20/10/08 12:42:50.24 o6iqnVXk0.net
>>337
あるよ
権力行使するに際しては守ってね
341:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:42:52.35 8F2HqDyd0.net
>>9
確かにそのとおりだな
342:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:42:54.53 pirDtFVX0.net
>>308
答弁は 文書に起こして 保存してる。
343:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:43:13.38 o8uVCNE90.net
>>320
菅は解釈変更していないと言ってるけど
344:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:43:32.67 o6iqnVXk0.net
>>336
そんなの学術会議側もわかってるけど何にもできないってだけだからな
権力もないし金も時間もないし
345:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:43:40.68 uQpSBlRj0.net
北大に乗り込んだ幹部って誰だよ
晒しチャイナよ
346:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:43:51.67 rqPSvReH0.net
>>298
まあ軍事研究に関しては幾分規制緩和したほうがいいと思うし中国との共同研究にも少し規制は入れた方がいいだろうが
そんなのはちゃんと議論しろよ
どうして学術会議とは話し合いの場を設けないのだ
前々からその問題点は指摘されているだろうが
今回の思想と良心の自由に反した自民の強硬な姿勢と悪口の山とは別の話だろうよ
なんでもなんでも一緒にするなよ
347:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:44:02.26 GdcSk+Ko0.net
>>32
こっちの憲法違反についてはそれこそ明確に違法だわな
348:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:44:06.90 C3MhXdcd0.net
>>322
天皇の国事行為は 指名に基づいて任命だし
天皇は政治に関わらない、形式的任命って規定もあるからね
全くの見当外れの意見だよ
「学問の自由ガー」も「天皇の国事行為モー」も
パヨクは馬鹿しかいないのか？
パヨクは高学歴！とは何だったのか
349:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:44:07.58 D2aKP+A/0.net
>>332
可哀想というか飯塚幸三が学術会議のメンバーだった時点で詰みだろ
官邸vs学術会議+野党+マスコミ+飯塚幸三
とかパヨク側は大敗北するよ
運がなさすぎる
350:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:44:27.10 OdFkzvbl0.net
>>299
つまり学術会議が全力で庇って、
各方面に圧力を加えていたわけか
351:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:44:50.54 WQuNH/+i0.net
忖度＆公文書改ざん
さすが安倍内閣を継承すると宣言しただけのことはあるね
352:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:00.12 3zHKTTBL0.net
複数人で読んでるはずなのに
そんな事あるの？
353:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:04.67 8F2HqDyd0.net
>>6
100人しか推薦しないから大丈夫。
イナバ物置と同じ。
354:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:05.81 1aa9y7+P0.net
３７年前の答弁と違うw
すごいね
355:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:27.08 xwOkxDcf0.net
でもさ、会員じゃない人がむしろ働いてるじゃん、>>263 読めば。会員である必要なくね
356:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:38.55 +Q4NXe490.net
赤旗でアップしたやつはこれ自分で見れば会員だって気がつくだろw
357:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:38.75 fYaN/zOi0.net
推薦者の決定方法って83年と同じなの？
358:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:42.36 C3MhXdcd0.net
>>327
そうだよ、自由裁量なんて誰も主張してないだろ
だから推薦された中からしか任命出来ないという制限があるってだけの話なんだが(笑)
ほんと思想的偏向から都合よく解釈するの好きだよな
359:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:46.43 pU5SUT+P0.net
>>346
学術会議と話し合いをしたら、圧力だ、学問の自由の侵害だ、と言い出すからでしょ。
というかそういう状態になったら独立性に疑いが生じる。
360:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:45:56.48 OdFkzvbl0.net
>>308
赤旗に肉筆の文書があるよ
361:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:05.67 TYYPD0aF0.net
保守愛国とはこういうこと
美しい国
362:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:09.76 8F2HqDyd0.net
>>12
そういうことだな。
363:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:09.88 D2aKP+A/0.net
>>350
そういうことしてるかはわからないけど
学術会議のメンバーだから飯塚がマスコミから攻撃されないとか噂がつくぞ
野党も飯塚サイドとかレッテル貼られたら詰む
364:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:19.23 tSFrF4TG0.net
当時から言ってた「形式的任命」では、推薦された人のなかから一人だけ選んでも全員選んでも、「形式的任命」には変わらないという答弁がされてる
365:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:23.18 Jqd7+z5w0.net
>>343
中曽根答弁を踏まえ学術会議法では拒否できないようなので憲法使って拒否しました、学術会議法の解釈変更なんてしてません
366:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:36.63 o8uVCNE90.net
>>348
でも「任命」には拒否権も含まれるって>>228に書いてあるよ？
367:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:46:51.56 C4fcNhsm0.net
>>354
がんばれ
368:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:03.18 f6qEKvsV0.net
>>318
2017年、テロ等準備罪の整備によって海外との犯罪組織情報の連携について国際条約を批准する事ができた。
それ以来テロ組織と繋がりのある人物を公務員に任用しないように厳しくチェックしてるのでは。
369:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:04.05 1NmhIGuN0.net
>>333
だから
君があげた>>265の2の意味だよ
定数aには様々な数値を代入できるだろ
370:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:08.84 8F2HqDyd0.net
>>15
そうですょ?
371:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:20.97 h++niDQe0.net
>>2
>>3
早速工作員が擁護してるしｗｗｗｗｗｗｗ
372:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:28.58 C3MhXdcd0.net
>>340
負けを認めちゃったね
よって軍事研究を禁ずる圧力を
特別の公務員である日本学術会議のジジイ会員どもがかけたのは
明確に憲法違反だと言える
とんでもない学問の自由を阻害する弾圧だ
373:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:47:40.93 In/4Uc3+0.net
これ第一部長のクビ飛ぶレベルの間違いでは？
374:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:48:03.41 39fJYjP50.net
不満なら裁判すりゃいいじゃん なんでやらんの
375:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:48:06.80 kHsKfUjS0.net
民主主義のコントロールを拒否する学術会議は存在自体が違憲ですよね?
菅総統による合法的な任命権の行使を支持します！
376:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:48:39.49 8F2HqDyd0.net
>>16
一瞬、勃起不全に見えた。
377:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:48:58.70 Xt5zlX100.net
これは草
378:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:06.06 OdFkzvbl0.net
>>357
全く違う
83年は学会が推薦した人が選ばれてたけど、
今は会員が推薦する
379:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:16.99 mJREngEf0.net
は？？？？なにそれ？？？
まずその公文書の原本の該当箇所を全国民に公開するとこからじゃね？？
380:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:33.37 HXJ4ND440.net
ワロタ
そうだろ
そうだろ
381:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:36.66 h++niDQe0.net
>>348
さすがネトウヨは頭が悪いな
バカって自分が馬鹿だと気づかないままイキってるから可哀想
382:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:42.11 rqPSvReH0.net
>>1
自民は自民民主時代から続いたイージス・アショア配備を勝手に中止に追い込んだ時点でこんな偉そうなことを言う資格はないと思うがな
F35もトイレットペーパーを出して批判しているし
383:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:54.46 8F2HqDyd0.net
>>18
だから、100人しか推薦しないからw
384:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:49:55.30 9wwhsKQB0.net
これ単に任命拒否を正当化できる理由を必死に探してみつけてきただけで、菅が任命拒否した理由じゃないよね？
385:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:06.43 o8uVCNE90.net
>>365
憲法ってのは全般的なことを書いてある
個別の問題については法律を作って細かく規定する
従ってそれは成り立たない
386:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:09.10 h++niDQe0.net
>>372
憲法が何なのか勉強してこい
小学校からやり直せバカウヨｗ
387:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:15.08 baGD4Ygp0.net
たしかに全員だと意味が通らんな
388:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:15.76 C3MhXdcd0.net
>>381
なお具体的は反論はできない模様
日本語すらも不自由そうだし
389:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:37.55 8fcdJj8+0.net
>>372
これこそが学術会議一発解体モノのスキャンダルだろ
しかも軍事どころか民間船にも使えてCO2排出量も減らせる地球の味方になりうる大研究なのに
390:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:46.27 fYaN/zOi0.net
>>378
そこ違ったら、83年の答弁なんて全く意味がないよね。
391:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:50:53.45 xwOkxDcf0.net
１割くらい歩留まりがあるんだね
392:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:51:02.65 ypf/zUj10.net
>>327
普通によめば裁量権はなさげだけど、政府が言うように裁量権があると読むこともできる
つか、法律をつくった人は任命の拒否が実際に起こり得るとか、考えてなかったっぽいなｗ
結局、いまやってる法律議論は、単に菅のやらかしを尻拭いしてるだけなんかねえ
393:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:51:06.40 uQpSBlRj0.net
>>322
指名と推薦の違い、分かるか？
日本国憲法全体の構造もある
天皇なそもそも政治的権能を有していない
宇都宮を始めパヨク弁護士は阿呆ばかり
394:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:51:25.01 mncZ9I7H0.net
菅になっても無駄な作業させられてんのなw
395:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:51:55.67 C3MhXdcd0.net
>>386
憲法は国家権力を縛るもの
具体的には政治家や公務員を縛るものって
憲法学者先生様が言ってたんだが
特別公務員である日本学術会議会員が
何の法的根拠もない軍事研究の禁止を掲げて
各方面に圧力をかけていたのは
明確に憲法違反だと言える
396:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:52:14.02 Jqd7+z5w0.net
>>385
2018法制局の見解
憲法６５条の「行政権は内閣に属する」と憲法７２条の「内閣総理大臣は行政各部を指揮監督する」の趣旨から「首相は会員の任命権者として、人事を通じて一定の監督権を行使することができる」と解釈。憲法１５条の「公務員の選定、罷免は国民固有の権利」を引いて「首相が任命について国民、国会に責任を負えるものでなければならないことからすれば、首相に推薦の通りに任命すべき義務があるとまでは言えない」と結論付けた。
397:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:52:32.52 o6iqnVXk0.net
>>358
こうやって17条かいてあんのに17条は参照しないタイプの人が偏ってると思うんです
普通に参照してあれば読むでしょ17条
398:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:52:49.79 C3MhXdcd0.net
>>389
その通りだね
しかも軍事研究とそれ以外の分別なんて不可能だし
軍事研究の禁止の圧力は
すべての学問の自由に対する不当な圧力で
明確な憲法違反だ
399:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:53:04.45 mJREngEf0.net
赤旗の写真は今回のとは全く違う問題点に関するもので、
今回の話の読み間違い箇所がそことは誰も言ってないよな？
400:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:53:12.51 Q95bAMdm0.net
アカが推薦に任命者への強制力をつけろって騒いでるんだな
401:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:53:12.48 o6iqnVXk0.net
>>372
>原則的に憲法に違反できるのは国家権力で
最初から権力つってんじゃーん
402:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:53:18.83 rqPSvReH0.net
>>372
その部分は仕方ないだろうよ
逆に自民も明確に憲法違反だと言える
日本国憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない
自民の考えに反対を表しただけで任命を拒否するからな
403:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:53:21.92 sp1WxACR0.net
これは面白いな
そのまんま取り上げて大さわぎしてたマスコミの梯子外しか
404:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:06.97 o6iqnVXk0.net
>>369
一定の間隔で植樹するっていってるのに
バラバラの幅にしねーだろ
2はそういう使い方ですって例文まで書いてるのになんでおもしろいこといってんの
405:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:10.97 jmGf41M40.net
>>402
拒否の理由がそれなのか？
406:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:15.36 XghAWqes0.net
スガーリンが本気を出せば、約40年前の公文書も改ざんできる
怖いか左翼
407:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:18.02 iMdg0p9O0.net
>>394
無駄な作業させられてるのはマスゴミのせいじゃん
どうでもいい40年前の中曽根の答弁に固執して叩いてんだから
408:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:47.50 rxbFn68L0.net
>>399
いや「83年の内部資料に全員任命とあった」と答弁してて、その内部資料が赤旗の奴
409:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:54:55.51 o8uVCNE90.net
>>393
指名だろうが推薦だろうが「任命」だろうがw
410:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:55:11.39 HXJ4ND440.net
は？
最初から、中曽根指針じゃダメなの
知ってたから、そうしたんだわね
だったら
会議の推薦を持って会員とし、首相が任命する
これくらいの縛りはいれる
411:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:55:46.07 C3MhXdcd0.net
>>397
何の反論にもなってないし、日本語もおかしいしどうした？
論破されちゃってパニックに陥っちゃったの？
赤旗おじいちゃん
412:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:55:53.32 o8uVCNE90.net
>>393
天皇が政治関与しないなら何で総理や大臣を任命するんだよ
菅はこっちの方を無くすべきじゃないか？w
413:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:55:55.29 4FsVONXZ0.net
結論は任命する
おなじことだな
414:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:56:31.31 HjfWMKfB0.net
なにこの日本国憲法のてにをはみたいな仕込み
415:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:56:39.47 o8uVCNE90.net
>>396
それならなぜ中曽根はあのような答弁をしたのかな？
416:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:56:49.70 mJREngEf0.net
>>408
だから、内閣官房が読み違えたのがその内部資料のどこか、までは明言してないだろ？
赤旗の写真に写ってるのはほんの一部だけだよな？
417:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:56:59.96 pirDtFVX0.net
これは模様 行政裁量の問題に落ちた。
政治的配慮で特別な恩恵を与えていたのだから それを裁量権で止めるだけ。
法文通りに解釈して 任命しなかったのだ。
418:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:08.89 FSO83wvw0.net
スガ政権には売国勢力の抵抗なぞ軽くいなして
日本のために頑張ってもらいたい
419:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:15.97 ulWQ/ip/0.net
菅、こいつマジでモウロクしたボケ老人か？
忖度記者に甘やかされて、ますますボケ老人ぶりが酷くなってるね
「６名任命拒否」の理由を聞かれてるのに堂々と答えられず
論点すり替えて逃げてるだけだもんな
ホント卑怯なモウロク爺さんだなｗ
全く答説明になってないし「説明能力ゼロ」を菅が自ら実証してどうすんのよｗｗ
菅の特徴
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げる
・論点ずらし
・聞かれたことに答えない、ピント外れ
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・原稿棒読み
ピント外れのモウロク爺さんそのままだわ
ダメだこりゃ・・・・ｗｗ
420:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:21.37 J6UaLCZV0.net
>>312
うわ、最悪
セクシーが悪いと思ってたら
日本学術会議も悪いんじゃん
レジ袋有料化を早く廃止してよ
421:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:25.41 uQpSBlRj0.net
>>392
いや中曽根は想定していたから変更したんだと思うよ
83年以前は学会ごとに投票して会員選んでおり、総理大臣による任命はない
左からばかり選ばれるのを危惧して、推薦+任命のセットにした
まあ推薦制でも全員任命では左翼支配の状況は変わらないが、任命権の含みは持たせられていたと思う
422:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:40.30 ogmx0SU70.net
>>1
これが政府の見解
○国務大臣（中曽根康弘君）
これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
423:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:57.58 mJREngEf0.net
稚拙な言い訳も大概にしてもらわんとな
官僚も恥ずかしくないのかねえ
そりゃ若いのは裸足で逃げ出すわこんなクソ恥職場w
424:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:57:58.43 C3MhXdcd0.net
>>401
特別公務員は私人じゃありませーん(笑)
いくら何でも簡単に論破されすぎでしょ(笑)
425:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:09.14 1NmhIGuN0.net
>>402
それは思想検閲したり主義主張をもとに投獄したりすることへの歯止めであって
特別公務員に採用されることまで保証してるわけではないよ
426:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:11.21 G23j80z+0.net
まあおかしいとは思ったよ
全員とか普通書かない
427:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:24.75 C3MhXdcd0.net
>>402
思想及び内心の自由(笑)
お前らほんと馬鹿しかいないのな
428:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:26.99 7N4TCAKC0.net
>>62
ガチの読み違いで草w
429:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:31.17 Jqd7+z5w0.net
>>402
>その部分は仕方ないだろうよ
何が仕方ないんですかね？
430:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:32.90 uQpSBlRj0.net
>>409
>>412
ああ、おたく宇都宮並みだったか
431:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:41.75 pirDtFVX0.net
>>417
もはや な。
432:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:51.77 o6iqnVXk0.net
>>411
第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。
優れた研究又は業績があるかどうかは首相にはわからない
畢竟裁量の範囲は形式的判断にとどまる
もうさんざん議論された後だよ
433:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:58:55.73 r5bAswuc0.net
税金つかわなきゃいいじゃん
434:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:59:53.11 sLI7795O0.net
>>9
頭に大鋸屑でもつまってるのか？
435:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:59:54.93 pirDtFVX0.net
>>433
強欲な奴等に 恩恵は必要ない。
436:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 12:59:55.36 o6iqnVXk0.net
>>433
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
アメリカ
1997年時点で）年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80％が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。
イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド（議会からの助成金：全体の67％）、
630万ポンド（助成金：9％）、570万ポンド（出版物収入：7％）、
460万ポンド（投資収益：6％）、280万ポンド（寄付金：5％）、
380万ポンド（会議開催による収入：5％）、その他40万ポンド
ドイツ
約9,000,000ユーロ（公的資金）
一般的な学術会議ってのは税金で運用されかつ政府からの介入をうけないものなんですよ
437:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:05.25 HXJ4ND440.net
>>415
中曽根が、そうするというだけの話。
中曽根の呪縛は、もうない
438:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:05.40 fsEetatC0.net
もう中曽根を証人喚問で呼べよ
439:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:10.09 Jqd7+z5w0.net
>>415
中曽根が答弁したのは学術会議法の解釈
挙げた憲法には言及してないよ
440:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:17.47 3+yH+MgM0.net
>>1
これには野党、思考停止のアベガー
441:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:33.82 pirDtFVX0.net
>>438
いたこ も呼べ
442:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:00:55.58 fT5gXgln0.net
内閣法制局こそ伏魔殿。
443:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:01:32.87 EJP6VJa90.net
一気に収束ｗ
444:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:01:33.78 C3MhXdcd0.net
>>432
本当に頭弱いな
その規定が一体どうしたっていうの？
だから推薦されない人は任命してないでしょ
自由裁量があるなんて誰が言ってるの？
推薦された中からしか任命出来ないという規定でしかないんだよ
445:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:01:34.22 mLRcGw8K0.net
>>438
イタコでも付けるん？
446:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:01:42.14 n2/NuJ8i0.net
>>203
そういうことなら学術会議側も対応できるし、まだまともな流れ。
447:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:02:11.12 rqPSvReH0.net
>>398
そもそもそれはGHQが定めたものだからな
GHQによって航空機の研究・設計・製造を全面禁止された
科学技術の軍事利用の禁止の流れもそこから来ている
ただ軍事研究には拍車がかかるとブレーキがなくなり人類そのものが亡びるからな
自民は自民でそういうことは全く考えていないのが本当のところだからな
布マスク自民の脳みそなんて所詮はそんなもの
だけれどもあまりキツキツに規制しても日本の損になるだけなので
大量殺戮兵器以外の軍事研究は徐々に解除するのが正しいだろうよ
448:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:02:12.02 hgaAGLJl0.net
眼鏡を作り直せ
そんな話
449:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:02:35.40 HXJ4ND440.net
>>441
宜保愛子さん、希望
450:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:02:37.92 C3MhXdcd0.net
>>438
大川隆法を国会に呼ぶのか
451:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:03:04.58 o6iqnVXk0.net
>>438
大川「中曽根大勲位です」
452:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:03:11.40 J6UaLCZV0.net
>>438
葬式代にも反対してたのに
死人にまで働かせようなんて酷い
453:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:03:14.85 Svyt/BSP0.net
パヨクはどうすんだＷ
ガセに踊らされても
まだ踊るのかよ。
454:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:03:15.28 o6iqnVXk0.net
>>444
優れた研究又は業績があるかどうかは首相にはわからない
畢竟裁量の範囲は形式的判断にとどまる
よめない？
455:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:03:28.46 uQpSBlRj0.net
>>432
総理大臣には分からない、というアホ
サヨクは皆紋切り型で言うけどな
共産党が言えばあとはみなオウムか
総理大臣というのは個人ではなく政治的権能だよ
そんなの総理のシンクタンクたる官僚に調査させればすぐに分かる
456:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:04.87 C3MhXdcd0.net
>>454
何の反論にもなってないね
457:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:05.35 rqPSvReH0.net
>>436
自民サポは自民系Youtuberの言う事を鵜呑みにしているからね
民主同様、間違いがかなり多い
458:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:31.52 Jqd7+z5w0.net
>>442
だったら司法判断を仰げばいいのに誰も言わないね
459:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:04:56.31 1NmhIGuN0.net
>>404
だからある植樹において間隔が均等であることと
世界のすべての植樹の間隔が一つに決まっていることとは別問題だろ
460:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:05:08.53 Itim0nJ70.net
はっきりスパイだから拒否したっていやいいのに、こうやっていろいろちょんに乗っ取られてんだろな
461:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:05:39.71 pirDtFVX0.net
これから国葬じゃねーかよ。
462:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:00.21 rxbFn68L0.net
>>416
ああ、他にも資料があるんじゃね？って話
想定問答集が最終見解だとおもうけどね
463:ニューアイムジャグラー
20/10/08 13:06:03.32 J53DIV7E0.net
>>84
自民党批判したいが為にアップ下のが、菅総理を援護する形になってるとはw
だから野党はって言われるんだよw
464:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:09.68 +DCg1Hvf0.net
そもそも全員任命っておかしいと思わない頭がどうかしている。 フィルターかからない組織は組織じゃない。
465:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:12.62 oWHmS8EF0.net
>>62
手書きだったのか
初めて赤旗が役に立った
466:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:17.18 hgaAGLJl0.net
>>62
＞>>5
＞URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞
＞赤旗ちゃんが現物だろうと思われるものうｐしてくれてるぞ
コレ、共産党は自爆だな
「会員を任命」って書いてあって「全員を任命」とは書いてない
菅の言ってる事が完璧に間違いない事を証明してしまった
467:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:32.92 wBwqpAni0.net
改ざん三昧
468:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:50.86 Svyt/BSP0.net
>>203
アホ。
独立性と政府の任命権は何も矛盾しねーよ。
そもそも政府機関でありながら
政権から完全に独立した特権的な機関と言うのが
この世の中にあるわけねーんだよ。
469:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:06:59.95 TUjAoT4T0.net
>>454
形式的裁量ではなく、首相に人事権はない、でいいんと違うの？
天皇の任命権にと同じなら、そう読んでいいはずだけど
470:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:24.42 i/9MZVyA0.net
枝野やれんほーまたはしご外れたけどこいつらはもう慣れっこなんだろうなw
471:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:56.23 J0bphJGO0.net
>>15
そうだよ。人治国会なの。
472:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:07:58.16 wTX1cgHk0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ファｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:14.69 ntLh08ax0.net
>>1
これは恥ずかしいｗ
474:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:15.20 rqPSvReH0.net
>>460
もう今や自民にも民主にもその他の政党にも各国のスパイがたくさんいるから
元韓国大統領顧問の竹中平蔵なんて売国行為すごいからな
475:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:33.49 SF8JXHu10.net
>>36
今回は定数超えてたの？不勉強ですまん。
476:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:34.42 VJXyTX5W0.net
>>468
独立した政府機関を存在させなければ
憲法違反なだけですね
477:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:08:49.79 pirDtFVX0.net
一気にトーンダウン 事態収束。
478:ニューアイムジャグラー
20/10/08 13:09:15.55 J53DIV7E0.net
>>466
前からバカ野党連中はちょこちょこ似たやらかしを勝手にしてくれてる
自分で今何をしているのか理解してない、蓮舫辻元が良い例
479:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:09:24.46 uQpSBlRj0.net
拒否権がないのなら、「学術会議の指名に基づき、総理大臣が任命」でしょ
あり得ないわなー
480:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:09:37.99 remGHqAd0.net
>>454
幅広い中での業績は総理にはわからない
でもそれを絞って推薦してくるなら当然、推薦用の資料があるわけで
そこから判断すれば良い
それともそんな資料すら出さずに全員を必ず任命しろと？
学校の推薦でもそんなことしないよ
481:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:25.60 AtwyhzVX0.net
>>55
ばーーーーーか
推薦入学制度って知ってる？
482:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:29.50 pirDtFVX0.net
>>476
独法 (独立行政法人)ていうんだけど。
国立大学 とか
483:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:40.63 SU/By0Jg0.net
また改ざんか
安倍と全く変わらんな
484:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:52.03 o6iqnVXk0.net
>>469
形式的にはじける場合のみはじけって感じ
485:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:10:53.58 roOAn35H0.net
改竄か！と思ったらガチの読み間違いワロタw
486:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:11:27.86 Svyt/BSP0.net
>>476
憲法を読め。
罷免されない特権をもった公務員は日本には存在しない。
487:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:14.43 pirDtFVX0.net
>>485
昨日の すがスルー といい 面白いな この事件
488:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:23.39 NPbgIfkC0.net
あたまいいなー官僚さんは
全員任命を無理やり、会員を任命にすり替えたのか
これなら全員任命しなくても問題ないし
悪いのは忖度して公文書と歴史を書き換えた官僚だけになるのか
菅にいきなり恩売れるということだね
本当に頭いい奴は、よく悪知恵がはたらく
489:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:12:44.79 o6iqnVXk0.net
>>480
平成十七年内閣府令第九十三号
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令
日本学術会議法（昭和二十三年法律第百二十一号）第十七条の規定に基づき、
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令を次のように定める。
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦は、任命を要する期日の三十日前までに、
当該候補者の氏名及び当該候補者が補欠の会員候補者である場合にはその任期を記載した書類を提出することにより行うものとする。
附 則
この府令は、平成十七年十月一日から施行する。
だから資料の添付をいらないとしてるのは日本政府なんだよね
まあ学術会議サイドはつけてるって元会長がいってたけど
考慮にいれないって政府が主張してる
490:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:18.03 8Y7tyIAd0.net
漢字なんてどれどでも似ているものだ。
木やら、土やら部品の使い回しなのだから。
小学生で習う漢字を読み間違えるなんて信じられない。
知能検査をした方がいいレベル。
しかし、これは朝鮮人だからと考えると納得できる。
491:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:23.25 o6iqnVXk0.net
>>486
第二十六条 内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の申出に基づき、当該会員を退職させることができる。
罷免についてももちろん規定がある
492:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:13:28.57 XKE/NoSo0.net
>>103
そもそも前の総理は日韓議連の副幹事
493:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:14:01.72 D2aKP+A/0.net
そもそも全員を任命なら定員を超えた人数を学術会議が推薦してた時期はどうなるんだよ
定員の数しか任命してないから法律違反してるじゃんw
494:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:14:55.60 m8Dbeq3N0.net
間違えちゃった、てへぺろ
495:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:15:07.80 TUjAoT4T0.net
>>484
首相には判断基準がないのだから、首相に人事権はないて意見じゃないのん？
不適格があるなら、人事権者の学術者会議で止めないとオカシイぞ
496:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:15:30.16 Svyt/BSP0.net
それで誰が一番最初に読み間違えて
間違いを広めたんだろう。
立憲の連中か。
西村が初めに想定文見っけたドーってやってたな。
あいつかＷ
497:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:01.47 pirDtFVX0.net
>>494
ほら吹いてるからだろ！
498:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:29.79 hYV1usNY0.net
>>436
ほんこれ
499:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:31.30 60gQAj+N0.net
中曽根の葬式は税金で盛大にやるけど国会答弁は踏襲しませんw
なんでも解釈変更で済ましてきたのに今回は変更でもないと屁理屈こいとる
自称保守どもはほんと恥ずかしいものに成り下がった
500:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:16:41.15 SgolOB/C0.net
>>493
それなw
501:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:07.11 rQaRTG160.net
ネタだろと思ったらガチの読み間違いっぽくて草
どうせパヨクは捏造ガーって騒ぐんだろうな
502:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:19.92 5RG9kTOB0.net
草
まあ、その時代の印刷は不明瞭だからな
認めたから許したるわ
503:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:38.19 uqNPHImb0.net
笑
504:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:55.94 uQpSBlRj0.net
今回の6人の中で宇野さんだけは通してもらいたかったな
立憲デモクラシーだかに所属しただけでしょ
業績も十分で偏ってもいない
他の5人は落とすのが妥当だけどw
505:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:18:59.43 o6iqnVXk0.net
>>495
たとえば
５ 会員は、再任されることができない。ただし、補欠の会員は、一回に限り再任されることができる。
６ 会員は、年齢七十年に達した時に退職する。
って規定がある
もし学術会議が見落としで70歳以上とか再任で推薦しちゃったら蹴ることになる
また今懲役くらってるとかは実際できないからな
そこではじいても問題になるとは思わない
506:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:19:06.12 JF9V13N70.net
言い間違えた方も困ったちゃんだが全員任命されて当然だと思い込んでる方もアレだな
507:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:19:16.32 g4ZUWZuK0.net
>>500
子供の言い訳にもなってない
508:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:21:49.27 pirDtFVX0.net
>>493
全員 ニヤニヤして 見てたんじゃない。
509:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:22:29.20 i/9MZVyA0.net
>>501
お仲間の赤旗がアップしちまってるからな
510:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:23:49.67 uQpSBlRj0.net
>>491
これは文言から明らかに学術会議からの申出があっても、総理大臣は会員の罷免を拒否できるという意味だね
まさに総理大臣に人事権があることの証明だな
もちろん申出が無ければ、勝手に罷免させる事は出来ないが、これは推薦が無い人を勝手に任命出来ない事の裏側
511:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:24:28.88 TEkOCQxH0.net
83年の時点では会員は選挙で選ばれた訳だから
全員承認でも無理ないが、今みたいに現職の推薦では
同じ条件じゃないんだから全員承認なんてできないだろう
512:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:25:05.10 TeNL9/YC0.net
飯塚幸三は学術会員の委員長様だったらしいな笑
513:(｡･_･｡)ﾉ
20/10/08 13:25:36.76 piPvGrn+0.net
赤旗さんありがとう！
たまにはいい仕事するんだなｗ
514:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:25:51.36 60gQAj+N0.net
>>493
いつもより多めに推薦してくれっていったのは国側らしいけどねw
515:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:26:32.66 bmqK9bET0.net
日本学術全議
516:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:01.66 1PYW2V7U0.net
>>511
凄くやりたがってるから
現会員「後継者に推薦してやるから1000万円寄越せ」
が出来ちゃう仕組みは問題だよな
517:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:24.45 uQpSBlRj0.net
>>515
→日本学術前戯
518:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:40.27 3P3zpWJ60.net
局長はポンコツやな
読み間違いは安倍と麻生だけにしてくれよ
519:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:27:48.73 Quh3jjd30.net
>>514
？
学術会議に任命権があるなら拒否したらいいじゃん
任命権がないから政府の指示に従ったんでしょw
520:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:12.05 /6qdPayq0.net
実際には会員と書いてあったってこと？それなら証拠として開示すりゃいい。
521:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:23.17 1PYW2V7U0.net
>>514
後継者を推薦出来て必ずなれると
推薦が売買出来るからな
522:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:28:59.45 60gQAj+N0.net
>>519
いや推薦したぶん認められてきたんだからそうですかって増やすだけだろ
523:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:08.74 o8uVCNE90.net
>>430
反論できないの？
524:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:18.35 GhUmlAgD0.net
読み間違いならしかたない
解体しろ
525:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:32.23 pirDtFVX0.net
欠員1名の補充で 事前調整に会議が2名挙げると 2番目を総理側が求めたが それっきり事案は 会議側が有耶無耶にしてしまったという事か。
526:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:38.10 o6iqnVXk0.net
>>510
まあしてもしなくてもいいだなこれは
だからその裏返しで任命はしてくれってことになるんだけど
527:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:41.53 TUjAoT4T0.net
>>505
それらも学術者会議法に明記されていることで、
首相が判断することではないってのが、あなたの意見じゃないのん？
528:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:29:52.54 o8uVCNE90.net
>>437
ん？中曽根以後もそうしてたんだけどw
529:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:01.74 SH+kHXhm0.net
>>493
またデマか
推薦リストが１０５人じゃなかったことなどないんだが。
530:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:14.86 YtPiumkD0.net
フェイク法制局長
531:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:30:44.43 o6iqnVXk0.net
>>527
いや俺がいってるのは裁量の範囲が極端に狭いってこと
形式的な判断しかできないってこと
実質的な判断は学術会議がやるってこと
532:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:09.33 pirDtFVX0.net
>>529
>>525
533:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:13.20 k01fE8G80.net
>>62
この人らは
自分でも資料確認してんのに
何で黙ってたの
534:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:31:55.98 o8uVCNE90.net
>>439
憲法は関係ないから言及してないだけじゃないの？w
535:高篠念仏衆さん
20/10/08 13:32:09.93 4dylURRS0.net
🇷🇴ひょっとして池田先生とか間違えちゃう？
536:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:32:22.22 TUjAoT4T0.net
>>531
優れた研究又は業績があるかどうかは首相にはわからないから、判断基準がない
つまり首相には人事権が最初から無い
というのがあなたの違憲の要旨じゃないの？
537:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:32:44.53 SF8JXHu10.net
>>533
隠蔽加筆修正されたものを配られたと認識したとか？
まああり得そうな話だからなぁｗ
538:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:07.75 EMSQtVDs0.net
だったら内閣機密費しらべなきゃ。
同じ税金情報開示しない金は沢山ある。
それは無理。
539:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:18.72 uQpSBlRj0.net
>>523
推薦と指名の意味がわからないんだろ？
宇都宮なみじゃん
それを指摘してあげただけだよ
あとは小学生でも辞書ぐらい引けるんですよ
540:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:33:54.44 wTX1cgHk0.net
>>529
ホイｗ ガ～イジｗｗ
学術会議、定員より5人程度多く推薦
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
541:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:36:08.67 7RbUFP5l0.net
一度嘘を付くと嘘を付き続けないと行けなくなる
542:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:36:42.19 60gQAj+N0.net
>>538
政権かわると空っぽになってる不思議な金庫か
543:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:39:50.26 +BHDX9sG0.net
ガースーはどうでもいいところで軋轢を起こしたな
544:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:40:07.61 nv6ZtIh30.net
しかし6人は可哀想だよな
リスク無しで任命されて好きなだけ活動できるはずが
断られた上にダメ出しでもう一度断られ、中国との繋がりもバラされとか
545:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:40:44.65 dL5226eU0.net
これはしょーもなすぎやろ
30年経てば事情が変わるから解釈も変える！でいいじゃん
546:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:41.37 uQpSBlRj0.net
>>526
拒否もできる > 「も」が抜けた
つまり、おたくがいうように「しなくてもい」
ここに総理大臣の学術会議に対する一定の人事権が認められる
学術会議の「指名」ではなく「推薦」という言葉を使っているのは、そういうこと
学術会議の指名だったら、任命は文字通り全員任命という事になるだろうね
547:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:41.27 o6iqnVXk0.net
>>545
菅がかえてない！っていってるから余計もめてる
548:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:41:45.95 +BHDX9sG0.net
>>228
それ制定時の答弁の趣旨に反する
持論を使っちゃダメだわ
549:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:42:47.03 o6iqnVXk0.net
>>546
単に定員うめてくださいってことだな
任命に関していうと
退職については任命みたいに定員うめがないから
550:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:23.45 62HHmpDJ0.net
>>548
運用を変更した時期と理由は明示しなきゃだめだよね
551:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:24.93 6oZNahI60.net
そもそも内角法制局自体が問題なんだよな。
憲法解釈とか選挙で選ばれてない官僚のこいつらの解釈になってるから
552:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:43:31.91 D0ii9vef0.net
前政権で安倍が無理やり法制局長官を 自分に都合のいい奴に交代させた
そいつが菅政権の下で引き続き官邸の僕となって政府に都合のいいように解釈変更して政権へのごますりを続けている
横畠 お前のことだよ！
553:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:44:33.31 /DuFY63F0.net
好き勝手やってきた活動家のゴミ６人ｗ
恥さらしの物乞い自称知識人ｗ
中国ズブズブのゴミってみんなにわかってほんと良かったわ
近づくな危険で近所も警戒するし
554:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:00.53 o6iqnVXk0.net
>>551
逆でむしろ選挙からはなさないといけないんだよ
憲法で定めて別の機関にすればいい
555:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:04.23 VWsflf100.net
>>353
前回は定数以上推薦されてたわけだが？
556:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:15.42 PfE5VpD10.net
>>9
なにいってんだこの在日コリアン
557:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:46:20.97 60gQAj+N0.net
解釈変更したのに認めないって安倍ちゃんのイメージ払拭したいの？
具体的理由も言わないし解釈変更ではないなんて通らんよ
もがけばもがくほど支持は落ちて自滅になるね
558:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:48:23.61 +BHDX9sG0.net
>>551
は？法律はそんな作りになっとらんよ
559:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:48:25.92 TUjAoT4T0.net
>>552
交代も何も、内閣法制長官は内閣が任命するもんだろ
もともとは閣僚だったらしいし
560:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:49:36.17 9Wq4aMe20.net
「推薦に基づいて会員を任命」になってるな
561:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:50:21.82 GckABdIB0.net
パヨクを一喜一憂させて遊んでる感じだなｗｗ
562:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:51:50.91 bLvmgiex0.net
パヨクパヨクって自民党もパヨクなのにいつまでウヨサヨ対立構造にこだわってんのこいつら
自分たちがネトサポのいいように煽動されてたの認めたくないとかか？
563:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:54:39.83 1RWBVsWh0.net
>>62
（｀ハ´ ）
これは「衾」アル
つまりあっちのほうの意味アル
564:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:56:09.06 cV6hiKYp0.net
>>562
じゃあ今、何と何が対立してると思うの？
565:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:56:31.53 xHxn7jks0.net
赤旗が公開した画像だから偽造はないな
よかったよかった
566:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:57:41.68 wdpwvWFF0.net
>>564
米中
567:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 13:59:34.38 60gQAj+N0.net
>>562
竹中ブレーンのガースー
肉屋を支持する豚が日本をぶっこわ～す
568:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:00:13.81 F6i8DewC0.net
>>1
_＿＿＿＿＿＿_
|パヨまた負けた|
￣￣￣||￣￣￣
∧∧ ||
（ ﾟдﾟ)||
/ .づΦ
569:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:00:16.58 zf//9irj0.net
テレ朝のワイドショーでも文書の写真出して司会者が"ぜんいん"って読んだけど後で"かいいん"だと訂正しとった
570:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:01:13.48 li3n+L6Q0.net
あったまいーねｗ
571:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:02:17.28 38OEUJkc0.net
>>16
菅は軍国主義に戻そうとしてるのか。
あの暗黒の時代に。
それは許さん
572:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:07:32.17 o6iqnVXk0.net
田村智子議員が決定的答弁を引き出した。
日本学術会議の推薦候補を首相が任命拒否してもいいと解釈した政府文書はあるのかと問われた内閣法制局の木村第一部長は
「見当たりません」と答弁。
無いなら終わり。国会ひいては市民に堂々と示した答弁にある解釈に従うのが政府の義務だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
んー結局これの有無の争いだったのにないんかい・・・
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573:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:12:05.83 D2aKP+A/0.net
>>572
任命拒否してはいけないという文書もないだろ
水掛け論じゃねーか
574:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:14:37.58 l1AvsL4S0.net
>>548
制定時の答弁って何
575:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:14:59.25 ogmx0SU70.net
>>573
これは政府の見解
○国務大臣（中曽根康弘君）
これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
576:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:16:15.70 tSFrF4TG0.net
推薦のなかから一人を選んでも全員を選んでも「形式的任命」と答弁されてるんだから、中曽根答弁でも拒否できるよ
577:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:17:08.91 4yQXU6tN0.net
>>223
何言ってんだ？
選ぶ根拠がないなら選ばれないに決まってんだろ
578:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:20:06.78 i/9MZVyA0.net
全員が崩れた時点でもう終了してる
マスゴミは飯塚にシフトしてこっちは自然消滅
579:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:20:09.25 +BHDX9sG0.net
>>574
立法時に国会で質疑応答とかやるやろ
580:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:22:56.11 rkED55Jj0.net
>>1
菅は【すが】なんか【かん】なんか
581:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:23:51.50 o6iqnVXk0.net
>>573
みんな形式的任命になるっていう国会答弁がいきててひっくり返ってないっていう詰め方をしてるわけ
582:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:24:52.76 l1AvsL4S0.net
>>579
これとは別やろ？>>575
もっと古い法律だし
583:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:27:10.78 xSNmGKox0.net
「読み間違いですた（テヘペロ）」
パヨク涙目ww
584:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:27:22.43 D2aKP+A/0.net
>>581
任命権はあるけど形式的運用をするということだろ？
法律としては内閣総理大臣に任命権があることが確定するだけなんだが
585:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:31:03.72 o6iqnVXk0.net
>>584
そこ別に論点じゃなくね？
586:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:32:45.93 hhEgX8qo0.net
>>14
内閣法制局ってトップは内閣総理大臣だから介入して当然だろ
587:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:33:35.58 zZlA+jZf0.net
あれ？ネトウヨはこれを怪文書と
言ってたなんだが、正式な文書と
認めたのかw
588:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:33:56.17 4rpoXIhg0.net
>>540
それ推薦候補者が110人だっただけで
推薦自体は日本学術会議が希望した105人だぞ
そしてその通り任命されている
589:出雲犬族＠目指せ小説家
20/10/08 14:34:07.50 fOIoC2wn0.net
>>内閣法制局の木村陽一第1部長
U ・ω・） アホかこのキム。
590:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:34:22.59 bqzoq0ve0.net
自民党が形式的な任命なので独立性が保障されるって自分で言ってるので
強行採決で学術会議の独立性を破棄する法改正をしないと
任命拒否出来ません
591:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:35:30.02 BQu5t7930.net
>>586
ねえよｗ
592:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:35:34.97 FHbBE8ZF0.net
形式的な任命だったら任命の意味ないじゃん
593:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:36:20.64 xSNmGKox0.net
>>587
悔しいのう悔しいのうww
594:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:36:28.47 pJEz7fu/0.net
>>592
形式を整える意味がある
595:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:39:00.05 BQu5t7930.net
>>592
じゃー天皇の認証行為も全部やめる？ｗｗｗ
596:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:39:11.64 FHbBE8ZF0.net
>>594
政府機関である以上政府の権限が及ばないとする考え方は明らかにおかしい
597:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:40:01.49 FHbBE8ZF0.net
>>595
天皇の国事行為は憲法に記載された
唯一の例外に過ぎない
598:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:40:37.46 o6iqnVXk0.net
>>596
政府機関であっても政府の権限が及んだらいけないのもあるし単にそうとはいえない
599:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:45:11.85 qng/1gxQ0.net
日本人”会員”を中国に移送する
日本人”全員”を中国に移送する
頭のいい人たち＝同じ意味だね（あはははは）
600:出雲犬族＠目指せ小説家
20/10/08 14:45:13.27 fOIoC2wn0.net
>>推薦に基づき全員を任命する
U ・ω・） これ条文としておかしいからな。『会員』ならしっくりくる。
キムもとい木村は左遷した方がいいな。
601:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:47:21.16 Z9aiBMwP0.net
読み間違えって老眼かよ
602:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:47:38.88 qng/1gxQ0.net
言ったもん勝ち！！
間違えは後でこそっと修正
印象操作で大声で言ったもん勝ち！！
＊精査注意を払い発言しないって？どこぞの民族かしらぁ
603:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:50:13.46 fZJjoXeQ0.net
自分も先日、ここの芸スポで
花田美恵子が上沼恵美子に見えたことがある笑
自分はネラーだからいいが
官僚にはしっかりしてもらいたい
604:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:52:54.89 5fCk2rN80.net
>>602
まるで大本営
大和民族の鑑ですね
605:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:54:56.25 wp2XtIzF0.net
>>1
べつにミスにしないでも時代にそくして解釈変更と堂々と認めた方がいいけどな
判例だって裁判所も判例変更判決だすことあるんだから
606:出雲犬族＠目指せ小説家
20/10/08 14:56:06.65 fOIoC2wn0.net
U ・ω・） キムがアホなのか反日スパイなのか、公安と内調は洗え。
607:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:56:42.06 o6iqnVXk0.net
>>605
そもそもミスを撤回できるような人格者なら6人任命しておわりにできる
それができないからこの体たらくなわけで
608:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:57:51.83 V9z3CBM70.net
そもそも内閣法制局って何様よ。
完全に官邸のアンダーコントロールでしょ
609:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:59:05.00 SF8JXHu10.net
>>605
認めた上で更に「自分はこの点に疑問を感じて外した」とかまで語ってくれれば
政治スタンスが明らかになってよいと思う。
その上で支持するか否かは国民が決めればいいわけで。
610:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 14:59:46.72 p8bi2m0A0.net
もはや全然信頼性がないというね
しょうがないよね
日頃の積み重ねだから
611:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:06:13.98 hG7DMHyh0.net
>>598
裁判官とかの事言ってんの？
612:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:07:31.41 o6iqnVXk0.net
>>611
一般的には会計検査院が代表例になるんじゃないかな
613:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:09:45.42 jl1NVtBf0.net
コロナも減税も優先度めちゃくちゃ下げたから野党は言ってた事すら何もやる気ないってのが見えたわ
614:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:10:47.57 o6iqnVXk0.net
>>613
菅がなにもしなければおきてなかったことで菅を批判せずに野党を批判する
子供でもおかしいと思うことを平気で主張する人がいる
615:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:10:50.41 0VvzqgAo0.net
フェイクニュースじゃねーか
616:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:12:21.34 jl1NVtBf0.net
共産立民が解釈論で遊んでる間に
減税やる気ないという理解進むし願ったりかなったり
政局と見なしており論点はこっちが選んでも良いわけで
617:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:13:01.88 FHbBE8ZF0.net
>>598
独立を保ちたいなら民営化すべきだよな
618:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:13:28.44 8I2iYC1G0.net
汚い字で議事録残すなよ
619:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:14:01.09 BeKxe/DH0.net
学術会議の連中が問題起こしたら、任命責任ダー！と首相に追及するんだから、危険な奴は外すのは当たり前
620:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:14:03.84 o6iqnVXk0.net
>>617
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
アメリカ
1997年時点で）年間のプログラム運営経費が2億ドル。このうち80％が連邦政府との契約で賄われているとの情報あり。
部州政府からの資金提供もある。
イギリス
FY2013-2014の収入の内訳は次のとおり。
・4,710万ポンド（議会からの助成金：全体の67％）、
630万ポンド（助成金：9％）、570万ポンド（出版物収入：7％）、
460万ポンド（投資収益：6％）、280万ポンド（寄付金：5％）、
380万ポンド（会議開催による収入：5％）、その他40万ポンド
ドイツ
約9,000,000ユーロ（公的資金）
一般的に税金で運営されても独立しているってのが日本学術会議のような組織の常識
621:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:15:18.14 jl1NVtBf0.net
>>617
独立系政府諮問機関って体裁はある
そこでも任命権があったりするし、推薦の中からであるなら推薦理由も出しといた方がいいね
今も出さない都合もないでしょう
政局煽ってるんだったら出させた方がいい
そこで拗れてまた空中戦かなーと思ったりするね
東京新聞辺りが大西をもう的に掛けてるようだしね
622:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:16:48.01 jl1NVtBf0.net
>>620
民営独立と公立独立系諮問機関を全く同じ見なすなら民営化でも良いんじゃないの？
何故ダメか述べたら？
623:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:18:08.35 o6iqnVXk0.net
>>622
そもそも諮問機関ではないからな別に
公立とか民間とかは今別に問題としてない
金だしても口だすなが常識って話を問題とはしている
624:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:21:34.69 jl1NVtBf0.net
>>623
諮問に応じる機関であるのに？
あと今問題としてないとしてるのは君の考えだよね？
論点は君のみが指定出来てそれ以外は一切認められないというのが世の中なの？
あと頭の中はコピペだけなの？
625:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:21:57.22 cJXxzXwe0.net
>>555
つまり前回の時点で全員任命されるものではないと判ってるってことだよなｗ
626:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:23:04.33 o6iqnVXk0.net
>>624
諮問できるから諮問機関じゃないからね
諮問することができる機関ではあるけど
第三条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。
この一環として
第四条 政府は、左の事項について、日本学術会議に諮問することができる。
一 科学に関する研究、試験等の助成、その他科学の振興を図るために政府の支出する交付金、補助金等の予算及びその配分
二 政府所管の研究所、試験所及び委託研究費等に関する予算編成の方針
三 特に専門科学者の検討を要する重要施策
四 その他日本学術会議に諮問することを適当と認める事項
ってのがあるよねってこと
別に何の話してもいいけど？
627:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:23:35.84 jl1NVtBf0.net
>>625
あの情報が出た後105名の任命という条件足して話し変えた奴居るけど
全員任命の言葉がどういう場合を指すか想定してなかったっぽい
628:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:24:33.48 jGxL/1K+0.net
推薦されてない人を任命した訳じゃ無いんだし、騒ぎ過ぎだろ
629:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:24:45.78 pirDtFVX0.net
>>618
議事録 じゃないよ。答弁用 想定問答 だよ。
630:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:25:24.49 TxP0fig30.net
冗談みたいな言い訳で面白いなｗ
631:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:26:13.99 jl1NVtBf0.net
>>626
諮問機関と言う呼称にだけこだわってること？
諮問機関ではないんだーと。
諮問しないとも言えないけどそういう類ではないです―ってのが君の考える設定なわけね。
で結局メクラですべてを会員に委ね
癒着構図を黙認しなければならないというのが君の考える権力監視ね？
理解できたよ。
632:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:05.56 o6iqnVXk0.net
>>631
そもそも学術会議には権力がないので権力監視っていうのはよくわからん
権力監視でいうなら学術会議の人事に政府が介入しないように
総理の任命権に制限をかけた国会答弁の維持を求めるのが
総理の権力監視じゃないかな
633:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:31.65 aoDrCq6J0.net
いいからこういう組織を全部リストアップして一度全部潰せ
どうしても必要なものだけ国民の総意に基づいて時限で設置
更新も全国民の審査を経て行うものとする
こうしないと必ず腐って文民統制がきかない暴走特権組織になる
NHKとか学術会議はもとよりほかにもたくさんありそう
634:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:29:55.41 jl1NVtBf0.net
>>628
総会、部会、委員会等は半数参加で実施可能。
(半数は現職、半数は新規会員で6名欠員)
過去に福島要一という人物がロビー活動的なやり方で会議参加を妨害して
自分の好きなように結果を導くやり方をしていたようだが
今6名足らない場合どれだけの歪みが出るかを提示してほしいところ。
これくらいは取材出来ると思う。まだやってない・・・。
635:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:31:41.15 pirDtFVX0.net
>>620
欧米かっ！
636:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:32:24.13 02BhKWcF0.net
>>62
ガチの読み間違いで草
なんやったんやこの騒動は
637:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:32:33.08 jl1NVtBf0.net
コピペだけだから指示が無いと新たな話がなさそうねー
638:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:33:18.54 TUjAoT4T0.net
つーか論点めちゃくちゃだなｗ
政府から独立をしたいなら民営化しろが、公金の話になるし
独立機関として出した会計監査院は、政府に人事権がある機関だしで、なにが言いたいのかさっぱりわからんゾ
639:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:33:34.96 pEpog6RL0.net
これはおかしいと思った
推薦されたやつ全員任命とか、任命権者の意味がない
640:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:34:36.14 02BhKWcF0.net
>>638
政府から金はとるが気持ちは独立してるっぽい機関です！
641:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:34:42.31 KwrQFAt00.net
安倍政権以来、官僚は官邸の奴隷になっているな。
腐敗の片棒を担いで良心の呵責を感じないものか。
642:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:35:29.07 1PYW2V7U0.net
>>636
先週の中曽根葬式代から続く政府の釣りだよ
643:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:36:56.20 o6iqnVXk0.net
>>640
税金が政府の金っていう人がたまにいてびびる
644:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:37:40.54 rkED55Jj0.net
>>633
いかにも中国共産党がやってきた手口（これは思想的事実ではなく歴史的傾向）を好むのね
645:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:37:46.02 02BhKWcF0.net
元々これは「内部資料」でしかなく、表に出て無かったはずだよね
昨日の国会でこの木村陽一が「全員任命」見つけたぜって言い出した
それが今日「読み間違いだった」と本人が訂正してる
なんだただの自作自演か
646:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:38:09.40 1PYW2V7U0.net
>>632
そもそも政治家の監視は有権者がタダでやってるんで
野党だ学術会議だとカネ使うところはイラナイ
ダメなら次の選挙で有権者が落とすと言う見本が民主党
647:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:39:29.99 RkYJhiEF0.net
今はこんなどうでもいい事で時間を浪費してるのか
モリカケやサクラの頃から何の反省もしてないな
648:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:10.31 o6iqnVXk0.net
>>647
まあ政府のレベルがかわってないってことの証左だよな
649:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:14.39 FHbBE8ZF0.net
>>643
税金が投入される以上、選挙で選ばれた国民の代表の統制下におくべきだよな
カネは欲しいがコントロールされたくないじゃ国民が納得せんぞ
学術会議廃止法案出されたいのか？
650:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:36.19 rkED55Jj0.net
中曽根「読み間違いを答弁してたオレって」
自民党「読み間違いを追認してたオレたちって」
651:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:40:56.74 jl1NVtBf0.net
会計検査局は局長については任命権で指名権はない
日本学術会議の会員もあくまで任命権だから推薦名簿の中から選ぶ
そして会議の会長に至っては会議側で勝手に決められる。
指揮監督権がないが人事の話ではない。
って前提踏まえたら良いと思うの。
652:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:41:20.43 02BhKWcF0.net
>>647
まあこれは政府側（木村陽一）のせい
野党は悪くない
653:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:41:47.74 rkED55Jj0.net
>>646
自民党は金配るじゃん
つ河合
654:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:42:32.51 o6iqnVXk0.net
>>649
>税金が投入される以上、選挙で選ばれた国民の代表の統制下におくべきだよな
まったくその通り
国民の代表たる議員で構成する国会
その国会答弁において日本政府が首相に形式的任命によって任命されるとした以上
それに服しない首相には当然国民が納得しない
嫌なら任命拒否じゃなくて法律改正しろというのも正しい
655:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:42:46.01 02BhKWcF0.net
>>650
中曽根の答弁に「全員任命」は入ってないんじゃね
読み間違いをしたのは木村陽一
656:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:18.42 jl1NVtBf0.net
>>638
会計検査院も指名権ではなく任命権
あくまでその範囲でやってますわな
独立系諮問機関のままでいいなら物言いがデカすぎる
自分たちの権限を上げようとしてる状態
657:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:34.62 BQu5t7930.net
>>638
会計検査院、人事院、公正取引委員会などのトップは、政府が指名、国会が同意、天皇が認証ってステップが必要
天皇の認証は形式的だけど、国会承認要るから政府だけでは決められない
658:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:43:57.16 FHbBE8ZF0.net
>>654
学術会議そのものの存在意義を問う国民議論を
即座に初めて学術会議を廃止させるべきだよな
659:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:44:15.56 rkED55Jj0.net
>>655
存命中に訂正しろな
660:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:45:21.07 jl1NVtBf0.net
>>657
指名ではなく任命
こいつにするかなら！と自由に選べる指名権はないです
661:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:45:53.30 o6iqnVXk0.net
>>658
さっさと任命する
そして廃しの議論をする
簡単な話
それが民主主義
662:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:04.07 02BhKWcF0.net
>>659
読み間違えたのは
つい最近資料をあさってる時～昨日とかに国会答弁した時
663:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:20.00 jl1NVtBf0.net
内閣にぶら下がる組織でお互いなあなぁでやってるのに
ここまで対立構図にして何をしたかったの？
コロナも減税もポイ捨てにしてまで
664:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:46:27.34 BQu5t7930.net
>>660
あー、あくまで行政機関だから任命が正解か、失礼
665:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:17.47 pJEz7fu/0.net
>>661
菅政権としてはそれが良策だろうな
666:ニューノーマルの名無しさん
20/10/08 15:47:18.78 Svyt/BSP0.net
>>632
公金の科研費のなん兆円の割り振りに影響力があるんだろ？
これを権限と言わないで何と言うんだよ。