.12 JF9V13N70.net
言い間違えた方も困ったちゃんだが全員任命されて当然だと思い込んでる方もアレだな
507:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:19:16.32 g4ZUWZuK0.net
>>500
子供の言い訳にもなってない
508:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:21:49.27 pirDtFVX0.net
>>493
全員 ニヤニヤして 見てたんじゃない。
509:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:22:29.20 i/9MZVyA0.net
>>501
お仲間の赤旗がアップしちまってるからな
510:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:23:49.67 uQpSBlRj0.net
>>491
これは文言から明らかに学術会議からの申出があっても、総理大臣は会員の罷免を拒否できるという意味だね
まさに総理大臣に人事権があることの証明だな
もちろん申出が無ければ、勝手に罷免させる事は出来ないが、これは推薦が無い人を勝手に任命出来ない事の裏側
511:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:24:28.88 TEkOCQxH0.net
83年の時点では会員は選挙で選ばれた訳だから
全員承認でも無理ないが、今みたいに現職の推薦では
同じ条件じゃないんだから全員承認なんてできないだろう
512:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:25:05.10 TeNL9/YC0.net
飯塚幸三は学術会員の委員長様だったらしいな笑
513:(。・_・。)ノ
20/10/08 13:25:36.76 piPvGrn+0.net
赤旗さんありがとう!
たまにはいい仕事するんだなw
514:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:25:51.36 60gQAj+N0.net
>>493
いつもより多めに推薦してくれっていったのは国側らしいけどねw
515:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:26:32.66 bmqK9bET0.net
日本学術全議
516:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:01.66 1PYW2V7U0.net
>>511
凄くやりたがってるから
現会員「後継者に推薦してやるから1000万円寄越せ」
が出来ちゃう仕組みは問題だよな
517:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:24.45 uQpSBlRj0.net
>>515
→日本学術前戯
518:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:40.27 3P3zpWJ60.net
局長はポンコツやな
読み間違いは安倍と麻生だけにしてくれよ
519:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:48.73 Quh3jjd30.net
>>514
?
学術会議に任命権があるなら拒否したらいいじゃん
任命権がないから政府の指示に従ったんでしょw
520:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:12.05 /6qdPayq0.net
実際には会員と書いてあったってこと?それなら証拠として開示すりゃいい。
521:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:23.17 1PYW2V7U0.net
>>514
後継者を推薦出来て必ずなれると
推薦が売買出来るからな
522:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:59.45 60gQAj+N0.net
>>519
いや推薦したぶん認められてきたんだからそうですかって増やすだけだろ
523:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:08.74 o8uVCNE90.net
>>430
反論できないの?
524:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:18.35 GhUmlAgD0.net
読み間違いならしかたない
解体しろ
525:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:32.23 pirDtFVX0.net
欠員1名の補充で 事前調整に会議が2名挙げると 2番目を総理側が求めたが それっきり事案は 会議側が有耶無耶にしてしまったという事か。
526:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:38.10 o6iqnVXk0.net
>>510
まあしてもしなくてもいいだなこれは
だからその裏返しで任命はしてくれってことになるんだけど
527:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:41.53 TUjAoT4T0.net
>>505
それらも学術者会議法に明記されていることで、
首相が判断することではないってのが、あなたの意見じゃないのん?
528:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:52.54 o8uVCNE90.net
>>437
ん?中曽根以後もそうしてたんだけどw
529:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:01.74 SH+kHXhm0.net
>>493
またデマか
推薦リストが105人じゃなかったことなどないんだが。
530:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:14.86 YtPiumkD0.net
フェイク法制局長
531:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:44.43 o6iqnVXk0.net
>>527
いや俺がいってるのは裁量の範囲が極端に狭いってこと
形式的な判断しかできないってこと
実質的な判断は学術会議がやるってこと
532:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:09.33 pirDtFVX0.net
>>529
>>525
533:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:13.20 k01fE8G80.net
>>62
この人らは
自分でも資料確認してんのに
何で黙ってたの
534:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:55.98 o8uVCNE90.net
>>439
憲法は関係ないから言及してないだけじゃないの?w
535:高篠念仏衆さん
20/10/08 13:32:09.93 4dylURRS0.net
🇷🇴ひょっとして池田先生とか間違えちゃう?
536:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:32:22.22 TUjAoT4T0.net
>>531
優れた研究又は業績があるかどうかは首相にはわからないから、判断基準がない
つまり首相には人事権が最初から無い
というのがあなたの違憲の要旨じゃないの?
537:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:32:44.53 SF8JXHu10.net
>>533
隠蔽加筆修正されたものを配られたと認識したとか?
まああり得そうな話だからなぁw
538:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:07.75 EMSQtVDs0.net
だったら内閣機密費しらべなきゃ。
同じ税金情報開示しない金は沢山ある。
それは無理。
539:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:18.72 uQpSBlRj0.net
>>523
推薦と指名の意味がわからないんだろ?
宇都宮なみじゃん
それを指摘してあげただけだよ
あとは小学生でも辞書ぐらい引けるんですよ
540:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:54.44 wTX1cgHk0.net
>>529
ホイw ガ~イジww
学術会議、定員より5人程度多く推薦
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
541:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:36:08.67 7RbUFP5l0.net
一度嘘を付くと嘘を付き続けないと行けなくなる
542:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:36:42.19 60gQAj+N0.net
>>538
政権かわると空っぽになってる不思議な金庫か
543:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:39:50.26 +BHDX9sG0.net
ガースーはどうでもいいところで軋轢を起こしたな
544:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:40:07.61 nv6ZtIh30.net
しかし6人は可哀想だよな
リスク無しで任命されて好きなだけ活動できるはずが
断られた上にダメ出しでもう一度断られ、中国との繋がりもバラされとか
545:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:40:44.65 dL5226eU0.net
これはしょーもなすぎやろ
30年経てば事情が変わるから解釈も変える!でいいじゃん
546:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:41.37 uQpSBlRj0.net
>>526
拒否もできる > 「も」が抜けた
つまり、おたくがいうように「しなくてもい」
ここに総理大臣の学術会議に対する一定の人事権が認められる
学術会議の「指名」ではなく「推薦」という言葉を使っているのは、そういうこと
学術会議の指名だったら、任命は文字通り全員任命という事になるだろうね
547:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:41.27 o6iqnVXk0.net
>>545
菅がかえてない!っていってるから余計もめてる
548:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:45.95 +BHDX9sG0.net
>>228
それ制定時の答弁の趣旨に反する
持論を使っちゃダメだわ
549:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:42:47.03 o6iqnVXk0.net
>>546
単に定員うめてくださいってことだな
任命に関していうと
退職については任命みたいに定員うめがないから
550:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:23.45 62HHmpDJ0.net
>>548
運用を変更した時期と理由は明示しなきゃだめだよね
551:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:24.93 6oZNahI60.net
そもそも内角法制局自体が問題なんだよな。
憲法解釈とか選挙で選ばれてない官僚のこいつらの解釈になってるから
552:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:31.91 D0ii9vef0.net
前政権で安倍が無理やり法制局長官を 自分に都合のいい奴に交代させた
そいつが菅政権の下で引き続き官邸の僕となって政府に都合のいいように解釈変更して政権へのごますりを続けている
横畠 お前のことだよ!
553:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:44:33.31 /DuFY63F0.net
好き勝手やってきた活動家のゴミ6人w
恥さらしの物乞い自称知識人w
中国ズブズブのゴミってみんなにわかってほんと良かったわ
近づくな危険で近所も警戒するし
554:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:00.53 o6iqnVXk0.net
>>551
逆でむしろ選挙からはなさないといけないんだよ
憲法で定めて別の機関にすればいい
555:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:04.23 VWsflf100.net
>>353
前回は定数以上推薦されてたわけだが?
556:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:15.42 PfE5VpD10.net
>>9
なにいってんだこの在日コリアン
557:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:20.97 60gQAj+N0.net
解釈変更したのに認めないって安倍ちゃんのイメージ払拭したいの?
具体的理由も言わないし解釈変更ではないなんて通らんよ
もがけばもがくほど支持は落ちて自滅になるね
558:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:48:23.61 +BHDX9sG0.net
>>551
は?法律はそんな作りになっとらんよ
559:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:48:25.92 TUjAoT4T0.net
>>552
交代も何も、内閣法制長官は内閣が任命するもんだろ
もともとは閣僚だったらしいし
560:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:49:36.17 9Wq4aMe20.net
「推薦に基づいて会員を任命」になってるな
561:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:50:21.82 GckABdIB0.net
パヨクを一喜一憂させて遊んでる感じだなww
562:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:51:50.91 bLvmgiex0.net
パヨクパヨクって自民党もパヨクなのにいつまでウヨサヨ対立構造にこだわってんのこいつら
自分たちがネトサポのいいように煽動されてたの認めたくないとかか?
563:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:54:39.83 1RWBVsWh0.net
>>62
(`ハ´ )
これは「衾」アル
つまりあっちのほうの意味アル
564:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:56:09.06 cV6hiKYp0.net
>>562
じゃあ今、何と何が対立してると思うの?
565:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:56:31.53 xHxn7jks0.net
赤旗が公開した画像だから偽造はないな
よかったよかった
566:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:57:41.68 wdpwvWFF0.net
>>564
米中
567:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:59:34.38 60gQAj+N0.net
>>562
竹中ブレーンのガースー
肉屋を支持する豚が日本をぶっこわ~す
568:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:00:13.81 F6i8DewC0.net
>>1
________
|パヨまた負けた|
 ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ .づΦ
569:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:00:16.58 zf//9irj0.net
テレ朝のワイドショーでも文書の写真出して司会者が"ぜんいん"って読んだけど後で"かいいん"だと訂正しとった
570:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:01:13.48 li3n+L6Q0.net
あったまいーねw
571:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:02:17.28 38OEUJkc0.net
>>16
菅は軍国主義に戻そうとしてるのか。
あの暗黒の時代に。
それは許さん
572:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:07:32.17 o6iqnVXk0.net
田村智子議員が決定的答弁を引き出した。
日本学術会議の推薦候補を首相が任命拒否してもいいと解釈した政府文書はあるのかと問われた内閣法制局の木村第一部長は
「見当たりません」と答弁。
無いなら終わり。国会ひいては市民に堂々と示した答弁にある解釈に従うのが政府の義務だ。
URLリンク(twitter.com)
んー結局これの有無の争いだったのにないんかい・・・
(deleted an unsolicited ad)
573:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:12:05.83 D2aKP+A/0.net
>>572
任命拒否してはいけないという文書もないだろ
水掛け論じゃねーか
574:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:14:37.58 l1AvsL4S0.net
>>548
制定時の答弁って何
575:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:14:59.25 ogmx0SU70.net
>>573
これは政府の見解
○国務大臣(中曽根康弘君)
これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
576:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:16:15.70 tSFrF4TG0.net
推薦のなかから一人を選んでも全員を選んでも「形式的任命」と答弁されてるんだから、中曽根答弁でも拒否できるよ
577:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:17:08.91 4yQXU6tN0.net
>>223
何言ってんだ?
選ぶ根拠がないなら選ばれないに決まってんだろ
578:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:20:06.78 i/9MZVyA0.net
全員が崩れた時点でもう終了してる
マスゴミは飯塚にシフトしてこっちは自然消滅
579:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:20:09.25 +BHDX9sG0.net
>>574
立法時に国会で質疑応答とかやるやろ
580:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:22:56.11 rkED55Jj0.net
>>1
菅は【すが】なんか【かん】なんか
581:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:23:51.50 o6iqnVXk0.net
>>573
みんな形式的任命になるっていう国会答弁がいきててひっくり返ってないっていう詰め方をしてるわけ
582:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:24:52.76 l1AvsL4S0.net
>>579
これとは別やろ?>>575
もっと古い法律だし
583:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:27:10.78 xSNmGKox0.net
「読み間違いですた(テヘペロ)」
パヨク涙目ww
584:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:27:22.43 D2aKP+A/0.net
>>581
任命権はあるけど形式的運用をするということだろ?
法律としては内閣総理大臣に任命権があることが確定するだけなんだが
585:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:31:03.72 o6iqnVXk0.net
>>584
そこ別に論点じゃなくね?
586:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:32:45.93 hhEgX8qo0.net
>>14
内閣法制局ってトップは内閣総理大臣だから介入して当然だろ
587:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:33:35.58 zZlA+jZf0.net
あれ?ネトウヨはこれを怪文書と
言ってたなんだが、正式な文書と
認めたのかw
588:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:33:56.17 4rpoXIhg0.net
>>540
それ推薦候補者が110人だっただけで
推薦自体は日本学術会議が希望した105人だぞ
そしてその通り任命されている
589:出雲犬族@目指せ小説家
20/10/08 14:34:07.50 fOIoC2wn0.net
>>内閣法制局の木村陽一第1部長
U ・ω・) アホかこのキム。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:34:22.59 bqzoq0ve0.net
自民党が形式的な任命なので独立性が保障されるって自分で言ってるので
強行採決で学術会議の独立性を破棄する法改正をしないと
任命拒否出来ません
591:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:35:30.02 BQu5t7930.net
>>586
ねえよw
592:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:35:34.97 FHbBE8ZF0.net
形式的な任命だったら任命の意味ないじゃん
593:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:36:20.64 xSNmGKox0.net
>>587
悔しいのう悔しいのうww
594:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:36:28.47 pJEz7fu/0.net
>>592
形式を整える意味がある
595:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:39:00.05 BQu5t7930.net
>>592
じゃー天皇の認証行為も全部やめる?www
596:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:39:11.64 FHbBE8ZF0.net
>>594
政府機関である以上政府の権限が及ばないとする考え方は明らかにおかしい
597:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:40:01.49 FHbBE8ZF0.net
>>595
天皇の国事行為は憲法に記載された
唯一の例外に過ぎない
598:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:40:37.46 o6iqnVXk0.net
>>596
政府機関であっても政府の権限が及んだらいけないのもあるし単にそうとはいえない
599:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:45:11.85 qng/1gxQ0.net
日本人”会員”を中国に移送する
日本人”全員”を中国に移送する
頭のいい人たち=同じ意味だね(あはははは)
600:出雲犬族@目指せ小説家
20/10/08 14:45:13.27 fOIoC2wn0.net
>>推薦に基づき全員を任命する
U ・ω・) これ条文としておかしいからな。『会員』ならしっくりくる。
キムもとい木村は左遷した方がいいな。
601:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:47:21.16 Z9aiBMwP0.net
読み間違えって老眼かよ
602:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:47:38.88 qng/1gxQ0.net
言ったもん勝ち!!
間違えは後でこそっと修正
印象操作で大声で言ったもん勝ち!!
*精査注意を払い発言しないって?どこぞの民族かしらぁ
603:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:50:13.46 fZJjoXeQ0.net
自分も先日、ここの芸スポで
花田美恵子が上沼恵美子に見えたことがある笑
自分はネラーだからいいが
官僚にはしっかりしてもらいたい
604:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:52:54.89 5fCk2rN80.net
>>602
まるで大本営
大和民族の鑑ですね
605:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:54:56.25 wp2XtIzF0.net
>>1
べつにミスにしないでも時代にそくして解釈変更と堂々と認めた方がいいけどな
判例だって裁判所も判例変更判決だすことあるんだから
606:出雲犬族@目指せ小説家
20/10/08 14:56:06.65 fOIoC2wn0.net
U ・ω・) キムがアホなのか反日スパイなのか、公安と内調は洗え。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:56:42.06 o6iqnVXk0.net
>>605
そもそもミスを撤回できるような人格者なら6人任命しておわりにできる
それができないからこの体たらくなわけで
608:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:57:51.83 V9z3CBM70.net
そもそも内閣法制局って何様よ。
完全に官邸のアンダーコントロールでしょ
609:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:59:05.00 SF8JXHu10.net
>>605
認めた上で更に「自分はこの点に疑問を感じて外した」とかまで語ってくれれば
政治スタンスが明らかになってよいと思う。
その上で支持するか否かは国民が決めればいいわけで。
610:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:59:46.72 p8bi2m0A0.net
もはや全然信頼性がないというね
しょうがないよね
日頃の積み重ねだから
611:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:06:13.98 hG7DMHyh0.net
>>598
裁判官とかの事言ってんの?
612:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:07:31.41 o6iqnVXk0.net
>>611
一般的には会計検査院が代表例になるんじゃないかな
613:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:09:45.42 jl1NVtBf0.net
コロナも減税も優先度めちゃくちゃ下げたから野党は言ってた事すら何もやる気ないってのが見えたわ
614:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:10:47.57 o6iqnVXk0.net
>>613
菅がなにもしなければおきてなかったことで菅を批判せずに野党を批判する
子供でもおかしいと思うことを平気で主張する人がいる
615:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:10:50.41 0VvzqgAo0.net
フェイクニュースじゃねーか
616:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:12:21.34 jl1NVtBf0.net
共産立民が解釈論で遊んでる間に
減税やる気ないという理解進むし願ったりかなったり
政局と見なしており論点はこっちが選んでも良いわけで
617:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:13:01.88 FHbBE8ZF0.net
>>598
独立を保ちたいなら民営化すべきだよな
618:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:13:28.44 8I2iYC1G0.net
汚い字で議事録残すなよ
619:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:14:01.09 BeKxe/DH0.net
学術会議の連中が問題起こしたら、任命責任ダー!と首相に追及するんだから、危険な奴は外すのは当たり前
620:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:14:03.84 o6iqnVXk0.net
>>617
URLリンク(www8.cao.go.jp)
アメリカ
1997年時点で)年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80%が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。
イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド(議会からの助成金:全体の67%)、
630万ポンド(助成金:9%)、570万ポンド(出版物収入:7%)、
460万ポンド(投資収益:6%)、280万ポンド(寄付金:5%)、
380万ポンド(会議開催による収入:5%)、その他40万ポンド
ドイツ
約9,000,000ユーロ(公的資金)
一般的に税金で運営されても独立しているってのが日本学術会議のような組織の常識
621:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:15:18.14 jl1NVtBf0.net
>>617
独立系政府諮問機関って体裁はある
そこでも任命権があったりするし、推薦の中からであるなら推薦理由も出しといた方がいいね
今も出さない都合もないでしょう
政局煽ってるんだったら出させた方がいい
そこで拗れてまた空中戦かなーと思ったりするね
東京新聞辺りが大西をもう的に掛けてるようだしね
622:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:16:48.01 jl1NVtBf0.net
>>620
民営独立と公立独立系諮問機関を全く同じ見なすなら民営化でも良いんじゃないの?
何故ダメか述べたら?
623:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:18:08.35 o6iqnVXk0.net
>>622
そもそも諮問機関ではないからな別に
公立とか民間とかは今別に問題としてない
金だしても口だすなが常識って話を問題とはしている
624:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:21:34.69 jl1NVtBf0.net
>>623
諮問に応じる機関であるのに?
あと今問題としてないとしてるのは君の考えだよね?
論点は君のみが指定出来てそれ以外は一切認められないというのが世の中なの?
あと頭の中はコピペだけなの?
625:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:21:57.22 cJXxzXwe0.net
>>555
つまり前回の時点で全員任命されるものではないと判ってるってことだよなw
626:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:23:04.33 o6iqnVXk0.net
>>624
諮問できるから諮問機関じゃないからね
諮問することができる機関ではあるけど
第三条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。
この一環として
第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。
一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分
二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針
三 特に専門科学者の検討を要する重要施策
四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項
ってのがあるよねってこと
別に何の話してもいいけど?
627:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:23:35.84 jl1NVtBf0.net
>>625
あの情報が出た後105名の任命という条件足して話し変えた奴居るけど
全員任命の言葉がどういう場合を指すか想定してなかったっぽい
628:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:24:33.48 jGxL/1K+0.net
推薦されてない人を任命した訳じゃ無いんだし、騒ぎ過ぎだろ
629:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:24:45.78 pirDtFVX0.net
>>618
議事録 じゃないよ。答弁用 想定問答 だよ。
630:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:25:24.49 TxP0fig30.net
冗談みたいな言い訳で面白いなw
631:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:26:13.99 jl1NVtBf0.net
>>626
諮問機関と言う呼称にだけこだわってること?
諮問機関ではないんだーと。
諮問しないとも言えないけどそういう類ではないです―ってのが君の考える設定なわけね。
で結局メクラですべてを会員に委ね
癒着構図を黙認しなければならないというのが君の考える権力監視ね?
理解できたよ。
632:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:05.56 o6iqnVXk0.net
>>631
そもそも学術会議には権力がないので権力監視っていうのはよくわからん
権力監視でいうなら学術会議の人事に政府が介入しないように
総理の任命権に制限をかけた国会答弁の維持を求めるのが
総理の権力監視じゃないかな
633:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:31.65 aoDrCq6J0.net
いいからこういう組織を全部リストアップして一度全部潰せ
どうしても必要なものだけ国民の総意に基づいて時限で設置
更新も全国民の審査を経て行うものとする
こうしないと必ず腐って文民統制がきかない暴走特権組織になる
NHKとか学術会議はもとよりほかにもたくさんありそう
634:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:55.41 jl1NVtBf0.net
>>628
総会、部会、委員会等は半数参加で実施可能。
(半数は現職、半数は新規会員で6名欠員)
過去に福島要一という人物がロビー活動的なやり方で会議参加を妨害して
自分の好きなように結果を導くやり方をしていたようだが
今6名足らない場合どれだけの歪みが出るかを提示してほしいところ。
これくらいは取材出来ると思う。まだやってない・・・。
635:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:31:41.15 pirDtFVX0.net
>>620
欧米かっ!
636:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:32:24.13 02BhKWcF0.net
>>62
ガチの読み間違いで草
なんやったんやこの騒動は
637:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:32:33.08 jl1NVtBf0.net
コピペだけだから指示が無いと新たな話がなさそうねー
638:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:33:18.54 TUjAoT4T0.net
つーか論点めちゃくちゃだなw
政府から独立をしたいなら民営化しろが、公金の話になるし
独立機関として出した会計監査院は、政府に人事権がある機関だしで、なにが言いたいのかさっぱりわからんゾ
639:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:33:34.96 pEpog6RL0.net
これはおかしいと思った
推薦されたやつ全員任命とか、任命権者の意味がない
640:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:34:36.14 02BhKWcF0.net
>>638
政府から金はとるが気持ちは独立してるっぽい機関です!
641:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:34:42.31 KwrQFAt00.net
安倍政権以来、官僚は官邸の奴隷になっているな。
腐敗の片棒を担いで良心の呵責を感じないものか。
642:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:35:29.07 1PYW2V7U0.net
>>636
先週の中曽根葬式代から続く政府の釣りだよ
643:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:36:56.20 o6iqnVXk0.net
>>640
税金が政府の金っていう人がたまにいてびびる
644:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:37:40.54 rkED55Jj0.net
>>633
いかにも中国共産党がやってきた手口(これは思想的事実ではなく歴史的傾向)を好むのね
645:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:37:46.02 02BhKWcF0.net
元々これは「内部資料」でしかなく、表に出て無かったはずだよね
昨日の国会でこの木村陽一が「全員任命」見つけたぜって言い出した
それが今日「読み間違いだった」と本人が訂正してる
なんだただの自作自演か
646:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:38:09.40 1PYW2V7U0.net
>>632
そもそも政治家の監視は有権者がタダでやってるんで
野党だ学術会議だとカネ使うところはイラナイ
ダメなら次の選挙で有権者が落とすと言う見本が民主党
647:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:39:29.99 RkYJhiEF0.net
今はこんなどうでもいい事で時間を浪費してるのか
モリカケやサクラの頃から何の反省もしてないな
648:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:10.31 o6iqnVXk0.net
>>647
まあ政府のレベルがかわってないってことの証左だよな
649:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:14.39 FHbBE8ZF0.net
>>643
税金が投入される以上、選挙で選ばれた国民の代表の統制下におくべきだよな
カネは欲しいがコントロールされたくないじゃ国民が納得せんぞ
学術会議廃止法案出されたいのか?
650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:36.19 rkED55Jj0.net
中曽根「読み間違いを答弁してたオレって」
自民党「読み間違いを追認してたオレたちって」
651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:56.74 jl1NVtBf0.net
会計検査局は局長については任命権で指名権はない
日本学術会議の会員もあくまで任命権だから推薦名簿の中から選ぶ
そして会議の会長に至っては会議側で勝手に決められる。
指揮監督権がないが人事の話ではない。
って前提踏まえたら良いと思うの。
652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:41:20.43 02BhKWcF0.net
>>647
まあこれは政府側(木村陽一)のせい
野党は悪くない
653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:41:47.74 rkED55Jj0.net
>>646
自民党は金配るじゃん
つ河合
654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:42:32.51 o6iqnVXk0.net
>>649
>税金が投入される以上、選挙で選ばれた国民の代表の統制下におくべきだよな
まったくその通り
国民の代表たる議員で構成する国会
その国会答弁において日本政府が首相に形式的任命によって任命されるとした以上
それに服しない首相には当然国民が納得しない
嫌なら任命拒否じゃなくて法律改正しろというのも正しい
655:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:42:46.01 02BhKWcF0.net
>>650
中曽根の答弁に「全員任命」は入ってないんじゃね
読み間違いをしたのは木村陽一
656:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:18.42 jl1NVtBf0.net
>>638
会計検査院も指名権ではなく任命権
あくまでその範囲でやってますわな
独立系諮問機関のままでいいなら物言いがデカすぎる
自分たちの権限を上げようとしてる状態
657:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:34.62 BQu5t7930.net
>>638
会計検査院、人事院、公正取引委員会などのトップは、政府が指名、国会が同意、天皇が認証ってステップが必要
天皇の認証は形式的だけど、国会承認要るから政府だけでは決められない
658:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:57.16 FHbBE8ZF0.net
>>654
学術会議そのものの存在意義を問う国民議論を
即座に初めて学術会議を廃止させるべきだよな
659:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:44:15.56 rkED55Jj0.net
>>655
存命中に訂正しろな
660:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:45:21.07 jl1NVtBf0.net
>>657
指名ではなく任命
こいつにするかなら!と自由に選べる指名権はないです
661:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:45:53.30 o6iqnVXk0.net
>>658
さっさと任命する
そして廃しの議論をする
簡単な話
それが民主主義
662:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:04.07 02BhKWcF0.net
>>659
読み間違えたのは
つい最近資料をあさってる時~昨日とかに国会答弁した時
663:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:20.00 jl1NVtBf0.net
内閣にぶら下がる組織でお互いなあなぁでやってるのに
ここまで対立構図にして何をしたかったの?
コロナも減税もポイ捨てにしてまで
664:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:27.34 BQu5t7930.net
>>660
あー、あくまで行政機関だから任命が正解か、失礼
665:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:17.47 pJEz7fu/0.net
>>661
菅政権としてはそれが良策だろうな
666:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:18.78 Svyt/BSP0.net
>>632
公金の科研費のなん兆円の割り振りに影響力があるんだろ?
これを権限と言わないで何と言うんだよ。
667:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:53.69 o6iqnVXk0.net
>>663
さあそれは菅が説明するんじゃね
説明責任だからな
まあできるかはしらんが
668:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:58.38 xSNmGKox0.net
なかなかお茶目で(≧∇≦)b
一旦期待させておいて
奈落の底に突き落とすw
芸が細かいな
内閣法制局ww
669:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:48:23.36 FHbBE8ZF0.net
学術会議廃止法案を可決して学術会議そのものを廃止させるまで
世論を盛り上げようぜ
首相が指名拒否するような推薦人リストを作成するような赤い団体に
税金を投入する必要ないわ
670:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:48:38.76 BQu5t7930.net
>>666
科研費は2000億で、学術振興会が振り分ける
4兆ってよくみるけど、ソース何?
いつものウヨデマ?
671:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:49:24.77 pJEz7fu/0.net
>>666
どういう仕掛けてどういう影響力が及ぶのか
ちゃんと調べてからのほうがよさそうだ
どういうからくりで日本学術会議がそんな「権限」を持てるのか、
私には見当もつかない
672:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:49:50.52 o6iqnVXk0.net
>>666
政府にアドバイスするだけで
採用するもしないも政府の自由
この程度の話
そしてその政府がつくった予算案を
国民の代表たる議員で構成する国会がチェックするよ
673:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:49:56.17 xSNmGKox0.net
菅ちゃん
「な、言ったろ、適法だっておww」
674:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:50:02.04 FHbBE8ZF0.net
北大の研究室に圧力かけて学問の自由を侵害したり
ろくでもないわ
学術会議に権力がないなら大学に圧力かけて
学問の自由を侵害するな
675:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:50:28.72 DOxPTgmj0.net
はい終わった
解体しろよ
676:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:50:37.16 aTI/Ftjt0.net
>>1
パンチョッパリエベンキのバカキョッポ白丁の皆さんは、これどーすんの? m9(^Д^)プギャー
677:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:51:10.23 hG7DMHyh0.net
>>620
組織は民営だけど公的な仕事やったり補助金貰ったりする事はあるでしょ
678:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:51:32.92 Svyt/BSP0.net
>>670
学術会議の看板をふりかざして
大学まで抗議に行くんだから
権力と言うより圧力団体だな。
どっちみちあっちゃいけない組織だろ。
679:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:52:10.10 02BhKWcF0.net
>>666
科研費なんて文科省に割り振りの絶対的権限があるんだけど
学術会議がそこに影響与えてるかなぁ
影響ないと思うけど
680:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:52:47.78 BQu5t7930.net
>>678
会議の会員が北大の研究室を脅したの?
ちがうでしょ?
681:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:52:51.66 FHbBE8ZF0.net
学術会議の廃止、電波オークション
この辺りは最初に手を付けてもらいたいな
682:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:52:57.44 1CD952+80.net
>>1
記事の内容かわってる?
683:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:53:35.36 Or1SfJrG0.net
税金出すのに
承認しかできないなんてものがおかしいって
だれもが思うんだから
いくら菅批判しても無駄だろ
684:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:53:47.69 FHbBE8ZF0.net
>>680
誰が北大の研究室を脅したの?
685:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:53:49.02 Svyt/BSP0.net
>>680
組織の一員だから同じことだよ。
686:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:54:06.35 pJEz7fu/0.net
>>678
制度的な権限の行使と、制度外的な圧力の行使とは、随分違うわな
前者については根拠をはっきりさせて適切に制御する必要が、
後者についてはしっかりと遮断する必要があるだろう
日本学術会議には、制度的な「権限」はあるのかね
687:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:54:30.81 o6iqnVXk0.net
>>682
さしかえられてんな
688:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:54:37.92 BQu5t7930.net
>>683
国立大人事も承認しかできない(してない)が?
学問に介入しないって、そういうことだよ
689:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:54:54.87 Svyt/BSP0.net
>>684
学術会議の幹部ね、幹部。
690:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:55:14.72 FHbBE8ZF0.net
北大は2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、微細な泡で船底を覆い船の航行の抵抗を減らすM教授(流体力学)の研究が採択された。この研究は自衛隊の艦艇のみならず、民間のタンカーや船舶の燃費が10%低減される画期的なものである。このような優れた研究を学術会議が「軍事研究」と決めつけ、2017年3月24日付の「軍事的安全保障研究に関する声明」で批判した。学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。
学術会議どうしようもねーな
さっさと解体すべき
691:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:57:46.24 Or1SfJrG0.net
>>688
ぜんぜん話がちがうだろ
国立大って国立だろ
国家予算に入って国会で決めてるだろ
文科省の傘下で大学の金の裁量は国だろ
学術会議はそうじゃない
ぜんぜん話が違うことを言う時点で
バカ丸出し
692:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:00:13.67 Or1SfJrG0.net
>>595
総理を選び、指名し決定してるのは
国会だ
学術会議は推薦だ
指名と推薦の違いもわからないとか
バカ丸出し
693:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:00:55.11 l1AvsL4S0.net
>>670
4兆円は科学技術関係予算全体
科研費はその一部
>>679
予算全体のマスタープランを学術会議が作る
文部科学省はそれに沿う形
694:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:01:03.15 BQu5t7930.net
>>690
そういうツイートがある、ってのをデイリーが記事にしたんだな
真相はいかに?
695:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:01:13.58 bqzoq0ve0.net
むしろ他国に比べたら予算少ない学術会議廃止して
科学アカデミー減らして何かメリットあるの
696:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:03:11.72 o6iqnVXk0.net
>>691
え?学術会議は予算どうやって決めてると思ってるの?
697:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:03:16.94 9LXj/Wh+0.net
>>62
やっべ、笑いが止まらんw
698:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:03:25.59 BQu5t7930.net
>>691
いや、だからさ
国立大の学長は法文上は文科大臣が任命だけど、大学の答申通りに任命されてきて、例外は不祥事がらみだけなんだよね
これも、俯瞰的に判断してら拒否できんの?
699:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:04:20.12 p/s+1h9D0.net
レッドパージという原則さえ引き継げばそれでいいと思う
700:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:05:50.16 Or1SfJrG0.net
だかそもそも
独立してたら公金はでないんだよ
つまり
独立してないから公金でるんだよ
憲法守れいうてるくせに
憲法89条もしらない
バカ丸出し
701:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:06:27.65 BQu5t7930.net
>>692
だからさ、推薦通りに形式任命するってのは、本質的には天皇の認証と同じで
権威を持たせるって効果があるから無意味じゃないよ
中曽根答弁も、この点では納得できる
形式任命が全部無意味なら、天皇の認証も無意味になちゃう
702:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:08:21.63 Or1SfJrG0.net
>>701
だから
天皇に推薦してないっていってんだろ
もう決定してるものを承認してるんだよ
学術会議が推薦じゃなき、同じように
指名
そういうこともわかるけど
指名と推薦は違うんだよ
同じじゃないこと同じっていうな
バカ丸出し
703:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:08:33.82 hG7DMHyh0.net
>>698
不祥事がある訳でもない学長を任命しなかったら
それこそ学問の自由に抵触するのでは?
704:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:09:10.60 02S4jcPg0.net
>>701
でも総理大臣が何かやれば天皇の責任ではなく総理大臣の責任だけど
日本学術会議が何かやれば日本学術会議は責任もなく
総理大臣の責任にするんでしょ
図々しくよく言えるよね
同じって
705:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:09:55.30 2UwRRxkt0.net
学術会議は特定の政党に牛耳られてきた過去がある
今もその呪縛の中にある
一旦解散して、国民の為の科学者会議を立ち上げましょう
学閥による偏りを無くす
若手や中堅のの優秀な科学者もメンバーにする
706:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:10:46.83 hG7DMHyh0.net
>>701
学術会議が完全に形式的な任命だとしたら
会員の任命権者は会員という話になるな
707:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:11:00.92 o6iqnVXk0.net
>>705
若手や中堅は研究で忙しいからこういう雑務はちょっとできない
708:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:12:31.46 l1AvsL4S0.net
>>694
ご本人がおっしゃってる
奈良林直氏
709:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:13:09.08 hG7DMHyh0.net
>>707
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
大学で窓際扱いされてたっぽいけど若手や中堅の人も若干入ってるみたいよ
710:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:14:03.62 Or1SfJrG0.net
総理は国会で指名される
野球で指名打者
犯人を指名手配
野球で推薦打者
言われたらどう思う?
犯人を推薦手配?なにそれ?
ってなるだろ
指名は決定してるけど推薦は決まってない
審判が決めるの?えだれに推薦しての?
推薦されてもwどうすんの?いいの?
てなるだろww
指名と推薦を同じにして
じゃあ天皇の~
とかバカ丸出しなんだよ
711:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:15:18.14 xnSe0qkJ0.net
まあ、前政権から平気で隠蔽捏造してるからなあ(笑)
712:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:16:14.38 goSXmyHP0.net
学術会議なんて4年に一回開けば充分だろ
毎年毎年なにやってんだよw
713:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:17:01.90 PH46VbHT0.net
カビの生えた40年前の答弁だけが拠り所のアホパヨクwwwwwwwww
714:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:17:22.74 Or1SfJrG0.net
完全に独立してる組織には
公金はでない
憲法89条
つまり承認しかできないというならそれがおかしい
それを変える菅が正義としかならない
715:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:19:49.43 mncZ9I7H0.net
形式的にって書いてるやん
716:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:21:03.18 Or1SfJrG0.net
公の支配に属さない事業には公金だせない
公金出すなら公に属してるということ
独立性が~
とか馬鹿丸出し
憲法守れ!
じゃなかったのかよw
717:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:24:31.64 I8Rs/WHc0.net
その内部資料は公開されてんの?
んで、そこには「会員」てかいてあんの?
718:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:32:17.36 rQaRTG160.net
気になるなら赤旗みりゃわかるぞ
719:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:32:56.58 o8uVCNE90.net
>>539
じゃあ天皇がいちいち任命する必要ないよね
さっさと廃止したらいい
でも廃止には反対するんだろうな
だって天皇に任命されたら箔がつくからw
720:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:38:43.99 mRY1RAyz0.net
>>719
君主制国家だから形式的でも君主が任命する体をとって
権力だけでなく権威も認めてますよとする必要がある
一部の共和制国家にはその手続きが無いので
権力者が権威も統合し事実上の絶対君主制に持ち込んたりする
要するにバランス維持の為の制度なのよ
721:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:41:16.07 wdpwvWFF0.net
>>719
少なくとも
そういう単純な話ではない
722:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 16:41:56.93 UGk/3hMk0.net
天皇による任命は国事行為であるし
天皇の国事行為においての責任は天皇にはなく内閣にあるのだから今回の件で引き合いに出すのはよくない
723:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:10:30.34 D2aKP+A/0.net
>>585
アホ?
法律違反だということがパヨクの論点だろ
中曽根は法律的には内閣総理大臣に任命権があるか
運用として推薦=任命だから独立性や学問の自由はなくならないよ
とした
菅になって法律はそのままで運用を変えるよとなった
独立性や学問の自由が失われるのでは?という問題はあるけど
法律違反ではないよ
中曽根の答弁をベースにして論理的に思考したらそうなる
724:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:16:13.05 o6iqnVXk0.net
>>723
任命権の有無が問題なんじゃなくて任命権の範囲が論点ってこと
形式的任命をする権利しかないって中曽根がいったから
その範疇に収めろっていうのが主張されてるだけ
運用としてなんて中曽根はいってないぞ
725:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:20:50.13 jmGf41M40.net
>>724
範囲かどうかの判定は?
726:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:22:17.64 UGk/3hMk0.net
>日本国憲法第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
本日の答弁を見てても憲法15条という観点は当然83年の時点でもあったって言ってたな
形式的な任命は行っているけれど憲法15条における国民の権利を否定するものではないってことか
727:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:23:07.39 o6iqnVXk0.net
>>725
303 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/10/08(木) 12:36:26.51 ID:o6iqnVXk0 [10/54]
>>291
裁量の限界
行政には裁量ができることがたくさんある
ほぼ完全なフリーハンドで自由裁量的に決められるよってものもあれば
法律で制限されてその範囲内でしか裁量の範囲がないものがある
今回形式的っていってるから非常に狭い範囲になる
ってことは法律に書いてある形式的な文言に反する推薦(定年オーバーとか
もしくは日本国籍が認められなかったとかそういうケース
728:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:23:52.05 o6iqnVXk0.net
>>726
そもそも15条は関係ないよな
なんで強調してるかわからんけど
729:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:25:19.52 jmGf41M40.net
>>727
形式的って中曽根の表現でしかないね
730:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:26:22.54 +ax5bW810.net
>>682
>>687
うわ!w
731:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:27:05.94 lCU4g3y20.net
>>551
そうそう
単なる行政側の一解釈に過ぎないのに力を持たせ過ぎなんだよ
その法解釈に異議がある場合はすぐに司法が判断できるような制度が必要だな
732:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:27:33.61 SF8JXHu10.net
>>729
まあそうなんだけど。
でもね、一般に向けて表した見解としてそれが通用している場合
変更する際にはそれなりの理由を先に示すべきだったよね。
733:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:27:35.03 o6iqnVXk0.net
>>729
政府答弁ってことね
内閣官房参事官も同じこといってる
150 高岡完治
発言URLを表示
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして
内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、
この条文を読み上げますと、「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、
内閣総理大臣がこれを任命する。」こういう表現になっておりまして、
ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。
この点につきましては、内閣法制局におきます法律案の審査のときにおきまして十分その点は詰めたところでございます。
734:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:27:59.95 D2aKP+A/0.net
>>724
形式的という今が理解できてないのか?
法律としては内閣総理大臣に任命権があるが
日本学術会議が推薦した候補をそのまま任命するという形式をとるから
法律に書いてある任命権を総理が行使されないということになるよ
と中曽根は答弁してる
法律の文言はそのままで形式を変えたのか菅政権だろ
誰がどう解釈しても法律違反ではない
形式という解釈で任命権が行使されてなかったやり方を
菅政権が中曽根形式を止めて任命権を行使しただけ
文句があるなら法律を正式に変更するか政権を菅から取り上げて
中曽根のいう形式で運用する政権を発足させるかという議論だろ
735:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:28:21.27 6zP+i8qr0.net
今度は何人死ぬの?www
736:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:28:32.07 lCU4g3y20.net
>>728
憲法に規定する公務員の意味がわかってないんだろw
737:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:29:18.90 gJC/VQU80.net
なんか胡散臭くなってきたなあ。
ぶっちゃけたらいいはずの官邸は、何のために何を隠してる?
738:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:30:15.72 UGk/3hMk0.net
>>728
学術会議の会員は公務員だぞ
739:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:30:58.16 jmGf41M40.net
>>732
>>733
ズバリいうと、公務員として相応しくない人を拒否、というのが 形式 に含まれるか?
740:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:31:00.85 o6iqnVXk0.net
>>738
?
で?って話にしかならんだろってことなんだけど
741:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:31:35.06 o6iqnVXk0.net
>>739
公務員として相応しくないの基準がわからんからなんともいえない
明示してくれ
742:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:33:03.73 SF8JXHu10.net
>>739
う~ん・・・
難しいねぇ。
そういう意味も含めて事を起こす前に先に示してほしいところではあるね。
743:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:34:25.35 D2aKP+A/0.net
>>739
公務員は各省庁と各自治体が採用を決めるから
犯罪者や経歴を詐称してたくらいじゃないと内閣府から任命拒否はさせられない
今回は内閣府が管轄してる組織だから
内閣総理大臣が任命拒否しても問題ないよ
文科省の管轄してる組織とかなら問題ありありだけどね
744:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:35:45.52 o6iqnVXk0.net
>>734
>誰がどう解釈しても法律違反ではない
解釈かえないっていってるから前提条件がおかしい
745:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:39:05.59 jmGf41M40.net
>>741
そうだな
例えば身内が犯罪者とか
746:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:41:13.13 o6iqnVXk0.net
>>745
身内が犯罪者では無理だよー
本人犯罪者ならともかく
例えば今話題の飯塚さんの息子が学術会議に推薦されてたとして
お前の親父犯罪者だから任命拒否するわってことでしょ
それは無理
747:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:41:39.63 IFS1juPm0.net
わりと天下り税金喰い要素ある団体だから利権の塊の政府も特別何も思わず過ぎてきたが、噛みついてきたからほっといたの訂正したんだろ
748:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:42:17.41 qdw6QyfK0.net
>>1
どう考えても全員なんておかしいよ文章としても。
会員なら自然だ。
749:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:42:35.10 o6iqnVXk0.net
>>747
天下りて
そもそも民間の人が委員になって終わったら民間の人に戻っていくだけだよw
750:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:44:19.29 IFS1juPm0.net
>>749
おいしく税金いただくから天下りと違うけどまあ似たような団体かなと
金だすのやめてフリーに改正したらいいんだよ
751:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:44:28.30 jmGf41M40.net
>>746
ほう
では本人
研究者としては優れているが粗暴で公務員の信用失墜行為を起こしやすい、ならどうか
752:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:47:42.95 o6iqnVXk0.net
>>750
おいしく税金てw
予算が足りないから昔から学者が手弁当で活動するような機関だよw
753:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:48:05.24 eCKtqgV80.net
セコい手使うな
どうどうと理由を言って拒否しろ
情けなくならねえのか
754:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:49:56.75 o6iqnVXk0.net
>>751
第三十八条 次の各号のいずれかに該当する者は、人事院規則で定める場合を除くほか、官職に就く能力を有しない。
一 禁錮以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで又はその執行を受けることがなくなるまでの者
二 懲戒免職の処分を受け、当該処分の日から二年を経過しない者
三 人事院の人事官又は事務総長の職にあつて、第百九条から第百十二条までに規定する罪を犯し、刑に処せられた者
四 日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入した者
このレベルだろうな
もし形式的な任命権であっても任命を拒否できる理由としては
これは適用のない国家公務員法から引用だけど
755:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:50:06.65 l1AvsL4S0.net
>>750
天下りと同じことが可能だね
そして総理大臣が任命拒否できないなら野放しだ
756:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:51:30.23 UzaKbP0L0.net
こんな誤魔化しをするなんて国家として終わってるわ
757:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:53:34.55 p86IijNI0.net
>>13
そう言う奴らを自民党内閣は任命してる
んだなwww
758:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:56:42.49 p86IijNI0.net
>>46
そしてお前みたいなアホも炙り出される
よなwww
759:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:58:44.50 jmGf41M40.net
>>754
共産党員は?
760:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 17:59:16.11 UHoCIfP30.net
>>756
終わってるのはお前の頭だろアホ
既に「会員」が正しいことは確認済み
761:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:00:05.81 wcORZEYM0.net
>>759
それどころか、チュチェ思想派もいるだろ。
762:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:00:17.70 rMhGO6nN0.net
いくらなんでも法制局はそんな改ざんはせんよ。
763:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:00:19.07 sjaNFJf20.net
ええ、今度は漢字ミスで公文書読み替えやっちゃうの?
764:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:01:14.56 rMhGO6nN0.net
>>761
そういう人が一人ぐらい居た方が、あそこが何考えているか
理解の手掛かりになるかも
765:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:04:13.58 o6iqnVXk0.net
>>759
そもそも共産党の議席がそこそこある国でそれをいうのはギャグでしょ
766:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:05:24.92 2kRqsCL20.net
>>742
16年と18年の欠員補充の際に政府が難色示した時に補充見送ったこともあるんだから
初めて知ったみたいな感じは無理よ
過去にあるんだから
767:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:05:47.48 sjaNFJf20.net
てかこれ仮に会員でも
ただし内閣が不適当と認めるものを除く
規程がないから結局問題から逃げられてないやん
768:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:06:56.70 V2n0y+LP0.net
>>5
だよな
もうこの国は絶対に信用できなくなった
769:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:16:46.25 wcORZEYM0.net
>>768
この国はもうずっと左右のマッチポンプだったな。
実際にある対立軸は上下だったわ。
770:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:18:43.28 vfoXkc1C0.net
ポイントは「基づき任命する」ことそのものだよね
まあ拒否権が全くないという解釈の裏付けもあんまりないけど
771:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:20:12.99 7FmEMsYh0.net
つまり6人任命しなかったのは形式的任命の範囲内って事か
772:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:21:50.83 dd2K/CQq0.net
>>755
>>768
原文でも会員となっているが?
URLリンク(news.livedoor.com)
773:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 18:28:24.16 L0e9xG2N0.net
「ビザ緩和したら外国人犯罪が増えると
抵抗する官僚に対し
私が,外国人犯罪は増えない,と
官僚にビザ緩和させた」と自慢したスガ総理
だが 日本はスパイ天国 犯罪天国だ
オリンピックを控えている日本は
テロ犯罪対策にビザ強化すべきだ