【研究】豆腐など「大豆食品」で膵臓がんリスク上昇?日本での研究より [シャチ★]at NEWSPLUS
【研究】豆腐など「大豆食品」で膵臓がんリスク上昇?日本での研究より [シャチ★] - 暇つぶし2ch950:不要不急の名無しさん
20/09/19 04:43:28.72 KgSUwlfS0.net
日本人なんか大昔から大豆ばっか食ってるじゃん
それでも長寿国なんだからガンになるからなんなんだ?って話では?

951:不要不急の名無しさん
20/09/19 04:47:52.08 hD3msHwO0.net
>>38
枝豆は駄目なの?

952:不要不急の名無しさん
20/09/19 07:11:21.12 oaI5r83JO.net
>>927
「大昔」は別に長寿でも何でもない
古くは人生五十年と言われてたくらいだしな

953:不要不急の名無しさん
20/09/19 07:40:51.42 hm7dafc/0.net
まじかよ!?

954:不要不急の名無しさん
20/09/19 07:56:04.30 EKixViaE0.net
>>929
人間五十年…は昔の平均寿命じゃない?織田信長が好んだ幸若舞「敦盛」に唄われた真意とは
URLリンク(mag-japaaan-com.cdn.ampproject.org)

955:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:42:40.37 JHirLzC00.net
お豆腐の入ったお味噌汁が大好きだ
ほぼ毎日食べている

956:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:53:35.51 3V69hvkq0.net
> 発酵性大豆食品の摂取量と発症リスクとの関連は認められなかった。
何だ納豆セーフかよ

957:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:57:37.20 Jw87xdjB0.net
>5
前立腺がん

958:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:00:13.46 Jw87xdjB0.net
>931
いずれにしろ
統計がある明治から戦後初期まででも
平気寿命は50~60だよ、江戸は時期による
が40代

959:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:04:05.31 ck2liUfK0.net
結局イイの?悪いの?

960:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:13:56.68 hHROfArQ0.net
大豆由来のプロテインは大丈夫なんかボディービルダーよく年取って癌で死んでるけど

961:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:16:14.22 qrRaoiyC0.net
どんな食い物でもだけど都合よく体にいいことばかりなわけがないしな

962:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:53:53.28 MA+kgqdTO.net
極力加工品は食べない
天然最強と考えている

963:不要不急の名無しさん
20/09/19 12:25:58.33 mgTwFqYb0.net
>>938
全く以って同意
色々なものを少しずつ食べるのがいいんだろうね

964:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:07:06.07 DpEjvnxi0.net
>>935
梅毒とかいくらいい物食ってもダメだろうしなw
あとケガでもすぐ死んじゃってたもんね。
子供の頃は割とビッコ引きがいたけど、今は大怪我しても普通に歩く分には
わからないくらいまで戻せるからすごいわ。

965:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:25:23.21 d6/sjH850.net
>ボディービルダーよく年取って癌で死んでるけど
筋肉を付けるために、ステロイド注射などしてるからだろう。
あれは発がん性があるよ。

966:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:55:50.04 TVrf+ZWc0.net
そやな・・・

967:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:00:14.64 qZeAtIej0.net
>>1
バカ記事だな
毎日豆腐食って90年くらい生きてる年寄りなんかザラにいる

968:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:03:01.67 3V69hvkq0.net
>>944
頭悪いなー
じゃあ豆腐毎日食べて90歳以上のデータ20人以上挙げてみ

969:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:05:37.49 qZeAtIej0.net
>>945
おまえみたいなバカは何食っても早死にする

970:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:09:05.20 4ggJFyFS0.net
>>946
エビデンスはあるの?

971:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:14:40.18 mxEZGfcD0.net
>>946
というか「個人情報だからお教えできない」でいいんじゃ

972:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:25:36.21 6Z3kJ3H60.net
大豆食品を殆ど摂取してなかった層のエビデンスがない。
そっちも調べて仮に摂取してた側より発症率が高ければ
非発酵でも抑制効果アリとなるぞ?
この実験では灯油とガソリンどっちが燃えやすいかとかの比較と変わらん。
ガソリンのほうが火がつきやすいからと言って「灯油は燃えない」は間違いだろ?
ただのスレタイ詐欺だよ。
文書いたやつも「バランス良く食べろ」


973:と結論つけて逃げてるだろ。 医学的に証明されたり少なくとも確信してる結果なら「非発酵食品は危険」と結論つけるはず。



974:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:05:48.03 3V69hvkq0.net
>>949
エビデンス言いたいだけだろ
> 研究者は「動物実験レベルでは非加熱の大豆入り飼料で下痢や膵臓の腫れが認められている。
最初から可能性があると言ってるだけ
膵臓癌になる可能性上がる可能性あるのが怖い人は食べなければいいし信じない人は食べればいい
それ以上でもそれ以下でもない

975:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:24:57.27 6Z3kJ3H60.net
>>950
人間の非摂取属のデータがなければなんとも言えんよ。
マウス実験はあくまでマウス実験だし
その摂取量も書いてない。
知ってるかもしれんがおこげが発ガン性あるかもってマウス実験な、
人間相当で毎日バケツ一杯与えてたんだよ。
そら癌にもなるだろうよw
その関連性やらの結論出る前に可能性あるってだけでこのスレタイは
詐欺に等しいと思わんかね。
東スポの見出しの小さな「か?!」みたいなもんだろ
スレタイだけで話して大豆非発酵食品は発ガン性アリみたいな論調の書き込みいっぱいあるだろ。
まあ、これは記事読まないヤツも悪いんだがねw

976:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:49:25.40 NhgfcI4B0.net
納豆以外なら平気かなでもあまり食わないな
豆乳も牛乳より不味いし

977:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:54:36.09 0xMIVc/Q0.net
醤油、豆腐、納豆、枝豆。
大豆がないと日本食品なんて無理だな。

978:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:01:07.71 3V69hvkq0.net
> 研究者は「動物実験レベルでは非加熱の大豆入り飼料で下痢や膵臓の腫れが認められている。大豆に含まれる消化酵素阻害成分の影響があるかもしれない」と推測している。
俺はこれで納得したわ
だから今後豆腐は食べない
そこまで美味しくないし
体内で強力な発がん物質作る亜硝酸ナトリウム入った加工肉はたまに食べるけどな
何故なら美味いから
豆腐はリスク冒してまで食べる美味さも健康効果もない
納豆キナーゼの納豆がセーフならまったく問題ない

979:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:04:00.32 IquJSviN0.net
麻婆豆腐好きの俺・・・ オタワ
遺書の中味どう書けばいい?

980:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:46:32.84 0PLMzyLm0.net
>>954
豆腐は製造過程で加熱してるから生じゃないよ

981:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:50:23.55 6fCBqJRr0.net
豆腐は加熱大豆から作られてるぞ
非加熱の大豆なんて人間が食ったら下痢する

982:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:51:26.70 SLTfVvbG0.net
豆乳も発酵させないとヤバいのかな

983:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:56:42.64 PuQWP97Z0.net
日本人の膵臓がんって言うほど多いか?
関係なくね?

984:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:32:29.64 3V69hvkq0.net
>>956
そういう問題じゃないんだよね
加熱非加熱は問題じゃなくて発酵非発酵で比べてるわけで
1読んでないのか頭悪いのか知らんが理解力ないな

985:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:54:02.41 YgfkIAPX0.net
>>960
それなのに非加熱の飼料の話で既知の非加熱大豆の問題点を出して同じとミスリードしてるのが問題だと
ただ無効化する加熱って80℃40分とかなので豆腐作りでの加熱だけでは足りないんだよな
木綿豆腐で2%くらいとか絹ごし豆腐で4%くらいとか残る
木綿豆腐は少ないし再加熱して食う料理が多いから気にする必要は無しが、
絹ごし豆腐を冷やして食う量が多いと問題が出て来る可能性はある

986:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:11:10.04 SLTfVvbG0.net
納豆から豆腐を作ればいいんだな、これは特許取らんといかん

987:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:27:10.31 3V69hvkq0.net
納豆と味噌汁がセーフなだけでも日本人の生活に影響ない
豆腐とかの意識高い系食べてた馬鹿まんとかどうせ乳がんになるし

988:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:29:44.08 O77L9KRC0.net
酸素がもっとも危険�


989:セと思うけどそれと比べると無視出来るレベルとかではないのかな



990:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:32:23.71 tBibJmOx0.net
水飲み過ぎは水中毒になるから水飲まない
とかそういうレベルの話

991:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:35:14.21 3V69hvkq0.net
>>965
頭悪い奴は例えださないほうが良い

992:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:37:37.34 h3/1JAm80.net
またマーガリンが勝利してしまうのか

993:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:48:19.61 YNNJKat90.net
調査対象者と福島県との関係をはっきりさせてからだな

994:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:12:18.41 0PLMzyLm0.net
>>960
>>961も言ってるけど、非加熱の大豆の問題を持ち出して食べないと言っていたので、非加熱ではない旨を伝えたまで
お前は>>960の中で一言も発酵について言及していない
頭悪いのか理解力ないのはどっちだよ

995:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:14:02.34 YXcZ1Fqg0.net
>>53
アブラナ科ってキャベツとか大根糖質多いばっかだな好きだけど

996:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:14:09.95 0PLMzyLm0.net
>>969
>>954の中で、な

997:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:21:34.26 64xGjZSA0.net
>>963
乳がんは洋食や高脂肪食を食べる人に多い
日本人でも欧米に住むと乳がん率が欧米人並みに高くなるのはそのため

998:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:25:22.74 GEQJ0paQ0.net
>>966
いきなり自己紹介?

999:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:30:14.17 1b/G/OsI0.net
ようわからへん。。。。

1000:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:45:39.83 7gSqKJpWO.net
>>972
乳ガンって大豆食品を食べてるアジア系は少ないらしい

1001:不要不急の名無しさん
20/09/20 10:34:24.68 oPT99pKf0.net
事実なら、わしヤバいねん。

1002:不要不急の名無しさん
20/09/20 10:45:13.33 czgI4X/Q0.net
1日に東京ドーム一杯分も食べりゃそりゃ体壊すよ

1003:不要不急の名無しさん
20/09/20 10:58:20.14 nDf7xGwP0.net
大豆の発酵食品、納豆が最強という事よ

1004:不要不急の名無しさん
20/09/20 11:01:29.50 5qe9NU6s0.net
キムチ食え っていいたい話かこれ?
あぁダイヤモンドか 来て損した

1005:不要不急の名無しさん
20/09/20 11:04:25.82 iWOAW4Sp0.net
似てるようだけどダイズとインゲンとアズキは違うんだよな
大豆は脂肪分やろな

1006:不要不急の名無しさん
20/09/20 11:10:13.27 H2EoFUaY0.net
>>4
精神的有害だよな

1007:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:45:15.76 oPT99pKf0.net
ちょっと考えるわ。

1008:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:53:21.65 PnFMEmGW0.net
んじゃ、納豆に変えるか・・・

1009:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:48:40.50 b8MjWLqa0.net
>>960
954のせいじゃないの?

1010:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:03:40.41 lZx51FZK0.net
まぁでも大豆食品は食べるけどね
ウマイから

1011:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:05:13.62 2nfXioOG0.net
まじかー
もう納豆も豆腐も豆乳も買わないことにしよう

1012:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:06:01.53 lZx51FZK0.net
>>986
納豆はおk

1013:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:08:16.35 pYFhrIO00.net
大豆ミートだめなんか

1014:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:16:30.35 g2J5I4x80.net
水を飲む人の死亡率は100%だよ。
かなり危険な飲み物。

1015:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:18:28.41 sQ1Ej6f70.net
>>989
呼吸する奴も100%だぜ。
酸素は危険な物質だからな。

1016:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:22:35.01 fPNYwvaR0.net
豆腐に豆乳、納豆に厚揚げ…豆腐ハンバーグも食うから長生き出来んな…

1017:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:46:38.53 S3gyRUvL0.net
まず回答者全体
90000人の中から膵臓がんになったのは500人
500人の中で、大豆の摂取度合いを高低で4つに区分けてから、
大豆の摂取の一番低かった区と一番高かった区に分類された人数の対比が1:1.41
ってことでしょ?
これが1:5とかならまだわかるけど
この研究結果を以って、大豆と膵臓がんを結びつけるのは、
強引な公表じゃねえの?と個人的には思います
むかし、中島らも、の、「笑える悩み相談室」を愛読書にしてました
質問者「味噌汁を飲んだら死ぬと家族に言われましたが本当ですか?」
中島らもの回答「本当です。100%に近い確率で100年後には皆死にます」
これを思い出した

1018:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:49:39.92 V6eXrqPQ0.net
情報に踊らされ過ぎ(笑)
桜で退職金を注ぎ込んだ高齢者と同じ。
情報の選択や分析など、30年前から言われているし、大学の講義でも聞いていたよ。

1019:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:55:10.66 62lR7rUm0.net
ジジババほど年寄りくさい大豆食品を摂取してる奴が多いってオチだろw

1020:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:22:03.17 7BsFH+nC0.net
ダイズを多食していた時代に不妊は少なかった。

1021:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:24:41.08 qMHpSZqO0.net
じゃあ日本人のほとんどが膵臓ガンだな

1022:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:25:25.51 xsKBq0nb0.net
バランスよく食べることこそ健康の秘訣

1023:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:27:15.41 lpLCt+ot0.net
>>86
ニカッ

1024:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:27:34.69 6Xxt9T5y0.net
つまり何食っても癌になる奴はなるし、ならない奴はならない

1025:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:39:47.56 pd4037De0.net
アンケート調査に量まできっちり答えてるの?
にわかに疑問や
例えば豆腐一丁でも大きさが違うやろ
どうやって量をきっちり算出したんや

1026:1001
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