662:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:16:16.16 un6HbxQL0.net
>>645
満州だけにとどめておけば、あの戦争にはならなかった。
欧米もそのうちに色々交渉を経て満州国を既成事実として受け入れる方向になったと思うよ。
しかし歴史は、国内では5.15、2.26、対外的には、中国侵攻、連盟脱退、日独伊三国同盟、、。
調子に乗って南方に手を出し、南部仏印進駐でついにアメリカから経済制裁。そしたらキレて真珠湾…
完全に国として発狂状態。
663:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:16:26.09 JbltbX4ZO.net
大体争いの陰に朝鮮がいる
664:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:16:27.03 PaaSwN3f0.net
第一次大戦時とも昭和初期とも言えるようなそんな近現代に、現代中国の
みたいな原始的欲求で動く土人国家ともいえる勢力・組織があるわけないんだよ。
日本が中国を侵略する意図を持っていたとしたら、それは時代が
弱肉強食の進化論として帝国主義が横行していたから。
第一次大戦前後に出された『対華21ヶ条要求(大正4)』の主要目標は山東半島と
満州・蒙古の権益、すなわち鉄道の利用と治安維持の実権だ。資源的要求も、
漢冶萍公司(かんやひょうこんす：中華民国最大の製鉄会社)の経営権(合弁化)と
いう形で成されたが、この会社はすでに借款を通じて経済的に従属せしめていた
ので、”侵略要求”があったとすればそれは「鉄道」のみといえる。
もう一つ、『山東出兵(昭和2)』や『張作霖爆殺事件(昭和3)』にも繋がる、
中華民国での北伐(統一戦争)。直後に起きたソ連の満州への侵攻(対外戦争)。
この体たらくによって、したくもない「侵略」(日本では「進出」)をさせら
れた、というのが「帝国主義であり軍国主義勢力」の実態だ。(なお「帝国
主義陣営」以外の陣営なんてあり得ない、存在しない架空観念・空想の類。
そこが現代とは違う)。豊かな資源・膨大な労働力・広大な土地、そんな
ものはどこにもなかったじゃないか。
鉄道は石炭を燃やしてでも動かせるが、この頃の兵器は既に石油(重油や軽油)が
ないと動かない。戦車もまたガソリンで動いていた。だから資源的な欲求が
あるとすればそれは油田なのだが、残念ながら大慶油田はまだ発見されてない。
東北三省を掌中に収めて大量の経済基盤と戦略資源が手に入れられてたら、
米国の石油禁輸も何のその、燃料の心配もなく戦艦・戦闘機を縦横無尽に
駆使して兵員の補充、食糧兵器弾薬も潤沢に補給される太平洋戦争は、
その様相がかなり違ってただろう。
665:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:17:39.19 becvG+VR0.net
祖父が少年飛行隊上がりの慶応（当時は旧制大学予科、旧制高校の上位）からの学徒出陣 最終は関東軍陸軍大尉だった俺が来ました
将校でパイロットだからなあ・・・自分の部隊合わせればチャンコロ何千人もしかして万人始末してるかわからないので英雄となるわけで
えーーと、中国女汚すぎて野生動物にしか見えなかったそうで・・・・なんでもやり放題の将校が なんと勿体ないとしか孫はおもわないのであった 終わり
666:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:19:41.19 GnS4LcqB0.net
日本国民全員がオウムよりもっとひどい事してたわけだ
オウムを叩けるわけがないと自覚してる奴がどれほどいるか
667:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:21:16.60 W0rLFVaI0.net
つまらん分断工作ばかりやってるんだな、お前ら
668:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:22:33.28 GnS4LcqB0.net
中国も怖い
非戦争時でも人肉を食べる歴史があるから
人間全部怖いわな
669:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:23:57.79 LYg7h9Rd0.net
戦火が拡大していった経緯を見ると日本より中国側が好戦的だったように見えるが
1937年7月7日に盧溝橋事件が勃発
まもなく停戦協定が結ばれた
7月10日に日本軍将校斥候へ迫撃砲弾が撃ち込まれた。
7月11日、近衛内閣は現地解決、不拡大方針を閣議決定する一方、
中国側の計画的武力行使であるとし自衛権を行使するために派兵（増員）するとした
7月13日、北京郊外の豊台付近で日本軍トラックが爆破され4名が殺害され（大紅門事件）た
7月16日には両軍の間で砲撃が行われた
7月19日には冀察政務委員会と日本とで停戦協定が締結された
7月18日、日本軍機が銃撃され、
7月19日には宛平県城より日本軍への砲撃が行われ、
7月20日にも再び宛平県城より日本軍への砲撃が行われたため、日本軍も砲撃を行った
7月25日に電話通信線補修に派遣されていた支那駐屯軍一個中隊を
中国軍が攻撃し日本軍は応戦した（廊坊事件）
7月26日に北平の広安門で日�
670:�両軍が衝突（広安門事件）
671:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:25:38.74 Ehh9bBwz0.net
>>645
しつこく対米交渉を続けた方が良かったよな
ハルノートなんてさ、満州の人口や経済の状況を世界中に周知した上で
その内容を公にしちゃえばよかったんだよ。
その上でアメリカやソ連やその他欧米列強に
芝居でいいから泣きついてみせるｗ
ハルノート撤回されたかもよ。
672:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:25:42.29 EccxsWEu0.net
>>650
＞欧米もそのうちに色々交渉を経て満州国を既成事実として受け入れる方向になったと思うよ。
なに甘っちょろいことを
673:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:25:54.56 un6HbxQL0.net
>>654
そう。オウムは日本人の戯画化だし、北朝鮮は、昭和の軍国主義時代の日本の特徴をかなりもろに継承してる。
674:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:27:46.29 Wil3EVr+0.net
>>639
ウラジオは、冬季も氷結しない不凍港だよｗｗ
675:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:27:55.66 un6HbxQL0.net
>>659
あまり歴史勉強してないんだろ？
リットン調査団だって、最初から日本非難するつもりと決めてたわけじゃなく、条件付き容認する可能性はある時点まではあった。
当時は列強は自分達も世界中に植民地持ってたのだから。
676:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:30:58.10 J53SqLOc0.net
ブリカスの2番煎じでアヘン売りつけて稼ぎたかったからだろ。
当時はすでにアヘンは禁止だったし。
677:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:32:49.13 GnS4LcqB0.net
本質やDNAが変わるわけがないわな
江戸時代の頃から中身は何も変わってないはず
日本刀もって切り捨て御免それが日本人の本質だもんな
そういう遺伝子を引き継いでるんだから
678:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:33:01.90 MEY1qMa30.net
>>658
今のイランも北朝鮮もそれに近い対応だしな
ただ日本には山口県民が作り上げた関東軍という自爆スイッチがあった
679:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:34:10.76 62pWh/1b0.net
満州権益ね
満州独立運動が起きてからでもよかったのに、いきなりパールハーバーでしょ
絶対特ア系コミンテルンとルーズベルトの陰謀と工作でしょ。事実、満州は中国領になったわけだし
680:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:35:47.53 GnS4LcqB0.net
まぁ知らないだけで世界中どこも残忍なんだろうけど
681:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:35:48.85 EccxsWEu0.net
>>652
＞あまり歴史勉強してないんだろ？
プゲラ
682:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:36:05.15 becvG+VR0.net
中国人捕虜を刀の試し切りにした話は中共の捏造だって祖父から聞いたぞ
何故かというと、将校の拳銃と刀は自腹で買わされるわけだ。
将校の見栄で高級な名刀買うわけよ。刀というのは当時も高級美術品で人間一人切ると価値０となる。
ごみ糞ちゃんころ１人切って自分の給料すっ飛ぶなんて御免で絶対にしないそうだ。
683:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:37:22.77 MEY1qMa30.net
>>664
切り捨て御免も幕府の許認可の元でだぞ
日本人がやたら好戦的になったのは明治維新から
勝てば官軍
武力で勝ち取った政権を維持するには首相や天皇の命令を無視してでも軍事力を誇示し続けなければいけなかった
困った遺伝子は全て山口県民のもの
684:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:38:40.78 cUQtLy4D0.net
おのれんとこが欧米に乗っ取られる寸前だったからだろに
ほっといたら日本に来るだろアホ
685:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:38:53.73 EccxsWEu0.net
>>669
捏造は捏造だけど日本の新聞記者による捏造だよ。
686:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:38:57.19 W6gRUfNf0.net
どうしてと日本が侵略した事にしたい奴が居るが、日中戦争は中国から宣戦布告してきた戦争だ。
資源が乏しいからと言っても、当時、何も取れなかった中国を侵略する理由なんて無い。中国が満州や大連、上海の日本権益を妬んで始めた戦争だろ。
687:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:39:55.06 GnS4LcqB0.net
まぁ日本から見たら中国は魅力的だろうな
中国から見た日本は魅力ないがｗ
688:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:41:01.69 un6HbxQL0.net
>>669
自費で買う軍刀だけでなく、官給品の軍刀もあったよ。
三十二年式とか九五式軍刀とか。主に下士官用だけど、将校でも必要なときなどは貰えた。
689:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:41:21.66 nIfleYXw0.net
侵略などしてないから
なんでこんな嘘の歴史を言うんだ
糞チャンコロ死ねや
690:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:41:39.78 m6zul45j0.net
アホか
ロシアが強力に南下政策とってたのに、いつまでも国内で内輪揉めやってたからだよ
仮に日本が大陸に進出するにしても、それさえなきゃもっと時期はズレてただろう
691:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:41:54.60 Rm7P8JMg0.net
結論米英が悪い
692:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:42:00.71 nIfleYXw0.net
世界中を現在も侵略してるのは糞チャンコロだろうがよ
死ねや
693:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:42:10.48 GnS4LcqB0.net
刀を腰にかかえて武士が支配した時代が1000年ずっと続いていた国だ
残虐で力が正義と考える人間が多いのも当たり前だわな
今の平和的な憲法がアメリカに押し付けられて75年経ってるが
虐めや暴力問題が起きるのも当たり前だわな
694:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:42:43.68 Ms4rwWIx0.net
日本からすると支那事変で戦争状態じゃないからなあ
日本は汪兆銘政権を支持してたから蒋介石というテロリストがいたって扱い
ただそちらのバックはアメリカだからややこしい
695:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:42:57.54 LYg7h9Rd0.net
盧溝橋事件を口実に中国侵略を企てたかのように言われてるが経緯を見ると実は違う
日本側は事態の収拾を試みたが中国側のが好戦的だったので戦火が拡大していったのが実際のところ
696:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:43:43.85 3mWet2i80.net
何で中国本土を攻撃したの？満州じゃなくて漢族の土地を
697:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:44:24.00 un6HbxQL0.net
>>682
中国人（及び日本以外の全ての国）から見れば、盧溝橋にいる日本軍部隊がそもそも侵略者だからねｗ
698:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:44:34.36 W6gRUfNf0.net
当時の日本はパラオまで国連から委任統治させられた油田大国。そら中国も羨ましくて、日本を侵略しにくるわな。
大連や半島、台湾、上海一部、福建省と日本管轄の大国だもんな。
699:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:44:59.23 W0rLFVaI0.net
まあぶっちゃけ大体ロシアが悪いよな
700:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:46:00.15 VJkBjybk0.net
ナチスでさえチェコスロバキア分割でポーランドやハンガリーに
分け前をやったんだから、日本も満州の利権を独占しなければ
アメリカともうまくやれたと思う
満州事変の年、アメリカとソ連が国交樹立したことは重要
701:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:46:29.44 WyoBw5Ap0.net
>>497
だとしてもアメリカと戦ったのはもったいなかった
せっかく白人に勝ったのに
702:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:46:34.31 29/MExyL0.net
日本は中国に侵略されたことないけど
中国は日本に侵略されたことあるんだねｗ
703:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:47:09.87 Ms4rwWIx0.net
テロ支援国家アメリカにやられただけの話
勝っていれば暴動を鎮圧しましたで終わってた
704:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:47:29.61 un6HbxQL0.net
>>689
＞日本は中国に侵略されたことないけど
元朝を中国と考えなければそうだが
705:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:47:50.17 0vKFs2iK0.net
当時の中国がクソ弱くて日本侵略への足がかりにかなってなかったからだろ？
ぶっちゃけ中国がしっかりしてたら日本はヌクヌクしてたのに
朝鮮半島もそう朝鮮半島には端から期待してなかったけど
706:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:49:21.14 oXq/uU0p0.net
現在はお前らがあるゆるところを侵略してんじゃん過去の日本持ち出して善人ぶるなよ
707:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:49:29.87 B7ywo2WE0.net
>>685
日本が油田大国。
これは精神病の範疇か？
708:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:49:34.33 0vKFs2iK0.net
今更アジアの盟主ズラするなら
なんでボロボロにされたんだよ
しっかりしててくれたら日本はマッタリ生きられたのに
709:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:49:37.44 Ms4rwWIx0.net
なぜもクソもなくて歴史を勝者が作ったってだけのお話
710:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:50:20.43 EmsJ00EH0.net
盧溝橋事件は実はすぐに停戦している。
シナ人ども(の中の共産分子)が何とか日本を戦争に引きずり込もうと、通州事件や上海戦を起こして、日本を挑発した。
シナ人ども(の中の共産分子)が仕掛けた戦争だよ。
711:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:51:14.15 EccxsWEu0.net
>>687
これな。そもそも日露戦争に勝てたのはアメリカにジャッジメントをやってもらったからだというのに。
米英は彼らの中国権益における露払いを日本に期待していたわけだ。
712:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:51:40.99 GnS4LcqB0.net
移民は静かなる侵略だよな
内側から侵略する悪魔が一番怖い
日本は馬鹿だけどわかりやすいだけマシかもな
完全な悪役になり切ってたから
713:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:52:56.18 ZD18n9UO0.net
チャンコロ台湾だっておまえらの頃は海南島と同じ
未開拓のジャングルでドーデモいいから日本に投げたんだろ
714:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:54:21.78 Ms4rwWIx0.net
>>698
当時軍事小国で経済大国のアメリカをわざわざ太平洋を渡らせてやることもないだろ
そんなの遠因�
715:ﾉ過ぎないよ アメリカは日本を叩き潰せるようになったから叩き潰しただけ
716:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:54:25.33 0vKFs2iK0.net
>>497
でもアメリカって満州の権益巡って日本と争って
結局中国は赤化、朝鮮半島も分断で
何もかも破棄し尽くして100年は農業国で世界最貧国にしようとした
日本を急遽赤化の盾にしないといけなかったの笑えるｗ
717:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:55:08.92 ZpEa9/qe0.net
もう二度と攻めることはないから安心しろよ
当時は日本だけじゃなくソ連まで侵略してきてたろ
718:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:56:24.79 GnS4LcqB0.net
中国行ってみたいが日本人嫌われてるから行くことはないだろうｗ
719:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:56:40.71 /izjQSCG0.net
>>698
今だってアメリカは日本の貿易不均衡に文句を言ってるんだけど
食料自供率ガーって言って食料を輸入せずアメリカを満足させてないけど、それについてはどうすることが良いと思ってる？
720:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:56:57.34 becvG+VR0.net
>>675
昭和刀と言うやつだね。
切れ味と性能は昭和刀は抜群だったらしい。
が、将校はこぞって供出品の古刀を欲しがったそうだ。一番見栄はれるのが鎌倉古刀だが、
そんなもの今なら重文か国宝だわな
721:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:58:38.04 EccxsWEu0.net
>>701
満鉄の平行線を張作霖が敷設していたことなど知らないのかね？あれはアメリカ資本が背後に居るんだよ。
英領からの援蒋ルートやフライングタイガースなんかもアメリカがやってることじゃないか。
722:不要不急の名無しさん
20/09/13 00:59:21.73 h9DppnEw0.net
認めてください
723:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:00:50.09 Ms4rwWIx0.net
>>707
そうだよ
724:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:00:51.06 GnS4LcqB0.net
頭が悪い奴は頭がいい奴には勝てないｗ
それだけ理解してればいいよな
根性とか残虐性だけで勝てると思ってたのが日本人
725:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:02:36.29 EccxsWEu0.net
>>705
ＷＷⅡで日本が学んだことは、常に勝ち組で居続けろってことだろ。
宗主国アメリカとの二国間関係のみに視野を限定して不公平感を抱くよりは、
世界の中における日本の立ち位置を考えて判断すべき事柄が数多くあるということだわな。
726:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:02:46.23 /izjQSCG0.net
>>699
人口の問題って大きいんだよ
日本も富国強兵で増やして農村では養いきれず
ハワイやブラジルやパナマとかに移民させてた
満州も農家の次男三男を大豆作りなどで移民させたかったんだ
中国も70年前より3倍増えてるからどうしても自国民を移民させたい、それが外向きな理由の１つだね
727:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:03:41.60 EccxsWEu0.net
>>709
だったらアメリカが間断なく日本にちょっかいを出していたことくらいわかるだろうに
728:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:04:54.90 GnS4LcqB0.net
あと日本人には品がない
品がない＝残虐性ともいえるが
ただ答えを出せばいいってものじゃない
中国人も似たようなものだな品のなさでは
東アジアはやっぱりなんか臭いｗ
ま、でもそれが自分なわけで
729:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:05:02.08 EccxsWEu0.net
>>710
韓国系の方ですかね？
730:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:05:38.48 Ms4rwWIx0.net
>>713
だからそう言ってるじゃないか
スレタイのなぜ中国を、ってのも中国国民党という名のテロリストを支援してたのがアメリカで、アメリカが日本に勝ったからそういう事になっただけ
731:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:06:24.47 /izjQSCG0.net
>>711
はぐらかしてるだけだな。
そんなことで当時の人間が満州の利権を手放さなかったことが悪いなんて言えると思う？
732:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:07:06.44 RayWZl0M0.net
朝鮮はモンゴルの手先となって、鎌倉時代の日本を侵略した。
もっとも弱っちかったので、尻尾を巻いて逃げ帰ったが。
733:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:07:12.52 EccxsWEu0.net
>>716
＞当時軍事小国で経済大国のアメリカをわざわざ太平洋を渡らせてやることもないだろ
言ってねえじゃん
734:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:08:35.28 EccxsWEu0.net
>>717
アメリカが満鉄の共同経営を持ち掛けてきたのを日本が断ったことぐらいは知ってて言ってるのかね？
735:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:08:53.08 s+3fa+v70.net
隣の古いかなり大きな家に、強力な武器を持った白い肌の大男たちが押し込み強盗に入ってるがそこの家主はまるで抵抗しないどころかメスネコのように強姦されて盛りがついてる
その大きな家が強盗に完全占拠されたら次は自分の家だ
となると、ただその大男たちが大挙してやってくるのを待つか、こちらから打って出るかのどちらかしかない
736:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:09:46.23 Bpi2UUO70.net
白人に取られるのを座して見逃せば
日本も終わりだからな
737:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:10:03.36 un6HbxQL0.net
>>711
そう。そしてこの百年以上、勝ち組とはアメリカ組のこと。
世界一の大国と緊密な同盟を維持するのは、国益上きわめて明快に正しい選択。
>>705
個別の分野やテーマでは同盟国間でも利益対立はもちろんいつもある、と考えればいいだけ。実際そうなので。
738:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:10:28.18 GnS4LcqB0.net
白人と混血した方がいい気がするがｗ
739:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:10:52.13 CN3rWllm0.net
>>1
そこに開拓した市場を奪われたから。
740:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:13:00.89 Ms4rwWIx0.net
>>719
？？
アメリカを中国に入れてやれば40年後もちょっかいかけてこなくなったはずだーって？
不利にしかならねえよw
741:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:13:29.04 QjaQyky80.net
>>714
糞ゴミチョンコ死ねやボケ
742:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:13:42.38 EccxsWEu0.net
一次大戦でイギリスから依頼された巡洋艦の貸し出しすら断るしみったれぶり。そのくせ地球の裏側で火事場泥棒して
五大国の仲間入りしたと大威張り。その裏で日本の生命線と言える大英帝国との同盟が破棄されるというね。
そこでもしっかりアメリカが暗躍していたというのにさｗ
743:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:13:50.44 GnS4LcqB0.net
中国はロシアと隣接してるし日本人よりコーカソイドの混血率高いだろうな
744:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:13:54.76 /izjQSCG0.net
>>723
だからそれで当時の日本は満州の権益という分野でアメリカに渡したくなかったけどそれでアメリカと険悪になったからという話なのだけれど。
その教訓を現在にどう活かすすのと？
745:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:14:37.39 GnS4LcqB0.net
朝鮮人じゃありませんよ、確かに自虐的すぎるところがあるかもしれないけど
746:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:15:34.72 Df3hRC+G0.net
欧州の検疫をうばっただけ
日本も慈善でそんなことできないからある程度利益をみこむ必要がある
それを中国人はただで返してくれると思い込んだ
747:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:17:44.50 /izjQSCG0.net
>>720
そういう意味で言ってるんじゃなくて
今現在日本がアメリカに譲らず日本に不満を持ってることをどうする？って聞いてもはぐらかして答えない人間が当時の日本人を批判できるの？って言ってるの。
748:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:17:55.76 EccxsWEu0.net
>>726
ハルノート突き付けられてパールハーバーからサイパン陥落そして大都市空襲に原爆二発→無条件降伏
日本人同胞７０００万のうち３１０万もぬっ殺しておいて、これ以上不利なシナリオがどこにありまして？ｗ
749:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:19:02.73 EccxsWEu0.net
>>729
そもそも隋唐が鮮卑系の国じゃん
750:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:19:36.43 GnS4LcqB0.net
中国と日本はどうなるのかな、関係性は
日本は判官びいきで負
751:け戦に乗るパターン多いかな
752:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:21:05.87 GnS4LcqB0.net
中国人の方が色白も多いしあの手足の長さ
絶対そうだろうな
そういう意味では日本や朝鮮半島は最後の東アジア人の濃厚遺伝子なんだよ
753:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:21:27.64 EccxsWEu0.net
>>733
ＦＴＡでアメリカに食い散らかされた韓国みたいな国になりたいの？
754:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:22:47.46 siEHxVlm0.net
なんでだろうな
日本人もわかってない
755:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:23:08.71 EccxsWEu0.net
根本知識の足りないやつらが何故だか上から目線ｗ
756:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:23:28.00 Ms4rwWIx0.net
>>734
未来を予知して満州の権益をささげていたらそれを防げたって？
夢みたいな話だね
いっその事国土なんて放棄しちゃえば良いって思想だよね。
いつかは起きる日米戦争に備えて満州を第二のアメリカ合衆国として力を貯えるって考えた石原莞爾の方がまだ現実的だわw
ようはアメリカがより狂ってたってだけだよ
757:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:24:03.67 GnS4LcqB0.net
馬鹿なのはわかってるけどたまには上から目線で悦に浸りたいときもあるんだよｗ
758:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:24:25.80 EccxsWEu0.net
>>739
中国も一枚岩じゃなかったからね、蒋介石と日本を対立させたい勢力が存在したのだよ。
759:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:25:30.38 EccxsWEu0.net
>>741
知ったか
760:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:26:13.75 Ms4rwWIx0.net
>>744
知ってる
761:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:26:59.38 EccxsWEu0.net
国連使って戦争もせずに日本の軍艦を沈める米英様やで
762:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:28:27.69 EccxsWEu0.net
石原莞爾って名前を出せば、ちょっと物知り風味を装えるとかさｗ
763:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:29:15.30 FYbm5nPj0.net
こいつら北にソ連があったの知らないのかな
764:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:29:57.22 lexHR61P0.net
>>734
でも植民地ブロック経済破壊には成功したよ。
結果、戦後輸出主導で発展できた。
765:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:31:00.92 lexHR61P0.net
>>737
朝鮮人と日本人は違う
766:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:31:40.18 BIPtyQ+10.net
自転車社会だったの忘れたのかしら
767:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:32:10.95 Ms4rwWIx0.net
なんで愚痴ってるん
てかそれくらいで物知り扱いされる筋合いはないw
おやすみ
768:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:32:24.83 UBh/Ol530.net
秀吉明出兵と同じ構図な
769:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:33:44.19 lexHR61P0.net
>>714
むしろ東アジアでは日本人しか品が無いよ。
770:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:34:58.84 gzSGaR9P0.net
世界大恐慌だったろ
771:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:38:35.57 lexHR61P0.net
そもそも>>1で書かれている唐は鮮卑族(トルコ系)の王朝で中国文化じゃ無い。
772:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:38:57.27 GnS4LcqB0.net
言語の響き的には日本語が一番きれいだな
773:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:39:38.21 xXvtWr/l0.net
当時は軍事行動について、軍部が最高の権力を持っていて、総理大臣でさえ抑える権限はなかった。
軍部も、大本営の決定で、すべてが決められていたわけでもなく、
陸軍や海軍士官学校の卒業成績トップ数名のエリート幹部、いわゆる恩賜組が、ライバルとの出世競争で
現地で独断で手柄競争をしていたような状況が続いた。
まぁ戦争なんて始まってしまえば、お互い家族や仲間を殺され憎悪は増し続け、行くとこまで行ってしまうものでしょ
現地でゲリラ的な反抗が延々と続く中国大陸で、戦争を終わらすのがいかに難しかったか。
774:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:43:35.01 aAghbisg0.net
あと他の大国に取られるとマズいと言うのもあった。
これは朝鮮半島も含めた地域的な問題。
775:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:46:06.25 2Eg
776:L5+LZ0.net
777:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:49:41.03 YjT6MDjs0.net
>>760
日本政府はあの戦争が‘侵略’だったという事は認めてるんだが。
昭和天皇も、「独白録」の中でハッキリと‘侵略’という言葉を使っていた。
-
- ［首相官邸ホームページ］
・ 20世紀を振り返り21世紀の世界秩序と日本の役割を構想するための有識者懇談会・報告書 _ 平成27年8月6日発表
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「日本は、満州事変以後、大陸への侵略を拡大し、
第一次大戦後の民族自決、戦争違法化、民主化、経済的発展主義という流れから逸脱して、
世界の大勢を見失い、無謀な戦争でアジアを中心とする諸国に多くの被害を与えた。
特に中国では広範な地域で多数の犠牲者を出すことになった」
「植民地についても、民族自決の大勢に逆行し、特に1930年代後半から、植民地支配が過酷化した」
「日本の1930年代から1945年にかけての戦争の結果、多くのアジアの国々が独立した。
多くの意思決定は、自存自衛の名の下に行われた（もちろん、その自存自衛の内容、方向は間違っていた）のであって、
アジア解放のために、決断をしたことはほとんどない。
アジア解放のために戦った人は勿論いたし、結果としてアジアにおける植民地の独立は進んだが、
国策として日本がアジア解放のために戦ったと主張することは正確ではない」
778:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:50:22.04 XFPwlob90.net
>>1
なんだかんだ、朝鮮半島人が不甲斐ない所為だろうな
おそらく、朝鮮半島人が日本人に悪知恵を与えたのだろう。。
中国で暴れた朝鮮系日本兵最低だな
779:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:50:54.41 WAi5SDjf0.net
秀吉が唐入りを目指したのを関東軍がやろうとしてしまったんだな
780:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:51:06.31 /G3pKT8E0.net
現在進行の侵略国家が何か言ってますねw
781:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:51:26.39 jbX1gpjP0.net
>>721
隣の家に火をつけるな。
あ、こっちに燃え移るといやだから、
毒ガスでも撒くかな・・
782:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:51:39.64 GnS4LcqB0.net
リベンジマッチ的な？
正当化理論
783:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:52:41.81 hJ+92mHE0.net
植民地が欲しかった。ゴミを売る市場が欲しかった。
つまり今と変わらん
784:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:53:40.70 J+HpAky60.net
>>646
ネトウヨ＝先導されやすい層だから間違ってないよ
そうじゃなきゃ保守速報みたいなデマサイトを信じるくせにマスコミは捏造ばかりなんて言えないからな
785:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:54:52.30 JF9c7RJK0.net
>>1
毛沢東が日本のおかげで蒋介石に勝てたって言ってたろ
日本と蒋介石を戦わせたのはソ連の工作なんだよ
そんなことも中国人は知らんのか
786:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:56:20.21 lexHR61P0.net
>>761
つまり同じ理由で現在のウイグルチベットも侵略だから中国崩壊が正義と言う事だな。
787:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:57:41.29 lexHR61P0.net
>>768
中国韓国が崩壊さえすれば捏造に先導されなく成るよ。
788:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:58:27.15 h9AzJ2G00.net
中国はソ連やイギリスの白人の靴を舐め続けても嫌われ白人の生産奴隷と財布しながら自国民虐殺してるの？
日本は世界を侵略する白人至上主義の白人を国民が団結し追い出す戦争をしろと言ったのに、自国民虐殺して白人に媚びる中国。
中国はインドから仏教とか伝わり感謝してるの？日本をみて羨ましがって自分が教えたとかアホちゃう？
789:不要不急の名無しさん
20/09/13 01:59:14.99 YjT6MDjs0.net
>>770
まァまァそう興奮しないで、
今年度の防衛白書でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。
-
- ［防衛省ホームページ］
・令和2年度-防衛白書 / 第Ⅲ部第三章「安全保障協力」 / 第1節・多角的・多層的な安全保障協力の戦略的な推進に向けて
6・中国 / （1） 中国との防衛協力・交流の意義など
_ 2020年07月14日発表
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
（抜粋）
「わが国と中国との安定的な関係は、インド太平洋地域の平和と安定に不可欠の要素であり、
大局的かつ中長期的見地から、安全保障を含むあらゆる分野において、日中で『戦略的互恵関係』を構築し、
それを強化できるよう取り組んでいく必要がある。
安全保障分野においては、防衛省・自衛隊は、中国との間で相互理解・信頼関係を増進するため、
多層的な対話や交流を推進することとしている」
「魏鳳和国防部長との日中防衛相会談では、河野防衛大臣から、
尖閣諸島周辺海空域などの東シナ海情勢について、中国軍の活動などへの懸念を伝えるとともに、
中国側の前向きな対応を強く求めた。その上で、日中防衛当局間における相互理解・相互信頼のための交流が、
着実に進展していることを歓迎するとともに、引き続き防衛交流を推進し、
防衛当局間における相互理解・相互信頼を推進することで一致した」
「18年（平成30年）4月及び19（令和元）年9月に中国軍佐官級代表団が訪日したほか、
18（平成30）年9月及び19（平成31）年4 月に自衛隊佐官級訪問団が訪中し要人表敬、部隊への訪問などを行った。
今後も、『戦略的互恵関係』構築の一環として、様々なレベル・分野における対話を通じて、
日中間の信頼関係・相互理解の増進に努めるとともに、
海賊対処など非伝統的安全保障分野における具体的な協力・交流を積極的に推進することが必要である」
790:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:00:33.90 Uv5QvJEY0.net
阿片漬けで統治能力なかったから
791:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:00:58.00 J+HpAky60.net
>>480
逆に僻地だから独立保てただけだし温暖湿潤の環境で産業革命以前に必要な鉱物資源に恵まれてるのに悪条件とかなんの冗談だ？
むしろ交通の便がよく資源に溢れた環境であればあるほど主権維持は難しいぞ
792:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:02:18.82 GnS4LcqB0.net
日本は戦国時代武士が戦ってたのがただ範囲が広くなった感覚なんだろうな
本能的に領土を広げたいという延長線上の
どの国も内乱で戦っていただろうけど
793:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:03:20.40 sxzKeokC0.net
>「日本はかつて、どうして中国を侵略したのか」
そりゃ単に日本の軍人の出世争いだな
そして若手将校に次々政治家は次々暗殺され それを止めることが出来なかった
結局軍部の暴走
794:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:04:49.86 m3uRRjl10.net
現時点で不法侵略行為絶賛継続中の
シナ共産党が提起すべき問題ではない
795:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:05:24.16 GnS4LcqB0.net
日本人同士の内部の生存競争が激しいから当然外部にも向くわな
こんな国ないんじゃないの侍、切腹とか世界中の人が知ってる単語だし
796:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:07:55.24 hxfklq4n0.net
>>1
中国など存在しなかったが？何言ってんだ。あー、女真族の帝国が滅んだ地域に中国国民党を名乗るイスラム国のようなテロ組織ができて、
満洲にまで女真族や日本人を殺しにきてたから帝国陸軍がテロとの戦いをしてたね。そう言えば昔。
797:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:10:24.32 jbX1gpjP0.net
シナゴキはいつまで経っても日本のほうばかり向いて
昔のことをぐちゃぐちゃ抜かすバーカｗｗ
798:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:10:30.51 J+HpAky60.net
>>771
崩壊したらまた矛先変えて扇動されるだけだろ
あいつらは自分に都合のいい考えに先導されることで自分は正しいという正義感に酔いたいだけのアホだから本質的には毛沢東に扇動されて正義を実行した紅衛兵と変わらん
799:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:11:16.29 CIrRKC4p0.net
これはカルト宗教信者ホイホイのスレだな
800:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:11:19.11 xr/WRC+w0.net
福沢諭吉読め
801:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:12:05.63 YjT6MDjs0.net
>>784
まァまァそう興奮しないで、
今年度の防衛白書でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。
-
- ［防衛省ホームページ］
・令和2年度-防衛白書 / 第Ⅲ部第三章「安全保障協力」 / 第1節・多角的・多層的な安全保障協力の戦略的な推進に向けて
6・中国 / （1） 中国との防衛協力・交流の意義など
_ 2020年07月14日発表
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
（抜粋）
「わが国と中国との安定的な関係は、インド太平洋地域の平和と安定に不可欠の要素であり、
大局的かつ中長期的見地から、安全保障を含むあらゆる分野において、日中で『戦略的互恵関係』を構築し、
それを強化できるよう取り組んでいく必要がある。
安全保障分野においては、防衛省・自衛隊は、中国との間で相互理解・信頼関係を増進するため、
多層的な対話や交流を推進することとしている」
「魏鳳和国防部長との日中防衛相会談では、河野防衛大臣から、
尖閣諸島周辺海空域などの東シナ海情勢について、中国軍の活動などへの懸念を伝えるとともに、
中国側の前向きな対応を強く求めた。その上で、日中防衛当局間における相互理解・相互信頼のための交流が、
着実に進展していることを歓迎するとともに、引き続き防衛交流を推進し、
防衛当局間における相互理解・相互信頼を推進することで一致した」
「18年（平成30年）4月及び19（令和元）年9月に中国軍佐官級代表団が訪日したほか、
18（平成30）年9月及び19（平成31）年4 月に自衛隊佐官級訪問団が訪中し要人表敬、部隊への訪問などを行った。
今後も、『戦略的互恵関係』構築の一環として、様々なレベル・分野における対話を通じて、
日中間の信頼関係・相互理解の増進に努めるとともに、
海賊対処など非伝統的安全保障分野における具体的な協力・交流を積極的に推進することが必要である」
802:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:13:41.46 GnS4LcqB0.net
豊臣秀吉のせいにしとけば楽かもな
803:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:15:41.83 awS31xYT0.net
そんな事して無いやろ。
804:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:18:23.05 YjT6MDjs0.net
>>787
- ［宮内庁ホームページ］
・平成4年10月23日(金) - 国家主席主催晩餐会（人民大会堂）における天皇陛下（現・上皇陛下）のおことば
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「両国の関係の永きにわたる歴史において，我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」
805:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:20:42.52 GnS4LcqB0.net
受験失敗したから執着してまた受験しようとしたそれでまた失敗した
元寇とかもあったしやられる前にやる理論になったんだろうな
日本が元に攻められたのが先なら
攻撃は最大の防御だもんな
日本から見たら元も朝鮮も中国も陸続きの大陸なんだし同一視
806:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:21:44.76 yngqP32P0.net
>>788
これは中国共産党を倒す事ができず
中国国民に対し多大の苦難を与えてしまったという反省であり
次は必ず倒すという決意の表明だな
807:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:23:19.46 YjT6MDjs0.net
>>790
とっとと自殺しろ、キチガイが。
808:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:25:40.76 yngqP32P0.net
>>791
まァまァそう興奮しないで、
重慶の水景でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。
809:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:27:36.97 GO5018q+0.net
侵略してますん
810:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:27:51.47 GnS4LcqB0.net
どの国でも違う勢力同士の
811:戦いってあったんじゃないの？ 朝鮮や中国の歴史あまり知らないけど 人間は憎しみあって戦ってきた
812:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:30:54.77 cGVeD/Im0.net
そもそも清がアジアの大将として欧米列強に立ち向かわなきゃならんのに腐敗でクソザコだったのが悪い
813:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:32:37.56 uwHpvyWX0.net
世界中が植民地獲得競争に走ったから
814:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:32:47.84 h+O1AY4T0.net
ほんとだね。何で英国は清を植民地にしたんだろうね。
815:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:34:40.11 I///9rl30.net
>>1
概ね正しい説明では？
中国は今のような強国じゃないし、日本は欧米列強に加わろうとしていたわけで、欧米による植民地支配など当時の世界情勢を考えれば、侵略に行こうとする気持ちは分かる。
ただ、その後、アメリカに戦争を仕掛けたのは愚かとしか言いようがない。
816:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:34:48.64 uwHpvyWX0.net
別に国内でも戦争はあったわけでその延長でしょう
領主が入れ替わるだけで
817:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:34:52.59 03+P5Rs50.net
単に第一次世界大戦で欧米列強がアジアにかまってる余裕が無くなったから、代わりにやってみただけ
818:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:38:29.06 awS31xYT0.net
>>788
母国の味方してはるんやろ？
819:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:41:48.90 9rbPLZoj0.net
そら欲だろうな。
お前らもそうだろ？
820:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:42:35.33 GnS4LcqB0.net
中国が東南アジアに勝手に進出してるのと同じだろうな
欲望
821:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:43:02.86 1DjAkD3k0.net
欧米のマネしただけじゃないの？
知らんけど
822:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:44:02.81 W0VtGBvC0.net
当時の日本にとっての脅威はロシアだったから。
823:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:46:06.58 2XBEtI0c0.net
中国が侵略しやすい弱小地域だったからだろ
日本以外も手を出してたしな
824:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:48:43.59 2XBEtI0c0.net
イギリスやロシアなどに蹂躙されたことは忘れたらしい
825:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:51:59.70 QgODIa9A0.net
>>1
弱者だから、当時は弱肉強食だからしょうがない
中国大陸を侵略したのはイギリス、ドイツ、ロシア、フランスなどだ
日本が行ったのは満州であって、ここは万里の長城の外
中国大陸ではないぞ、その後の上海事変は
「中国軍が」日本人へ攻撃を先に仕掛けてきました
それ以前に露清密約で満州(権益)を、
清国(李鴻章)はロシアに売り払ってた(日清戦争終結1年後)
826:不要不急の名無しさん
20/09/13 02:59:01.17 essWr7bV0.net
中国が内戦やってたから「侵略するなら今しか無い」って早まっちゃっただけ
それは太平洋戦争も同じ。欧州で戦争が始まったからそれに乗っかった
何が欲しいとか、そんな長期的な展望があってやった戦争じゃ無い。単なる火事場泥棒。
827:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:00:56.49 YjT6MDjs0.net
>>808
「その後の上海事変は」って、アホかよ。
日中戦争全体が問題視されてるのに、
その中の局地戦のひとつについて「向こうから攻撃してきたんだ」などと言い張るだなんて、
そんな理屈があるか。
じゃあ、何か？
米軍の沖縄侵攻は、アメリカによる‘侵略’だったのか？
828:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:03:04.24 ZKK6u1zb0.net
中国なんて国はなかったわけだが…
829:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:03:06.11 lCGyGtzy0.net
何で当時の検証するのに白人の動向を中心に考えられないんだ
830:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:03:46.88 EEJ12xN10.net
日本に統治された満洲が結局、当時中国で最も発展、栄え安定してたのに。
それをアメリカがいちゃもんつけてきて開戦に追い込まれた。
当時欧米列強は植民地もってたのに、なんか日本だけが侵略戦争したようなイメージになってしまってる。
まぁ、東京裁判の段階からそう仕込まれてしまってるが。
831:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:08:33.79 YjT6MDjs0.net
>>813
日本政府はあの戦争が‘侵略’だったという事は認めてるんだが。
-
- ［首相官邸ホームページ］
・ 20世紀を振り返り21世紀の世界秩序と日本の役割を構想するための有識者懇談会・報告書 _ 平成27年8月6日発表
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「日本は、満州事変以後、大陸への侵略を拡大し、
第一次大戦後の民族自決、戦争違法化、民主化、経済的発展主義という流れから逸脱して、
世界の大勢を見失い、無謀な戦争でアジアを中心とする諸国に多くの被害を与えた。
特に中国では広範な地域で多数の犠牲者を出すことになった」
「植民地についても、民族自決の大勢に逆行し、特に1930年代後半から、植民地支配が過酷化した」
「日本の1930年代から1945年にかけての戦争の結果、多くのアジアの国々が独立した。
多くの意思決定は、自存自衛の名の下に行われた（もちろん、その自存自衛の内容、方向は間違っていた）のであって、
アジア解放のために、決断をしたことはほとんどない。
アジア解放のために戦った人は勿論いたし、結果としてアジアにおける植民地の独立は進んだが、
国策として日本がアジア解放のために戦ったと主張することは正確ではない」
832:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:09:36.15 YjT6MDjs0.net
>>813
『昭和天皇独白録』より
URLﾘﾝｸ(books.bunshun.jp)
「戦時中国民を鼓舞激励する意味で詔書を出して頂き度いと云ふ事を、
東条内閣の末期、それから小磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成する言葉しか使へない。
そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた」
833:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:12:43.38 YT4Thd2U0.net
イギリスのアヘンに負けるようなよわよわ雑魚国だから
侵略したら出来ちゃうんじゃないかと思ったんだろ
834:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:13:08.55 yngqP32P0.net
諸悪の根源は漢民族の民族性にある
中国共産党を倒し彼らを隔離して教育し直すしかない
835:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:13:48.84 QgODIa9A0.net
>>810
第一次上海事変 盧溝橋 大山中将惨殺 通州事件
志那事変(=日中戦争)の泥沼は、
中国・国民党軍が、対空防御に無防備な民間人が
多数いると知ってて、空爆して1000人以上も殺した(フランス人が一番死んだ)
確かに、この第二次上海事変が先だったけど、
日本政府が不拡大方針を貫いたせいで、ずっと執拗に挑発し続けてたな
ちなみに第一次上海事変でも、共同租界に中国軍は攻撃を仕掛けた、
結果、米英は中国に対し、反撃している(日本だけ無抵抗w)
日中戦争 一体どこが「侵略」だというのか
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
836:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:14:26.61 0iXc4hjv0.net
・自力で近代化できなかった低能
・英仏艦隊に湾岸部を攻撃され港パクられたアホ
・日本人の目の前でレイプされまくって戸締りと武器そろえよ
・アヘンで脳みそくさってた
・中国人がゴミだったから
・南下大好きソ連の危機
以上の事からハンドル握ったまま気を失ってたから
日本は仕方なくお前らの中国製のポンコツ車に乗り込んで
崖下に落ちないよう侵略しただけ
ちなみに侵略は当時世界的ブーム
837:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:15:50.78 YjT6MDjs0.net
>>818
イタコに頼んで昭和帝 → >>815 の霊を呼び出してもらって抗議しろ。
838:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:17:16.51 YjT6MDjs0.net
>>818
上皇陛下にも抗議しろ。
_
- ［宮内庁ホームページ］
・平成4年10月23日(金) - 国家主席主催晩餐会（人民大会堂）における天皇陛下（現・上皇陛下）のおことば
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「両国の関係の永きにわたる歴史において，我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時，我が国民は，このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち，
平和国家としての道を歩むことを固く決意して，国の再建に取り組みました」
839:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:17:40.37 UfIWsYDa0.net
>>808
長城を超えて華北分離工作やってたけどな。
李鴻章は売国奴扱いされてて国民からは支持されてない。上海ってそもそも租界なんだがあれはイギリスが奪ったもんだ。
840:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:17:44.10 Nphc9Baj0.net
満州はシナじゃないだろ
逆に現状 シナは満州侵略して民族浄化までしてんじゃん
841:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:18:05.55 QgODIa9A0.net
>>820
それがどうかしたの？
先に日中戦争に手を出したのは、日本でなく中国軍
俺が言ってるのはこれだけ
842:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:19:04.91 7XvxqMxWO.net
Ｃ国はなぜ超限戦をやめないのか
843:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:19:51.24 osihVvk70.net
ヨーロッパ人が世界中を侵略しだして
戦うか死ぬかの状態になったからだろ
そして強大すぎる敵と戦うためには周囲を併呑していく必要があった
844:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:21:34.84 YjT6MDjs0.net
>>824
盧溝橋事件の事を言ってるなら、どちらが先に発砲したのかは不明のままだし、
それをきっかけにして日本が中国側への侵攻を始めたのは事実だ。
昭和帝は、盧溝橋事件について、
「中国側が先に発砲したとは思わん」と明言されていた。
845:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:22:34.11 7XvxqMxWO.net
>>211
超限戦で侵略中じゃね？
846:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:22:53.28 osihVvk70.net
ちなみにチャイナが被害者みたいな扱いになることが多いが
あいつらもチベットやらモンゴルやら侵略してるから
日本とチャイナの関係は
強者と被害者ではなく
遅れてきた帝国と古くて弱すぎた帝国との戦いだから
帝国主義者同士の戦いであって一方的に日本のことを非難できるものではないのだ
847:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:25:44.59 YjT6MDjs0.net
>>829
だから、中国側が「一方的に日本のことを非難」してるんではなくて、
日本側も中国侵略してた事を既に素直に認めてるんだが。
どーにも話が通じないんだが、
「日本＋中国 VS. ネトウヨ」という対立構図になってるんだよ。
848:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:26:42.40 0iXc4hjv0.net
自力で近代化もできなかった中国人なんかどうでもいいんだよ
それより開戦前には全米の科学者３万人が集まってVT信管の基礎が
出来上がってたアメリカ凄みの前に戦う前から負けてた戦争だった感想しかないね
かつては日本の教師だった中国の姿なんぞどこにもない
ただただレイプされアヘンすって喘いでた豚
中国を尊敬してた時代もあったんだぞ？豚が
849:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:27:58.21 sKVpzNoc0.net
侵略された中国が何で今人口15億人なんだよ寝言は寝て言え
850:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:28:35.89 YjT6MDjs0.net
>>831
まァまァそう興奮しないで、
今年度の防衛白書でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。
-
- ［防衛省ホームページ］
・令和2年度-防衛白書 / 第Ⅲ部第三章「安全保障協力」 / 第1節・多角的・多層的な安全保障協力の戦略的な推進に向けて
6・中国 / （1） 中国との防衛協力・交流の意義など
_ 2020年07月14日発表
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
（抜粋）
「わが国と中国との安定的な関係は、インド太平洋地域の平和と安定に不可欠の要素であり、
大局的かつ中長期的見地から、安全保障を含むあらゆる分野において、日中で『戦略的互恵関係』を構築し、
それを強化できるよう取り組んでいく必要がある。
安全保障分野においては、防衛省・自衛隊は、中国との間で相互理解・信頼関係を増進するため、
多層的な対話や交流を推進することとしている」
「魏鳳和国防部長との日中防衛相会談では、河野防衛大臣から、
尖閣諸島周辺海空域などの東シナ海情勢について、中国軍の活動などへの懸念を伝えるとともに、
中国側の前向きな対応を強く求めた。その上で、日中防衛当局間における相互理解・相互信頼のための交流が、
着実に進展していることを歓迎するとともに、引き続き防衛交流を推進し、
防衛当局間における相互理解・相互信頼を推進することで一致した」
「18年（平成30年）4月及び19（令和元）年9月に中国軍佐官級代表団が訪日したほか、
18（平成30）年9月及び19（平成31）年4 月に自衛隊佐官級訪問団が訪中し要人表敬、部隊への訪問などを行った。
今後も、『戦略的互恵関係』構築の一環として、様々なレベル・分野における対話を通じて、
日中間の信頼関係・相互理解の増進に努めるとともに、
海賊対処など非伝統的安全保障分野における具体的な協力・交流を積極的に推進することが必要である」
851:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:28:56.88 YAMnysWQ0.net
>>822
熱河作戦かな
陛下は「熱河は満州国領だからいいけど、長城から南へは行くな」と言った
でも、軍部は行っちゃいました、
日本軍が長城を超えないことを知ってるから、
追撃しては逃げての、繰り返しをしたんだがな
852:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:30:50.64 2Ogw6T+w0.net
君も行け行け僕も行く
狭い日本にゃ住み飽きた
853:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:31:24.67 0iXc4hjv0.net
>>833
お気に入りに入れとくよ
今日は寝る
日が昇ったら長文よむよ
854:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:32:59.04 jbX1gpjP0.net
ヨーロッパの連中がシナを植民地にしてウハウハしてたから
日本もシナを植民地にして生活楽になるかなーと思ってやっちゃった
テヘペロ
855:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:34:11.69 7XvxqMxWO.net
>>834
陸続きの国では専守防衛の第９条が無意味なのがわかる事例かな
嫌がらせをしてくる国には敵基地攻撃しないとな
856:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:35:59.91 essWr7bV0.net
>>819
＞ちなみに侵略は当時世界的ブーム
第一次世界大戦でブームは終了してたんだよ
ブーム終わってから真似を始めたから日本はバカだったわけでさ
857:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:37:25.89 FtXphKPF0.net
>>823
満州が中国でないのなら
対華21カ条要求で満州権益認めさせたのは何だったの？
858:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:38:36.06 7XvxqMxWO.net
>>839
第二次大戦終わったら東南アジアの植民地奪い返しに来た国がありましたが何か？
859:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:40:33.75 YAMnysWQ0.net
>>838
ランドパワーとシーパワーの違い
海洋国家は大陸持っても、負債になるだけ
イギリスもフランスの奥深くに入った100年戦争で失敗してんね
860:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:42:24.04 YAMnysWQ0.net
>>841
イギリス、フランス、オランダねw
東京裁判で「日本は侵略した国家だ！」て
事後法で悪者認定しといて、
その判決後に、自分達は東南アジアを再侵略実行してた
その東南アジアにぼろ負けした欧州さん、クッソダサいっすw
861:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:44:52.44 DmrnXbV80.net
>>839
ブームは終了っていうか
列強で大体おいしいとこは侵略しつくしたから
新規事業者の締め出しにかかったってわけだ
862:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:45:32.53 essWr7bV0.net
>>841
そりゃ日本が負けたんだから、日本の侵略以前の形に戻すだろ
東亜の解放なんて単なるスローガンで、実際は欧州の混乱に応じた火事場泥棒で
連合国の植民地を奪い取ろうとしただけだったわけだし
ただ、インパール作戦だけは例外な。あれはチャンドラボースが入っているから
日本軍とチャンドラボースの合同作戦。むしろ、チャンドラボースの野望の為に
日本軍が兵隊貸したって側面が強い。あれだけは、本当に亜細亜の解放だったｗ
863:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:46:43.90 oowJZTd10.net
時は欧米列強による植民地時代だからな
この辺の事が特亜三国の人達はすっぽ抜けてるのが
一連の混乱の原因
864:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:48:51.77 DmrnXbV80.net
>>843
白人様の侵略はよい侵略
黄色い猿の侵略は悪い侵略
ただこれだけの単純なお話
865:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:49:14.46 6rYwwfnK0.net
日本は支那（西朝鮮）など侵略していない
朝鮮半島に海軍基地を作られたら日本は脅かされる
清国（西朝鮮）は現在と同様横暴で軍艦で長崎港に入り略奪強姦などをやっている
日清戦争は日本の自衛戦争だ
日露戦争はロシアニコライ提督が日本を侵略し植民地に使用としたことに対する日本の自衛戦争
その結果日本が勝利し、ロシアが植民地にしていた満州国を満州国皇帝溥儀に取り返してやった
満州国は元々支那（西朝鮮）のものではない、間違えるな支那（西朝鮮）
その後、蒋介石毛沢東などが満州鉄道爆破などを繰り返し、通州事件のような日本人婦女子を猟奇的に
強姦殺害などが有り日本は自衛のために報復したまでで支那（西朝鮮）のような乞食国に侵略戦争などしていない
866:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:49:34.31 YAMnysWQ0.net
>>845
単なるスローガンでなく
実際に東南アジアに残って、
再侵略しに来た白い人に抵抗した、
日本の兵士は結構居ましたよ
それは火事場泥棒とは言わないね
火事場泥棒は、日ソ中立条約というれっきとした、
国際条約を破ってるソ連のことを言う
弱ったり、チャンスあったら取りに行くのは当然のこと、
卑怯でも何でもない、
それを批判するならば沿海州(ウラジオストック)を
ソ連に取られたことも、中国は延々と批判すべきやね
867:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:49:55.77 5ROAvOGP0.net
これニュースなの？
中国人バカなの？
868:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:51:13.33 YjT6MDjs0.net
>>849
- ［首相官邸ホームページ］
・ 20世紀を振り返り21世紀の世界秩序と日本の役割を構想するための有識者懇談会・報告書 _ 平成27年8月6日発表
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「日本は、満州事変以後、大陸への侵略を拡大し、
第一次大戦後の民族自決、戦争違法化、民主化、経済的発展主義という流れから逸脱して、
世界の大勢を見失い、無謀な戦争でアジアを中心とする諸国に多くの被害を与えた。
特に中国では広範な地域で多数の犠牲者を出すことになった」
「植民地についても、民族自決の大勢に逆行し、特に1930年代後半から、植民地支配が過酷化した」
「日本の1930年代から1945年にかけての戦争の結果、多くのアジアの国々が独立した。
多くの意思決定は、自存自衛の名の下に行われた（もちろん、その自存自衛の内容、方向は間違っていた）のであって、
アジア解放のために、決断をしたことはほとんどない。
アジア解放のために戦った人は勿論いたし、結果としてアジアにおける植民地の独立は進んだが、
国策として日本がアジア解放のために戦ったと主張することは正確ではない」
869:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:52:26.20 YAMnysWQ0.net
>>851
WGIPお疲れ
どうせ、東大官僚が書いたんだろw
870:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:54:27.57 jbX1gpjP0.net
>>850
バカなんじゃなくてゴキブリなだけだよ。
871:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:55:28.13 MWcQDAzJ0.net
>>627
日本が朝鮮の対ロシア独立を支援すれば今とは全く違った歴史になっていたかもな
872:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:56:41.46 YjT6MDjs0.net
>>852
「20世紀を振り返り21世紀の世界秩序と日本の役割を構想するための有識者懇談会」の副座長だったのは、
安倍とは古くからの親友の政治学者の北岡伸一。
座長は日本郵政の社長で、これは明らかに‘お飾り’だったんで、実質上の座長は北岡だったと考えるべきだろう。
第一次安倍内閣の際に北岡が座長に任命された「日中歴史共同研究」は、こういう内容だった。
-
- ［外務省ホームページ］
・日中共同歴史研究
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
4）南京攻略と南京虐殺事件
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。
しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、
強姦、略奪や放火も頻発した。
日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、
南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。
虐殺などが生起した原因について、宣戦布告がなされず「事変」にとどまっていたため、
日本側に、俘虜（捕虜）の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている。
873:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:57:40.20 YjT6MDjs0.net
>>850
>>853
バカはバカ同士（だけ）で、互いの尻のアナ舐め合ってろ。
874:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:57:42.58 jbX1gpjP0.net
けっシロンボどもがシナゴキ侵略してんだから
日本人だってシナゴキ侵略するがな
875:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:58:11.09 SqhYJRm90.net
>>5
またもや時代を取り違えて今度は覇権主義なんて思いついたようですｗ
永遠の糞ｗ
876:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:58:38.83 jbX1gpjP0.net
生意気ぬかすとまた侵略するぞ
ベロベロバー！
877:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:59:11.62 IoaHJnU+0.net
第一次大戦で青島を制圧したのが始まりなんでしょ？
878:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:59:38.13 rfxfd4DI0.net
満州をアメリカと共同統治する道もあった
不況を戦争で憂さ晴らししようとした日本人全員が悪い
879:不要不急の名無しさん
20/09/13 03:59:41.72 un6HbxQL0.net
>>845
＞東亜の解放なんて単なるスローガンで
そもそも日本政府も日本軍部も、太平洋戦争始めるときにそんなスローガンなにも言ってないよ。
まったくそんな発想は無かった。少しでもあれば、開戦の詔勅の中で必ず書いていたはず。
アジアの解放とかは戦争が始まってから、大川周明あたりが言い出したこと。
880:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:00:33.16 6MaOVPZQ0.net
>>853さん、こんばんわ。自分はゴキブリです。
自分と自分の仲間は日本を含む
世界のあちこちに出没して結構嫌われたりしています。
よく「ゴキブリと同じ」とか「ゴキブリ並み」って言葉を
「最低な奴」みたいな意味で使ったりしますが
自分たちはそこまで悪い存在じゃなくて、
ただ普通に存在してるだけなんですよ。
まぁ、かなり世界中で嫌われているのは事実なんですけど。
で、最近・・・というか
大分前から日本のインターネットとか言うところで
「中国人はゴキブリと同じ」とか、
「中国はゴキブリ並み」とか言われているらしいんですよ。
・・・別に自己弁護じゃないですが、
自分たちは日本人の悪口とか言わずに、
ただ存在してるだけなんですよ？
ゴキブリというのはあくまでそういう存在であって、
別に日本の国を貶めたりしないで生きてるだけなんですよ？
それなのに中国人と同列扱い・・・・・・
なんですか？ なんなんですか！
自分たち、何か悪いことでもしましたか？
中国人呼ばわりされるような悪いことを何かしましたか？
日本の技術を盗んだりしましたか？
日本の領海に不法侵入したりしましたか？
日本国内で詐欺や強盗とかしましたか？
歴史を捏造して、不当な言いがかりをつけたりしましたか？
マスコミに介入して、日本の国民をだまし続けたりしましたか？
受けた大恩を仇で返すような非道なことしましたか？
あなた、中国人と同列扱いにされた
ゴキブリの気持ちが分かるんですかっ！！！！
他国の人から「日本人は中国人と同じ」とか
「日本は中国並み」とか言われたらどんな気分になりますか！？
日本人は動物や虫のことも思いやれる
優しい民族じゃなかったんですか！？
いつからこうなっちゃったんですか！？
・・・すみません。
ゴキブリのくせに熱くなって言葉が過ぎました。
でも、中国人と同じ扱いはどうしても許せなかったんです。
ホント、すみませんでした。
881:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:01:06.13 OOULDm3D0.net
当時侵略してたのは日本だけじゃ無く欧米列強に食い物にされてた事を知らないのかね
882:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:01:37.79 YjT6MDjs0.net
>>862
大川周明は、本当に本気でアジア解放を謳ってたよ。
そのスローガンを、「悪用」したのが東條内閣だった。
883:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:02:18.03 YjT6MDjs0.net
>>859
まァまァそう興奮しないで、
今年度の防衛白書でもノンビリと眺めて気持ちを落ち着かせなさい。
-
- ［防衛省ホームページ］
・令和2年度-防衛白書 / 第Ⅲ部第三章「安全保障協力」 / 第1節・多角的・多層的な安全保障協力の戦略的な推進に向けて
6・中国 / （1） 中国との防衛協力・交流の意義など
_ 2020年07月14日発表
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
（抜粋）
「わが国と中国との安定的な関係は、インド太平洋地域の平和と安定に不可欠の要素であり、
大局的かつ中長期的見地から、安全保障を含むあらゆる分野において、日中で『戦略的互恵関係』を構築し、
それを強化できるよう取り組んでいく必要がある。
安全保障分野においては、防衛省・自衛隊は、中国との間で相互理解・信頼関係を増進するため、
多層的な対話や交流を推進することとしている」
「魏鳳和国防部長との日中防衛相会談では、河野防衛大臣から、
尖閣諸島周辺海空域などの東シナ海情勢について、中国軍の活動などへの懸念を伝えるとともに、
中国側の前向きな対応を強く求めた。その上で、日中防衛当局間における相互理解・相互信頼のための交流が、
着実に進展していることを歓迎するとともに、引き続き防衛交流を推進し、
防衛当局間における相互理解・相互信頼を推進することで一致した」
「18年（平成30年）4月及び19（令和元）年9月に中国軍佐官級代表団が訪日したほか、
18（平成30）年9月及び19（平成31）年4 月に自衛隊佐官級訪問団が訪中し要人表敬、部隊への訪問などを行った。
今後も、『戦略的互恵関係』構築の一環として、様々なレベル・分野における対話を通じて、
日中間の信頼関係・相互理解の増進に努めるとともに、
海賊対処など非伝統的安全保障分野における具体的な協力・交流を積極的に推進することが必要である」
884:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:03:15.95 IoaHJnU+0.net
きのうEテレで石井部隊のことやってた
885:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:03:21.08 zNs/Zqu50.net
当時としては合法な権益を犯しまくり、合意は一切守らず、
日本人居留民を虐殺したから
886:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:03:39.83 RbQ1XFNv0.net
多方面にケンカ吹っ掛けてるチャンコロw
887:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:03:39.94 BNWHfSSi0.net
三国志と同じじゃないだろうか？
888:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:04:15.65 YAMnysWQ0.net
満州の共同統治は、鉄道王ハリマン
アメリカは朝鮮戦争を戦ってみて初めて
「満州は反共の砦だった」と気づいたようだし、
日米でスレ違いがあったのは事実
満州を共同統治してたらどうなってたか、
日本は朝鮮戦争を回避できたとしても、
ベトナム戦争を参加せざるをえなかったろう
俺は貴方たちの親父は、ベトナム戦争に行ってたかも
889:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:04:20.43 rfxfd4DI0.net
小村寿太郎が対米強硬派でアメリカと敵対しだしたのが日本の滅亡の始まりと読んだ
ロシアに勝ったのが大日本帝国滅亡の始まりだった
890:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:04:26.98 IWf8mm750.net
日本は欧米列強の後追いなだけだろ
当時の中国大陸の状況見ればわかるだろｗ
891:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:04:40.86 YjT6MDjs0.net
>>868
その「日本人居留民」が、そもそも侵略者だったんだろうが。
892:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:07:18.29 YAMnysWQ0.net
>>874
「当時は合法」と書いてあるだろ、
お前は頭おかしいのか？
今の価値観で、全ての善悪を裁こうとするのは愚かな行為
893:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:09:42.06 LCl+Yzx60.net
>>875
そいつ他のスレでも意味不明な持論炸裂させてる本物の統合失調症だよ
894:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:10:54.09 2byPckih0.net
>>873
後追いっていうか満州、朝鮮を
欧米に取られたら日本も取られるから。
清がアヘン戦争でボロボロになって雑魚ってたから
先に抑えただけ。秀吉の朝鮮出兵も同じ理由。
895:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:12:41.07 Sm46CkMZ0.net
なかなか正確なんじゃねえのか
896:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:12:49.40 +3C/mo850.net
>>826 必ずしも日本人全体がそういう思想だったわけではないが、 そういう思想の人間（板垣・石原等）が暴走して後戻りできなくなったから。
898:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:13:03.71 IoaHJnU+0.net
朝日デジタルのノモンハン特集は面白い
ほんとに戦車に肉弾戦仕掛けてたんだな
関東軍､気合い入ってるわ
899:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:13:14.15 YjT6MDjs0.net
>>877
そういうのを「侵略」と呼ぶんだろうが。
900:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:13:51.33 5LKTE2kZ0.net
>>832
有史以来数千年、人口の集中地域は中国とインド(に相当する地域)で変わらない
これは、莫大な人口を養える莫大な水と食料が供給・生産可能な地域が世界でこの2箇所しか無いということ
故に中国、特に華南は基本的に「奪われる側」に立つ宿命にある
901:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:15:15.70 dAtFutuJ0.net
開国してしばらくは
欧米列強に対抗するため中国や韓国と組もうとしたんだが
福沢諭吉が脱亜論で説いていたように
902:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:15:38.36 ZZife1//0.net
朝鮮半島を併合したのは
長州閥(山縣有朋)がカネと利権の為
陸続きより日本海で隔てられてるほうが安全なのはバカでも分かる
903:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:16:26.79 YAMnysWQ0.net
ノモンハンか、
確かにソ連の画策通りに国境線決まったので
ソ連勝利は揺るがないと思うが
日本よりソ連の方が死者数多いのね、僅かだが
愚直な白兵戦が、言われるほどぼろ負けでもなかった
まあ、日露戦争も日本の方が犠牲者多かったみたいだし、
そこを戦争の勝ち負けには影響しないんだろうけど
904:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:17:20.16 ZKK6u1zb0.net
>>881
いいえ、それだけではそうと言いませんね
単純にあなたのアタマの中の問題です
905:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:21:14.04 IoaHJnU+0.net
当時､ソ連との国境紛争が大小合わせて数百回もあったというから驚きだ
ロ助相手にいきってたとか､どんだけ気合い入ってるんだという
906:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:23:39.40 ZQWWNurW0.net
ちゃうわ
今の中国と一緒
自国防衛自国存続の一手なんだわ
そんだけ欧米列強の植民地政策が脅威だったってこと
907:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:26:03.92 hHtscIZq0.net
欧米の帝国主義や植民地支配の名残でしょ
まあアジアはよく残ったと思うわ
戦国時代以降もし警戒せず無策だったら中南米みたいにキリスト教の洗礼名や英語圏ラテン語圏の文化だらけになってもおかしくなかった
908:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:26:58.85 lvkDGRHE0.net
中国が攻撃を仕掛けてきたからですよ。
909:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:28:24.39 1lhUVybO0.net
それが悪いと思ってるなら自分も絶対にやっちゃいけないよね
そういう理論だよね
910:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:31:16.35 hHtscIZq0.net
>>885
ソ連はドイツ相手にも消耗戦やって結局勝ってるが犠牲者は多いっていう毎回そんな感じなんだな
気候の地の利と人の壁っつー鉄壁
911:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:35:09.51 yxHFoe+80.net
日中戦争がなければ今頃尖閣で揉めてなかったろうなあ
本当に余計なことをしてくれたよ東条英機のアホ
912:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:37:22.08 YAMnysWQ0.net
>>892
ランドパワーの大国は得てしてそうだね
ワザと最初はやられて、
敵を内陸へ引きずり込み
補給線を断ったり、包囲したりする
都を放棄して、消耗戦に持ち込むのある、
泥沼となった志那事変もこれ
スターリングラードも補給線を断ってドイツ軍が孤立
一応、ドイツもランドパワーだけど、気候を考慮してなかった
913:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:37:47.22 tMcp6VeZ0.net
今と一緒で仕事で家族連れて中国に駐留してた日本人が多数いた
その人たちを襲撃して、畜産民的残虐さで、日本人が思いつかないような
嗜虐的な手法で虐殺する事件が相次いだ
例えば生き物の皮をはいだり腹を裂くなんてことは中国人には日常的な行為だった
日本軍が出てった理由には邦人保護ってのもあったと思う
この点は今と違って普通の国だったからね
914:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:37:50.82 3sl7t1r90.net
当時は世界中帝国だらけ 帝国は領土を拡大し植民政策をとるもの 共産主義者なら
分かってるっはずだが なぜその様なことを敢えて論じるのか 自己弁護に聞こえる
915:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:40:44.57 TkJGniYk0.net
>>1
その時は、11くらいの軍閥に分かれてただろ？
916:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:42:20.73 OtSV/dI00.net
20世紀前半までは帝国主義が世界の正義。支那は日本だけで無くロシア、イギリス、
ドイツ、ポルトガルに領土を掠め取られた。当時は強いものが弱いものを支配する
帝国主義が世界のルール、現在の常識は帝国主義による他国他民族への侵略は不正義。
当時の正義を現代の基準で語っても意味は無い。21世紀の現代に、世紀遅れの国際正義基準で他国
他民族を掠め取って帝国主義を実践しているのは唯一支那共産党のみ。
917:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:42:54.91 jbX1gpjP0.net
>>861
うるせーバカ
918:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:43:22.70 tQMgMCuW0.net
市場じゃね？
919:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:45:35.63 mB5Tb+fz0.net
売国近衛文麿内閣で風見章などの共産主義者が対中戦争に日本を
引きづり込んだ。
920:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:45:39.96 jbX1gpjP0.net
>>889
キリスト教は疫病みたいなもん
忌まわしい精神病
921:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:47:54.39 vReWN4lF0.net
>>1
侵略？
欧米列強に分割されていたのにｗ
満州は満州族の土地で漢民族も犯すべからずの不可侵の土地なのだが？
溥儀がが日本へ亡命してきたため溥儀に先祖伝来の土地に戻るのを支援しただけだぞ。
922:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:52:28.40 nWem5Rf/0.net
>>488
> 侵略なのかね
> 日本の軍事訓練への発砲から武力衝突して泥沼化したやつだろ
>
盧溝橋のことなら日本帝国側が発砲受けたのは条約で認められた地域でない違法駐留状態じゃなかった？
923:不要不急の名無しさん
20/09/13 04:55:20.05 3p4+ZeyA0.net
今の中国と同じだろ
世界から包囲網を築かれたら
反発するためには周辺国への侵攻しかない
924:高篠念仏衆さん
20/09/13 04:57:00.08 +I5bf6ek0.net
🇯🇵日本軍かと思ったらとなり村の奴でした、と？
925:高篠念仏衆さん
20/09/13 04:57:17.19 +I5bf6ek0.net
武漢市人民政府かな
926:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:01:00.34 UZI7TIvF0.net
>>898
辛うじて帝国主義がルールだったのは第一次大戦までで、
ベルサイユ講和の時点でまだ独立を保っていた国に対しては以後、侵略NGと主権尊重の原則が合意されたと解されてるとか
927:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:10:01.77 ytGPLEKl0.net
この記事を掲載する動機や目的は何だろうね？
日本を反面教師にして世界大戦に勝つ方法を求めているのかな？
偏った歴史観だとそれは叶わないだろうけれど
928:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:10:41.31 3r0IRp6n0.net
日清戦争からの流れだろ
そもそも清が長崎で暴れてたから日本人の感情が悪かったんじゃない？
自業自得
929:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:10:52.09 iLgghO2P0.net
日神戦争は不要だよな
講和条約は
チョン独立させる目的が
第一にある
930:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:12:27.31 YEoFxz700.net
陸で戦争開始して勝ったらその場所を占拠してかないと次攻めらんないじゃん。そういうのを侵略って言うんだろ？字の意味のままじゃん。
931:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:12:49.17 niK8eyNH0.net
>>1
してねーぞクソ映画め
932:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:16:38.18 3r0IRp6n0.net
日清戦争も秀吉の朝鮮出兵とかの因縁が残ってるだろうし
朝鮮出兵も元寇の因縁かもしれん
どっちが先に侵略したとか関係なく隣国同士は仲悪いのが当たり前なんだよ
933:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:19:37.59 S+rrXG510.net
侵略じゃないのに南京攻略とかやってたら
ただの殺人狂だわなｗ
934:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:19:55.58 /5TqjnOQO.net
チャイナにしてみれば米国からの仕打ちは受け入れがたい。
なら、米国からいちゃもん付けられない様にするには
何が足らないんだろ。
935:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:23:24.58 DEFYrrTq0.net
なぜ満州国にしたのだろう。
台湾朝鮮みたいに日本でいいじゃないの？
936:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:24:24.16 61hK9Wu90.net
世界のトレンドだったからだな
937:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:25:35.89 +a3iq0jK0.net
日本はなぜ中国を侵略
中国の建国は？ いつ侵略したんだ？
938:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:26:52.98 0iXc4hjv0.net
シナチスが💩だったから
異論は認めるが・・・
年間３千時間以上、日本史と世界史の勉強してる
俺と対等な会話ができるかな？💩かかってきなさい＾＾
939:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:28:03.99 VrkpaStB0.net
今みたいな未来が見えてたんだろ
940:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:32:14.26 YAMnysWQ0.net
>>917
孫文が満州売却を日本に持ち掛けたり、
溥儀氏が「自分の国を作りたい」と日本に打診してきたから、
そもそも清国は、李鴻章が日露戦争前に、
露清密約で満州(権益)を売り払っており、
満州に対する国権を喪失している
「満州返せ」と言えるのは、日本の前の持ち主であるロシア
名前で誤解されるが満州はロシアのものであり、
清国の役人は、満州入りするときロシアの査証が必要だった
941:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:35:39.42 DmrnXbV80.net
>>908
といえば聞こえはいいが
要は、植民地拡大するだけ拡大した戦勝国による「俺たちの秩序（笑）」のもと
敗戦国や新興国がこれ以上芽を出さないように牽制しただけのこと
942:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:41:42.56 +a3iq0jK0.net
戦勝国による 守れ 俺たちの秩序 割り込み支那ソ連
国連だなｗ
943:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:41:54.00 oGldSk+Y0.net
白人列強国の支配下にある東アジアを解放するため。
今の世界があるのは日本のおかげ。
第二次世界大戦で日本が戦わなければ、今でも東アジアは植民地で愚民政策下にあっただろうな。
944:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:41:59.10 6rYwwfnK0.net
日本がチャイナを侵略したって言ってる奴はなにを根拠にしているんだろ
日本人が南京や、武漢、重慶などに入植して住み着いたか、そんな例があれば書いてみろよ
満州国は満州人の国だ、そこをロシアから取り返したのは日本だ、当然影響力を持つことになる
そして多額の投資をして利権もある、そこを攻撃されたら報復するのは当然�
945:ｾ 南京や、武漢、重慶などに軍をはけんしたのは、そこいらから強盗乞食兵が満州に襲ってくるからだ
946:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:42:02.30 YxAIFhGH0.net
日本はなぜ中国を侵略したのか
そしてなぜ韓国を侵略したのか
947:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:43:42.84 YAMnysWQ0.net
東京裁判後に東南アジアを再侵略した、
イギリス、フランス、オランダが居て、
「WWⅠ以後は侵略NG」とか良く言えたもんだ、
自分で言ってて恥ずかしくないの？
948:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:45:17.91 +a3iq0jK0.net
>>927
中国も韓国も建国してない時代だからなｗ
949:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:46:44.33 //nYHPCe0.net
偉大すぎて嫉妬したんだよな
950:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:48:08.94 /so3G4YJ0.net
イギリスにも言えよ
951:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:49:36.33 xQfXGuBc0.net
富国強兵万邦対峙！ 帝国主義においても！！
952:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:51:28.24 qtOgc5N10.net
根底には「歴史の古い大国で、昔から朝敬訪問しないといけない」って思って
それがアヘン事変で「何か頼りないぞ、この国」ってなった感は多分あるよね
953:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:53:55.15 tbgk0HKz0.net
日本のＧＤＰの２倍であるが人口は１０倍
954:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:54:06.33 OFsOYWsb0.net
>>1
世界恐慌だろ
資源じゃないよ、恐慌で不景気に陥っていたんだ
アメリカの生産が過剰だったんだよ
それで需要がなくなって不景気になったわけ
そして株価が暴落
靴磨きの少年が株を買うのをすすめたのがきっかけ
955:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:56:16.89 ckg5tAYA0.net
Ａ 強露病をこじせた
Ｂ ブロック経済の猿真似
Ｃ コミンテルンの陰謀
Ｄ 王道楽土思想
Ｅ 軍が暇そうだったから
Ｆ 資本家に踊らされた国民がバカすぎた
結局原因はなんだろうな
956:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:57:05.98 UzeMpOQ60.net
白人様の仲間入りしたかっただけ
957:不要不急の名無しさん
20/09/13 05:59:54.79 VF/a0fld0.net
>>861
また、おまえかｗ
958:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:00:41.55 qtOgc5N10.net
でも実際、GDPの推移観てると、アメリカは病んでも各国の倍以上稼いでんだよな～
ジャイアニズムの極みだわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
959:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:00:51.37 R9mm3t/c0.net
だったら中国がウイグルとか侵略しているのはなんで？
960:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:01:11.18 /UCfYBfl0.net
今の中国は独立国だからええやんか
日本は敗戦以後ずっと米国の配下ポジション
同じ米国債保有国でも中国のようには勝手に処分できない
961:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:01:39.08 g170Sfw80.net
日本と中国は戦争前から、やったりやられたり
そこだけ切り取って日本を侵略者としたり中国が被害者ヅラするのはおかしい
大戦後に侵略戦争を何度も繰り返した中国はどうなんだと
962:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:01:57.36 J/RHZa7G0.net
シベリア出兵も日本だけが粘着して多くのロシア人を殺しまくったからね。
ロシアが北方領土を頑なに返さない理由にそれも一つの理由としてあるんだよ
963:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:02:38.02 Nphc9Baj0.net
>>937
WW2で白人と組んだのはシナ人なんだが
964:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:03:30.70 J/RHZa7G0.net
日中戦争は単にテロとの戦いだったんだよ
満州や朝鮮での中国の度重なるテロ行為に日本が怒ったからさ
965:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:06:14.35 J/RHZa7G0.net
満州くらいは日本にあげてもいいという国際的世論は実はあった
日露戦争で日本軍は十万人死んでるし同情論も多方にはあった
仏領インドシナに進出して世界が怒ったんだね
966:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:07:43.26 /LuSh+kQ0.net
くっだらねえスレだな 本当に赤くてニンニク臭いスレだ
967:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:08:31.95 qtOgc5N10.net
満州なんて陸軍がマウント取るための用地で、重慶の重油もそこまで最重要かと思うわ
どちらかというと陸路と港で東南アジアへ輸送路確保し、海外植民地施設をそのまま譲り受ける
ってのが本音かも
968:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:08:33.00 xbE+hwoi0.net
>>1
侵略=解放だよ、君たち中国の行為は侵略=解放だろ、それと日本も同じ。今頃わかったかい、
969:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:08:35.94 ik6AdtXA0.net
オマエラが警護中の日本兵を撃ったり日本人を虐殺するからだろ 基地外
970:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:09:14.37 J/RHZa7G0.net
中国全土なんて広すぎて占領できないしそもそも
点と線の支配しか出来ないよ
それでもやり続けたのは中国だけは極力日本から遠ざけたかったんだね
971:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:10:21.79 myddZJNL0.net
有る一面は、支那が欧米の植民地に一部なっていたのを、日本が解放したんだろうが。
972:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:12:15.53 J/RHZa7G0.net
中国人を虫けらのように殺しまくったという自信めいたものが日本人の心の中にはある
日本人やベトナム人を虫けらのように殺しまくった事を心のどこかで誇りにしているアメリカ人のように
973:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:13:10.10 OFsOYWsb0.net
あまり話題にならないけど、この時期は各国で
排日運動が起きていたからね
移民という手が使えなかったのもあるだろうな
包囲されていただけでなく脱出も出来なかったのだ
974:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:13:45.79 CH025m300.net
通州事件
975:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:13:59.82 HKBhAJ1F0.net
アメリカに手ださせるためでしょ
976:不要不急の名無しさん
20/09/13 06:14:03.12 7A32keIK0.net
朝鮮半島・満州と広げたのは、第一に、ロシア南下の対抗策。
いつしか、領土を広げることは人口爆発する国民に支持されるようになってしまった。