20/09/19 20:14:16.48 P7MT66J10.net
>>660
そうですね
でも殺人罪はない
686:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:15:19.66 SmLB6hAH0.net
>>661
やめろ
もうやめてくれ…
687:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:17:43.10 DcSYSJOg0.net
>>657
お前の事なんか知るかバカ
子どもが一度に飲める真水の量なんてたかが知れてるし、溜めておける容量も少ない
熱中症に強いのは筋肉量が多い男だし、死んだのは女児2人だ
自分を基準にするなバカ
688:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:27:09.69 DcSYSJOg0.net
>>656
特殊なケースではないから、実際に子どもたちが亡くなってるんだがな
確かに認めたくはないよな、子どもを忘れるような人は子どもを愛してない人だと思うだろう
しかし、単純にヒューマンエラーだったりするんだし、それが現実
689:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:28:33.80 brCj3OEB0.net
>>664
自分で言ってるが二人だぞ？
灼熱の車内で>>657以外の理由で水を残すか？
子供育てた事あるなら知ってると思うがうちの一歳半の子供でも日中だけで500mlくらいは飲むぞ
690:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:28:59.50 if7/W/RA0.net
>>661
生還ていうかさ、こんなクズでも母親だからその�
691:Rも信じて夜の暗い車内で2人で待ってたかと思うとさ…どんなに怖かったろう苦しかったろう 可哀想すぎて
692:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:29:20.74 P7MT66J10.net
>>665
まああり得ることだな
693:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:30:14.79 4PBjosK10.net
>>659
大阪2児餓死事件の逮捕容疑は、死体遺棄と殺人。
694:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:35:48.31 P7MT66J10.net
>>669
>>651に書かれてるケースの事だよ
＞警視庁は7月7日、娘の稀華ちゃん（のあ・3才）を置き去りにして死亡させたとして、
＞母親の梯沙希容疑者（かけはし・さき・24才）を保護責任者遺棄致死の容疑で逮捕。
殺人罪だったのは6か月間閉じ込め放置で餓死させたやつだろ
そっちは殺人罪で当然だと思うぞ
695:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:39:49.80 4PBjosK10.net
>>670
なるほどね。
ただ、今回は母親の虚言癖も相まってか、香川県警が徹底的に調べている。
未必の故意が成立すると見れば、殺人容疑で起訴するだろう。
696:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:44:19.27 P7MT66J10.net
>>671
あんたが書いた>>651のケースで8日間置き去りで餓死でも保護責任者遺棄致死の容疑
これが裁判でどうなったかは知らないが
今回の事件も未必の故意としての殺人罪はまずないだろう
697:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:47:15.34 OcKezQTW0.net
>>667
目を見開いていたというのももう痛々しくて
死後の反応なのか、眠れないほどに苦しかったのか
蒸し焼きというのは中世の残虐な死刑で使われる方法で
どれほどの苦しみだったのか想像もできない
子どもは親を選べないという言葉がこの事件ほど思い起こされるものはないな・・・
698:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:53:03.55 4PBjosK10.net
>>672
どうだろうね？
それはそうと、蒲田の餓死事件は音沙汰がないあたり、鑑定留置の話もそろそろ出てきそうな予感がする。
699:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:57:26.70 i/+W5Eae0.net
>>592
だからそれじゃ殺人罪は難しいって
そもそもこの母親が殺す気だったって証言してないんだから
結果論は別なんだよ
下村早苗だって殺人罪に問えるか微妙だったんだから
700:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:10:24.28 i/+W5Eae0.net
あー、過去の判例だとメットインスペースに子供を押し込んでパチンコ、買い物してて戻ってきたら死んでたからって山中に捨てた夫婦のケースに近いかも（これだけやって父８年、母４年半の実刑判決）
だから今回は保護者責任遺棄と監禁罪かな？
701:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:26:23.47 Y9mj+Je20.net
>>666
寝ている間に相当汗かいて脱水症が進行してしまい目が覚めた頃にはもう喉が渇いたと感じなかったんだろう
子供いるなら熱中症の症状調べておいた方がいいよ？
702:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:13:06.35 SrHRL+4U0.net
この時期だと、直射日光の当たらない日陰の立体駐車場でさえ車の窓を閉めきっていると数分で息苦しくなる。
まさしく熱射病。
703:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:14:07.26 mTH5Azgd0.net
>>395
>>665
この395がおまえの頭の悪さもろだし
704:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:15:41.45 Sh7lgjpP0.net
>>675
バカと無配慮は罪に問えないのも考えものだな
705:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:40:10.12 P7MT66J10.net
>>680
殺人罪とは別の罪に問える
706:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:43:23.58 i/+W5Eae0.net
>>680
本当にそれ
死ぬとは思わなかった
これで終わり
707:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:09:51.01 P7MT66J10.net
>>676
あー、その事件、調べたら裁判で監禁致死と死体遺棄の罪で夫は懲役８年、妻の方は４年６ヶ月（大阪地裁）だって
バイクの座席の下のヘルメットを入れるスペースに一歳児を押し込めてパチンコをしてた（夫）で窒息死
708:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:26:21.78 mTH5Azgd0.net
普通の人は保護責任者遺棄致死
頭悪い人は懲役30年(下村早苗基準)とか死刑
そもそも似て非なる下村早苗事件と混同するのは無理がある
709:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:36:49.61 Y9mj+Je20.net
下村はやったことは極悪非道だけど境遇には同情するところもある
この人は今のところ何一つないし解決法がいくらでもあっただけにやるせない
710:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:44:05.94 SJx4VNiW0.net
>>685
それに下村は素直に認めてるしな
嘘ついてない
711:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:28:40.97 hWbQrDYy0.net
>>675
未必の故意は殺す気だったなんて証言を必要としない
死ぬかもしれないとわかりつつ「死んでも構わない」っていう行動があればいい
712:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:39:27.58 hWbQrDYy0.net
あ、あとひとつ共通点があったな
誰にも頼ろうとしない、頭を下げなければ頼れないなら頭を下げない、
頼れないので自分でなんとかしようと常識から逸脱する
これは、人間関係の希薄さを示すものであって、子どもは産んだが大人ではないという特徴
よく勘違いするのが、大人なら自分で何でもやらなきゃならないっていう思い込みだが、
実際には頼れる相手を増やすのが大人であって、自分だけですべてやろうとするのは子どもだし、
社会性に問題があるってことが犯行につながってるわけだ
713:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:47:29.75 xr5gOBFU0.net
>>688
妄想お疲れ様
714:不要不急の名無しさん
20/09/20 07:29:43.96 zTIMKTFX0.net
>>687
だな
熱帯夜に夜9時から窓閉め切って、クーラーかけずに中からは開けられない車に監禁
3軒目を出て男の家に向かう5:30の時点で既に8時間半経ってる
朝までなら大丈夫って思ったと供述してるから
車に戻らずに男の家にセックスやりに行ったこの時点で未必の故意成立だな
715:不要不急の名無しさん
20/09/20 08:00:58.69 MxGdBG5A0.net
新しい情報ないんですか
716:不要不急の名無しさん
20/09/20 08:07:33.73 AuAAij7aO.net
留置場で環境を再現
717:不要不急の名無しさん
20/09/20 09:20:08.33 Sq96UO1Z0.net
>>688
そうか？
真逆に見えるけど
下村→実家や子どもの父親との関係が希薄で気軽に育児交代できない
ゴミ→もともとは実家や旦那に子ども預けて飲み歩けるくらい育児交代が容易な家庭
※夜遊びしすぎて叱られて、夜間預けにくくなった
718:不要不急の名無しさん
20/09/20 09:54:44.95 Ne1AI7Qm0.net
夫婦仲は悪いんだろうけど飲み歩いて悪くなったのか悪いから飲み歩いたのかも知りたいところ
719:不要不急の名無しさん
20/09/20 10:33:54.50 cmDlGrb/0.net
>>694
子供2人居るし飲み歩くくらいのお金与えられてるし
子供にある程度手が掛からなくなって飲み歩き始めてエスカレートしてまさにギクシャクし始めた矢先の事件とみた
720:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:45:00.18 ptaZzLkm0.net
>>690
朝までなら大丈夫と思っていたのだから過失
721:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:51:27.79 WO6sRE7Z0.net
>>696
なら朝以降は大丈夫ではないとわかっていたわけだな
722:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:56:46.08 arSc+rsv0.net
>>697
寝過ごしたのは過失
車の死亡事故でもスピード出したら危険ということは誰でもわかっているのに過失
人を殺すという意思がないから
723:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:57:27.68 hWbQrDYy0.net
>>693
頼れる相手を増やすのが大人、と言ったはずだがな
共通してるんだよ、この同一パターンに当てはまる母親もどきは、男はいても親しい友人すらいない
気軽にギブアンドテイクできるくらいの
724:人がいないんだ 麻理亜だって、旦那や実母以外に預かってくれる人がいれば何も問題なかったはず しかし、そういう関係を持てない引っ込み思案なのか、それとも人間嫌いなのかは知らないが、 飲み歩くのですら単独で、バーカウンターの隣席の人に話しかける程度、 知人男性と後腐れのないセックスを楽しむ程度なんだろう 人間関係がとても下手で、「助けて」と言えない、誰も助けてくれないと思ってるから、 自分でなんとかしようと無茶をして常識から逸脱する その結果が子どもたちの死だ
725:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:00:02.53 JWQk9vGT0.net
>>699
確かに、高校中退だから親しい友人もいなかったって線はあるわな。
726:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:03:05.33 WO6sRE7Z0.net
>>698
早朝に3軒目を出てるんだぞ？
なのに車に戻らず男の家へ行った
朝以降は大丈夫ではないとわかりつつ車に戻らなかったのは未必の故意だろ
727:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:15:06.59 0mIG3nSQ0.net
>>701
無理すぎる
故意かどうかお前に決める権限はない
728:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:23:32.75 Sq96UO1Z0.net
>>699
友達を託児所代わりに利用して夜遊び不倫
それも地雷じゃん
金出して託児所やシッター使えよ
729:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:24:22.55 EC+9D8AR0.net
朝までは大丈夫→朝過ぎたら危険て理解してるのに戻らないのは故意
730:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:26:33.73 WO6sRE7Z0.net
>>702
故意ではないとも言い切れないだろう
731:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:29:01.25 6aLzIwnP0.net
>>705
言い切れないレベルでは不可能
死んでも仕方ないという強い意思が必要
殴って殺した傷害致死ですら殺人罪の適用は困難
732:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:44:58.33 LfgJu9iJ0.net
>>699
今頃は容疑者の預金口座も調べられているかもしれないね。
シッターや託児所に預ける金銭的余裕がなかったのでは？
733:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:01:01.76 tlXZajzP0.net
>>707
飲み歩きは誰の金？
734:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:12:10.41 AkYVqs010.net
>>256
力士エを思い出したわww
735:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:13:06.67 AkYVqs010.net
>>704
イき足りなくて
第12ラウンドくらいまで
やりまくったんだろ。
736:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:25:00.57 hWbQrDYy0.net
>>703
友達がいて、その友達が引き受けてくれたなら子どもたちは死ななかった
当然、金を払って託児所やベビーシッターを利用するのでも子どもたちは死ななかった
ところが友だちはいない、託児所やベビーシッターも利用しない
これが麻理亜だけではなく、同様の犯罪を犯した母親もどきに共通している事が興味深い
子どもさえ死なせてなければ別に酒飲もうが男とセックスしようが構わないよ
子どもを死なせたことで、少なくとも無罪はあり得ないから刑務所に入れられる
その結果を少しも想像しなかったのか、子どもは死なないとでも思ってたのか、謎が尽きないな
ちなみに男児を放置して死なせた父親もいるが、これがまた母親もどきと似てるんだ
737:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:26:17.54 Z/m6IqxG0.net
>>711
執行猶予つく
738:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:27:27.81 LfgJu9iJ0.net
>>708
夫から貰っていても、管理口座が妻名義というケースもある。
739:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:30:03.15 LfgJu9iJ0.net
>>711
連投失礼。
何らかの依存状態に陥っている人間は、依存対象に金を使う事しか考えない。
何より、依存傾向が強いタイプほど根っこに極度の人間不信を抱えているタイプが結構多いし、想定能力が極端に低いタイプも多々見られる。
740:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:37:05.69 hWbQrDYy0.net
>>712
執行猶予がつくというのは「有罪」なんだがな
執行猶予がつけば罪が無いとでも
741:勘違いしてないか？
742:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:37:12.00 f7UVE8kt0.net
子供を車に放置するなんて普通の考えじゃない！←そらアルコールでラリってますから
子供を長時間放ったらかしにするなんて理性を失ってたのか！←そらまあアルコールでラリってますから
普通、子供の事を忘れるか？←いやそらアルコールでラリってますから
供述が二転三転するのはおかしいだろ←いやまあそらアルコールでラリってたから
何でこんなに悲惨な事件が起きたんだろう←アルコールが合法だからです
743:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:45:53.35 hWbQrDYy0.net
>>716
残念だが、子供を車に放置したのは酒を飲む前だ
その時点で罪を犯していると言ってもいいがな
744:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:46:37.58 cA70lHvU0.net
>>715
このスレで誰も無罪なんて言っていないが？
殺人罪とか異常なこと言ってるバカはいるが
745:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:51:03.25 f7UVE8kt0.net
>>717
アルコールが合法だからアルコール依存になったからじゃ無くて他の可能性があるの？w
なに？
746:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:53:10.84 a6wbTu3z0.net
むしろ男性依存。
747:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:10:41.89 D0QIHzTN0.net
>>716
包丁で刺されて死んだら包丁が合法なのが悪いのか？？？
748:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:25:02.82 ePIqd4jt0.net
>>721
また頭の悪い屁理屈を
車や刃物やバールのような物は確かに事故や犯罪で人を殺しているが、それ以上に人の役に立って無いと困る物
アルコールを含む麻薬はジャンキーと麻薬製造組織と売人共以外は何一つとしてメリットが無くデメリットだらけの物
理解できたか？ジャンキー
749:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:26:00.96 g8isrdVl0.net
不倫男と昼までバコバコ
750:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:56:12.20 o6Fzhq7i0.net
>>722
社会に必須のコミュニケーションツール。飲食の経済も含めて不可欠。引きこもりには関係ないかwごめんなw
751:不要不急の名無しさん
20/09/20 17:24:23.05 hWbQrDYy0.net
>>719
アルコール依存は酒がやめられなくなる病であって、
飲んでないときまでラリってるわけではない
752:不要不急の名無しさん
20/09/20 17:46:38.09 ZWlGw4zL0.net
この女の言うことをすべて180度変えるだけで名探偵になれる
753:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:29:06.83 hWbQrDYy0.net
麻理亜が乗ってたBMW、後部座席まわりの窓にスモーク貼ってるのか
外から見ると鏡みたいに反射するほど中が見えないのな
子どもたちの存在を隠していたのはサンシェードだけじゃなかったってことだ
閉じ込めて隠しておくのに最適な作りになってる
754:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:47:12.66 gnaszfzK0.net
また始まった
まだ言ってる
755:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:51:55.81 hWbQrDYy0.net
>>728
事実を言ってるだけだが
お前なんか妄想しか言ってない
756:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:01:48.49 hWbQrDYy0.net
そもそもサンシェードで子どもたちを隠そうとしたことがバレたのって、
夜9時に駐車場に停めたのに、その時点からずっとサンシェードを使ってたのが不自然だからだな
停めてから昼過ぎまで車に戻ってないことも確認されてるわけだし、
なら、日差しを遮って車内温度を上げないためっていう言い訳ができないわけだ
浅薄だよなあ、後ろめたいことをしてた証拠をわざわざ目立つとこに置いとくなんて
757:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:28:16.11 hWbQrDYy0.net
もうひとつの凡ミスが、駐車場から路上に移動してから救急に通報したこと
子どもたちの意識が無かったことは見てすぐにわかったはずなのに、
すぐに通報しなかったことか監視カメラ映像からバレた
その間10分の間に罪を逃れるための方法を考えたんだろうな
でも、心臓マッサージをして必死に子どもを助けようとしている母親を演じるなんて三文芝居は、
警察には通用するわけないんだよ
758:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:35:36.05 Ne1AI7Qm0.net
心臓マッサージは119にやりながら待てって言われたんじゃないの
759:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:51:20.13 ieLJOM+L0.net
心臓マッサージしてるのを他人に見せてその他人が救急車呼んだんじゃなかったっけ
760:不要不急の名無しさん
20/09/20 23:22:54.95 Ne1AI7Qm0.net
もう呼んでた
電話切って即心臓マッサージしたかはわからないけど
直後は動転して嘘、黙秘をしてしまったがその後は素直に取り調べに応じた反省もしてるって弁護士言いそう
761:不要不急の名無しさん
20/09/21 00:19:50.46 a6lUlSY+0.net
トランプもめちゃくちゃだけど
バイデンは親中だから
日本にとってはトランプの方がマシだな
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