2020/0
627:9/21(月) 01:34:46.10 ID:XTbB0A8l0.net
628:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:35:47.44 nRkJSrw+0.net
こいつに何が出来るんだ？
電通にイロイロやらさせて税金流してオワリだろ！ｗｗｗ
629:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:36:21.28 XTbB0A8l0.net
>>615
600はクレーマーでしょ。599は言えないかもしれないけど。
630:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:37:13.78 w4OTkDI90.net
>>617
>否も言ってるけど、何で？
じゃクレーマーじゃん
自分が言わないとだめで、他人が言うと噛みつくのかｗ
631:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:38:15.52 IjEQR3Os0.net
民間に任した段階でもう終わりやな
漏れるわ
632:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:38:25.39 XTbB0A8l0.net
>>620
是々非々って日本語が分からないとは、何処の国の人なん？
633:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:38:35.28 h2jyED3I0.net
>>619
同じ奴だったりしたら？ｗ
634:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:39:19.48 6ZNoyB8b0.net
はー台湾が羨ましい
大臣が自分で叩き台になるプログラム組んじゃうやつ
635:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:39:42.76 XTbB0A8l0.net
>>623
600も言ってるならクレーマーだね。
636:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:39:52.88 L6RyZ1XV0.net
>>622
ずいぶんと自分勝手な是々非々だな
つかおまえに支持者誰もいないって現実ｗ
637:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:40:40.95 WwIYtwJN0.net
>>625
はは、バーカｗ
638:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:41:53.98 XTbB0A8l0.net
>>626-627
小学生はそろそろ寝な。
639:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:42:41.62 NVxspSB40.net
理解してる人は少ないだろうけど、もし実行できれば、
ここ20年で最大の行政改革だよ。出来ればの話だけどね
ここのスレ内で応援してる人はほとんどいないみたいだけど
明らかに、日本行政が良くなる政策なので頑張って欲しい
640:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:42:43.91 WwIYtwJN0.net
>>628
プライドマンも大変だな
自分のプライドのためにいつまでもいつまでも寝ることができない
641:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:48:45.97 XTbB0A8l0.net
>>624
マスクマップは３日で開発したらしいし、天才が大臣としているのはいいな。
>>629
上手くいけば役所へ行く手間もなくなるから頑張って欲しいもんだわ。
642:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:56:25.76 NVxspSB40.net
>>631
せやな。
引っ越しすると住民票を移したり、免許の書き換えをしたりするのが
全くの無意味であることをもっと周知して欲しいわ。
643:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:57:59.11 69lghn8h0.net
>>617
コンプじゃなくて、無能な怠け者判定道具だよｗｗｗ
644:不要不急の名無しさん
20/09/21 01:58:38.17 X/6/yguW0.net
>>1
会社の中で例えると、今まであった情報システム課を部に昇格させたくらいのことなのにそれほど騒ぐ必要はないよな
そんなの勝手にうまくやってよって感覚
新製品開発とか、研究開発部がすごい特許取得したとか、どこそこと業務提携したとか
そういう話ではないんだよな
645:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:00:53.30 69lghn8h0.net
あべぴょんは、自由民主党の公式携帯電話アプリゲーム。
2013年6月26日にリリースされ[1]、無料でダウンロードできる[2]。
これは自由民主党総裁安倍晋三を模した[1]「あべぴょん」というキャラクターが
ひたすら上空を目指すというゲームである。
到達した高度ごとに称号が与えられ、得点に応じてバラを獲得できる。
バラを集めることで「あべぴょん」の新たなコスチュームが入手できる[3]。
自民党がこのアプリの製作のために費やした費用は推定で1000万円[4]。
これが実績って…アホや、しかもどうせ丸投げだしｗｗｗ
646:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:01:32.54 XTbB0A8l0.net
>>632
住所変更したら紐付くものを手動で変更するとか無駄な手間だからな。
今回のデジタル庁でそういう無駄の改善を期待したい。
647:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:02:17.51 xu/rwXhY0.net
>>632
それ重要
デジタル化の目的をはき違えているのが多い
そもそも必要のない業務をデジタル化でちょっとだけ便利にしましたって、それ違うだろう
ERPの目的はワークフローそのものを見直すところにある
648:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:03:40.52 NVxspSB40.net
>>634
ちょっと違う。
会社で例えるのであれば、トヨタとＮＴＴとソニーなどのＩＴシステムを
デジタル庁に予算執行権も含めて全権委任して、システムを統一化するイメージ。
規模が明らかにバカでかいし、権限も相当強い。
649:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:05:25.87 CwVGYbNt0.net
>>638
え？民間までは視野には入れてないよ
どこにそんなこと書いてあった？
あくまで行政の中の電子化を進める話で、民間連携はほんの一部
650:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:06:06.96 69lghn8h0.net
っていうか、デジタル化って言葉自体が20年古いよねｗｗｗ
651:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:06:49.94 NVxspSB40.net
>>639
例えるのであればって言ってるけど、理解できない？
652:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:08:57.34 CwVGYbNt0.net
>>640
2008年ころいくつかの国がデジタル戦略とか言ってた
が、モバイルとかユビキタスとか言い出した後、
静かになって、また復活したのよ
いまはデジタル経済とかどこでも言ってるよ
まあ言葉そのものに意味はない。中身が肝心だが
653:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:09:08.57 XTbB0A8l0.net
>>639
例えじゃね？言いたいのは規模と権限がでかい事だと思うけど。
654:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:10:33.88 JznTX+Pn0.net
>>4
【デジタル庁】サイボウズ青野社長「マイナンバーカードやめるなら今しかないですよ」”カード文化”いつ刷新？平井卓也・デジタル改革担当大臣を直撃
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
平井大臣 x ひろゆき
これを見てもひろゆきが適任と思うかな？
小学生からずっと勉強でトップを走り続けてる賢い官僚が言う事はポジショントークでころころ変える屁理屈ひろゆきの元で働けないんじゃないか？
655:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:10:53.13 CwVGYbNt0.net
>>641
例えるのであれば、ITシステムだを作る範囲のことが
デジタル化じゃないんだってこと
君の頭の中は既存のワークフローをIT化して連携させるまでのことしかないだろ
それは最終目的じゃなく、民間連携にしても、企業間連携にしてもそこからどうやって国際競争力につなげるのかってこと
それがデジタル化なんだけど？
656:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:10:54.83 eEbTXLvl0.net
>>640
確かにDXという最新のIT動向を知らん奴にとっては古臭く見えるよな。
657:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:10:56.10 mmH3hwKA0.net
片山ゆうちやんを参与に。
658:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:12:12.02 69lghn8h0.net
>>642
その中身を3流私立文系卒のバカが精査するのか？ｗｗｗ
659:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:15:53.39 XTbB0A8l0.net
>>645
国際競争力に繋げるのがデジタル化とは初耳だな。それどっか定義ある？
660:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:16:01.85 fFxIvpYS0.net
>>645
まあ平井の頭の中はとりあえず、一つの企業の中の情報システムを
うまく作り直すくらいのことでしょ
社会のデジタル化とかはあまり考えてなさそう
661:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:17:11.25 NVxspSB40.net
>>645
将来は知らんけど、現時点では国際競争力とか関係ないぞ。
何をどう国際競争力につなげるの？
例えば、住民票という存在自体が無意味なので行政システムの変更（デジタル化）で
手続き自体を簡略化ｏｒ省略しましょうってことだぞ。
なので民間連携とかじゃなくて、国と地方の連携の方がよっぽど大事なシステム。
民間連携は、民間から技術者を広く募るって意味だろ？
662:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:19:03.85 XOmB26cN0.net
>>649
URL晴れないから自分で調べて
もちろん英語でだよ
そんな難しくないぞ
つかそれくらい常識だと思ってたが何で小さくまとめようとするんだ？平井もおまえも？
663:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:20:03.99 xY/IK87v0.net
>>651
国と地方の連携なら一つの会社の中の本社と支社じゃん
なんで異業種のシステム連携になるの？
664:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:20:18.66 LlELk2tL0.net
デジタル化は公務員の解雇とセットじゃないとな。
665:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:20:41.57 NVxspSB40.net
正確にはちょっと違うけど、わかりやすく極端な話で言えば
住民票と免許証とクレジットカードが全部1枚のカードで
手続きも政府のＨＰ上で10分位で情報変更出来れば便利だよねって話。
666:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:21:48.21 eEbTXLvl0.net
>>648
お前みたいな素人にとっては、デジタル化と言ってもレコードとCDの違いぐらいしか思い浮かばないだろう。
だがITの最先端で言うデジタル化というのはデジタルトランスフォーメーションDXのことを指す。
それが何かと言えば、あらゆる行為をデジタルデータとして記録し、それをAIを通じて分析。
そこから知見を得ることで活動を根本から見直し、組織や意識、顧客との関係性を再構築しようという考え方だ。
デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
667:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:22:24.55 +7JvhfDT0.net
公の場でこんなこと言ってるのは国民に申し訳なくねえのか？総理がどうこうじゃねえだろうが
668:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:22:36.65 /rCcbKPh0.net
>>651
何でデジタル化がSUGAの目玉になってると思う？
どこの国でもデジタル立国、電子政府は最終的には
競争力を高めるためだぞ。エストニアでもそうだ
電子政府システムのモデルを作ってリトアニアなどに輸出している
国全体の業務効率化によって新しいイノベーションや産業の振興を期待する
669:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:23:48.69 /rCcbKPh0.net
>>655
便利なのはわかるが異業種連携とは違う次元の話なことは分かった？
670:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:24:10.35 NVxspSB40.net
>>653
省庁ってのはそれ自体が一つの会社であると定義できるくらい多種多様だからだよ
日本にあるありとあらゆるものを指導監督してる各省庁をひとつの会社に例える方がおかしい
671:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:25:55.95 hwCne8Te0.net
>>655
それアメリカの社会保障番号と同じだろ
それぐらいIT化以前からやってたっていうの
672:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:25:57.11 z58dm/Jt0.net
>>638
権限が強すぎるし
専門性も強い
トップをどうするか悩みどころ
政治家の大臣クラスにすると
平井さんはいいけど
前のハンコ大臣みたいなことになっちゃう危険性がある
民間にやらせるには権限が強すぎるし
673:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:26:04.36 gr/E2XVS0.net
>>656
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
ソースある？
デジタルを中心とした業務のことをでじたらいゼーションと言いうよ
ちなみにデジタルトランスフォーメーションもちょっと違うし
DXと略すのは日本以外ではあまり見ない
674:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:27:37.64 NVxspSB40.net
>>661
日本だと出来てないけど？
ここは日本でアメリカじゃない
675:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:29:16.95 S9nbPS080.net
>>1
国民ではなく首相に申し訳ないと思うのは国民の為の施策ではないからか
676:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:29:48.65 +1tN22xN0.net
>>660
社会のこと知らんのかな？
大企業で事業本部が違えば全く別の世界だぞ
業種としては「公的部門」で一括りだ
省庁連携を異業種連携と同レベルに語るなんてことはあまりしない
677:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:30:03.25 69lghn8h0.net
>>656
翻訳機すら満足に作れないバカどもに言われてもなｗｗｗ
678:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:31:51.02 XTbB0A8l0.net
>>652
h消せば貼れるんじゃないの？
そもそも菅総理がやるって言ってるのは行政改革って文脈だからデジタル化って行政のデジタル化を指すのが普通だと思ってるわ。
取り合えず用語の定義を統一しないと議論が空中戦になるな。
679:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:33:05.67 +1tN22xN0.net
>>668
だから何のために行政改革やるんだって考えたことある？
680:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:33:38.19 z58dm/Jt0.net
>>665
官僚相手に国民の為なんて言っても動かないからな
あいつらには総理とか官邸とか
そういう言葉で圧をかけないと働かない
681:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:34:37.58 69lghn8h0.net
>>670
凄い理屈だな
Fランバカ総理のために国Ⅰの勉強する奴なんて一人もいないわｗｗｗ
682:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:35:11.45 eEbTXLvl0.net
>>663
そりゃお前が最先端のITと言うものを知らないからだよ。
適当なことばっか言って無知を晒さないで、ドイツのsapが書いてるDXの資料でも読んでろよ。
URLﾘﾝｸ(d.dam.sap.com)
683:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:36:06.45 XTbB0A8l0.net
>>669
サービスの向上、行政のスリム化。
で、そっちが思う正解は？
684:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:36:34.05 69lghn8h0.net
最先端のITとかどうでも良いから、翻訳機ぐらいまともに作れよ。
レールの上走らせるだけでも暴走させるとか、田宮のラジコン以下じゃんｗｗｗ
685:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:37:35.43 dT/6vpqt0.net
その筋の専門家を置かない時点で終わってるわ
台湾から学べよ
お前ら糞議員の都合で考えなくてさあ
686:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:37:36.33 +1tN22xN0.net
>>672
どこで
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
と書いてあるんだ？
つかSAPでさえもDXとは言ってないぞｗ
687:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:38:02.42 WQJ+twm/0.net
全員紐づけってことだろう
菅総理がちゃんと善意の首相なら、モリカケも桜もデジタル化で説明できるはずだわ
688:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:39:13.82 +1tN22xN0.net
>>673
スリム化した先にあるものは？
>で、そっちが思う正解は？
オマエ今までなに聞いてたの？バカですか？
つかおまえ何と戦ってんのか忘れちゃったの？
689:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:39:34.99 z58dm/Jt0.net
>>671
自分の為だろ
総理の意向に背けば飛ばされる
国民の意向なんて官僚個人の立場には何も影響がない
690:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:39:40.23 69lghn8h0.net
>>675
余計なこと言うなよ
私立文系のクルクルパーが人選するんだから、チンピラ詐欺師の集まりになるに決まってるだろ。
桜を見る会リターンズｗｗｗ
691:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:40:21.65 hwCne8Te0.net
>>664
アメリカでは何十年も昔からやってることだよ
IT化とか関係する以前の問題だ
692:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:41:03.82 69lghn8h0.net
>>679
で、その総理とやらは誰のために働いてるの？
クルクルパーな脳味噌でｗｗｗ
693:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:42:41.18 WQJ+twm/0.net
>>680
デジタル化したら全部完全に説明できるが？
そうできなかったら大恥かくことになるんだが？
694:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:43:21.27 F+5ofC8Q0.net
また日本政府が世界に誇る やってる感 か・・
まずは選挙をオンラインにしろ
695:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:43:42.74 XTbB0A8l0.net
>>678
女々しい遠回しな言い回しでめんどくさい奴だな。
国際競争力と言いたいんだろうが、別の話だろ。
696:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:43:47.03 hwCne8Te0.net
数字で一元化して管理するのはアメリカじゃ何十年も昔からやってること
デジタルとかそういう以前の問題だよ
697:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:44:10.33 +1tN22xN0.net
>>672
どしたの？
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
これの裏付けのためにSAPの資料貼ったんじゃなかったの？
どこにそんなこと書いてあるの？
698:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:44:39.95 +1tN22xN0.net
>>685
わかってんなら質問するなよ
で、「別の話だろ」の根拠は？
同じ話だよｗ
699:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:45:47.44 69lghn8h0.net
あべぴょんアプリDXマダー？ｗｗｗ
発想の時点でFランのクルクルパーｗｗｗ
700:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:45:52.70 hwCne8Te0.net
数字IDで一元化して管理するのはアメリカで何十年も昔からやってること
デジタルとかそういう問題じゃない。
あと病院が患者情報をいまだに手書きで管理するとかそれはもう
その病院の問題だろ
701:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:46:19.17 VCYqMI570.net
どうせAWSで末端で中華が絡んでるというオチ
すべてが国産だった夢の時代は遠い過去
702:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:46:30.83 nJ2nGmh90.net
どうせ一年政権なんだろ？
703:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:47:31.11 WQJ+twm/0.net
モリカケサクラがウダウダ続いてるんは
タテわり省庁の悪しき秘匿主義だからな
デジタル庁がそれを全部おてんとさまにさらす
反対するやついるんか？
704:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:47:52.87 eEbTXLvl0.net
>>676
PDFが読めねーのかよ。
Degital Transformationの事をDXって略すんだよ。
素人はDTじゃないの？って思うだろうが、これは概念を提唱した人がこう略してんのよ。
ITの用語ってのは、そういうとこからマッキンゼーとかデロイトみたいな戦略コンサルが拾ったきて、
成功したらガートナーレポートとかに載っかり、全世界に広まるんよ。
素人には分かりにくい目新しい言葉をわざと生み出してんの。
そうやって最新技術に感度高い奴とそうでない奴をふるいに掛けてんだよ。
そんでお前みたいな奴が無知を晒して犠牲になる。
705:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:48:10.53 QHXIU3cC0.net
>>655
それそのカードなくしたらおしまいだし、
クレジットカードって海外でも使うよね
それ本当に便利なの？
706:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:48:28.89 XTbB0A8l0.net
>>688
お前がデジタル化が国際競争力だと思い込んでんのは知ってるが、そのソースは何処だと言っている。
エスパー求めてる話し方でめんどくさいから普通に答えてくれない？
707:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:48:46.56 eEbTXLvl0.net
>>687
モロに書いてあるのに、読めないんだなw
708:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:49:29.75 QHXIU3cC0.net
>>694
は？そのｐｄｆのなかにDXなんて出てこないぞ
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
これはでまかせだったってことでいい？
709:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:49:44.48 hwCne8Te0.net
デジタルパスポートってのは要はワクチンの接種有無情報を入れたり
中国がやってる社会信用ポイントシステムを導入したいだけだ
それに個人の金融情報も入ればなおさらいい
710:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:50:05.45 QHXIU3cC0.net
>>697
digitalという単語単独で書かれている部分ないからな
711:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:50:46.52 69lghn8h0.net
>>699
そんなことして何になるの？
クラスターの発生場所すら隠すFランが総理やってるのにｗｗｗ
712:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:51:29.28 QHXIU3cC0.net
>>696
「デジタル化と国際競争力」
日本語でもいいから検索してから言えよ
713:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:51:32.14 hwCne8Te0.net
>>701
理由なんて関係ない。それが英米の意向だから
714:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:52:11.88 69lghn8h0.net
>>703
ワロタｗ
全部英米に寄付して死ねばいいじゃんｗｗｗ
715:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:52:17.36 eEbTXLvl0.net
>>698
ほんと馬鹿だな。
DX、つまりデジタルトランスフォーメーションとはどんな要素で構成され何を行うものか、
どのようなアプローチで実現するのか、成功へのキーは何なのかを書いてる資料なのに、全く読めないとは。
716:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:53:32.20 69lghn8h0.net
ITって宗教化して来てるな
翻訳機すら作れないバカが、妄想だけでマウント取るための道具になってるｗｗｗ
717:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:53:41.42 hwCne8Te0.net
>>704
でもそういうことだから
実際に現時点でこの担当大臣にしても菅にしても理由をうまく説明できてないだろ
718:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:53:57.48 oFg2zASU0.net
でもＦＡＸなんでしょ
719:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:54:01.31 VCYqMI570.net
どうせ外資に投げるだけだと思うと気が重いな
720:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:54:26.73 RcnjycdN0.net
とりあえず印鑑とFAXなんとかしようか
721:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:54:45.67 QHXIU3cC0.net
>>705
逃げんなよｗ
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
これはどこに書いてある？
そもそもお前はどう違うと思ってるの？
それ間違いだけどねｗ
そろそろ素直に間違い認めようよ
722:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:55:09.83 69lghn8h0.net
>>707
だから辞めさせろと言っている
そもそも菅みたいなクルクルパーに国家のこと考えてもらう理由が一つも無い
そのへんの小学生に政治やって貰った方がマシだｗｗｗ
723:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:56:09.96 VCYqMI570.net
>>710
文書主義は崩せないだろう
社会は書類で回ってるのだ
724:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:56:13.16 zO+Z9FQj0.net
国会議員の施策ってGitHubで公開とか無いの？
まだ隠蔽体質なの？
725:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:56:29.66 LSPggN/50.net
>>705
つか、デジタル化＝デジタルトランスフォーメーションじゃないよ
君そこわかってる？
726:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:56:43.47 ySsERtNs0.net
書類で元号使うのも廃止して西暦で頼むわ
デジタル化とはつまり利便性追求と合理化のことだろ？
この方向性は指示するよ
727:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:57:09.91 eEbTXLvl0.net
>>711
お前が頭悪いから理解できないだけだ。
デジタル化とはデジタルトランスフォーメーションのことを指し、
その概念は例えば経産省ならこのように定義している。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ここなら日本語だから読めるだろ。
デジタルとアナログとか言ってるお前の頭ん中とは全く違う概念なんだわ。
728:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:57:53.07 6qd2H76E0.net
もうどうでもいいな
国民総番号化で家畜にまっしぐらだ
729:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:58:17.46 WQJ+twm/0.net
>>709
丸投げは安倍仕草なんだけどな
すがｗ
730:不要不急の名無しさん
20/09/21 02:58:31.54 xR1by4R40.net
>>717
だからその文書の中で、
>デジタルとデジタル化は全く違うんだよ。
とどこに書いてある？
731:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:00:04.71 /CnOS5BW0.net
最近の政治家って国民の方じゃなくって自分たちのトップの方を見てるって良くわかる発言だな
全体の奉仕者って意識があれば「国民に申し訳ない」ってなるのに「総理に申し訳ない」だもんなぁ
732:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:00:15.05 5SgWXOGv0.net
>>717
だからデジタル化とデジタルトランスフォー名所んは違うんだって
デジタル化はでじたらいゼーションなら少し近い
なぜ違うと思う？
733:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:00:42.65 cqBAPw8L0.net
>>40
小学校からやってるよ
734:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:00:44.06 eEbTXLvl0.net
>>715
馬鹿だな。
じゃあ政府がやろうとしてるのはどっちだと思う？ <
735:br> まあ、経産省の資料じゃデジタル化とデジタルトランスフォーメーションとDXを同じ言葉として扱ってるがな。 https://www.meti.go.jp/policy/digital_transformation/asset/meti-dx/20191227/localgoverment_DX.pdf
736:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:00:50.63 69lghn8h0.net
3流私立文系卒とITについて考える会ｗｗｗ
桜を見る会よりレベル低そうｗｗｗ
737:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:02:23.10 oFg2zASU0.net
ここででてくるのが俺のおかげでＦＡＸから脱却したとか抜かしてくる大臣よ。
どんだけ前から言われてたのか。
どんだけ遅れてたのかこの日本は。
それを説明して欲しい。
738:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:02:29.22 VCYqMI570.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
川崎市の野球場のネット予約、不正接続1000万回超。同一団体が球場を使用するため他の利用者を妨害か。市は紙の申込用紙に変更★2 [記憶たどり。★]
こういうオチでしたとさ
犯罪者の思考が読めない役人には無理だ
739:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:02:57.75 dG1cDVcl0.net
デジタル化＝既存のワークフローをデジタルツールの上でなるべくそのまま行うこと
デジタルトランスフォーメーション＝デジタルに移行することによって仕事のフローから無駄な部分をなくしたり、新たな付加価値
をつける、顧客の対象を広げるなど、事業自体と変革（トランスフォーメーション）させること
全然違うんだよな。いくら言ってもわからないやつ多いけどｗ
740:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:03:58.43 eEbTXLvl0.net
>>722
お前がアホでITを、知らないからそんな事を言ってるだけだよ。
実際に政府がやろうとしてんのはデジタル化=デジタルトランスフォーメーション=DX。
資料の中で同じ言葉を使い易い文字数から選んでるだけだよ。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
741:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:05:23.50 69lghn8h0.net
とりあえず政府主導で翻訳機作ってみろよ。
100年かけても出来やしないからｗｗｗ
742:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:05:51.38 dG1cDVcl0.net
>>724
同じ言葉として使ってるように見えるなら眼科
に行ったほうが良いよ
743:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:07:18.08 p85vJpL20.net
マイナンバーカード作らせたいだけだろ
744:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:08:18.55 1YSIWZfY0.net
>>729
//monstar-lab.com/dx/about/digital_transformation/
どちらも日本語に直訳すると「デジタル化」という意味ですが、シーメンスPLMソフトウェアの事業戦略を例に挙げるとそれぞれ意味合いが異なります。
「デジタイゼーション」は、ある工程で効率化のためにデジタルツールを導入するなどの部分的なデジタル化。一方、「デジタライゼーション」は、自社および外部の環境やビジネス戦略面も含めて長期的な視野でプロセス全体をデジタル化していく取り組みです。
745:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:09:45.83 1YSIWZfY0.net
>>733
途中までしか貼れなかった
①アナログ情報をデジタル化する局所的な「デジタイゼーション」を行う
②プロセス全体もデジタル化する全域的な「デジタライゼーション」で新たな価値を創造
③その結果として社会的な影響を生み出すのが「デジタルトランスフォーメーション」
746:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:09:55.86 eEbTXLvl0.net
>>731
何言ってんだ。
デジタルツール上で行うだけで業務をそのままなんて出来るわけないだろ。
デジタルツールの導入を行う過程でビジネスプロセスの見直しや、ユーザーとの関係性の見直しが必須になってるっつうの。
BPRとUXの刷新、顧客とのエンゲージメントの見直し、これらをまとめて行うのがデジタル化だ。
747:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:10:01.36 VCYqMI570.net
やらなくても国は困らないし失敗しても税金で穴埋めするだけだから気楽なもんさ
動機は別にあるんだろうね
748:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:11:10.96 WQJ+twm/0.net
>>728
デジタル化によって以降の処理が改善されるんだろ
人による手作業だった事項に於ても無駄は省かれる
デジタル化の運用が開始されたら
桜で言ってる個人情報云々も、反社のジャパンライフ関連だけで抽出できるはずだわな
749:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:12:07.48 1YSIWZfY0.net
>>735
>>734
残念だがそうではない
750:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:12:14.22 I++vYoM90.net
掛け声だけに終わるんじゃないかな そんな気がする
751:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:12:56.57 eEbTXLvl0.net
>>737
個人情報保護法違反だから無理。
個人情報は利用者にあらかじめ告知した目的に使用した後は速やかに削除しなくてはならない。
752:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:13:26.63 XTbB0A8l0.net
取り合えずこの文言からは国際競争力の話は無いな。
>もうひとつのデジタル化は「ビジネスをデジタルデータに基づいて変革し、新しい価値を生み出すこと」です。ドローンが撮影した画像から作物の病気を発見したり、スマホアプリが収集した位置情報を分析して店舗がマーケティング施策を行ったり、センサーから取得したデータから傾向を見つけることはこちらの意味合いです。
>今まで人手で行っていたプロセスを効率化したり、顧客の喜ぶ体験を提供したり、大量のデータから新しい価値を見つけて新しいサービスを生み出したりするデジタル化のことを、デジタル変革、デジタルトランスフォーメーションと呼んでいます。
URLﾘﾝｸ(www.jagat.or.jp)
753:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:13:49.73 BzKM/wsv0.net
>>735
「デジタル化」はもっと狭い意味の使われ方だよ
変革まで行くのがDX
そこは全く違う。経産省資料でも部分的な改善に限定して
デジタル化と言っていて、大きな見出し、目的に近いところで
デジタル変革、DXと言っている
754:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:15:04.45 jXiJGbr10.net
>>741
え？まさに競争力向上のことが書いてあるが
755:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:15:11.16 OzbFBesI0.net
出来るのかどうかすら
把握できていないレベル
菅「グーグルみたいのを作れ」
平井「ﾊｯ、3か月以内に！」
みたいな
ものすごくバカな会話をしているのかも
756:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:15:50.36
757:69lghn8h0.net
758:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:16:09.80 eEbTXLvl0.net
>>742
それじゃ、今の政府がやろうとしてるのは単なるデジタル化ではなく、
デジタルトランスフォーメーションの方だと分かった？
その資料に書いてるよね。
759:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:17:20.05 VCYqMI570.net
元請けはIBMでトランプのご機嫌取りってとこかな
んでマシンは中華レノボでダダ漏れ
760:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:17:33.64 jXiJGbr10.net
>>741
つか同じ記事の中でわざと避けてるだけじゃん
（同じURLの記事）
このように新しい技術（特にクラウド、ソーシャル、ビッグデータ、モバイル）をフル活用して、新しいビジネスモデルや革新的なサービスを創出して競争力を獲得することをデジタルトランスフォーメーションと呼んでいます。
何でそんな一発でわかっちゃうような姑息なことするの？
そうしないと勝てないの？
かわいそう
761:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:17:37.96 WQJ+twm/0.net
>>740
ああ、安倍ちゃんは
反社を定義できないと閣議決定したんだったなｗ
762:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:18:43.18 XTbB0A8l0.net
>>743
UBERの所はそう書いてあるね。
ただ、今回のデジタル化は行政改革の話だけど。
763:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:19:07.60 eEbTXLvl0.net
>>749
スクリーニングってのはな、やっててもやってない事にしないと取引先から訴えられかねないセンシティブな問題なんだぞ。
764:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:19:40.32 cHyR/dDs0.net
>>746
じゃ>>717
>デジタル化とはデジタルトランスフォーメーションのことを指し、
これは間違いと認めたんだね？
そうじゃないとその質問は出てこないよね？
つか誰も政府がデジタルトランスフォーメーションを目指してないとは言ってないが？
どこでそんなこと聞いた？どのレス？
おまえ誰と戦ってんの？
765:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:19:42.61 bGArHauw0.net
まず、NTTグループみたいな最底辺の格安下請けに流すだけの中身空っぽの会社に発注するのだけはやめような。
766:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:20:26.82 cHyR/dDs0.net
>>750
え？あんたが持ってきたURLだぞ？
じゃ何でそれ持ってきたの？
767:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:21:20.46 CcFUx4HZ0.net
はいはい
やってるふりやってるふり
768:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:21:48.81 kJss/Ku20.net
>>1
国は遅いかもしれんけど、デジタル改革なんて、
企業が個々に普通にやってるからいいんじゃないの？
国主導でやるもんじゃない。いつの時代の話してんだろうな。
だから、おじいちゃん内閣なんだよ。
まずは今の時代を理解することから始めてくれないか？
価値観変えなきゃ意味ないよ。
769:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:22:08.62 jVNR1F5s0.net
省庁ってそもそも何の位PC使ってるの？いまだにFAX浸かってるって事はグループに一台位しかPC無いとか？
770:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:22:16.22 OzbFBesI0.net
納期は守ってくだいね
平井大臣ｗ
工数も数えられない人が
プロジェクトマネージメントやってるわけじゃ
無いですよね？ｗ
771:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:22:43.89 eEbTXLvl0.net
>>752
別に認めてないが？
DXとデジタル化とデジタルトランスフォーメーションは同じ意味のことだよ。
ツール使えばデジタル化なんて単純な話ではない。
そもそものビジネスプロセスやユーザーとの関係が変わる。
772:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:22:46.72 OMQ9XUWh0.net
つーか、今が大恥をかいているところだから、これ以上悪くはならないよ（開き直り）
773:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:23:41.92 WaL/++qd0.net
省庁の情報、データ化した順番にアメリカと中国に抜かれてそう
774:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:24:12.32 1PeYmjgj0.net
>>759
おかしいなあ
>デジタルトランスフォーメーションの方だと分かった？
この質問意味なくなるよね？
バカなの？
775:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:24:52.18 WQJ+twm/0.net
>>751
ああセンシティブだから閣議決定かましたわけだ
被害総額2000億円という話だが
776:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:25:02.19 eEbTXLvl0.net
>>756
いや、DXに関しては国内では国の方がかなり先行していて、実践ガイドラインやソースコードなども公開されている。
国内SIerはREST APIの標準化すら出来てない所が大半を占める。
777:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:26:40.96 1PeYmjgj0.net
>>764
競争力のところはそれでいいの？
778:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:27:08.07 VCYqMI570.net
>>764
つまり利潤を追求する民間においては使い物にならないってことだろ？
779:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:28:15.89 eEbTXLvl0.net
>>762
あおね、例えば>>1の記事の中で、日本のデジタル化といってるのはDXの事です。
それが分かりませんか？
あんた>>1の記事でインタビューさらてる日本のデジタル化って、なんだと思ってんの？
780:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:29:26.29 1PeYmjgj0.net
学生だか新入社員だか駆け出しのコンサルタントだか知らないが、
生半可な知識で自分が書いたこととの整合性も確かめずに自滅していくやつの多いこと
ひらたくもそうじゃないと良いけどねｗ
781:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:31:14.55 1PeYmjgj0.net
>>767
>>746
>デジタル化ではなく、デジタルトランスフォーメーションの方だ
あんた自由すぎだよ。自分の言うことに統一性を持たせなよ
誰もあんたの言うことわからんぞ
782:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:31:22.68 eEbTXLvl0.net
>>766
いえ、民間企業の情報化投資は情報システム部の年間予算を元に組み立てられるので、
DXのような多くの組織に影響してビジネスモデルの根幹を見直すような改善ってのが出てきにくいんですよ。
政府はトップダウンで内閣府が取りまとめてたから、進んでんの。
783:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:32:18.84 eEbTXLvl0.net
>>769
だから、お前はどっちだと思ってんの。
ちゃんと答えてみ。
俺はDX=デジタル化だと何度も言っている。
784:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:32:41.34 oFg2zASU0.net
だってクリックわからないんだもーん(怒)
となる結果のぞみ
785:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:34:31.54 XTbB0A8l0.net
>>754
最初のDXの話は行政にも言える話だったから持ってきたわ。
競争力を高めて売り上げをあげる必要のあるUBERの話は該当しないだろうから切り取ったけど、的外れなツッコミが来てたなw
行政サービスは国民の暮らしを便利にする為にあるから目的が違うし。
786:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:35:24.55 VCYqMI570.net
>>770
役所と企業じゃ目的がそもそも違うだろ
787:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:36:07.39 1PeYmjgj0.net
>>771
おまえの言う意味が分からないと質問に答えられないだろ？
コロコロ変えるなよ、
おまえは「デジタル化ではなくデジタルトランスフォーメーション」
といった。
今はその二つは同じと言っている
おまえの頭の構造がわからないから答えることはできない
以上
788:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:36:54.64 bGArHauw0.net
スパイ禁止法つくれとか老害政治家やネトウヨがわめいてるけど、今の時代はほとんどがコンピューターからのデータの漏洩なんだよな。頭空っぽのこいつらには無理。
789:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:37:01.66 oFg2zASU0.net
とりあえず日本はusbなんなのか説明できてから、世界と会話してくれ。
それ穴だからとか言われても進まないから。
790:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:38:06.46 1hEgqtg40.net
>>773
自分は「行政にも言える話だったから」で正当化し、
相手が「その同じ文書にはこう書いてある」というと
「今は行政の話だから」と逃げる
相当都合がいいぞ、それ。それで実社会で話通じてるのか？
791:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:38:23.54 eEbTXLvl0.net
>>775
お前の言葉の定義ではデジタル化ではなくデジタルトランスフォーメーションだと言ったんだよ。
お前が理解し易いように言葉を合わせてやったというのに、その言葉を狩るとは卑怯な奴だな。
お前、日本のデジタル化とは何を指すのか言ってみろよ。
792:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:38:40.67 5PZFKWjx0.net
>>1
総理に申し訳無いって、、。
ウソでも国民って言いなさいよ
793:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:38:51.07 VCYqMI570.net
デジタル化そのものが目的化していて税金で外資を潤すだけの気がする
で税収足りないので消費税アップ
794:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:39:46.90 j+3K1iqC0.net
音楽ではLPレコード回帰が起こっているのに
デジタルデジタルうるさいんだよ
大事なことはもっと別なこと
何でデジタル時代に大芸術家が出て来なくなったのか
そういうことを気にした方がいいんじゃないか
795:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:39:54.65 /Qmqk6aj0.net
>>771
そもそも自分で2つの用語が同じ意味だと思ってんなら、
どっちでも良くない？
796:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:41:13.37 eEbTXLvl0.net
>>783
俺はどっちでも良い。
でもお前は違うと言ってなかったか？
まあお前も同じ意味だと認めるなら、それでこの話は終わりだな。
797:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:41:17.38 MfqUvRqx0.net
>>779
卑怯なのはコロコロ都合に合わせて自分の言うことを変えるおまえだろ？
そんなの社会では通用せんぞ
挙句の果てに「おまえに合わせたんだ」とか
軽蔑するわ
798:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:41:37.41 oFg2zASU0.net
まぁ今までできてなかったこととがすでに大恥なんですが。
799:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:42:04.89 tecCrf4p0.net
完全に一過性過ぎた在宅ワーク
800:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:42:17.54 1eyLCj0e0.net
>>1
詫びは国民にだろ
801:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:42:28.25 MfqUvRqx0.net
>>784
その人は違う人だが、俺は厳然たる違いがあると思ってるぞ
その違いが分からないようならおまえは生半可な理解しか持っていない
誰にでもいいから連休明けに周りの人物に聞いてみろ
802:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:42:35.67 XTbB0A8l0.net
>>778
引用した部分の場所の指摘ならともかく、してない部分の事で的外れな事を言ってたからな。
それを理解出来てないお前が実社会で話が通じてるのか逆に気になった。
803:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:43:11.25 eEbTXLvl0.net
>>785
いえ、通用します。
相手に合わせて言い換えてあげるのは、人を説得する際に良く使いますよ。
皆が同じレベルの知識を持ってる事などまず無いですからね。
804:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:44:05.51 B/qhbakF0.net
>>784
なんかおかしいよね
「あなたが同じ意味だと思ってんなら」
が「わたしは同じ意味だと思っている」
に脳内変換されちゃうの？
ある意味すごい便利だけど
805:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:44:38.36 eEbTXLvl0.net
>>789
そうか、
では>>1で平井大臣に問うている日本のデジタル化、社会のデジタル化とはなんなんだ？
806:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:45:21.42 VCYqMI570.net
>>786
ニーズがなかったんだろ
遅いからって誰が損するわけでもない
807:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:45:25.62 ygyRtskr0.net
>>791
自分の矛盾を指摘されたときに出す言葉じゃないだろ
通じると思ってるのはお前だけで裏でいろいろ言われてるんだぞｗ
808:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:45:37.94 Y9qz/aof0.net
優秀なIT人材やIT企業を集めて、日本を変えて欲しいね
809:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:46:19.70 eEbTXLvl0.net
>>792
だからさ、その話をするなら自分から日本のデジタル化とはこうだ、社会のデジタル化とはこうだと意見表明しなきゃならんのよ。
そうしないと空中戦が続くだけでしょ。
810:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:46:42.73 O8zgWfrn0.net
>>1
恥ずかしいどころじゃない。他国より二十年遅れてる
811:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:48:18.23 XTbB0A8l0.net
せやな。それでより国民が便利な暮らしが出来るようなデジタル化を実現して欲しい。
812:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:49:02.72 VCYqMI570.net
>>796
システム障害で余計ボロボロになりそうな気がするｗ
ランサムウェアに引っかかって行政停止とか
813:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:49:51.04 HAL7nIJE0.net
>>793
おまえの言い方を借りれば、おまえが
デジタル化＝デジタルトランスフォーメーションと思ってんなら
それなんじゃないの？
ただ一般のとらえ方は行政のIT化が当面の目標
マイナンバーとかはその一要素でデジタルと濫訴フォーメーションの全体の
いみからすればホンの部分でしかない
814:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:50:49.00 n7aZsgDq0.net
>>797
そこであなたが出してきたのがそのURLなんだが？
何でそれ相手にだけ言うんだ？
815:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:51:49.69 kJss/Ku20.net
>>771
きっかけは～？
CX♪
あ、ごめん。フジテレビだった。
816:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:52:41.51 vifnh6dm0.net
>>793
おまえ以外のレス見ればわかると思うが、
大きな意味での変革まで考えての発言じゃないし
期待もあまりないというのがこのスレでも大勢だろ？
そこは認めないとあまり多くをひらたくに期待しても
本人がかわいそうだよ
817:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:53:26.69 n35N1BOo0.net
池沼シュレッダーからAutoDeleteになるのかw
818:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:53:33.60 eEbTXLvl0.net
>>802
それは、>>801のように、>>1のデジタル化とはDXの事だと自ら気付くからだよ。
819:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:53:44.60 LDvYM6ZU0.net
>>139
調査員は市役所職員
助成金支払って、ネットでやって欲しい。
820:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:53:55.34 IC09x5c50.net
>>248
そうすると上級国民が違反できなくなるし絶対やらないと思う
821:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:54:03.68 lHQxacNB0.net
すでに名称とその発言が大恥
ITもUSBもわかってるのか？
822:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:54:25.52 oUrFIo1P0.net
監視社会には絶対反対だ
823:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:54:47.31 h2jyED3I0.net
>>806
>>801はそんなこと書いてないけど？
前半しか読まないで自分の都合のいいように引用って
ほんと悪質
824:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:55:10.10 g9J6g7Hq0.net
あらま
825:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:56:29.97 kJss/Ku20.net
昭和の頃はディジタルって言うことが多かったよな。
デーブイデーのように。
826:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:56:31.24 6AlnhtqX0.net
>>1
これ、出来なかったら駄目でしょう。
菅改革の目玉だし・・
これからデジタル運営をやっていきたいなら
マイナンバー管理は必須。
827:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:58:56.93 kJss/Ku20.net
>>814
俺は密かに菅改革の目玉は コロナ根絶やし だと思ってた。
828:不要不急の名無しさん
20/09/21 03:59:23.20 eEbTXLvl0.net
>>811
>>1の内容を読み直してこい。
決してマイナンバーカードやデジタルツールというレベルの話ではない。
日本のデジタル化や社会のデジタル化とはDXそのもの、
デジタル技術を使ったワークスタイルや意思決定プロセスの変革がテーマだ。
凝り固まった頭をちょっとはほぐして政府の話を聞け。
829:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:01:42.17 Z2tGZUWj0.net
>>4
野菜食えよ豚
脳みそまで脂肪まみれになったか
830:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:02:03.09 h2jyED3I0.net
デジタル化しただけじゃ単なる局所的な効率化がほんの少し起こるだけ
それをつなげて規模を大きくし、デジタルとは関係のない部分まで変革を
もたらすところまで持っていくのがデジタルトランスフォーメーションの概念
だから全く違う
心の狭い人はデジタル化だけで思考が行き詰ってそれで済んだ気になるからな
本来の意味を問われても答えに詰まって逆切れして突っかかってくる
デジタル化しただけでも駄目、変革しただけでもその結果何がもたらされるか
考えないと何の意味もないのに、手段が目的になっても気づかない
菅内閣の今回の目玉の範囲はあくまでも狭い範囲だが行政の電子化をきっちり
やること。だからこそスピード感が必要と言っている。社会全体の変革はその先
にある長期目標。そこがわからないバカが多すぎる
831:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:02:21.89 VCYqMI570.net
中華資本のZoomを喜々として使ってる時点でもうだめだと思った
832:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:04:41.32 h2jyED3I0.net
>>816
>>1じゃなくて>>801におまえが言ったことは書いてないことはどうする？
コロコロ変えるな
>>1もおまえのそういう頭で見ないとそうは読めない
「改革の工程表」これは何を指しているか、内閣官房の資料とか読んだことある？
まずは行政のIT化のことだ。そんなことも知らないで何言ってる？
833:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:05:12.05 1Ed9+L8I0.net
できなかったら議員辞職するぐらい言えよ
834:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:05:26.62 kJss/Ku20.net
>>819
だよね。時代はMSNメッセンジャーだっていうのに。遅れ過ぎだよ。
835:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:07:10.95 xH1I5rLh0.net
Ｎｏ５ オイ朝鮮人 試し腹は朝鮮人固有の風習だろうが。ドサクサに紛れてすり替えてはいけない。
836:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:07:37.13 nru1dVI+0.net
韓国人を名乗る男が、全世界にライブ配信中のカナダ人女子に痴漢行為
本日20日早朝 大阪道頓堀で、滞在中のカナダ人女子に
自分は「韓国人、ミスターコリアン」だと名乗る男が近づき、胸を触るなど痴漢行為を働き、しつこくストーカー行為。
カナダ人女子は逃げたが、その後泣き出した。全世界に向けたライブ配信中に発生した事案
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
837:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:08:44.70 eEbTXLvl0.net
>>820
行政のIT化もDXですが？
デジタル庁がリモートワーク中心で動いて、関連団体とのやり取りをオンラインで進めれば、
中央省庁の地方移転や公務員のワークスタイル変革が実現されるんすよ。
分かりますか？
838:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:12:17.23 h2jyED3I0.net
>>825
おまえがどう思おうとかまわないが、人が言ったことを捻じ曲げて
以て来たり、おなじ URLの記事に「競争力」と書いてない部分だけ持ってきて
自説を展開して、相手が「こっちで書いてある」というと
それは行政のことじゃないとか自分を棚に上げるようなことしてたら
何言ってもダメだよ
839:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:14:01.22 kJss/Ku20.net
でも、この程度の改革なら、シリコンバレーにいる猛者100人くらいを大金だして召喚すれば
1ヶ月でやってくれるよ。
840:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:14:05.32 mu4GESR70.net
>>825
んーそりゃそうだけど、それがDXなのかなあ？
公務員の話でしょ？
俺たちにどう関係あるの？
直接の関係はないってことだよね？
841:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:14:53.26 tw6Jl5gu0.net
>>825
あんたのDXは小さいな
842:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:14:54.74 AmUAT7aX0.net
公文書のデジタル化
円の仮想通貨化
などやることは山ほどあるけどな。
843:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:16:15.22 PM7yOkk70.net
あれ？wbsニュースで民間からの起用はないて本人の口から言っていたのに、？
844:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:17:29.73 VCYqMI570.net
>>822
懐かしいｗ
サービス終了してるのな
情報がどこへどう流れているのか意識できないやつにはITなどリスクの塊でしかない
845:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:17:32.87 eEbTXLvl0.net
>>826
行政のIT化はマイナンバーカードの導入程度でDXではないって言いたいんでしょ？
私が知ってる行政のIT化ってのには、例えばgovtechネットワークのようなオープンコミュニティを介した、
ベンチャーや個人の参画する政府アプリ開発なんかも含まれるんですよ。
オンラインをベースに政府参画の間口が広がる社会変革、これこそがDXなんですよね。
多分、君が理解できないのはその辺の知識が足りてないからじゃないかな？
846:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:18:01.40 oFg2zASU0.net
30年前の政策無しにできれば良かったのに
847:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:18:13.74 LJTTrc/j0.net
>>1
総理も分かってないのでは。デジタル庁
システムを作るのは技術者がなんぼでもいる
1番のハードルは人間。実際に自分の仕事を変えられると気づいた途端
わーって潰しに来るから
848:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:18:55.02 eoypsg1z0.net
>>825
それでいくら費用が削減できるの？
税金どのくらい減る？
そういうことだろ、頭でっかちすぎ
手段だけ見て本来の目的、本質を見失ってる
849:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:20:28.07 kJss/Ku20.net
>>832
懐かしいとは失礼なｗ 最新じゃないっすかｗｗ
あんなマルチなサービスは後にも先にも知りませんわ。
850:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:20:45.59 PM7yOkk70.net
つまらんソフト屋にまた翻弄されてスカスカで個人情報盗まれなければ良いけど心配
851:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:21:13.40 /tOFwzic0.net
>>833
政府アプリ開発だけ？それでいいの？
それが日本のDXなのか？
それで日本の産業はどうなっていくの？生活は？社会は
ほんと呆れるな、話にならんわ
そんな狭い了見はひらたくも持ってないぞ
852:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:21:32.41 VCYqMI570.net
>>836
逆に税金が増えることに…
役人にできることは税金を取ることと使うことだけ
853:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:22:29.13 eEbTXLvl0.net
>>836
例えばCOCOAってコロナ感染情報共有アプリとかあるじゃん。
あれってDXの結果生まれてるものなんだよね。
従来の政府では予算が付いてからシステム開発するのに年単位の期間が掛かっていた。
それを有志が開発したオープンソースを使い短期間でリリース。
変革は既に起こっていて、この後に起こったゴタゴタとかを処理する省庁が出来る訳よ。
854:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:22:59.68 hegtq0gf0.net
>>833
うーん何でオープン開発も行政限定？
見てたけどあんたよくわからんわ
855:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:24:00.45 PM7yOkk70.net
あれは一歩間違うと個人情報どころかテロだからな
その辺解っているのだろうか
856:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:24:08.28 J1k17W9K0.net
>>841
それあまりにも開発の実情知らなすぎる
いちど検索して苦労話ちゃんと読んでから描いたほうが良い
857:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:25:01.49 Ukn9B0+C0.net
他国の真似してりゃいいよ
余計なことすんな
858:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:25:05.46 EB5OuuDS0.net
>>841
コアはアップルとグーグルの開発したAPIなんだけど？
わかってんのか？
859:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:25:42.31 PM7yOkk70.net
あ、都合がよすぎる
860:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:26:33.83 eEbTXLvl0.net
>>839
そういう他人任せで受身な考え方をいい加減捨ててだな、
デジタル技術ってのは共有し易いから、個人も行政に関わり、行政から情報を得て、
共に便利な社会を作っていきましょうっつう、オープソースコミュニティみたいな考え方が現代は求められてんのよ。
AIのDeepLarningとかLinux OSとか、みんなで活用してるでしょ？
行政サービスもかくあるべきっていう話よ。
861:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:27:21.13 LJTTrc/j0.net
DXってなんだろう？って思ったら、
もう電通が、仕込み開始してた。すごいね、予想してたかのようw
「Dentsu Digital Transformation診断」を提供開始 - ニュース - 電通
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
「Dentsu Digital Transformation診断」を提供開始
2020年9月2日
株式会社電通と
株式会社電通デジタルは、
「Dentsu Digital Transformation診断※1」のサービス提供を
9月から開始します。
862:> デジタルトランスフォーメーション※2（以下、「DX」) 電通および電通デジタルはこれまで、企業のソリューションパートナーとして 生活者のインサイトを捉え、企業の課題解決に取り組んできました。 この知見を生かし、今後もDX領域において顧客企業と生活者のインサイトを 結びつけたソリューションを提供し、 より多くの企業のマーケティングDX推進を支援してまいります。 【リリースに関する問い合わせ先】 株式会社電通 広報局 事業広報部 【本事業に関する問い合わせ先】 株式会社電通 トランスフォーメーション・プロデュース局 マーケティングDX診断チーム
863:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:27:24.50 VCYqMI570.net
>>843
取り返しのつかない大ポカをやらかして誰も責任を取らないというね
864:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:27:56.87 PM7yOkk70.net
そうはならんのよ現実は
865:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:28:44.83 qcA5bkwH0.net
>>848
他人任せ？意味わからんが
オープンソースの話は何十年も前からあるし
DXだからとかじゃないけど？
意味わからん
で結局行政限定なんだよね？あんたの頭の中は？
意味ねーわ
866:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:29:24.36 kJss/Ku20.net
オーラで見分けられるからコロナ感染情報共有アプリなんて個人的には不要。
867:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:29:27.34 6AlnhtqX0.net
>>844
んーーー。
苦労話も良いけど、菅さん技術系の
話とか本当にわかってるのか不思議な
時あるよ。
開発=アイデアなのにそれを軽く見たり・・
868:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:30:10.16 VCYqMI570.net
>>848
性善説にはもううんざりだぜ
米中冷戦でこれから中華が仕込んだトラップがどんどん表沙汰になる
869:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:31:55.56 eEbTXLvl0.net
>>849
DXが提唱されたのは2004年だし、SNSの分析が盛んに行われるようになり、これでビジネスを根本から変えるモデルとして
DXをガートナーが広め始めたのは7,8年前だし、
2018年には既にDX疲れなる言葉も出てた。
息の長い取り組みなんだよ。
870:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:32:13.40 LJTTrc/j0.net
コロナで、突然現れた、コードフォージャパンとか、コードフォー何何県の類い
オープンデータとやらを使って、なんか勝手に
気色悪いうにうに動く共通フォーマットで、コロナ情報を見せた
各自治体は、そこへ見に池とリンクを貼った
要はそれっしょ？
デジタル庁
871:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:33:38.78 /h0T9BOU0.net
>>841
COCOAって開発者も投げ出した大失敗作だぞ
それがDXの例なのか？それでいいのか？
872:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:33:57.20 rijulicW0.net
ハイテク家電の相談窓口だったり
怪しげなコンサルのようなイメージ持たれてるけど
まずは紙書類や判子のように
移行の障害になりそうな「アナログ」を洗い出して
ルールを整えるのが仕事じゃないのか
873:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:34:22.67 KDrtrm4a0.net
中国製しか使わせない。 キリ!
874:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:35:55.66 eEbTXLvl0.net
>>852
行政ではこう使われてるって話であって、
内閣府のAPI実装ガイドラインとか、オープソースのコードとか民間でも使えるし、
政府が提供するオープンデータの活用も徐々に進んでるぞ。
コロナ感染者のダッシュボードとか見た事ないか？
あれは政府が取りまとめたオープンデータを民間サイトが勝手に利用して便利に使ってる好例だろ。
875:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:36:57.02 LJTTrc/j0.net
>>856
そんな古くから、、てか、
組織の知恵を結集してチーム作ろうって言った途端、皆がゲンナリ顔になる
そんな日本じゃ
無駄無駄無駄無駄ァ！って叫びたくなる
それもいわゆるITチームの人らの反応だったんだ
876:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:37:21.20 gvAMbJ4V0.net
>>861
あくまで行政なんだな
そこから一歩も出ていない
大日本株式会社にでもするつもりなの？
877:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:37:58.54 pGRExUbC0.net
人の苗字に常用漢字ではなく
パソコンから出入力できない漢字を許容している時点で
既にお手上げ状態ではないですか。統一化、簡素化しましょうよ
あとやたら複雑な住所も邪魔
878:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:39:20.25 TOeMNPnx0.net
デジタル担当はもっと若い人がいい(´･ω･｀)
879:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:39:25.29 t0oaCrPM0.net
>>861
オープンデータの話とDX混同してない？
民間や生活分野、社会全体のデジタル変革はどうすんのよ
880:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:39:39.05 V5hRiS/80.net
早く電脳化したいです
881:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:39:58.65 6AlnhtqX0.net
>>859
勉強になった。
そうだよね・・
まずはアナログのデメリットから
話し合わないと、だよね。
すりあわせ、大事。
882:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:40:04.66 eEbTXLvl0.net
>>858
良いんだよ。全然失敗じゃないし。
国会で予算審議してアプリの開発見積って、所管する省庁や部署決めて、
ルールに則って業者選定して、NDA結んでとかチンタラやってたら未だにアプリなんかリリース出来なかっただろうよ。
883:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:40:52.49 LJTTrc/j0.net
>>859
ハンコの何がいいかって、「いいね！」代わりなところ。
あとは、訂正印と割印あたりか
あれをデジタルで実現できたら、デジタルハンコペンのような？
それなら受け入れられると思うw
884:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:41:39.63 k1NEWPdP0.net
無能の働き者が一番タチが悪い
何もしないほうがマシ
885:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:41:52.90 LJTTrc/j0.net
>>864
ハングルみたい。やだー
886:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:42:42.46 TBM1tHdwO.net
国民に10万円配るのに数ヶ月もかかることの方が大恥だからね
頑張れ
887:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:43:20.32 LJTTrc/j0.net
>>869
cocoaってアプリをああも早く出せたのは、実績になったとは思う
だけど、一番肝心の、陽性登録を義務化できなかったので、骨抜きにされた
そゆとこなんだよ。デジタル化の推進の障害って。
888:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:43:51.63 eEbTXLvl0.net
>>866
テーマは腐るほどあるし、産学や個人が参画してくれば幾らでも湧いてくるだろ。
何せデジタルデータはコピーすれば簡単に共有できるからな。
そこら辺の年寄りが作ったアプリが、政府のデジタル基盤を通じて、全国民に広まってもおかしくない。
889:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:43:53.79 PwUEnQ1D0.net
>>869
いや、その手続き、大体ルールに沿ってやったけど？
予算は国会審議した予備費から
部署も内閣官房内の事務局があたり、
業者選定は不透明な点が後から逆に指摘され大問題になった
あんた調べや認識がとんでもなく甘いよ
890:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:45:04.97 /eH7ZhMG0.net
で、出来ないの見えてるんだが
891:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:45:21.84 9/2ph3vJ0.net
>>869
COCOAは大失敗だよ
陽性登録者の率がどれだけだ？
何の役にも立ってないただのバッテリー消費アプリ
そんなことも知らんで開発の手続きだけ見て絶賛とかｗ
892:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:45:23.47 LJTTrc/j0.net
>>875
WYSWYG だよね。高齢者から見たw
893:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:46:02.93 eEbTXLvl0.net
>>876
今年はコロナ対策の補正予算あったから対応できたが、
来年からこういうやり方を進めるならデジタル庁が必要だろ。
単年度予算消化に縛られたやり方だけじゃなく、
新しいやり方を政府が取り入れるんだよ。
894:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:47:25.75 pG/35fyx0.net
>>875
話の通じない人だな
何でもかんでも政府のデジタル基盤と結びつける必要がどこにあるの？
ここは日本だぞ
中華人民共和国の話してんのか？気持ち悪い
895:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:48:28.74 LJTTrc/j0.net
でもガースーが力を込めて言ってた（と自分の耳にﾊｲｯﾃｷﾀ)のは、
300億しか予算のなかった「光ファイバーを全国に敷設」を
なんと500億円にアップして実現します！
だったw
何が念頭にあるんだろうね。やっぱ遠隔医療や教育かな
896:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:48:44.93 6AlnhtqX0.net
>>869
>>858
私もココアは失敗じゃないと思ってる。
＞国会で予算審議してアプリの開発見積って、所管する省庁や部署決めて、
ルールに則って業者選定して、NDA結んでとかチンタラやってたら未だにアプリなんかリリース
出来なかっただろうよ。
上記の理由で認めた。
貴方偉いよ、よく言ってくれた。
897:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:48:49.86 AsXFQfth0.net
>>1
合宿なんてデジタル化の真逆を行くような事を
首相のためでなく国民のために働いてくれよな
898:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:49:04.11 pG/35fyx0.net
>>880
来年も予備費あるけど？
つかその予算の使い方に批判があるの知らないで言ってんのか？
都合のいいところばかり持ってきて自説展開
あんたはそれしかしていない
899:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:49:41.46 eEbTXLvl0.net
>>878
利用者がそんな感じで自分達はお客様って態度で偉そうに批判してるから日本のIT技術が発展しないんじゃね？
不満があるならもっと良いの自分で作って、入れ替えてもらいなよ。
900:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:51:14.12 LJTTrc/j0.net
>>886
技術屋さんの屁理屈( ･∀･)σ)з･｀)
使う人間が拒否った途端、どんな立派なシステムもアプリも
無駄な公共事業と化す
901:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:51:17.53 yjU69/yh0.net
>>883
別に民間でやっててもできたろ？
LINEとかでも似たようなの作ってたわけだし
わざとらしいよいしょ不自然ｗ
902:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:51:54.99 yjU69/yh0.net
>>886
じゃ税金使わないでよ
903:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:53:21.82 k7sH4ETe0.net
このボンボンにできるのかほんとに
904:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:53:46.59 XxRldkWK0.net
>>886
おまえが開発経緯やｇｄｇｄ知らないだけだろ
民間開発100%ならともかく税金が入ってんだ
「嫌なら使うな」は通用せんぞ
905:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:55:33.89 LJTTrc/j0.net
経産省の人でも見にきてんのかな、連休だし
とにかく自分が（読まれてないけどw）書いときたいのは
人は、自分の仕事のやり方を、他人に変えられるのを死ぬほど嫌う
その心理を理解せねば、失敗する
アメリカが成功したのは、国民的に徹底的に合理主義だから。
やってみなはれを容認するお国柄だから。
906:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:56:06.08 eEbTXLvl0.net
>>891
通用するよ。
コロナ対策に必要なんだから、一つは選ぶ。
より短納期でより良いソフトを作れなかったお前らが悪い。
907:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:56:32.22 k8WgAE9Y0.net
>>883
役に立たないものを作る必要なくない？
別にできなければそのほうが良かったろう
他の開発グループにしてればずっとましだったかもしれないし
その可能性を摘んでしまった罪は大きい
908:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:57:39.80 LSPggN/50.net
>>893
通用しないからそのあとのgdgdになったんだがな
頭大丈夫？
909:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:58:09.70 PnWtwE770.net
>>1
頭は全員アナログだろ
910:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:58:30.31 eEbTXLvl0.net
>>894
多分、お前に任せていたら今でもリリースできなかっただろう。
要件まとめて、公募出して、締め切り待ってるぐらいじゃないかな。
911:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:58:43.41 LJTTrc/j0.net
>>893
魂入ってないcocoaなんか、いらなかった
厚労省が法務省にかけあって、人権無視でも、
陽性登録を義務化する法改正をしてから、cocoaを配布する段取りが
すこーんとぬけてた
912:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:58:50.39 6AlnhtqX0.net
>>888
私はバリバリの民間人の青カラーの
人ですが・・・！？
ならデジタルもやってみましょうか？！
貴方様の思うようにいたしますが？
ハードもソフトも舐めてきた人間に
そのような口をきいた代償は払ってもらいますがね。
913:不要不急の名無しさん
20/09/21 04:59:18.08 22ekFXcR0.net
>>25
戦後改革みたいに
大企業解体やったほうが日本のためだな
914:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:00:56.43 tSUlxH6v0.net
>>899
つか現実にCOCOA以外のアプリもあるんだけど？
何言ってんだ？
915:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:02:01.43 tSUlxH6v0.net
>>897
いやだからほかのアプリも立派にリリースして稼働してるってんの？
何も知らないんだな
916:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:02:27.32 U7J5Dq8O0.net
頭の悪い自民党のお前らには無理だろう。(^^♪
917:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:03:05.93 LJTTrc/j0.net
とりあえず、物流と医療、介護は、どんだけデジタル化を進めても
人が動いてナンボなんで。思うようにはいきまへーんてことで。
在宅でコロナうつの人が増えてるそうなんで、
自宅で楽しくVR、ホログラムデッキの開発を先におながいしときますw
918:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:04:32.48 IExvwJsW0.net
指針を決めるだけなので、別に専門知識なんて要らない
文系卒の奴って、何も知らない馬鹿なのにマウント取りたがる
919:不要不急の名無しさん
20/09/21 05:05:31.71 6AlnhtqX0.net
>>901
あるね、それで？
＞ID:tSUlxH6v0
私は貴方に喧嘩はうってないよね？
なんで喧嘩売ったの？