20/09/12 13:48:24.20 HjtRIj+V0.net
>>479
朝鮮半島系がほとんどやろ？
根拠は顔がそっくり
512:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:48:46.76 SD8JX7yA0.net
>>3
もともと中国が商売で中国に居る外国人の保護を怠って
自分らの国民守りたかったら自前の軍隊連れてくればいーだろって言って自分で呼び込んだのが最初だろ
なんで日本以外も中国に軍隊居たのか思い出せよ
513:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:48:52.14 MGkSt+bP0.net
満州はロシアの南下を止めるための防波堤だったんだが
日本は単なる保護国だったんだが
だが？
514:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:48:52.27 ZO4KY9ig0.net
欧米諸国の真似事だろ
515:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:48:54.29 d+et8pY/0.net
>>496
あーこれだから低学歴はｗ
読んでから言えよ、マンガでいいからｗ
516:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:01.36 ja7Jly8/0.net
共産主義者が引きずり込んできたから。
日本は望んでなかった。
517:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:03.82 +TB8n2M90.net
>>468
ネトウヨ「中国が攻めてくる！ 改憲して奇襲で先制攻撃したい」
ネトウヨ「来年は北朝鮮がミサイルの有事！ 先に核ミサイルを打ち込みたい」
518:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:15.54 ce4wmU5x0.net
中国韓国を攻めるのに近い以外の理由あんの？
519:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:33.91 ZstWosqF0.net
中国が植民地になるとか、九カ国条約も知らねーんだな
そういうの無しな、って言う約束を破ったから日本が責められたのにｗ
あと当時のアメリカが（アジアに対し）植民地主義とか何もわかってない
孤立主義とは何だったのかｗ
520:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:36.00 0e/y6rmw0.net
日本が日中戦争時、香港から英国を追い出したのに
日中戦争後、英国に香港を植民地として土下座して差し出した恥辱国家、中華人民共和国（笑）
521:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:37.15 37PM21hz0.net
世界恐慌で欧米がブロック経済政策に走ったせいで植民地のない日本はそうするしかなくなった。
みたいな話だったとぼんやり記憶してるが、勉強したのがかなり昔なもんで細かいことは忘れた
522:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:40.75 l5+to5bc0.net
>>21
埋蔵量
石炭 世界３位
鉄鉱石 世界３位
ボーキサイト（アルミ原料） 世界２位
523:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:41.00 gSpiAWjW0.net
国共内戦を黒歴史として、無かったことにした
共産党支配下にある中国人に語るべき歴史なんぞ無いだろ。
524:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:52.38 ts2exIcz0.net
中国はなぜ日本を侵略しようとしているのか、帝国主義なのか、覇権主義なのか、
525:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:56.42 J3YfYdum0.net
全部正解
526:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:57.36 mxiQUgm90.net
>>488
満州事変から後は、日本が国としての意思統一を欠いたアノミーの状態に陥っていたと
考えざるを得ない。
527:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:58.22 19gFP7X70.net
>>498
石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。
カネのかけ方がおかしいから、労働力過多になるのさ。
産業構造の改革にカネ使ってたら、
日本は今頃世界に名だたる金持ち国家だっただろうな
>>501
鎮圧されたかどうかは問題じゃないんだわ。
それによってデモクラシーが終わったことには間違いない
528:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:49:58.37 Gx2sa89P0.net
>>478
国立理系には少ないけどね。
529:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:50:50.07 JEujgFdG0.net
今のモンゴルとかどう見てもソ連の傀儡国家、満州国のような国で
辛亥革命のドサクサ紛れに建国されたのに、なぜか近いことをやった日本だけが避難されてる
つまりタイミングが悪かった
国際社会がそれどころじゃないタイミングでやればよかった
530:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:50:53.32 RsgT3ZFW0.net
>>509
聖書は６６巻見てるぞ？
なんか説明してほしい箇所あったら言ってみろよ？
531:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:51:39.49 g/lkSLd50.net
欧米的視点で言えばトルデシリャス条約から説明したほうがいいのではｗ
532:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:51:46.45 nKPIh1ym0.net
>>511
馬鹿かお前。
北朝鮮「アメリカが攻めてくる！ 核武装で先制攻撃したい」
韓国「日本が攻めてくる！ 空母を持って先制攻撃したい」
ネトウヨ連呼さん「韓国朝鮮を批判する奴はネトウヨ」
533:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:51:59.03 bLYREkb80.net
中国の資源ってなに？
534:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:06.11 dufJVk9g0.net
満州も朝鮮も台湾も、な～にも中国と関係ないです。
それに満州は独立国、朝鮮は併合（要は日本編入）、台湾は日本の植民地、...
植民地が悪いとか言うけど、日本の植民地は台湾だけだよ？
535:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:06.79 MGkSt+bP0.net
中国は内戦だったんだが
日本が戦ったのは国民党軍で
勝利者側だったのは国民党軍なんだが
共産党軍は弱った国民党軍を追い出しただけなんだが
だが？
536:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:13.62 d+et8pY/0.net
>>504
じゃあその石橋湛山自身が翻意してるのも知ってるよなｗ
アジ研や人文研がさんざん論文出してるだろ。
ネットしか見ないバカならそれでだませるけどな。
537:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:16.47 hiCB/cQL0.net
そもそも欧米列強だって植民地支配してたからな
日独伊だけを侵略者扱いするのは違う
つまり第二次世界大戦とは侵略の先発組と侵略の後発組との戦争だ
奪い尽くしたら殺し合うしかない帝国主義の成れの果てだな
538:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:24.19 +TB8n2M90.net
不正選挙の政権なら、戦争でも何でも好き放題やるわな
539:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:25.39 mxiQUgm90.net
>>521
その路線が間違っていないことは、戦後の経済発展が証明していると思う。
しかし、この時代になると植民地放棄で利権を失うやつらの反対を抑えて
その決定を実行できる指導力を持ったリーダーは存在しなかったんだよ。
540:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:34.13 ja7Jly8/0.net
>>527
コロナ
541:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:52:41.11 Cntvsq+D0.net
征韓論からでないの
542:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:00.57 PIDDhTag0.net
>>3
近かったからだよ
543:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:06.11 ja7Jly8/0.net
イギリスの侵略には文句言わない
中国さん。
情けないよ？
544:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:16.05 OELBTR1S0.net
そもそも日露戦争と並行して、陸軍はその後ソビエトを作り出す連中を支援して
ロシア帝国の崩壊を画策した。実にスケールのデカい話だが実話だ。これくらいの戦略性を
もって戦うのが戦略戦争であり、土人を開放するとかいう名目も経済的理由。
どっかの街を空爆したとか住民を虐殺とか、そういう些末なレベルではない。
そういう感覚は中国にはないので、戦争になったらぼろ負けするというのは定説。
545:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:33.98 Fdj0QaYm0.net
>>500
中国軍が自国民の家を焼き払い殺し犯し奪ったから、中国民衆の恨みを買って軍糧まで放出して救援した規律正しい異国の日本軍を歓迎したからだよ。
河南省では志願した住民の助けで残党狩りが行なわれ30万人の中国軍が全滅してる。
546:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:34.45 QD09eDPD0.net
中国人には理解しずらいだろうが、日本人ってあんまり先考えないで行動しちゃうんだよ
侵略してからどうしようとか考えないで、「今が侵略のチャンス」って思いついたら
侵略しないと損って考えて動いちゃう。
閉店セールとかで安売りしていると、必要ないものまで買っちゃう。あの感覚だね
中国が内戦やってたからそのチャンスに中国侵略して、
欧州で戦争始まったからそのチャンスに太平洋で火事場泥棒やった
日本人の考えることなんてその程度ｗ
547:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:53.21 ja7Jly8/0.net
>>3
中国がウイグルとかチベット
侵略してるようなもんかな
548:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:53:54.92 19gFP7X70.net
>>530
翻意？？
いったい具体的にどの話をしてるんだ？
549:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:28.12 wgayGK5S0.net
中国が自力でアヘン戦争に勝てたら今もアジアで尊敬される国だったのに
550:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:29.54 C+SlESCZ0.net
>>337
ブロック経済って知ってる？
ブロック外との貿易を拒むのが当時の世界情勢で
イギリスブロック、アメリカブロックなどが
当時の世界の主要な資源を抑えていたから
日本が入手するのは難しかった
551:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:33.74 iXzZ2nws0.net
>>1
>中国を侵略
具体的に何年からの行為を指しているのか不分明なのだが
552:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:36.13 +TB8n2M90.net
>>526
ネトウヨ「中国が攻めてくるーーー！ 核武装して先制攻撃！」
ネトウヨは気狂いの集団
そんな奴らが愛国者を名乗って戦争するから理由もクソもない
553:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:36.25 g/lkSLd50.net
アジア的には太平天国の乱あたりから説明した方がいいのでは
554:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:36.64 +5SNhrPs0.net
>>前スレ717
清朝最後の皇帝宣統帝、愛新覚羅溥儀いわゆるラストエンペラーが、清朝滅亡後のある日、天津の日本領事館に保護を求めて駆け込んだことから、満洲国の歴史がはじまる。
彼は満州族の祖地である満州に大満州帝国を建国したいと切々とその想いを訴える。当時の満州はロシア人の村がいくつかある程度で大部分は放置された広大な荒地であった。日本は日露戦争のあと南満州鉄道建設の利権を得て大連から鉄道を敷きつつあったが、北方のツンドラ地帯は鍬も通らない大地で馬賊が駆け巡っていた。当時の日本人は現在人のように芋虫みたいな情けない人々ではない。夢とロマンに命をかける壮大な志を持った人々だった。(気が向けば続きを書く)
555:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:39.21 sDlbc0Q40.net
なにも考えてない
556:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:42.50 HjtRIj+V0.net
>>524
聖書って何巻まであるの？
改訂版？？
557:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:54:49.28 V5otOOtE0.net
大東亜共栄圏なんて大嘘で昭和１５年から唱えられた後付け
中国への本格侵略開始である昭和１２年の盧溝橋事件とそれに続く第二次上海事変など
派遣軍による計画的暴走と侵略
558:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:04.88 EA44ejIj0.net
>>504
戦争は損得だけで始まるわけじゃないんだよ、ノリなんだよ
よっしゃよっしゃと勢いに乗って始めるもんなんだよ、それには大義名分が必要なんだよ
それがあれば戦争になるんだよ
559:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:16.65 +VPNef5l0.net
高杉
文久2年(1862年)5月から約2ヶ月間、高杉晋作は上海に滞在しました。
上海で見た光景は、晋作を愕然とさせることになりました。
そこには、アヘン戦争に負けた影響で、欧米の植民地の
ようになってしまった悲惨な中国の姿がありました。
晋作は、このままでは、日本は中国と同じ運命をたどってしまうとの思いにかりたてられました。
そして、この上海視察により、高杉晋作が将来進むべき道を決定付けることになったのです。
560:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:19.55 nKPIh1ym0.net
>>521
石橋湛山が理想主義者だったってだけだよ。
第一次、第二次産業とその従事者が中心の社会で
大量消費の市場を前提とする第三次産業に急激な転換なんで
現実にはできない。
経済成長を少し考えれば誰でもわかる。
561:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:46.77 HjtRIj+V0.net
>>527
鉱物資源と海洋資源じゃね？
562:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:56.81 19gFP7X70.net
>>544
だからブロック内に入ればよかっただけの話なのさ。
満蒙生命線論なんてアホに騙されず、
満州の権益を半分アメリカに渡すのが正しかったろうな
563:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:55:58.04 qbnLPUO/0.net
当時の理由なんて本人にしか分からんが
少なくとも現状を危惧してた様に思う
564:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:00.55 RsgT3ZFW0.net
>>550
一般には66巻、リリスとかがでてくる外伝含めたら77巻と言われている
565:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:21.26 MGkSt+bP0.net
日露戦争で勝利したのは日英同盟なんだが
日英を破棄させて
世界の覇権を手にしたのは米国なんだが
ロシアと対峙しなければならなくなった米国は
自業自得なんだが
だが？
566:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:23.21 19gFP7X70.net
>>552
それで何百万人も死んでたら世話ないわなｗ
ノリで殺されたくないよなあｗ
567:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:26.49 OQEhLqct0.net
>>514
だよね
568:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:46.32 vcuYlAMy0.net
最大の原因は中国がすでに欧米にズタボロにされて
国体を維持できなくなってたからだろ
569:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:47.31 Fdj0QaYm0.net
>>540
馬鹿だろw
大東亜戦争は大祖国防衛戦争であり、白人支配を終わらせるきっかけとなった世界人種革命だぞ。
もし日本軍がいなきゃ今頃お前は遅れたアジア地域の土人奴隷だよ
570:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:54.13 cpW0Un6D0.net
満州に当時から石油か有ることを知っていたら
太平洋の攻略はしなかっただろう
571:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:55.90 ZlFmVSTL0.net
>>556
他国のブロックには入れないよ？
572:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:56:56.45 24wwp0jE0.net
通州事件を見ると今も昔も支那土人と支那土人国は変わらんな
573:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:02.53 yW9p1HGZ0.net
>>1
侵略なんてしてねーけど？
満州国は旧国連から委託されて渋々統治してただけだし
574:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:06.50 +TB8n2M90.net
植民地解放が目的なら、戦時中にやっているわな
どこまでネトウヨは嘘を言い続けるのか？ ネトウヨやっていて恥ずかしく無いのか？
575:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:13.38 mxiQUgm90.net
>>538
日露戦争の時代の日本は、それ以降に比べて戦略が合理的だったと思う。
576:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:29.41 nKPIh1ym0.net
>>546
愛国者としてネトウヨ連呼してるのは半島主義者でキチガイの君だろ。
そんで南北半島人は反日愛国のキチガイってだけだろうに。
北朝鮮「アメリカが攻めてくる！ 核武装で先制攻撃したい」
韓国「日本が攻めてくる！ 空母を持って先制攻撃したい」
ネトウヨ連呼さん「韓国朝鮮を批判する奴はネトウヨ」
577:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:29.88 PdP4rr6T0.net
このスレ見てもわかるように非常に好戦的で野蛮な人間が多い戦闘民族だから
とりあえず殺せるやつがいるところに殺しに行っただけなんじゃないか
578:Ikh
20/09/12 13:57:32.09 v5ubW8r+0.net
日清戦争で清に勝って得た多額の賠償金を軍拡につぎこんでロシアと戦い
それに勝利して満州の権益をえて、その権益を守るために満州事変をおこした
ようなもんで、やはり大陸における権益確保が目的であるねｗ 権益確保で
国力をたかめようとした結果が、欧米列強との全面的激突であり、その結果として
アジア解放であったといえようｗ
579:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:35.90 NmDTBe8r0.net
>>540
それな、バーゲンセールに群がるコジキみたいなもんw
580:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:39.15 19gFP7X70.net
>>565
経済的な協調路線は可能だわな。
てか、それしか生き残る道はなかったんだよね。
だから滅びたんだがｗ
581:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:48.82 uiisE9dh0.net
幸福の科学は良い宗教
582:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:54.82 AcxUU90s0.net
最初は日本も清に頼ろうとしてたんだよな
力を合わせて欧米列強に立ち向かおうとしてた
しかし目論見外れて清は惨敗
眠れる獅子はおろか眠れる豚だという事が露呈してしまう
結果日本は自力で防衛線を構築せざる得なくなった
583:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:57:59.55 q7Vih1780.net
中国と韓国の最近の行状は同じアジアの国として恥ずかしいわ。
自分たちで何とかしろや。
584:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:09.44 nKPIh1ym0.net
>>556
入れないからブロック経済だろ、ばかかお前は。
585:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:16.84 ja7Jly8/0.net
中国がソ連の支配圏に入ったら
安全保障的に危機的な状況になったからね。
仕方なかった。
586:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:27.07 ZlFmVSTL0.net
>>566
中国人は好戦的で残虐行為が好きなんだ
戦争とかは弱いけどね。
587:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:31.76 qrghIAsb0.net
てかすりよってこなくていいから日米イギリスオーストラリアで新しい国連作るから。
もう中国いらないしかかわり合いになりたくない。それは韓国も北朝鮮も同じ
お前ら同レベルで自国でころしあい永遠しててくれ。
588:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:45.65 ZstWosqF0.net
>>529
別に弱っちゃいないんだけれどな
むしろ国民党軍が素行も含めてあまりにもクソすぎて、共産党軍が民衆の支持と参加者を獲得していった結果
国民党のクソっぷりは国民党支援して反共に構えていたアメリカが頭抱えるレベルｗ
挙げ句の果てにはアメリカ国内に裏切り者がいたせいで、国民党をコントロールできずに中国が赤化されたって赤狩り始める始末ｗ
589:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:58:56.45 g/lkSLd50.net
>>560
日本国民だって戦争時でもないのにマスメディアの煽りで鳩山政権を選んだろ
当時の人間だって間違いを犯す 戦争時だと悲惨なことになるだけ
590:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:04.78 +TB8n2M90.net
>>570
世界各国のネトウヨの紹介をありがとう
591:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:13.95 OELBTR1S0.net
そもそも世界経済を俯瞰すればわかるが、中国人12億人の生活水準が高まったとして
これを維持するキャパシティはない。したがって無計画に中国経済が肥大すればいつか破綻する。
中国の経済問題は中国人自身の問題で、これが海外に飛び火すれば当然ながら阻止すべきという声が出る。
それをいまわれわれは見ているわけだな。今後どうなるかということ。
592:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:25.56 24wwp0jE0.net
>>73
そう思いこんでるのは支那土人だけだぞ(笑)
祖国の惨状を見て何とも思わんのか(笑)？
世界から嫌われてるのはどうしてだと思うんだ(笑)？
593:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:35.80 iMr0mw790.net
>>568
なぜ中国韓国以外のアジア各国が日本を支持してるんでしょうね
その国の本当の歴史を知ってるからでしょうねｗ
594:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:37.94 19gFP7X70.net
>>578
経済的な強調関係を築くことはできたわな。
植民地放棄して満蒙生命線論なんてアホに騙されなければ
よかっただけの話
595:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:46.11 V5otOOtE0.net
侵略ってのは昭和１２年の第二次上海事変からの上海派遣軍の暴走拡大
596:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:49.23 1/HcLwxp0.net
エゲレスが中国にちょっかい出してなかったら
日本は満州国作ってなかった気もするが
今頃は朝鮮半島と共にソ連領土かな？
597:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:54.96 mxiQUgm90.net
>>551
国家的な戦略がないまま、現地派遣軍が勝手に事を起こしていくというのは末期的。
満州事変が悪しき先例となったのは否定できないと思う。
598:不要不急の名無しさん
20/09/12 13:59:57.46 ximfGWCR0.net
>>394
ヨハネの黙示録の思想を朝鮮の思想って言ってたのか？
599:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:06.55 19gFP7X70.net
>>583
安倍ちゃん政権よりはましだけどなｗ
ガースーになるのがほんと怖いわ
600:通行人 うひょ
20/09/12 14:00:15.84 Te0iwrpo0.net
>>1
満州事変後の満州国設立後、人口推移調べてみろよ
毎年100万単位で中国から満州国へ移民で流れ込んでる
99.9%軍事費の中国より安全で不正の無い国との違いを証明してる
(終戦時電力は満州が99.9%中国は実験施設が一つ)
601:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:23.50 PsfRgesA0.net
随から清朝まで、良い時代もあったが、お釈迦と権力闘争に明け暮れた中国の歴史。
眠れる獅子とは聞こえだけで、近代化に遅れ、アヘン戦争で骨抜きにされ、日清戦争でその為体が世界にバレちゃっただけじゃん（笑）
恨むなら日本ではなく、ソ連に尻尾を振って赤化した毛沢東をなじるんだな。
602:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:27.32 EA44ejIj0.net
>>554
再分配しなかったからだよ
賃金上がらなかったから労働者の不満も爆発寸前だったんだよ
財政出動しっかりやって国内の方に集中してれば余計な戦争は起こらないんだよ
603:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:30.11 ZlFmVSTL0.net
>>574
夢想だね
現実的に不可能。
604:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:47.54 5gbTIl7Z0.net
さかのぼると清が満州族、元がモンゴル人、金が満州族、唐と宋の間がわらわらと、唐と随に北朝のあたりは鮮卑族やからなぁ。
日常茶飯事やろ。
というか、今の漢民族って�
605:ｻのあたりの支配民族の男系子孫やないの？
606:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:49.08 AcxUU90s0.net
>>563
＞白人支配を終わらせるきっかけとなった
ここ笑うところ？
本気でそんな事信じてるならお目出度いとしか言えんわ
607:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:57.87 +TB8n2M90.net
>>583
安倍政権時に改憲をされなくて良かったわ
中国が攻めてくるやら、北朝鮮がミサイルを撃ってくるやら
ネトウヨのデマだけで戦争されたら堪らん
608:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:00:59.97 oAYCaoZG0.net
>>1
当時統一された中国と言う国があったように言うのはやめろ
609:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:06.72 MGkSt+bP0.net
反省を生かして
日米同盟に至ったんだが
二度の世界大戦を踏まえての結論なんだが
だが？
610:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:09.43 nKPIh1ym0.net
>>584
君がやりたいのは
「韓国・朝鮮を悪く言うな」
「日本は韓国・朝鮮より劣っている」
「韓国・朝鮮を大切にしろ」
「韓国朝鮮人である自分は正しく偉い」
て情念をぶつけたいだけだろ。
人間の言葉がもったいないから、犬語で吠えてればいいよ。
611:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:12.70 11xEWW6R0.net
>>3
毛沢東が作ったプロパガンダ歴史なんだから毛沢東に聞け。ｗ
明確に答えてくれると思うよ、ただの愚民政策だって。ｗ
612:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:15.30 19gFP7X70.net
>>597
石橋湛山の「植民地放棄論」読んでみ。
びっくりするくら綿密なリサーチと計算で道を示してるから。
全然可能だったんだわ
613:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:15.38 I5bUcWE10.net
これについては帝国主義だと言うことで反省すべきだな
欧米ばかり権益持ってズルイ！と思ったわけで。
614:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:19.98 mxiQUgm90.net
>>587
日本の右翼がアホゆとり相手に宣伝してるほど支持はされていないよ、実際には。
615:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:21.85 Gx2sa89P0.net
>>546
実際尖閣で侵略行動始めてるジャン。ｗ
616:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:26.96 Fdj0QaYm0.net
>>574
チャーチルもルーズベルトも人種差別主義者だからだよ。白人列強の一角であるロシアに噛ませ犬としてぶつけたら互角以上に戦って勝った日本軍が脅威になった。だから潰した。人種差別撤廃まで言い出した
他に理由などない。
617:萬古珍宝道
20/09/12 14:01:48.12 sEFabqHU0.net
黄河決壊事件。
日本軍を足止めさせようと、付近の住民の犠牲など気にも止めないで、黄河の堰を決壊させたシナ軍。
多くの住民が溺れ流され、最終的には九州ほどの面積が水没した。
日本軍は人道的立場から進軍を止め、溺れる敵国の民衆の救出活動をした。
そして決壊した黄河の堰の修復活動を始めた。
すると助けられた支那因習が日本ヘイト共に、堰の修復活動を手伝った。
そこを狙って砲撃するシナ軍、直ちに応戦する日本軍。
最終的に日本軍がシナ軍を蹴散らし、堰も修復するとシナ民衆は日本軍に感謝。
シナ民衆は自主的に敗走する”シナ兵狩り”を手伝ったり、シナ軍の位置を知らせてくれるようになった。
こんなの世界戦争史上、空前絶後だよ。
攻めてきた外国の軍（日本軍）に協力して、自国軍(シナ軍)狩りに協力する自国の民衆とか。
また戦災で家を失ったシナ民衆は、乱暴な支那兵よりも規律正しく強い日本軍なら安心、と日本軍の行進の後についてきた。
日本軍はまさにＰＫＯ部隊。
シナ民衆に信用され、慕われていた。
シナ民衆の敵は日本軍ではなく、シナ軍のほう。
これが歴史の真実。
支那を戦乱の嵐に巻き込み、破壊・略奪・侵略行為をしてたのが支那軍。
日本軍は乱暴な支那軍からシナ民衆を守り、混乱する支那に平和と秩序を回復させようとしたＰＫＯ部隊。
本当に馬鹿な支那人だよ。
618:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:48.58 YaBcPEWC0.net
大国コンプ故道を誤った日本帝国を赦してくれ
619:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:01:54.31 HjtRIj+V0.net
>>558
THANKS
620:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:04.71 ja7Jly8/0.net
アジアに防共の壁を築いていたのに
アメリカさんが破壊しちゃったからねー
621:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:23.05 qk7opddF0.net
>>556
事が過ぎてから言うのは簡単だが国民の血を流して手に入れた利権を他国に譲る事は国民感情が許さなかった
たとえ軍部でもそれを抑える事は出来なかったよ中には防衛の為に唱えた人はいただろうけどね
622:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:25.11 19gFP7X70.net
>>609
まんまとそれに乗るのがアホってだけｗ
頭の良さが大人と子どもだわな
623:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:28.31 +VPNef5l0.net
孫文
庄吉は、白人による中国人むちを、、、労働、、、愕然とした
庄吉と出会ったのは1895年のこと。孫文はその前年の94年にハワイで革命団体「興中会」を組織し、香港で武装蜂起の準備を進めていた。一方の庄吉は当時、香港で写真館を営んでいた
庄吉は孫文との2回目の面会で彼の志に心を動かされ、「君は兵を挙げたまえ。われは財を挙げて支援す」との「盟約」を交わした。
庄吉は、映画興行で財を成し、生涯を通じて孫文を資金面で援助し続けた。
624:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:36.78 EA44ejIj0.net
バスに乗り遅れるな
625:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:40.05 ja7Jly8/0.net
>>605
読まなくても世迷い言だと分かる。
安全保障どないすんねん。
626:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:43.15 AVMSAfi90.net
今でいう、金融緩和しろ！放漫財政しろ！と喚く馬鹿と同じ
解決を『自分以外』に求めた結果
安易に『見える』方に流れていっちゃう
実際は安易でもないし解決にも繋がらないのに
627:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:47.74 ZlFmVSTL0.net
>>589
中国側も日本との戦争を望んだんだよな
侵略とは違うと思う。
628:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:02:52.70 iMr0mw790.net
>>599
それ知らないのは世界で中国人と韓国人だけだよ
629:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:03:25.75 mxiQUgm90.net
>>606
日本は、日本が開国した19世紀半ばの世界の情勢から、帝国主義のルールを学び、
それを実行しただけ、というアメリカ人女性の本には結構説得力があったな。
630:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:03:38.74 lGNs+7GF0.net
こんな狭い島より大陸に国つくったほうがいいじゃん。
631:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:03:47.69 lnj2/kaB0.net
日華事変に限定すれば、日本は和平交渉してたが
蒋介石が承服しなかった
側近が「この条件で和平に応じないのは理解できない」と言ったにもかかわらず
しかし終戦直後の日本人居留民の引き揚げに際し
蒋介石や国民党軍は協力的であったから
彼も和平に応じられない事情があったのだろう
それは共産党やユダヤ勢力の繋がりがそうさせたのかもしれん
632:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:03:57.30 nKPIh1ym0.net
>>596
モノが売れないから賃金が上げようがない。
そもそもにおいて金が無いから嗜好品を買うなど消費に走れない。
単純な話だろ。貯蓄を奨励して産業充実させながら
資本を形成してる時期に賃金がどうのってレベルじゃない
話なんらんわ。
633:Ikh
20/09/12 14:04:02.69 v5ubW8r+0.net
やはり世界経済の八割以上をしめていた欧米列強に対抗していくためには
日本としては手近な大陸市場の確保が至上命題であり、大陸進出もそのためで
あったといえようｗ
634:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:07.56 AVMSAfi90.net
>>618
安全保障とか言うならなおさら満州権益は放棄するべきだっただろ
国際連盟を脱退したのは安全保障上正しかったの？
635:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:07.95 19gFP7X70.net
>>614
それは間違ってる。
それの直前、大正デモクラシーは軍縮、平和、民主主義に
日本国民は熱狂してパレードしてたんだわ。
日本人って近代史をほんとちゃんと勉強しないから、
こういうところがわかってないよな
>>618
もうそうなると宗教だなｗ
気に入らないことは世迷ごとでーす、読みましぇーん。
オウムの信者と変わらんｗ
636:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:09.98 ON//5TVY0.net
>>1
隣国を攻めるのはどこの国でもある事
637:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:16.46 +5SNhrPs0.net
>>514
日本軍の香港攻略は大東亜戦争開戦直後の作戦。ラジオの実況まで行われた。英軍は降伏して全員捕虜になった。
638:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:16.55 HjtRIj+V0.net
>>572
日露戦争は勝ったん？
唯一の成果は征露丸じゃね？
639:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:33.68 gSpiAWjW0.net
>>610
三光作戦も、いつの間にか教科書だと日本がやったとか教育してるからな。
焦土作戦と自国民殺害を繰り返したのは、中国の国民党。
640:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:34.03 GPjufIj30.net
なんか韓国化してきてない？
中国も超巨額のコロナ賠償が確実に控えてるからヤバくなってきたんだろうな
641:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:40.25 Y7+F/GnD0.net
支那は敵だからでしょう
642:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:45.46 ljtKNFd10.net
西洋の植民地主義についてダンマリなバカチンク死ねば？
643:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:04:57.46 mxiQUgm90.net
>>618
読もうと思っても無理だろうしな。旧仮名遣い、旧漢字でもう無理でしょ？ｗ
644:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:01.44 /yDXOVGt0.net
>>605
小日本論。戦前正しいことを主張してたのは石橋湛山だけだな
645:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:01.64 KTZ0Oisu0.net
日本の人口が増えすぎたからだろ
646:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:05.64 6mDtePyP0.net
>>626
なんで対抗しようとしたんだろうな
そもそも侵略されるような資源ないのに
647:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:10.15 JRPzUHox0.net
昨日も書いたけど
そんな昔の歴史を分析したって現代にフィードバックして実用性があるとは思えないけどな
まあ好きにすればいいとは思うが
648:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:19.21 +TB8n2M90.net
>>603
ネトウヨ「統一教会の在日帰化人の英雄・安倍ちゃん、改憲して戦争できるようにしてね」
649:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:28.60 C2BNn+Et0.net
欧州も切り取ってたのになぜ日本にだけ言うんだい
650:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:32.04 ZlFmVSTL0.net
>>599
この事実を否定するの？
根拠は？
651:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:42.37 CFbuBaYj0.net
日本がドイツと防共協定を締結したので
日本と国民党を戦わせて潰し合いさせることを計画してた
コミンテルン、スターリンは西安事件で拉致されてた
国民党の蒋介石を利用するようになって、
それからルーズベルトも蒋介石を支援するようになった。
日本では朝日新聞にいてたコミンテルンのスパイ尾崎秀実が
日本と支那の戦争を推進してた。
第二次世界大戦後、利用されてた蒋介石の国民党は
支那共産党に敗れて支那大陸から出て行くことになった。
652:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:45.16 8SCQaUG80.net
>>1
当時の中国すごく弱体化し、絶好のチャンスだったからな
今じゃもう無理ねｗ
653:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:46.48 jgBUxQDW0.net
>>308
＞宗主国の人道的責務みたいに
謎の意識高い系に目覚めて
これ、多分、プランテーションが世界に広がってしまったせいだよ
資本家は、植民地経営では、その土地をまず分断しIQ低い民族の方を
奴隷の管理者に据える
豪州や米国、いわゆる英語圏見ればわかるだろうけど
本来、欧州内では奴隷身分だった
北方系白人、ゲルマンやアンサクみたいのが
新天地では「差別化」によって上層に据えられた
でも、本当にアホすぎて、教育する方が
はえええええ、ってなったのかもしれんねｗ
とにかく遠隔地の植民地経営は大変よ
油断も隙も無いっていうか、富がすぐ他所に
流出するしのｗ 日本人みたいな正直キャラの民族なんて
他に滅多おらんし
654:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:05:56.62 AcxUU90s0.net
>>621
ブロイラーは現状に疑問を持ってはいけないという意味じゃ貴方の思考は合理的ではあるなｗ
655:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:06:17.08 mxiQUgm90.net
>>631
日露戦争は勝ってるだろ。ただ、それで獲得した利権が逆に日本を滅亡させることになる。
656:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:06:35.84 rgd4hNa/0.net
中共が世界侵略を進める理由は、其れが党是だからか
657:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:06:44.08 ja7Jly8/0.net
>>627
放棄してどうすんの？
そんなことしたら失業者大量に出て
ソ連軍が満州に入ってきて
帝国陸軍同士で内戦にも
繋がりかねないんだが？
狂気の沙汰だと分かったかな？
658:Ikh
20/09/12 14:06:53.34 v5ubW8r+0.net
>>631
賠償金はとれなかったが、いろんな権益は獲得したよｗ しかし賠償金がとれないことに
不満だった民衆は焼き討ち事件をおこしたものだねｗ やはりそのようにして獲得した
権益だからというので、満州の権益は絶対に手放してはいけないという流れになっていったんだねｗ
659:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:01.59 nKPIh1ym0.net
>>632
日本人への警告みたいなタイトルの写真あるが、あれ中国語だしな。
普通に考えれば中国人（国府軍や八路軍）へのメッセージだと思うが。
そこまで中国人馬鹿だったのかと思わないでもない。
660:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:02.81 6mDtePyP0.net
満州権益を放棄することで独立国として存続してたら
民族自決の原則から中国も手を出せず友好国になってたかもな
661:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:03.33 vRQ3kTGP0.net
明治維新が結局大失敗した訳だから天皇は吊るか廃止して
共和制の国にしとけばもっと豊かな国民生活が送れていたと思うよ
662:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:07.75 ZlFmVSTL0.net
>>632
三光作戦って日本人には意味が分からんよな。
663:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:11.22 xC+kR28A0.net
おまえら後 人殺しが趣味って奴は
そうそういないって 意味分かるか？
やられてたら助ける じゃないと本体は動かない。 日本は助けようと思った
東夷 征東大将軍 いにしえからの中国の知己 友人。
だから兵が動くんだよ。 じゃないと動かない。 侵略を目的として中国がもし
日本に心攻しようとたくらんでいた場合、 それは良くないと思っておいたほういいよ。
大切な友人を失うのと同じだからな。
韓国は馬鹿すぎてもう日本という友人を失った。 中国は大切にしなさい。
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
664:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:14.73 /yDXOVGt0.net
>>631
引き分けだろ
665:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:15.53 iz9snv8P0.net
安倍祖父、岸「フフフ、利権です」
666:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:17.56 EA44ejIj0.net
満州事変起こした石原寛治がほぼ全ての植民地を放棄しろと言ってたんだからいらなかったな
満州や必要最低限だけ残して講和すりゃよかった、ハルノートとほとんど同条件だった
667:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:22.10 19gFP7X70.net
>>637
それな。
彼がすごいのは、きちんと経済面で論をはっていたところなんだよね。
イデオロギーとかそーゆーのではなく。
戦前まともな国家観を持ってた数少ない人の一人かも
668:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:25.04 +VPNef5l0.net
中国は、戦後の国だから占領してないよ
中国は、なせが、昔の国名言うと激怒するよね
昔の人と入れ代わる
ほぼ民族じょうかしたから昔の人いないよね
昔の中国人と今の中国人違うだろ
669:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:32.77 zb/SW+/e0.net
清国は日本に船で来た時日本人を襲って喧嘩売っただろ
移民した日本人襲いまくってた癖に…
だから軍を派遣した、そしたら国民党軍と対峙してた時に
共産党軍は戦争になるように仕掛けただろ
停戦しても国民党軍は攻撃してきて停戦を破られたし
670:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:34.16 LuF49UUx0.net
ロシアの南下が現実味を帯びてきたのにいろいろがたの来ている今の中国では
守り切れんだろう
日本人は基本的にウソが嫌いだ
中国共産党が自らを高めるために日本を無駄に貶める
中国が嫌いというより中国共産党が嫌いなんだよな
671:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:35.36 N8KJAW/j0.net
世界史的には韓半島やりゃおとん半島取らないければ代わりにそこにロシアが入ってきて、
それを起点に日本が植民地化されるからだろ
日露戦争に勝ったのは極東にロシアの拠点が無かったから以外にない
672:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:39.60 NTkOfyIE0.net
資源のためなら支那なんか行かないだろ。自分たちで石油買い付けてんだから分かんだろ。
673:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:07:49.50 OELBTR1S0.net
>>631
戦争には勝ったが賠償金は得られなかった。領土は増えた。
んで国際金融機関（リーマンブラザースなど）から借りた戦費をチャラにはできなかった。
まあいいように利用されてロシア帝国の崩壊を後押ししただけというのが実態だな。
これが国際政治であり、外交の難しさ。鉄砲を撃ったり大砲を設置するとか
軍オタが好きなネタとは異次元。
674:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:04.95 wHQPhbL80.net
マジレスすると朝鮮半島行こうと思った理由は飢饉やらなんやらで国内ズタズタだった批判をそらす目的やぞ
675:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:16.10 BVxaYoXA0.net
大正から極右が台頭し始めて
若い将校を恫喝したり煽ったりして戦争へと導いたんだよ
極右が導いた戦争なのに
なぜか英霊と過剰に奉る極右は頭がおかしい
日本も天皇陛下も極右のオモチャじゃないんだよ
676:Ikh
20/09/12 14:08:18.55 v5ubW8r+0.net
>>639
欧米列強は圧倒的に金もってて、植民地は永遠に貧乏なままだから、列強に対抗していくか
植民地になって永遠に貧乏ぐらしするか、どちらかしか無かったわけであるねｗ
677:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:26.80 AcxUU90s0.net
>>643
がちょうの腹割くより、育てて卵採る方が効率がいいと気づいただけ
富の肩よりは戦前の比じゃない事に気づけよ
678:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:27.37 ja7Jly8/0.net
>>636
当時の軍部の状況や
ソ連の工作活動知ってたら
石橋湛山の言ってることなんか
ありえないと分かるよ。
679:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:50.04 zb/SW+/e0.net
中華民国とは戦ったが中華人民共和国とは戦ってない
680:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:08:52.51 ZMCicIiR0.net
>>316
せやで
681:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:00.17 3HZxVM+n0.net
>>390
頼みの綱の安倍が椅子から降りたし二階はアメリカに邪魔者指定されたし
日本利用出来る可能性なくなって本性爆発ってところか
682:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:03.26 HjtRIj+V0.net
>>651
レーニンの罠やね
683:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:06.68 nKPIh1ym0.net
>>627
満州放棄すりゃ、列強の軍隊が駐留するから
結局、日露前の露西亜南下と似たような状況になるだろ。
何言ってんだ。
684:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:07.41 +TB8n2M90.net
>>625
おい、今の安倍政権とまったく同じだな
内需をぶっ壊して、言い訳ばかりしているのが笑える
また10月から増税の嵐
管が総理になったら、消費税も増税だな
685:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:11.09 AVMSAfi90.net
>>650
一人一人が魅力的な商品サービスを創出すれば良い
失業問題なんて結局はそれに尽きる
> ソ連軍が満州に入ってきて
> 帝国陸軍同士で内戦にも
どういうこと？
686:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:20.50 EA44ejIj0.net
>>625
だから需要が不足してたんだろ、デフレじゃん、今と何ら変わらん
687:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:34.38 Y7+F/GnD0.net
>>639
金箔の建物がが黄金境に見えたのでしょう
電気伝導率が大変素晴らしいので近代では金銀銅は価値があるのです
688:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:45.44 jgBUxQDW0.net
>>574
だーーから、協調なんて無理だって
どうしてそんななかよしこよし、みたいな
関係があの時代に可能だろう、って考えるのさ
日本人が有色人種だって、自覚持てよ、まずよ
689:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:50.53 d+et8pY/0.net
>>637
21世紀になっても軍事的背景なしに経済は成立しない。
第一次大戦で生まれた小国はすべて小国は軍事的に滅ぼされた。
石橋湛山は国家の基本を理解していない愚者なのだが、
いまだにパヨクは信仰して拝んでる。
690:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:52.91 19gFP7X70.net
>>671
キミは何を知って何がありえないと思ったの？どうして？
691:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:09:53.80 +VPNef5l0.net
昔の中国人は
文化革命でいなくなったろ
お前はだれだ 侵略者が戦前を語る、、、、、
692:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:10:08.90 3x7d0Bxw0.net
お前らがアヘン戦争でイギリスにボロ負けして欧米に食い物にされたから
アジア全体が舐められて日本が戦う羽目になったんだろうが
何がアジアの虎だよ 張子の虎の間違いじゃねーか
693:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:10:11.18 nKPIh1ym0.net
>>677
言い訳じゃないから生産過多で世界的に不況になっただろうが。
馬鹿かお前は。
694:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:10:31.01 WKS7+SIg0.net
1890年頃の中国の列強に分割されていた地図を見ればそれが当時の当たり前だってわかるだろう
695:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:10:32.53 /yDXOVGt0.net
>>660
植民地経営が赤字なのは領土が足りないから戦線拡大しろが日本の過ち
赤字だから満韓は撤退して貿易相手にが石橋湛山
696:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:10:52.88 NWh4G0P/0.net
大陸に突っ込んだ金を国内で使ってたら戦前に黒部ダムが出来てた
697:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:02.59 19gFP7X70.net
>>681
簡単だよ。
まずキミの最初の大きな間違いが、
「協調」がなかよしこよしーではないってことがわかってないｗ
外交ってのは戦いだから、なかよしこよしーではないんだわｗ
あくまでもビジネス、エコノミカルな戦いなんだよね
698:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:27.58 AFeYChJL0.net
日本が中国に侵入しなかったらロシアが南下して中國はロシア領になっていただけだよ。
日本がロシアの南下を阻止し、中國の独立に貢献した。
699:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:29.35 AVMSAfi90.net
>>676
アメリカと揉めさせれば良いだけじゃん
そもそもアメリカも満州権益に目を付けてた結果なわけでさ
700:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:38.98 wIC8eByd0.net
アジアの大国は張り子の虎だったからね
君たちがちゃんと強ければ日本がアメリカと戦うこともなかったよ
701:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:41.36 vTnvH7Tc0.net
日本はガチで強い、それはおそらく今でも中国と原爆無しの戦争したら圧勝する可能性が高い
なぜなら現代戦争は海軍の強さで決まる！
702:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:41.82 Y7+F/GnD0.net
>>599
白人支配を終わらせるために戦ったのではないが
結果的に欧米が中国から撤退したのは日本に負けたからだろう
703:Ikh
20/09/12 14:11:46.85 v5ubW8r+0.net
>>675
北一輝も世界的にみれば貧乏なプロレタリア国家であった日本が、世界を革命する権利を
もつのは当然だ！などとアジったりしたものであったねｗ
704:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:11:56.97 nKPIh1ym0.net
>>688
＞植民地経営が赤字なのは領土が足りないから戦線拡大しろ
何て話はどこにもない件。
705:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:12:10.17 qk7opddF0.net
>>628
お前平和だのデモクラシーだの戦争で儲かって国民の生活が豊かになったからそれが出来たんだろうがw
お前教科書の上っ面だけ読んで大正時代はピースフルだったって脳内お花畑だなw
706:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:12:16.89 mxiQUgm90.net
>>666
ロシア帝国についても、シベリアだの沿海州だのを開発しようとしたことが衰退の
一因だという説もあるようだ。帝国主義の固定観念では領土の拡大は常に国力の強化
だと信じられていたが、経済的に考えるとマイナス面も大きかったとか。
707:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:12:54.05 +TB8n2M90.net
>>686
消費税増税を繰り返して不況にし、自国に経済制裁ｗｗｗ
お客様は外国人、日本人は低賃金の奴隷にしないと物が売れない。日本人が買ったら罰金なｗ
いや～、ネトウヨのいう愛国者とは面白いもんだ
日本を滅亡へ導いている
708:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:12:54.63 d+et8pY/0.net
>>325
油田を見つけていたら逆にロシア獲りに来た。
英米も猶予期間なんて与えず即座に日本を叩きに来たよ。
709:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:12:55.21 /yDXOVGt0.net
>>682
その結果日本は外交で負けて戦争にも負けて武装解除したよね
710:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:00.42 MGkSt+bP0.net
アヘン戦争は貿易不均衡の結果なんだが
イギリスが貿易赤字で
中国に売るものが阿片しかなかっただけなんだが
中国が阿片輸入を制限しなければ
アヘン戦争は起こらなかったんだが
だが？
711:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:05.68 8T8pV3360.net
中国人はなぜ北海道とかの土地を買い漁り、マスクなどを買い占め転売(必要とする日本人から生活必需品を奪う)のかと訊いてやりたいわ
被害者意識も大概に…
712:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:29.36 ja7Jly8/0.net
>>678
魅力的な商品サービスってwwww
出来ないからああいう状況になったんだろww
日本人は全員本田宗一郎か？www
ソ連がずっと張りついて満州を狙ってたの。
それに満州放棄とか現実の政治として
出来�
713:驍墲ｯないのよ。 軍は統制派と皇道派で割れてたし そんなこと言ったり 実行に動いてたら軍人に殺されて おしまい。 世迷い言なんです。夢想。
714:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:33.10 19gFP7X70.net
>>698
まず戦争で儲かるのは一部の人間だけねｗ
戦争したら国民はほぼ全員負け。
勝ったところでアメリカ人は太平洋戦争後にエラい目にあってる。
じゃなく、そこにつぎ込む分を産業改革につっこんどけば、
日本は今頃金持ち国家だったかもね
715:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:39.37 8S5EZU0P0.net
>>1 「東北三省を掌中に収めた」
つまり、満州族皇帝が漢族からこの土地を守るために日本を招待したからだろ？
満州族は中国人じゃなかったコトを故意に忘れとる。
716:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:42.03 qyPFV3aI0.net
日本とアメリカがいろいろ変えたんだな
弱い国は侵略してもいい
弱い国には原爆落としてもいい
宣戦布告なしに奇襲してもいい
717:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:44.95 mxiQUgm90.net
>>694
ユトリに戦争ができるわけねーじゃん。ちょっと戦況が不利になったら、
「詰んだ」と叫んで逃げだすのが落ちｗ
718:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:45.48 OELBTR1S0.net
>>675
というか白系ロシア人を積極的に受け入れたりと、人道面を発揮したのも日本だが
これも政治的に見ればロシアの有力貴族とのコネクションを作るためだろう。というぐあいに
何が悪いとか勝った負けたとか、騙されたとか、そんなちんけなレベルではない。
まあそういう世界戦略の渦中にあったのが大日本帝国で、相当の手腕があったので脅威となった。
その名残がいまもちょっと残ってるので恐れられている。それが証拠に大災害がおきても、不況でも
為替と株はほとんど変動しない。
719:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:48.77 jCH10lWR0.net
関わってしまった日帝は本当にクソ
720:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:55.74 KTxh42oz0.net
黄禍論に驚異を抱いていた欧米諸国に純真日本が騙されたんだよ
721:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:13:59.32 6bJxeAyJ0.net
本場中国のラーメンは美味しいと聞いていたから。
実際はそうでもなかったから終戦に決めた。
722:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:15.55 qoVG3JsT0.net
あのままだったら中国も日本も白人に植民地にされて終わるだけだったんだが
もし中国が強かったら逆に日本を侵略して対抗しようとしただろうよ
そういう時代だったというだけの話
723:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:18.08 FPVdOVER0.net
>>1
つい昨日中国は支配された事が無い国って言う中国の記事を見たばかりなんですがw
724:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:20.22 d+et8pY/0.net
>>702
他に選択肢はなかったんだよ(´･ω･`)
後知恵でハッピーエンド期待するのはウヨパヨ問わず低学歴のやること。
725:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:25.20 +VPNef5l0.net
昔の中国人は台湾に逃げただろ
お前は、中国にいる 昔の中国人から奪った侵略者だろ
世界中から侵略者と言われたくないから
日本に言う
お前こそ昔の中国人から奪っただろ
文化革命という民族じょうかしただろ
726:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:26.04 +TB8n2M90.net
>>694
非正規ばかりになって、愛社精神も無いのに愛国心があるわけねー
727:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:26.58 bZH4AK48O.net
日中共通の敵は英国であるということだけは間違いないだろうな
728:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:28.70 gdIm4Swt0.net
欧米の植民地支配を真似しただけでしょ
729:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:31.97 UEvoseeN0.net
ロシアの南下政策による朝鮮半島への侵略に対して日本は果敢に立ち向かってそれを阻止
し、朝鮮を守り統治した、更にロシアは中国に侵攻し、日本はそれを阻止すべく、戦って満州国
を設けた。中国は既にドイツ、イギリス、フランス、ポルトガルの植民地となっており、日本は
それを排除す為に戦った、正直日本は余計なことをやってしまったかもしれない、資源は南方
に求めたが、米がそれを阻止した。以上
730:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:39.09 jgBUxQDW0.net
>>652
バカじゃない中国人は粛清されたんだろうか・・・
731:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:47.10 ZlFmVSTL0.net
>>670
白人の植民地支配は終わったが経済的な支配は終わっていないとですか
日本の戦いが白人の植民地支配は終わらせたのは事実でしょ。
732:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:14:57.31 MGkSt+bP0.net
今の中国が儲け過ぎて
アメリカと険悪になっているのも
貿易問題があるんだが
だが？
733:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:03.64 rvGj3L7v0.net
>>95
じゃあ中国人にガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわね
734:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:08.72 19gFP7X70.net
>>714
ないないｗ
思いっきり白人殺してヘイト買って、最悪の状況で
国家滅亡してすら植民地になってないｗ
敗戦より最悪なことなど起こり得ない。
現実見ようね
735:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:16.59 nKPIh1ym0.net
>>692
そもそも米も当時の安全保障上の仮想敵だから揉めさせろて話がないだろ
満州に米資本が参入すれば、開発して産業資本が形成されて
膨らむ＝米資本の増大で満州利権は米が得るだけだし。
736:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:39.61 AVMSAfi90.net
>>705
出来れば富み、出来なければ困窮する、ってだけの話
全ては『自分次第』だよ
敗戦は、そういう当たり前の現実から逃避した結果だよ
737:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:41.81 /yDXOVGt0.net
>>697
非効率だから欧米も大戦後にわかりやすい植民地経営は辞めただろ。だから第三世界の独立運動も成功したけどないまだに搾取されてるが
738:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:15:41.92 IMqQF2pN0.net
>>1
当時の世界情勢では、
植民地を持つことが大国の必須条件みたいなところがあったからね。
大東亜共栄圏などと提唱しても、
実体は植民地獲得競争の出遅れを取り戻すための方便に過ぎなかったってこと。
日独伊、
いわゆるWW2で枢軸国とされた3国は、
植民地獲得競争では後発国。
739:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:16:14.86 qpp1Kc9x0.net
中国か今やってる植民地政策とは違う
740:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:01.93 xC+kR28A0.net
わたしはまだ中国は良い部分が残ってると思ってるよ。
うん。 韓国は残念ながら過去形の国なんだよ。 もう終わってしまった国。
日本との関係は自ら嘘をつき、虚言まみれの歴史認識で
終わらせてしまった可哀相な国なんだよ。 うんｗｗｗｗ
白丁という奴隷を解放したのも日本、推進したのも皇室。 反対したのは伊藤博文。
奴隷解放されて 抗日・反日しているのがおまえらｗｗｗｗｗ
おまえらの取っている行動は 天皇万歳といい奸臣の伊藤博文を討つといってた安重根の
真逆。 安重根は親日家。
彼は犯罪者だけど おまえらはその足元にも及ばない目覚めていない糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
741:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:04.29 jgBUxQDW0.net
>>690
両方がウィンウィンなんて外交関係は
なかなか成立しにくいぞ
ゼロではないかもしれないが、難しい
それを情報も入ってこない極東の小島日本が
やってのける事ができると思ってんのか
ほんの３０年前まで、アメリカ経由でしか
情報なんて入ってこなかった国だぞｗｗ
海外ニュースはいつも同じ映像ｗｗｗ
知らんのか、そういうアジアのかつての状態を
742:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:11.97 gdIm4Swt0.net
欧米が勝手にモラルの概念を持ち始めたからで、日本が欧米を更生したとか100%ないから
743:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:12.24 /yDXOVGt0.net
>>716
石橋湛山は後知恵じゃないな戦前から主張してた
744:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:26.60 pKFF77Wd0.net
欧米列強の強大な軍事的圧力を目の当たりにして
これに対抗して独立国家を保つためには
日本一国では到底無理だから、アジア諸国も早急に近代化して連携する必要がある
ということを焦って強引に進めようとしたから、諸国から理解されなかったというだけだろ。
いつまでも「侵略戦争だ。」などというアジアの覇権を狙って欧米列強の流した反日プロパガンダを鵜呑みにしてるんじゃないよ。
745:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:38.29 9DoNHFQq0.net
当時優先すべき資源は中国にはなかった
or見つかっていなかった
インドシナ半島
マレー半島
スマトラ島
これならドイツに合わせて英仏蘭で済んだ
746:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:43.21 nKPIh1ym0.net
>>700
世界恐慌に絡めてそういう意味不明なこと言うキチガイは話にならんよ。
「韓国・朝鮮を悪く言うな」「日本は韓国・朝鮮より劣っている」
「韓国・朝鮮を大切にしろ」「韓国・朝鮮人である自分は正しく偉い」
て情念だけな時間の無駄。
人間の言葉がもったいないぞ、狗。
747:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:49.37 3tR2xhC60.net
>>1
日本の支配は良い支配だからな
解放してあげたんだよ
748:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:51.51 pn12WdNG0.net
>>1
清というのが体質が古すぎて、欧米露に侵略されるのが目に見えてたからだろな
749:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:17:53.16 19gFP7X70.net
>>733
別に両方が必ずしもwiniwinになる必要はないよ
750:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:00.92 mmYEMXLV0.net
軍部は別として、少なくとも日本国民に日中戦争を決意させたのは通州事変。
751:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:06.41 cpW0Un6D0.net
因みに、日中戦争前に満州は建国されてる
752:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:17.12 mxiQUgm90.net
>>719
明治から第一次世界大戦まで、日本は英国と組んでいたし、
これからまた米英と組んでシナと戦うことになるんだよ？
753:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:18.33 rO8uViNW0.net
そもそも満州は漢族の土地ではないぞ。
なんで中国が満州を侵略してんだよ。
満州は清国に返せよ。
754:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:37.61 mUKayAwp0.net
無知無教養のくせに知ったかぶりする連中に教えてやるわ
当時の中国ではアヘンは合法だったんだよ
現在のタバコのよーな嗜好品で市民の娯楽の一つ
街中のいたるとこにアヘン窟があり市民が普通にアヘンを吸いにきてたんだよ
755:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:18:46.28 ja7Jly8/0.net
>>728
そんなこと言ったら
別に植民地維持するのも
ひとつの手だろwwww
無責任だよ。狂気の沙汰。
756:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:07.68 0n+ojU0+0.net
植民地欲しかっただけだろ
757:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:09.77 zQxeD7U50.net
中国へは侵攻してないぞ？？？
758:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:15.37 xFNoIuF50.net
当時の中国は日中の合弁企業ですら侵略と呼んでたからな
それに対して平等関係平等関係と事毎に言っている
そういう意味では恫喝外交で平等の欠片もない今の中国外交は
当時の中国の言葉を借りれば侵略そのもの
中国は今他国を侵略している
759:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:17.61 mmYEMXLV0.net
>>743
満州は、清を建国した女真族の土地で、中国ではないからね。
760:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:20.39 mxiQUgm90.net
>>742
日本の新聞が事件を詳細に報道して、煽ったみたいだしね。
761:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:39.35 vB5WJr/t0.net
戦国時代なのにアヘンなんかにうつつを抜かしてボーッとしてるからだよ
ゲーム理論だと企業の海外移転みたいに誰かが行くんだから早めに自分も行くのが利益
762:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:40.98 uyDL68Xu0.net
長野県や宮城県が昭和恐慌にあえぐ寒村の口減らしのために大陸の移住先を求めていたのも大きい
763:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:42.67 PAdM7QUX0.net
そもそも侵略したのは欧州なのに
日本のせいにするバカ中国人
764:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:43.63 19gFP7X70.net
>>746
「満州ではアヘンは栽培しない、造らない、吸わせない」と
大ボラ吹いてたよねーｗｗ日本政府ｗ
765:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:47.85 AcxUU90s0.net
>>723
そうやってホルホルするのは勝手だが、単純に採算が合わないから植民地経営を止めただけ
冷戦の影響も大きいが、世界の仕組みが変わったんだよ
日本はそのモデルケースともいえる
日本を植民地にして摂取するのと経済大国にして巨大な市場を誕生させるのとどっちが儲かるのかなんて一目瞭然だろ
766:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:19:50.36 AVMSAfi90.net
>>727
そこが交渉でしょうに
アメリカ資本が入れば満州が富むというのなら、
柳条湖事件なんて糞なでっち上げなどせず、アメリカと協調して利益を配分すれば良かった
767:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:18.77 OELBTR1S0.net
まあ、なにもかも現在進行形で結論なんていっても中間報告だからな。
最終結論は出ないほうがよく、なぜかというとそれは国が終わった時だからだ。
過去の事案を蒸し返して悦にいるというのも単なるノスタルジーで
逆に考えると今あんましいいことがないから見栄を張っているともいえる。
残酷な話だなｗ
768:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:25.65 pn12WdNG0.net
清とその属国である朝鮮が、近代化できないまま古のままだったから
近代化を進めないとアジアは欧米露に持っていかれ植民地にされるのは確実だったから
まず清とその属国朝鮮を分けることから着手した
769:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:37.69 TAryQLaS0.net
日本が中国の領土に野心があるのなら、
日清戦争で勝利した時に、大陸の土地をもぎとってるわな
770:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:49.45 mxiQUgm90.net
>>746
禁止しようとしたら英国が戦争吹っ掛けてそれに敗けたからそーなったんじゃねーの？
771:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:55.33 gdIm4Swt0.net
原爆の登場は従来の欧米の考え方を大きく変えたきっかけではあると思う
772:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:20:58.31 19gFP7X70.net
>>758
そう、結局安倍ちゃんのおじいちゃんや現電通ら、
一部の人間が欲の皮つっぱらせて満蒙生命線論とか
いい出して日本が滅亡したんだよな
773:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:06.46 whk7y6S90.net
甲午農民戦争-日清戦争-義和団の乱-8か国連合出兵 を知らねえのか？
774:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:12.05 PAdM7QUX0.net
それに満州国は独立国で中国ではないチベットやウィグルも同じ
775:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:24.09 qk7opddF0.net
>>706
後出しジャンケンなんか意味無いのあの時あーすればこーすればなんて結果が出てから言える事だろ
当時の国民にあったのは戦争で儲かったそのおかげで大正時代は平和で豊かだったモボモガなんてファッションも花開いた
でも世界的不況で飯が食えなくなっただからもう一回兵隊さん生活を豊かにして下さい仕事を作って下さいそうなっちゃったの
776:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:25.55 D64fb6730.net
下手に列強の仲間入りを果たしちゃったせいだな
777:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:27.56 /yDXOVGt0.net
>>752
新聞はユダヤ傘下だからな
778:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:35.64 i5r3iJwu0.net
>>730
正しい
もっと言えば、ブロック経済下では植民地を持たないと滅亡を意味するから、
あの時代では生き残って列強に連なるか、列強の植民地に成り下がるかの2択しか無い。
例外はもちろん有るが地政学的要因は無視できない。
植民地経済に頼らずに済むアメリカですら、米西戦争でフィリピンやキューバを獲得した訳で、「帝国主義」は無視出来ない。
779:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:35.74 3x7d0Bxw0.net
>>703
自由に麻薬を売らせろとか何処の国でも激怒ものだろう
売るものがイギリスになかった事はあるまい軍艦でも蒸気機関技術でも銃火器でも欲しがる物は持ってたでしょ
売らなかっただけで
780:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:40.73 ORGueVYV0.net
朝日新聞が戦争を煽ったからだろ。文句があるなら朝日新聞に言えや。
781:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:44.89 mxiQUgm90.net
>>761
もぎ取ろうとしたら三国干渉で脅されて折れただけだろ。
782:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:21:51.98 +TB8n2M90.net
>>744
イギリス人と話をしてみ
イギリスのネトウヨ関係無しに、大概がアジア人を見下しているぞ
783:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:22:09.06 t2jVxha/0.net
日本は戦国時代に道徳心を失って血に飢えた野獣と化した。
その結果、ネコがネズミを殺して楽しむように、日本人はアジア人殺戮を楽しんだ。
そういうことだとおもう。
784:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:22:33.10 uyDL68Xu0.net
>>464
移住先にたくさん荒れ地があったにもかかわらずゴミみたいな畑を現地人から取り上げたのが失敗だった
取り上げた農地なんて全然使い物にならないので日本の資産を使ってインフラを1から整備する羽目になって
巨額の出費を強いられた割に現地人からは感謝どころか恨みを買ってしまった
785:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:22:49.31 8T63jwgd0.net
大日本帝国が白人支配から解放してやったんだよ
感謝しろや
786:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:22:50.21 IV9zphOQ0.net
なるべくしてなったというのが一番正しい
イタリアは第一では戦勝国だか援護の会議で相手にされなく領土ももらえなくファシズム化した
日本もファシズムに似たような体質のまま満州事変や盧溝橋事件を起こしたり自業自得
787:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:22:59.44 IMqQF2pN0.net
>>748
どう言い繕おうがホンネは、
植民地を獲得して独自の経済圏を確立したかったってことだと思うよ。
788:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:01.30 cMGdCIJW0.net
天皇陛下のために世界を手に入れようとしたんだよ
789:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:04.63 CeBC62HW0.net
そもそも中国が元のころからずーっと揉めてて
江戸時代に鎖国をやってた時代ぐらいしか
揉めてなかった時期はないんじゃね？
790:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:06.19 ZstWosqF0.net
>>676
ねーよｗ
中国への不
791:干渉は、九ヵ国条約でとっくに確認されている話 要は中国自体はどこの利権でもなく独立させて、自由貿易をすすめるって話だからな
792:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:06.22 ZYV1oV9C0.net
欧米列強が侵略していて中国を足掛かりに日本に侵略の手が及ぶ危険性が濃厚だった。日本の独立を守るために欧米と張り合う必要があった。
793:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:24.74 +TB8n2M90.net
>>767
ヤクザの言い訳
794:Ikh
20/09/12 14:23:27.27 v5ubW8r+0.net
石橋湛山は戦前には植民地の放棄を主張して、敗戦後は日本の未来は明るいと述べたものであったが
太平洋戦争の勃発のときは、どんな風になこと書いてたんだろうね？
795:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:28.42 JYk2I0hi0.net
>>3
欧米との中国切り取り競争に参加した。
796:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:34.96 OVfGLAI+0.net
明まで
その後は別の国
797:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:38.39 gdIm4Swt0.net
伊藤博文の韓国併合が始まりか
798:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:52.39 /yDXOVGt0.net
>>764
満州にも特別会計があってデタラメやってた
799:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:23:55.54 LwpzBiiz0.net
こんな過去の記事書くよりさぁ
どうして中国はウイグルやチベット香港を侵略するのか新鮮な臓器が必要なだけだったのか
って記事書いた方がいいんでないの
現に今侵略してんのお前らなんだし
800:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:02.36 19gFP7X70.net
>>767
それが後出しではないんだわｗ
石橋湛山の植民地放棄論読んでみ。
まったくこれを「先に」書いてる。
彼が言ってることは経済面からみて本当に正しい
801:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:05.00 LuF49UUx0.net
>>666
中国政府は賠償金を放棄したが日本は中国に対しそれ以上の支援を行っている
中国の国民には伏せているが
802:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:09.37 iMr0mw790.net
>>774
その人が何を考えていて
どういう思想、世界観、主張を持ってるかが大切
高い世界観を持ってれば尊敬される
全てそう
803:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:12.70 CFbuBaYj0.net
>>745
かつて満洲人（愛新覚羅）の大清帝国が支配してた
領土（満洲、支那、モンゴル、チベット、東トルキスタン）を
支那共産党は支那の領土だとぬかしとる
804:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:16.90 nKPIh1ym0.net
>>758
分配すれば必ず負けるし、安全保障上
米軍は入れられないだろ。当時としては。
なもんで交渉の余地がなかったんじゃないかね。
日本海周辺も囲い込んで太平洋側で海防考えてるし。
805:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:20.05 uyDL68Xu0.net
>>788
併合を推し進めたのは林権助だな
806:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:25.92 /J7Ck2Dx0.net
今現在でも被害者ヅラをする強盗団が中国だろ
山賊だよ、山賊
807:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:43.18 mxiQUgm90.net
>>763
その前に、欧州大戦で欧米人の考え方がかなり変わってきていたと言われる。
808:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:24:59.91 jgBUxQDW0.net
>>706
日本が単独で金持ち国家になるのを
許さないのが列強だろｗ
失礼だが、君いくつ？若いのかな
欧州とか旅行したことない？
809:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:04.42 PAdM7QUX0.net
そもそも清国が崩壊したのは王政打破の軍事クーデター
共産党中国はその後の事、嘘歴史を重ねる中国
810:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:07.76 ub/bZD+30.net
>>19
またやり返されるよ
日本以外にも調子こいたからそっちからな
811:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:11.80 6Fr7uTz40.net
石橋湛山は天才
812:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:26.93 OELBTR1S0.net
そもそもグローバリズムは統治が難しく、軽いフットワークで事案に対応できないというのも
新型コロナで明らかとなった。これからは目が届く範囲できっちりやるコンパクトな国が増えると思われる。
くだらない覇権だのなんだのと時代錯誤は淘汰されるでしょう。新興国はながらく先進国を
羨望のまなざしで見ていたのでルサンチマンが激しいが、遅れたデビューは時代遅れということで
滑りまくりというのも随所で見える。
813:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:35.90 ZlFmVSTL0.net
>>775
それ異世界の話だな。
814:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:25:56.69 19gFP7X70.net
>>785
長期戦になるのをやめろ、とずっと書いてる。
おかげで軍部に目をつけられて物資がもらえなかった
815:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:05.85 ofiFoEXW0.net
なぜ日本だけが「侵略」を問題にされるのか。
清自体が侵略国家なんだが．．．
816:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:08.91 mxiQUgm90.net
>>791
石橋湛山は、正しかったかもしれないが、それを実現する指導力を欠いていた。
817:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:20.47 rO8uViNW0.net
日本が満鉄の権益を得て、満州に関東軍を駐留させたのは日露戦争の結果だ。
1930年より大分前の話で中国は無関係。
818:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:24.78 mQdNpm2l0.net
世界の主要大国で植民地政策の時代はあった。運が悪いのは
その時代が終わりに日本がやり始めた事
819:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:28.63 Nj8sUCg80.net
そんなことより
一帯一路はなぜ失敗したのか
考えてみたら？
820:Ikh
20/09/12 14:26:41.80 v5ubW8r+0.net
石橋湛山は戦前には植民地を放棄すべきと書いて、敗戦後に日本の未来は明るいと書いたわけで
その予言どおりに戦後の日本は植民地をすべて放棄して、高度経済成長で経済発展したわけだが
太平洋戦争中に石橋湛山がどんな発言をしていたかはあまり知られてないねｗ
821:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:43.48 8QHiT5QO0.net
中華人民共和国は、まだなかった。
ぐだぐだの中華民国があり、満州は別の国。
822:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:51.44 mUKayAwp0.net
満州建国直後に募集もしてないのに朝鮮人が大挙して国境を超えて不法移民して
勝手に土地を占拠して耕作し始め自分の土地だと言い張った
今の在日とやってる事がまったく同じなんだよ
823:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:55.68 raNtdkDT0.net
>>4
ほぼ同意。
でも、なぜか大日本帝国を肯定する奴は今の中国否定するし、大日本帝国を否定する奴は今の中国を肯定する。道理が狂ってるアホばかり。
824:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:26:56.49 19gFP7X70.net
>>799
単独でなろうとするのが日本人のアホなところなんだよなｗ
渡すところは渡して引くところは引いとけばよかっただけの話ｗ
満州権益なんてアメリカに半分やっちゃえばよかったんだわ。
ま、そうなると今の安倍政権もなかったろうがねｗ
825:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:04.10 IMqQF2pN0.net
>>770
モンロー主義にしても、
米州はアメリカが植民地としていただきますので他の列強は手を出すなという警鐘の意味合いもあったのよね。
826:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:09.83 7ZpIz5fm0.net
偽札つくりまくって世界恐慌起こした奴が悪いな
827:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:11.14 whk7y6S90.net
>>788
伊藤博文は李氏朝鮮併合反対派だ。なので暗殺された。
韓国併合じゃねーぞ糞溜李氏朝鮮な。
828:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:20.82 WKS7+SIg0.net
富国強兵で人口を増やした結果、国内で養うのが難しくなったからだよ
中国も昔と比べて3倍くらいに増えて大変になって国外に人間を出してるのと一緒
829:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:21.62 JYk2I0hi0.net
>>794
ロシアとウラジオストクあたりも中国だと言ってる
830:Ikh
20/09/12 14:27:32.73 v5ubW8r+0.net
>>805
真珠湾奇襲のときに、石橋湛山がどんなことを書いていたのかは知りたいよねｗ
831:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:38.84 19gFP7X70.net
>>807
いや政治家じゃないですしｗ
その頃。
指導できんわなｗ
こっちの方向の政治家はみんなテロで殺されちまってるし
832:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:27:41.05 cwzaXYbk0.net
朝鮮半島併合は別として、大陸進出は戦略的にも道義的にも失敗だったと思う
で、中共が今やってることが、90年前の日本が見た夢
833:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:28:01.44 MGkSt+bP0.net
モンゴルの正統後継者はロシアなんだが
今のモンゴルはロシアの保護国なんだが
ウイグルも宗教が異なるだけでモンゴルと同系なんだが
中国がロシアの保護下になってもおかしくないんだが
だが？
834:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:28:04.25 PAdM7QUX0.net
こいつらも韓国のように嘘ドラマや映画を鵜呑みにしてそれが歴史と信じる能無し
あれはパラドクス、異世界物語と同じ
835:不要不急の名無しさん
20/09/12 14:28:05.31 a8GOjxvq0.net
東アジア最大の不安定要因、どこから見ても常に裏切り者の朝鮮半島の存在についてもっと検討しないと
明治維新から日中戦争までの東アジア情勢は論じられない
仮に朝鮮半島が丸々海没していたら日本は大陸に派兵する必要を感じたかどうか