20/09/19 09:51:01.68 Y9mj+Je20.net
子供は小さいから車内アスレチック状態ならそこそこ動くことはできる
でも子供は後部座席に並んで座ってて両側のドアから心臓マッサージができる状態
母親の車ならチャイルドシートはあるよね
チャイルドシートに括ったままなんだろうな
588:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:22:13.12 D8iLmLfb0.net
>>562
証明できるかどうか
被告側は殺すつもりはなかったと魔法の言葉を言うし
早苗の失敗から死ぬとは思いませんでしたと言うだろうし
589:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:23:35.92 SmLB6hAH0.net
>>538
炎天下の車で蒸し焼きってもうメキシコのマフィアみたいだよね親がやる事じゃないw
590:不要不急の名無しさん
20/09/19 10:52:47.64 dGghGvcO0.net
>>549
じゃあ死刑でいいよ
ゴキブリは始末しないとな
591:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:01:02.53 G9TTXEGF0.net
>>570 今回、子供たちが最期にチャイルドシートのベルト外してたかどうかの情報もないよね。 まぁ事件の核心に近い部分の情報だから大っぴらにはしにくいんだろうけど。
593:不要不急の名無しさん
20/09/19 11:05:20.29 iyFf6zKa0.net
子供二人を椅子に縛り付けて、脳みそのたんぱく質がゆで卵状態で蒸しあがるまで放置
すんげーな
594:不要不急の名無しさん
20/09/19 12:48:37.45 UBV5bS1U0.net
地元のニュースだ見た分には、車内展開図は
後部シートの上に2人が倒れていて、オモチャなどが
散乱していたな
595:不要不急の名無しさん
20/09/19 12:54:06.18 tR788jZL0.net
>>576
チャイルドシートは？
596:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:15:08.55 i/+W5Eae0.net
>>560
反論ではなくて、下村早苗は「食事を与えなければ生きていけない事は分かってた」って言ったから殺人罪が適用されたけど、こっちはどうなるんだろうね？
バカだからうっかり本音漏らすか発達障害だからウソを塗り重ねるか
後者だと殺人罪は難しいかも
597:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:37:00.68 NfazCVzT0.net
>>578
横だけど
「明け方までなら大丈夫だろうと思ったが、男性の家で寝てしまい車に戻るのが昼になった」
って供述してるからね
つまり
「明け方以降は大丈夫ではないかもしれないと認識していたのに、明け方男性の家に行った」
(3軒目の店を出たのが5時半くらい)
と認めてるようなもん
ここから
「明け方以降は死ぬかもしれないと思った」
に繋がるかどうかだと思うわ
598:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:38:50.82 DcSYSJOg0.net
>>578
「明け方までなら大丈夫だろうと思った」で十分だな
裏を返せば「明け方以降は危険だと思ってた」という解釈でおかしくない
そもそも三軒目を出た時点で日が昇り始めてたはずなのに、そこで車に戻らず男性宅へ行った
自分でも思っていて、これだけは守らなければならないというラインを自分で破ってるだろ
これこそが未必の故意だよな
酔っていたからなんて言い訳も通用しない
あと、下村の場合は「被告も育児放棄を受けた影響があった」と弁護側が情状酌量を求めたが却下されたな
麻理亜の場合はどうなのかが気になるね
生い立ちに下村以上の何かが無ければ殺人罪での有罪も有り得る
599:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:41:30.00 x5UmkNkC0.net
再現刑で死んでほしい
娘たちが苦しんでいる時にセックスしてたんだろ
600:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:42:49.23 gVdn3dAX0.net
エンジン切ってエアコンも切って
601:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:47:56.17 N0XzTF+Q0.net
四国は松山の西条刑務支所が女子刑務所なんだ
子供と逢いたくて仕方ない同囚に苛められるけど仕方ないな
単独室でもおかずゲソったり洗濯物破ったり色々な苛め方あるから
602:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:50:07.37 P7MT66J10.net
>>580
殺人罪はないと思うよ
未必の故意と言うには弱いし証明もできなさそう
下村の場合は室内に閉じ込めて食物も与えず
半年間放置だから殺すつもりだったとしか考え
られないが
603:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:51:41.95 DcSYSJOg0.net
>>576
後部シートに倒れてた…
チャイルドシートすら使ってないようだな…
まあ使っていればかえって目立つし、子どもたちをそれに括り付けて勝手に動けないようにしたなら、
誰かに見つかる可能性も高くなるからかな
それにしても、チャイルドシートすら使わず、運転時の子どもたちの安全を確保してたとは考えられない
なんだか、子どもたちの安全にも健康にも少しも気を配ってない様子しか伝わってこないな
麻理亜、心臓マッサージをする演技の前にもっとやれることはあったばずだろうにな
604:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:53:54.38 DcSYSJOg0.net
>>584
明け方からの7時間放置でも普通に殺すつもりだったとしか考えられないがな
605:不要不急の名無しさん
20/09/19 13:58:46.39 i/+W5Eae0.net
>>586
あなたの意見に同意だけど、司法はまた別だからね
自分も殺人罪は難しいと思う
606:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:01:13.53 i/+W5Eae0.net
>>584
放置した時間ってのも重�
607:vだよね 本当に最低なんだけど熱中症だから時間かからずに亡くなったし 半年放置と違うよね
608:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:02:36.37 ixoeZdX90.net
車で飲みに行くなよと
609:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:03:03.26 Y9mj+Je20.net
警察で温度上昇実験したときにサンシェードを付けていたのはフロントガラスだけだよ
助手席に子供が移動してきたら横から第三者に見られる可能性がある
眠らされていたかチャイルドシートに括られていたかあるいは両方か
いずれにしても移動は出来なかったように思う
610:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:04:53.63 lmPqgRu90.net
> エンジンをかけたまま、飲みに行ったことは一度もない
子供を乗せて、エンジン止めて飲んでましたってことか
611:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:49:20.78 DcSYSJOg0.net
>>587
熱中症にならないように少しでも配慮したという形跡がひとつも見つからない
これがポイントだよ
サンシェードですら日差しを遮るのが目的ではなく、車の中に子どもたちがいる事に気付かれないようにするためだった
エアコンなし、窓は完全に閉じられていた、停車した時点で気温28.9℃、以降明け方まで28℃を一度も下回らず、
朝7時から温度が一気に4℃以上上昇、8時時点で33.2℃、そして正午には36℃
車内は条件次第で最高70℃までは上がるそうだし、大人でも普通に死ねるよ
あと、子どもたちの排泄に配慮した形跡もないな
基本的な生理欲求を無視したというのは下村早苗も同じだった
居間に閉じ込めているからトイレにも行けず、居間中に糞尿が散乱してたという
麻理亜がやったことも同じだ
紙オムツでも使ってたのかもしれないが必要性はゼロだし、
普通に排泄できる環境に置かないのがおかしい
子供の生命と尊厳すら守る気もない母親に特有の行動だ
612:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:52:57.27 0NqQd8sJ0.net
>>592
水とパンは？
613:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:54:52.30 aVmvtyed0.net
パンは知らんけど、15時間経ってるのにキンキンに冷えた水があったみたい
614:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:55:55.90 dUjTvp4z0.net
>>593
考えたら、パンと水で減刑されるんなら安いもんだな。弁護士は商売あがったりだわw
615:不要不急の名無しさん
20/09/19 14:56:43.21 F5l+8lpM0.net
テョンすげーな
616:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:00:38.97 9ZE1Hcu80.net
>>594
それデマな何のソースもない ネラーの戯言が1人歩きしただけよ
617:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:09:56.76 DcSYSJOg0.net
>>593
水を飲めば炎天下の車内の子どもが確実に助かるとでも？
もともと熱中症に弱いんだぞ？、体温調節も未発達だ
そもそも水は飲みかけで残されてた
どこかの段階で水を飲む気力すら失われるほど衰弱して、そのまま息絶えてるだろう
この事に関しても、麻理亜が言った「明け方までなら大丈夫だろうと思った」のなら、
明け方までに車に戻れば良かっただけ
それが最後まで実行されなかった、熱中症にさせないための重要な配慮だろ
だからこそ、熱中症にならないように少しでも配慮したという形跡がひとつも見つからないんだ
618:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:15:59.75 jWjxBnHY0.net
生きられるかどうかは別として配慮にはなるわな
619:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:16:57.35 Z8gGxwWL0.net
>>598
しるかよ
裁判では考慮されるかもしれないだろ
620:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:17:30.72 SmLB6hAH0.net
>>597
そうなん？
621:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:19:26.64 DcSYSJOg0.net
>>599
そもそも車に乗せたまま15時間放置した事も、子どもたちへの配慮ゼロだ
自分が酒飲みたい、男とセックスしたいという欲求が子どもたちの存在にも勝るなんて鬼畜だろ
622:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:24:02.57 DcSYSJOg0.net
>>600
なるほど、配慮されるとしたら、水は残されてたのに飲まなかった子どもたちが悪いということになるのかな？
パンも食べ残したのが悪いと?
麻理亜は何も悪くないと？
623:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:26
624::59.41 ID:AmcpZ+Ir0.net
625:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:30:43.54 DcSYSJOg0.net
>>604
少しばかりの水が有ったとしても、車内ではどうにもならない状況があった事が証明できれば十分だな
車内温度が例えば50℃
626:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:31:25.51 DcSYSJOg0.net
もあれば、子どもたちが助かる確率はゼロだな
627:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:31:53.23 Y9mj+Je20.net
夕飯をきちんと食べさせたならパンを置いておくってむしろちゃんと帰ってくる気なかったろっていう
是非はともかく気晴らしのお菓子の方がまだ自然
628:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:38:59.55 xBZRFCZk0.net
結果死んだが母親が配慮したかどうかの話だろ
司法解剖で子供の胃にパンは無かったとか出てくればまた虚偽自供になるか
ところでパンと水はマリアが自分で「子供のため」と言ったのか？
まあ結果死んだが水があった等配慮の痕跡が窺えるとか
差し引いても執行猶予勝ち取れないかもしれないが
事実と検証だな
629:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:45:56.80 DcSYSJOg0.net
>>608
例えば、置いてあったのがただの水ではなく経口補水液「OS-1」だったとしたらどうだろう？
俺なら、子どもたちの脱水症状を防ぐための配慮だと感じる一方で、
「OS-1」が必要になるほどの環境に長時間置くことを予め予定してたのではないかと考えるね
それにしたって、脱水症状をいくら防いでも、車内温度の上昇を抑える事が不可能なので、
結局子どもたちは助からなかっただろう
630:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:49:01.65 0x+46E3+0.net
だから死んでんだろ何コイツ
631:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:49:41.36 bg7MojE00.net
主旨がわからない人
632:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:52:05.40 b6L6Xf+H0.net
>>610
こうやって酒飲みの車持ちの遺伝子が後世に残る事無く淘汰されて、
遠い未来の日本人はお酒を一切飲まない、
自家用車を自ら持たない若者で占められている事であろう
633:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:58:16.08 P7MT66J10.net
「保護責任者遺棄」という罪が該当しそうだな
634:不要不急の名無しさん
20/09/19 15:59:45.12 kas2AADS0.net
１５時間閉じ込められていたら、
熱中症で死ななかったとしても
トイレを我慢できなかったということで
折檻死になっただろうな。
635:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:02:19.64 G9TTXEGF0.net
しかしトイレの件は謎だよな。
15時間コースでなくてもつきまとってくる話だし。
今までどうしてたんだろう?
636:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:03:01.16 xKoglXS40.net
>>607
水ってのがねw
動物の絵のついたジュースとかならまだしも
水って酔い覚ましかーい
あれ？
637:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:05:57.76 P7MT66J10.net
>>614
トイレはおむつとかで済ませたんだろうと思うがそれで死ぬことはない
638:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:08:06.16 kas2AADS0.net
>>617
折檻（せっかん）って言葉知らないのか、、、
639:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:13:42.68 P7MT66J10.net
>>618
あんたの書いた
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね
640:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:16:59.39 DcSYSJOg0.net
>>617
子どもが不快に思ってたとしても無視してしまう母親ってレッテル貼られるだけ
それもある種の虐待だぜ？
641:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:22:34.82 cotxSaxS0.net
>>618
知ってる。火星に代わってする奴だよな。
642:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:26:22.96 kas2AADS0.net
>>619
どこまでもあたまがわるいのだね。
こどもがおもらしする
＝＞おやがおこってこどもにぼうりょくふるう
＝＞ぼうりょくのていどがすぎてこどもがしんでしまう
これを「せっかんし」というんだよ
643:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:28:12.48 KS1r/qap0.net
>>615
下の子はまだおむつ、上の子は普段寝たらトイレに起きない子だったのか
644:も 母親は朝には子供の元に戻る予定だったんでしょ？ それでもどうかと思うけどさ。 調子に乗って昼間で戻らなかったのは酒と男に夢中で 子供のトイレなんてどーでもよくなってたんだろうね ところで死亡推定時刻って分かったのかな？
645:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:28:26.97 P7MT66J10.net
>>620
あんたの書いた
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね
646:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:31:43.68 P7MT66J10.net
>>622
だからこのケースでは親が暴力をふるったわけではないので
折檻死には当たらないってっ事
その後の暴力があって死ねばそこではじめて折檻死の可能性が出てくる
647:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:33:19.34 P7MT66J10.net
>>620
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね
648:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:34:54.89 kas2AADS0.net
>>625
うーん、どこまでもあたまがわるいんだね。
さいしょから>>614はそのかのうせいについてかいているだろうに。
字が読めますか？
649:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:39:09.09 P7MT66J10.net
>>627
>>614にはこうありますねあなたの書き込み
＞トイレを我慢できなかったということで
＞折檻死になっただろうな。
トイレが我慢できなかったという事で折檻死には
なりません
650:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:40:41.64 kas2AADS0.net
>>628
そもそも>>622のようなけいかをりかいできないあんたはいじょうしゃか。
もう相手しないので。
651:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:43:41.25 DcSYSJOg0.net
あ、わかった
麻理亜はやはり過失のように見せかけて子どもたちを殺そうとしてたのかもしれない
水を飲んではいけない時がある「熱中症」にはスポーツドリンク
URLﾘﾝｸ(incorporationlive.com)
つまり、脱水症状のときに真水（車内にあったのはミネラルウォーター）を飲むと、
逆に体温上昇を招くという悪循環が起きるので、熱中症が悪化して死亡した
水が残っていたのも、それ以上飲むなという脳からの指令によるものだったから、
実際に飲めなかったというのが正解だな
子ども用のスポーツドリンクとか用意しなかった麻理亜は殺人犯だ
652:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:44:33.05 P7MT66J10.net
>>629
>>622には以下のようにレスをしました
だからこのケースでは親が暴力をふるったわけではないので
折檻死には当たらないってっ事
その後の暴力があって死ねばそこではじめて折檻死の可能性が出てくる
653:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:48:59.52 P7MT66J10.net
>>620
今回のケースが虐待にあたるのはその通りだと思うよ
結果として死んでるくらいだから
654:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:50:01.80 g6+0RUX70.net
「エンジンをかけたまま飲みに行った事は一度もない」
じゃあ、オメコしに行ったんですね。わかります。
655:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:50:41.60 DcSYSJOg0.net
>>631
炎天下の車内に長時間放置するのは折檻だ
656:不要不急の名無しさん
20/09/19 16:53:50.02 P7MT66J10.net
>>634
折檻ってのは罰を与えるという意味合いを持つ行為だけど
子供に罰を与えるような意図があったのかどうかは不明だね
657:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:02:38.49 IQoapEd/0.net
早苗&麻理亜
658:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:22:07.70 NuBtOQNj0.net
この女は嘘しか言わない
つまり一回はエアコンかけて酒を飲みに行った可能性がある
659:不要不急の名無しさん
20/09/19 17:59:27.18 ecn7Bif10.net
殺人罪の立証はさすがに無理だろうね。
女と寝てる間に子供を１人車内放置で死なせて死体も隠して隠蔽しようとした男が
保護者責任放棄致死で懲役６年だから、多分、この女も同じ罪状で7～8年くらいだろう。
育児ノイローゼとか、旦那の方の過失などがあれば酌量されてもっと軽くなるかも。
660:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:02:56.36 oTThkBog0.net
エアコンかけた発言が速攻なかったことになってるあたり
この人は日頃から嘘ばっかついて生きてきたんだろうなぁ
惨めな女
661:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:07:55.71 vz3ypWWc0.net
>>638
育児ノイローゼを馬鹿にしてるのか？
662:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:09:02.07 zDrf9Uqf0.net
シングルかと思えば、旦那持ち
それで他の男と夜を徹して飲んで、更にお泊まり
旦那、空気
663:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:
664:24:31.89 ID:DcSYSJOg0.net
665:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:26:49.86 DcSYSJOg0.net
>>638
そもそも、旦那の方の過失って何だよ？
666:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:35:44.72 NfazCVzT0.net
>>616
ペットボトルの水は違和感あるわ
3歳児いるけど水分補給は小さなコップかストロー
ペットボトルでも飲めるけど、うっかりこぼしてしまうことがある
だから(絶対にしないけど)子どもだけで飲食させるなら水筒かストローマグ、紙パックだと思った
それに、外出先で子ども用に購入するならお茶かジュース系が多いんじゃないかと
ミネラルウォーターは若い女の子が体重や美容を気にして買ってるイメージ
667:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:55:36.06 DcSYSJOg0.net
>>644
そして熱中症には逆効果
668:不要不急の名無しさん
20/09/19 18:59:45.31 SmLB6hAH0.net
>>616
>>644
つまりまりあのじゃんね
669:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:49:12.55 P7MT66J10.net
>>642
＞ただ、車内に2人の子どもを乗せてて、2人とも忘れることはないし
え？
二人の子供ってひとまとめにして二人って記憶するだろ
二人いるうちの一人だけ存在を忘れるってよっぽど特殊なケースだと思うが
670:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:57:19.19 DcSYSJOg0.net
>>647
記事を読めばわかるが、実際にあるんだから仕方がない
671:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:57:41.49 cPrmcDNj0.net
>>644
小さい子2人だもんね
水筒がしっくりくる
妹ちゃんはストローが必要な年齢かもね
なんかもう何もかもが子供の為になっていない
672:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:57:43.30 brCj3OEB0.net
水があったからどうのこうのって言ってるけど水があるって事がおかしいでしょ
死ぬほどの気温と脱水の状態で水が残ってるって事に違和感感じないのか？
仮に自分が子供達と同じ状況なら目の前にある水を残すか？
673:不要不急の名無しさん
20/09/19 19:59:43.25 DcSYSJOg0.net
さて、放置死ケースをひとつ追加するか
鬼母「梯沙希容疑者」の別の顔、裏アカ・インスタに投稿した母娘の仲睦まじい写真
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
7月に逮捕されてるんだが、下村早苗や竹内麻理亜との共通点が多いな
・ 子どもを置き去りにする放置（ネグレクト）を繰り返している
・ 繰り返すごとに期間や時間が伸び、最終的に子どもが死亡
・
674:目的は主に男に会うため ・ 幼少期に親から虐待を受けていた（麻理亜もそうだったかは不明だが…） そして盲点だったのが、 ・ 子どもに身体的な虐待を加えた形跡がないこと つまり、ただ放置しているだけで、それ以外は子どもたちを可愛がっていたし、愛していた可能性がある なんかこれ、石井光太の「鬼畜の家」っぽいなあ やはりパターン化される何かがあるんだろ
675:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:01:12.35 02aqyWyg0.net
>>650
1人なら飲むけど下の子の為にずっと残しておいたとか
下の子が死んでも目覚めたら飲みたくなるだろうと上の子は我慢したとか
676:647
20/09/19 20:02:08.19 P7MT66J10.net
>>642
ま、今回のケースは「置き忘れ」というより飲み過ぎて寝過ごし
ちゃったと言うのかな
置き忘れとはちょっと違うような気がする
その辺の詳細は取り調べとか裁判で明らかになる事だろうけどね
677:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:02:41.97 DcSYSJOg0.net
>>650
そこはもう>>630で説明しといたがな
脱水症状に真水は逆効果だから、体が受け付けなくなって飲めなくなるんだ
678:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:04:28.36 Omc99I7n0.net
>>2
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊
679:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:05:00.90 P7MT66J10.net
>>648
そういう特殊なケースならあるだろううけど、今回のケースとは
全く違うよね
そもそもそこでいうような置忘れじゃないし
680:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:06:59.46 brCj3OEB0.net
>>654
まだ>>652の理由ならわかるがそんなこと子供は知らんだろ
普通なら受け付けなくなる前に飲みきってるわ
俺なら喉が渇いた時点で飲んでるし死ぬまでには確実に飲みきってる
681:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:07:34.76 SmLB6hAH0.net
水は1本だけだったの？
2人だし何種類かあってもいいのにねケチくさ
682:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:09:33.40 P7MT66J10.net
>>651
そのケースも8日間放置で餓死させて「保護責任者遺棄致死の容疑」だよ
683:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:12:47.66 DcSYSJOg0.net
>>653
「明け方までなら大丈夫だと思った」という自分で決めたことを忘れてるけどな
男の家に行ってからのことだけに心が囚われてたんだろ
しかも、車内に子どもたちがいることを隠蔽したままな
隠蔽せずにオープンにしていれば、男の方が「子どもを迎えに行け」って言ってくれたかもしれないのにな
つまりは、悪いことをしていた自覚はあるんだよ
684:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:14:02.66 OcKezQTW0.net
パンも食べかけらしいしな
妹のことを考えてお姉ちゃんが全部食べずに残しておいたんだろうな
最後までふたりで生還することを信じてたんだ
685:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:14:16.48 P7MT66J10.net
>>660
そうですね
でも殺人罪はない
686:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:15:19.66 SmLB6hAH0.net
>>661
やめろ
もうやめてくれ…
687:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:17:43.10 DcSYSJOg0.net
>>657
お前の事なんか知るかバカ
子どもが一度に飲める真水の量なんてたかが知れてるし、溜めておける容量も少ない
熱中症に強いのは筋肉量が多い男だし、死んだのは女児2人だ
自分を基準にするなバカ
688:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:27:09.69 DcSYSJOg0.net
>>656
特殊なケースではないから、実際に子どもたちが亡くなってるんだがな
確かに認めたくはないよな、子どもを忘れるような人は子どもを愛してない人だと思うだろう
しかし、単純にヒューマンエラーだったりするんだし、それが現実
689:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:28:33.80 brCj3OEB0.net
>>664
自分で言ってるが二人だぞ？
灼熱の車内で>>657以外の理由で水を残すか？
子供育てた事あるなら知ってると思うがうちの一歳半の子供でも日中だけで500mlくらいは飲むぞ
690:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:28:59.50 if7/W/RA0.net
>>661
生還ていうかさ、こんなクズでも母親だからその�
691:Rも信じて夜の暗い車内で2人で待ってたかと思うとさ…どんなに怖かったろう苦しかったろう 可哀想すぎて
692:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:29:20.74 P7MT66J10.net
>>665
まああり得ることだな
693:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:30:14.79 4PBjosK10.net
>>659
大阪2児餓死事件の逮捕容疑は、死体遺棄と殺人。
694:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:35:48.31 P7MT66J10.net
>>669
>>651に書かれてるケースの事だよ
＞警視庁は7月7日、娘の稀華ちゃん（のあ・3才）を置き去りにして死亡させたとして、
＞母親の梯沙希容疑者（かけはし・さき・24才）を保護責任者遺棄致死の容疑で逮捕。
殺人罪だったのは6か月間閉じ込め放置で餓死させたやつだろ
そっちは殺人罪で当然だと思うぞ
695:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:39:49.80 4PBjosK10.net
>>670
なるほどね。
ただ、今回は母親の虚言癖も相まってか、香川県警が徹底的に調べている。
未必の故意が成立すると見れば、殺人容疑で起訴するだろう。
696:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:44:19.27 P7MT66J10.net
>>671
あんたが書いた>>651のケースで8日間置き去りで餓死でも保護責任者遺棄致死の容疑
これが裁判でどうなったかは知らないが
今回の事件も未必の故意としての殺人罪はまずないだろう
697:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:47:15.34 OcKezQTW0.net
>>667
目を見開いていたというのももう痛々しくて
死後の反応なのか、眠れないほどに苦しかったのか
蒸し焼きというのは中世の残虐な死刑で使われる方法で
どれほどの苦しみだったのか想像もできない
子どもは親を選べないという言葉がこの事件ほど思い起こされるものはないな・・・
698:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:53:03.55 4PBjosK10.net
>>672
どうだろうね？
それはそうと、蒲田の餓死事件は音沙汰がないあたり、鑑定留置の話もそろそろ出てきそうな予感がする。
699:不要不急の名無しさん
20/09/19 20:57:26.70 i/+W5Eae0.net
>>592
だからそれじゃ殺人罪は難しいって
そもそもこの母親が殺す気だったって証言してないんだから
結果論は別なんだよ
下村早苗だって殺人罪に問えるか微妙だったんだから
700:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:10:24.28 i/+W5Eae0.net
あー、過去の判例だとメットインスペースに子供を押し込んでパチンコ、買い物してて戻ってきたら死んでたからって山中に捨てた夫婦のケースに近いかも（これだけやって父８年、母４年半の実刑判決）
だから今回は保護者責任遺棄と監禁罪かな？
701:不要不急の名無しさん
20/09/19 21:26:23.47 Y9mj+Je20.net
>>666
寝ている間に相当汗かいて脱水症が進行してしまい目が覚めた頃にはもう喉が渇いたと感じなかったんだろう
子供いるなら熱中症の症状調べておいた方がいいよ？
702:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:13:06.35 SrHRL+4U0.net
この時期だと、直射日光の当たらない日陰の立体駐車場でさえ車の窓を閉めきっていると数分で息苦しくなる。
まさしく熱射病。
703:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:14:07.26 mTH5Azgd0.net
>>395
>>665
この395がおまえの頭の悪さもろだし
704:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:15:41.45 Sh7lgjpP0.net
>>675
バカと無配慮は罪に問えないのも考えものだな
705:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:40:10.12 P7MT66J10.net
>>680
殺人罪とは別の罪に問える
706:不要不急の名無しさん
20/09/19 22:43:23.58 i/+W5Eae0.net
>>680
本当にそれ
死ぬとは思わなかった
これで終わり
707:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:09:51.01 P7MT66J10.net
>>676
あー、その事件、調べたら裁判で監禁致死と死体遺棄の罪で夫は懲役８年、妻の方は４年６ヶ月（大阪地裁）だって
バイクの座席の下のヘルメットを入れるスペースに一歳児を押し込めてパチンコをしてた（夫）で窒息死
708:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:26:21.78 mTH5Azgd0.net
普通の人は保護責任者遺棄致死
頭悪い人は懲役30年(下村早苗基準)とか死刑
そもそも似て非なる下村早苗事件と混同するのは無理がある
709:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:36:49.61 Y9mj+Je20.net
下村はやったことは極悪非道だけど境遇には同情するところもある
この人は今のところ何一つないし解決法がいくらでもあっただけにやるせない
710:不要不急の名無しさん
20/09/19 23:44:05.94 SJx4VNiW0.net
>>685
それに下村は素直に認めてるしな
嘘ついてない
711:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:28:40.97 hWbQrDYy0.net
>>675
未必の故意は殺す気だったなんて証言を必要としない
死ぬかもしれないとわかりつつ「死んでも構わない」っていう行動があればいい
712:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:39:27.58 hWbQrDYy0.net
あ、あとひとつ共通点があったな
誰にも頼ろうとしない、頭を下げなければ頼れないなら頭を下げない、
頼れないので自分でなんとかしようと常識から逸脱する
これは、人間関係の希薄さを示すものであって、子どもは産んだが大人ではないという特徴
よく勘違いするのが、大人なら自分で何でもやらなきゃならないっていう思い込みだが、
実際には頼れる相手を増やすのが大人であって、自分だけですべてやろうとするのは子どもだし、
社会性に問題があるってことが犯行につながってるわけだ
713:不要不急の名無しさん
20/09/20 06:47:29.75 xr5gOBFU0.net
>>688
妄想お疲れ様
714:不要不急の名無しさん
20/09/20 07:29:43.96 zTIMKTFX0.net
>>687
だな
熱帯夜に夜9時から窓閉め切って、クーラーかけずに中からは開けられない車に監禁
3軒目を出て男の家に向かう5:30の時点で既に8時間半経ってる
朝までなら大丈夫って思ったと供述してるから
車に戻らずに男の家にセックスやりに行ったこの時点で未必の故意成立だな
715:不要不急の名無しさん
20/09/20 08:00:58.69 MxGdBG5A0.net
新しい情報ないんですか
716:不要不急の名無しさん
20/09/20 08:07:33.73 AuAAij7aO.net
留置場で環境を再現
717:不要不急の名無しさん
20/09/20 09:20:08.33 Sq96UO1Z0.net
>>688
そうか？
真逆に見えるけど
下村→実家や子どもの父親との関係が希薄で気軽に育児交代できない
ゴミ→もともとは実家や旦那に子ども預けて飲み歩けるくらい育児交代が容易な家庭
※夜遊びしすぎて叱られて、夜間預けにくくなった
718:不要不急の名無しさん
20/09/20 09:54:44.95 Ne1AI7Qm0.net
夫婦仲は悪いんだろうけど飲み歩いて悪くなったのか悪いから飲み歩いたのかも知りたいところ
719:不要不急の名無しさん
20/09/20 10:33:54.50 cmDlGrb/0.net
>>694
子供2人居るし飲み歩くくらいのお金与えられてるし
子供にある程度手が掛からなくなって飲み歩き始めてエスカレートしてまさにギクシャクし始めた矢先の事件とみた
720:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:45:00.18 ptaZzLkm0.net
>>690
朝までなら大丈夫と思っていたのだから過失
721:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:51:27.79 WO6sRE7Z0.net
>>696
なら朝以降は大丈夫ではないとわかっていたわけだな
722:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:56:46.08 arSc+rsv0.net
>>697
寝過ごしたのは過失
車の死亡事故でもスピード出したら危険ということは誰でもわかっているのに過失
人を殺すという意思がないから
723:不要不急の名無しさん
20/09/20 13:57:27.68 hWbQrDYy0.net
>>693
頼れる相手を増やすのが大人、と言ったはずだがな
共通してるんだよ、この同一パターンに当てはまる母親もどきは、男はいても親しい友人すらいない
気軽にギブアンドテイクできるくらいの
724:人がいないんだ 麻理亜だって、旦那や実母以外に預かってくれる人がいれば何も問題なかったはず しかし、そういう関係を持てない引っ込み思案なのか、それとも人間嫌いなのかは知らないが、 飲み歩くのですら単独で、バーカウンターの隣席の人に話しかける程度、 知人男性と後腐れのないセックスを楽しむ程度なんだろう 人間関係がとても下手で、「助けて」と言えない、誰も助けてくれないと思ってるから、 自分でなんとかしようと無茶をして常識から逸脱する その結果が子どもたちの死だ
725:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:00:02.53 JWQk9vGT0.net
>>699
確かに、高校中退だから親しい友人もいなかったって線はあるわな。
726:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:03:05.33 WO6sRE7Z0.net
>>698
早朝に3軒目を出てるんだぞ？
なのに車に戻らず男の家へ行った
朝以降は大丈夫ではないとわかりつつ車に戻らなかったのは未必の故意だろ
727:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:15:06.59 0mIG3nSQ0.net
>>701
無理すぎる
故意かどうかお前に決める権限はない
728:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:23:32.75 Sq96UO1Z0.net
>>699
友達を託児所代わりに利用して夜遊び不倫
それも地雷じゃん
金出して託児所やシッター使えよ
729:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:24:22.55 EC+9D8AR0.net
朝までは大丈夫→朝過ぎたら危険て理解してるのに戻らないのは故意
730:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:26:33.73 WO6sRE7Z0.net
>>702
故意ではないとも言い切れないだろう
731:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:29:01.25 6aLzIwnP0.net
>>705
言い切れないレベルでは不可能
死んでも仕方ないという強い意思が必要
殴って殺した傷害致死ですら殺人罪の適用は困難
732:不要不急の名無しさん
20/09/20 14:44:58.33 LfgJu9iJ0.net
>>699
今頃は容疑者の預金口座も調べられているかもしれないね。
シッターや託児所に預ける金銭的余裕がなかったのでは？
733:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:01:01.76 tlXZajzP0.net
>>707
飲み歩きは誰の金？
734:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:12:10.41 AkYVqs010.net
>>256
力士エを思い出したわww
735:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:13:06.67 AkYVqs010.net
>>704
イき足りなくて
第12ラウンドくらいまで
やりまくったんだろ。
736:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:25:00.57 hWbQrDYy0.net
>>703
友達がいて、その友達が引き受けてくれたなら子どもたちは死ななかった
当然、金を払って託児所やベビーシッターを利用するのでも子どもたちは死ななかった
ところが友だちはいない、託児所やベビーシッターも利用しない
これが麻理亜だけではなく、同様の犯罪を犯した母親もどきに共通している事が興味深い
子どもさえ死なせてなければ別に酒飲もうが男とセックスしようが構わないよ
子どもを死なせたことで、少なくとも無罪はあり得ないから刑務所に入れられる
その結果を少しも想像しなかったのか、子どもは死なないとでも思ってたのか、謎が尽きないな
ちなみに男児を放置して死なせた父親もいるが、これがまた母親もどきと似てるんだ
737:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:26:17.54 Z/m6IqxG0.net
>>711
執行猶予つく
738:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:27:27.81 LfgJu9iJ0.net
>>708
夫から貰っていても、管理口座が妻名義というケースもある。
739:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:30:03.15 LfgJu9iJ0.net
>>711
連投失礼。
何らかの依存状態に陥っている人間は、依存対象に金を使う事しか考えない。
何より、依存傾向が強いタイプほど根っこに極度の人間不信を抱えているタイプが結構多いし、想定能力が極端に低いタイプも多々見られる。
740:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:37:05.69 hWbQrDYy0.net
>>712
執行猶予がつくというのは「有罪」なんだがな
執行猶予がつけば罪が無いとでも
741:勘違いしてないか？
742:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:37:12.00 f7UVE8kt0.net
子供を車に放置するなんて普通の考えじゃない！←そらアルコールでラリってますから
子供を長時間放ったらかしにするなんて理性を失ってたのか！←そらまあアルコールでラリってますから
普通、子供の事を忘れるか？←いやそらアルコールでラリってますから
供述が二転三転するのはおかしいだろ←いやまあそらアルコールでラリってたから
何でこんなに悲惨な事件が起きたんだろう←アルコールが合法だからです
743:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:45:53.35 hWbQrDYy0.net
>>716
残念だが、子供を車に放置したのは酒を飲む前だ
その時点で罪を犯していると言ってもいいがな
744:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:46:37.58 cA70lHvU0.net
>>715
このスレで誰も無罪なんて言っていないが？
殺人罪とか異常なこと言ってるバカはいるが
745:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:51:03.25 f7UVE8kt0.net
>>717
アルコールが合法だからアルコール依存になったからじゃ無くて他の可能性があるの？w
なに？
746:不要不急の名無しさん
20/09/20 15:53:10.84 a6wbTu3z0.net
むしろ男性依存。
747:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:10:41.89 D0QIHzTN0.net
>>716
包丁で刺されて死んだら包丁が合法なのが悪いのか？？？
748:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:25:02.82 ePIqd4jt0.net
>>721
また頭の悪い屁理屈を
車や刃物やバールのような物は確かに事故や犯罪で人を殺しているが、それ以上に人の役に立って無いと困る物
アルコールを含む麻薬はジャンキーと麻薬製造組織と売人共以外は何一つとしてメリットが無くデメリットだらけの物
理解できたか？ジャンキー
749:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:26:00.96 g8isrdVl0.net
不倫男と昼までバコバコ
750:不要不急の名無しさん
20/09/20 16:56:12.20 o6Fzhq7i0.net
>>722
社会に必須のコミュニケーションツール。飲食の経済も含めて不可欠。引きこもりには関係ないかwごめんなw
751:不要不急の名無しさん
20/09/20 17:24:23.05 hWbQrDYy0.net
>>719
アルコール依存は酒がやめられなくなる病であって、
飲んでないときまでラリってるわけではない
752:不要不急の名無しさん
20/09/20 17:46:38.09 ZWlGw4zL0.net
この女の言うことをすべて180度変えるだけで名探偵になれる
753:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:29:06.83 hWbQrDYy0.net
麻理亜が乗ってたBMW、後部座席まわりの窓にスモーク貼ってるのか
外から見ると鏡みたいに反射するほど中が見えないのな
子どもたちの存在を隠していたのはサンシェードだけじゃなかったってことだ
閉じ込めて隠しておくのに最適な作りになってる
754:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:47:12.66 gnaszfzK0.net
また始まった
まだ言ってる
755:不要不急の名無しさん
20/09/20 21:51:55.81 hWbQrDYy0.net
>>728
事実を言ってるだけだが
お前なんか妄想しか言ってない
756:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:01:48.49 hWbQrDYy0.net
そもそもサンシェードで子どもたちを隠そうとしたことがバレたのって、
夜9時に駐車場に停めたのに、その時点からずっとサンシェードを使ってたのが不自然だからだな
停めてから昼過ぎまで車に戻ってないことも確認されてるわけだし、
なら、日差しを遮って車内温度を上げないためっていう言い訳ができないわけだ
浅薄だよなあ、後ろめたいことをしてた証拠をわざわざ目立つとこに置いとくなんて
757:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:28:16.11 hWbQrDYy0.net
もうひとつの凡ミスが、駐車場から路上に移動してから救急に通報したこと
子どもたちの意識が無かったことは見てすぐにわかったはずなのに、
すぐに通報しなかったことか監視カメラ映像からバレた
その間10分の間に罪を逃れるための方法を考えたんだろうな
でも、心臓マッサージをして必死に子どもを助けようとしている母親を演じるなんて三文芝居は、
警察には通用するわけないんだよ
758:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:35:36.05 Ne1AI7Qm0.net
心臓マッサージは119にやりながら待てって言われたんじゃないの
759:不要不急の名無しさん
20/09/20 22:51:20.13 ieLJOM+L0.net
心臓マッサージしてるのを他人に見せてその他人が救急車呼んだんじゃなかったっけ
760:不要不急の名無しさん
20/09/20 23:22:54.95 Ne1AI7Qm0.net
もう呼んでた
電話切って即心臓マッサージしたかはわからないけど
直後は動転して嘘、黙秘をしてしまったがその後は素直に取り調べに応じた反省もしてるって弁護士言いそう
761:不要不急の名無しさん
20/09/21 00:19:50.46 a6lUlSY+0.net
トランプもめちゃくちゃだけど
バイデンは親中だから
日本にとってはトランプの方がマシだな
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