20/09/02 15:59:36.83 SEDcPtAj0.net
>>542
明治の文豪は国はちがってもあちらでは喜劇しかないと皮肉ってたね
551:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:01.09 indctZur0.net
愛知県みたいな感じ？
552:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:14.04 FMngPx9c0.net
個人に対する「侮辱」と、宗教等に対する「冒涜」は違うことを理解してるかね
553:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:48.30 HKro5Yfg0.net
>>549
テロ煽動ね
なるほど
554:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:24.20 Bu16aI530.net
フランスって公権力が笑えないブラックジョークかましたり全く理解できない
555:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:33.45 M372xo8C0.net
自分が風刺するのは冒涜の自由で
自分が風刺されたらテロ扇動
556:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:33.48 +N4bTPbn0.net
>>515
マジレスすると、それはイスラム教が「比較的柔軟性がある」宗教だったからなんだよ。
たとえば偶像崇拝やら食べ物の戒律やらは、キリスト教にも（イスラムより厳しいのが）あったんだ。
ところがこれがあんまり厳しかったもんだから、じきに誰も守らなくなってしまった。
ユダヤ教なんかでも同じ例がいろいろある。有名なのが「ゲットー」。
元々ユダヤ教では安息日や夜間は一切外出してはいけなかった。
ところがそれではあまりに不便だった。
だから「大きな家（「ゲットー」の語意と言われる）」
というのを作って、安息日や夜間でもその中は自由に動いていい、
ということにした。
イスラム教は、たとえば「豚肉は不浄だが、命に係わる
場合は食べてもいい」みたいに、成立時点でやや緩かった。
だから逆にそのまま残ってしまった部分が多いんだ。
557:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:41.67 HKro5Yfg0.net
>>541
安倍もシャルリエブド擁護してたけど
558:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:48.39 ZARBN4G70.net
自由には責任が必要
559:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:49.22 IztVhuV40.net
それを言って良いのは冒涜される事を許せる奴だけだぞマケロン
560:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:56.21 nOm+QaFq0.net
他国にはいうが自国には言わない
おバカランスww
561:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:57.83 5qkXA2nO0.net
>>519
テロ行為を蔑称的に言っていたのは先にそっちである事も無自覚
それをこっちに相対化された事に対して、法治主義への逸脱的思考回路を剥き出しにした事を以て
相対化と言ってるトンチンカンさにも無自覚
なんか既視感あるある
頭がおかしい奴と会話していると、時系列がおかしくなってくるという例のあれ
562:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:58.00 cB4y9rZ30.net
>>545
フランスには革命から続くライシテの思想がある
フランスにとって宗教が世俗主義なのは当然で、聖俗不可分のイスラームは共和国理念の敵なんだよ
563:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:04.66 sZgFLqcz0.net
>>3
法律の範囲内であれば可能
キリストの風刺画出せばいいんだよ
自分と意見が違うからといって命を奪うのは馬鹿
564:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:48.59 Lu1g28450.net
>>536
通り魔はイスラム世界でも通り魔だが
イスラムテロリストはイスラム世界ではムジャーヒディーンだ
それを通り魔を防ぐ方法では防げないってことだよ
565:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:52.70 yAsyPDeq0.net
>>486
ほかの宗教に対する風刺は逮捕されてムハンマドだけセーフならダブスタだろうけど、
合法的なムハンマドの風刺とテロの死者と同ｔ列に並べる話じゃないｗ
566:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:14.04 IOrIfWYA0.net
>>3
本来は暴力を持ち込むのはアウトだが
そこの自制ができない人間がいるから
まあ暴力覚悟になっちゃってる
567:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:32.13 W1n8d3Ij0.net
>>542
エンタメとしての宗教や物語性が人間にとって必要ってのは科学的で再現性のある話だし、
否定するものではないよね。社会的、文化的な外部記憶だから。
問題は科学的思考が欠落しすぎると、原理主義全体主義、モラル道徳気違いになる。
つまり絶対的な正義な。これは人を殺すんだよね。障碍者大量に殺したみたいなやつね。
568:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:34.76 vaWI/zcL0.net
>>552
理屈的に分離できても感情的には分離できないぞ
それは対象を友人、親に変えればわかる
569:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:04:23.34 TAWnzQhT0.net
>>543
「木を見て森を見ず」の典型。
いやね、神を否定してる泡沫新興宗教て長い歴史の中で色々あるよ。
昨今ではセミナーと称するタイプの新興宗教モドキも洋の東西を問わず社会問題化するなど。
…で、話を元に戻すが共産主義はまさにカルト教のひとつだよ。
570:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:04:52.58 fL5o9nr70.net
コーランの文章を漫画にコピペすると
すぐ消せ消せ言われる
あれを茶化してるんだろう
571:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:05:22 HKro5Yfg0.net
>>561
言ってないぞ
伊藤博文をうれしそうに持ち出してきてたから指摘したまでだ
まあ色々と君の脳のキャパじゃ処理不能なんだと悟りな
572:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:05:48 kRp11Ppv0.net
>>556
不便ならば神の言葉を曲げてしまえ、といういい加減さが人類にはあるんだよねｗ
日本も原始仏教から著しく乖離した大乗仏教やってるしね。
念仏唱えてるだけで浄土にいけるみたいな便利宗教が大流行ｗ
であるから宗教への付き合い方はいい加減な友人との付き合い方と
同じでいいんだよね。いい加減な友人と真面目に付き合っても馬鹿見るだけｗ
いい加減な友人とは楽しい思い出つくるのに必要な分だけ付き合うべき。
573:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:07.57 M372xo8C0.net
>>565
もとの風刺画だって実際に弾丸を受けたイスラム教徒がいるから成立しているんだけど
574:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:09.48 vaWI/zcL0.net
>>562
革命後もさんざん政教問題で闘争が繰り返されたわけで国民全体がそう思ってるわけではないがね。
あくまで左寄り主流派の認知でしかない
575:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:12.39 vPzKHAf80.net
>>556
イスラム教が特に厳しいのってここ数百年だしね
ムハンマドとかムラムラしたら嫁とセックスしろ！くらいの処女好きのオッサンとしか思えない
いつの間にか厳しくなっちゃう
576:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:19.95 BG4+fzaK0.net
我々がやることは無限に許されるがお前らがやるのは無限禁止する素晴らしい先進性
577:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:25.50 W1n8d3Ij0.net
>>545
アメリカは宗教国家じゃん。
578:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:26.60 A5fqwrFg0.net
キリスト教(カトリック)の歴史
イエス様は神の子
↓
イエス様は実は神様
↓
イエス様の母はイエス様より上
よって聖母マリアを崇拝します。
なぜこうなった？
579:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:30.19 mrt1wgAN0.net
逆は逮捕されるんだろ
580:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:04.21 2o43OC4o0.net
日本人が民度高いのは間違いない
いつの間にか追い越してたんだな
581:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:27.11 HKro5Yfg0.net
>>564
そもそも通り魔を防ぐ方法なんてないｗ
582:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:58 aw7iiOe80.net
一つだけ言える事があるとしたら、
先進国の国民でイスラム教社会自体を尊敬している人なんて誰もいないという事でね。
ジダンという人物は選手としても監督としても素晴らしいとは思いますが、
それはジダンがイスラム教の文化を他人に押し付けない紳士であるからという一面もあるのです。
またジダンは他宗教にも極めて寛容な人物であってね。
ジダンはモスクをフランス人に押し付けるような人物ではないから
ヨーロッパ中のサッカーアスリートから尊敬されるのです。
私はイスラム教の指導者なんて誰も尊敬してません。
世界の知性の発展に貢献しているイスラム教徒なんかいませんしね。
イスラム教の関係者は外国で自分達の文化を押し付けるのはやめないと。
それ、当たり前の話ですよ。移民先の服装で、移民先の宗教にも理解を示しながら
ジダンのように暮らせるイスラム教徒は受け入れられると思いますね。
583:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:19 +N4bTPbn0.net
>>565
>ほかの宗教に対する風刺は逮捕されてムハンマドだけセーフならダブスタだろうけど、
俺の記憶に間違いがなければ、フランスには反ナチス法はなかったと思うんだが。
だとすると、ハーケンクロイツを逮捕要件にする根拠は「ユダヤ教に
対する差別」になってると思うよ。
584:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:43 yAsyPDeq0.net
>>573
そもそもフランスじゃ違法とされてないんだから、比較に出す方がおかしい。
585:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:47 JSYyMrjh0.net
イスラム教は殺しにくるからなぁ…
586:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:14 W1n8d3Ij0.net
なんで政教分離させるかというと、法といういわば科学と宗教という道徳を分離しないとだめだからよね。
そうしないと法律上に、宗教の教義が乗ってくるから。
587:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:18 kRp11Ppv0.net
>>564
だから世界中で反移民が増えてるわけ。「話し合えば分かりあえる？そんなの嘘だ。
寛容の名のもとに彼らの宗教を容認しても、彼らのジハードを防ぐことはできない。
やはり別々に暮らした方がお互い幸せだ。」と。非常に合理的だよ。
588:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:43 SEDcPtAj0.net
>>567
言論ってそもそも支配被支配の関係性を拭えないもんな
って感じかな
589:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:56 Lu1g28450.net
>>581
銃刀法を厳しくするとか検問や職質を強化するとか
危険物や可燃物の販売を許可性にするとかいくらでもあるだろ
だから日本は治安が高い状態が維持されてるんだよ
590:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:59.31 5qkXA2nO0.net
>>571
「テロ行為を侮蔑的に言っていた」を言ってないと言えるなら
「テロリストという蔑称を嬉しそうに言っていた」にも言っていないと返せるだけなのに
自分だけが特別扱いされるというこの呆れた思考回路に草
チンコが小さいと人間の器も小さいのかなあ
ちなみに何センチ？
591:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:10:02.23 o0Pgde920.net
Stalingrad
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
L'UOMO DAL CUORE DI FERRO | L'arrivo a Praga
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
592:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:10:28.17 vaWI/zcL0.net
>>577
宗教国家というのは単一宗教団体が国家を支配するもの。アメリカは単一を絶対に認めない。国教会に抵抗した連中だからな。
593:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:11:16 M372xo8C0.net
>>584
そこがポイント？
594:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:11:39 2o43OC4o0.net
>>584
違法になった法律がおかしいなw
この発言と矛盾する
595:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:11.54 +N4bTPbn0.net
>>577
アメリカは「堕胎手術は神の教えに反する」といって
産婦人科医を射殺しちゃったファンダメンタリストに
裁判でいい弁護士がつけられるようにって、当時の
大統領（Ｗ・ブッシュ）が寄付をしちゃう国だもんな。
596:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:21.52 W1n8d3Ij0.net
>>588
思考がペラペラだとただの拡声機になるしな。
ネトウヨとか左翼がそうじゃん、やってることは全体主義の助長でしかないわけ。
597:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:26.04 /doUIZWY0.net
欧州は偽善者の巣窟
598:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:32.44 0OWw5Qfh0.net
>>582
人類は知性の発展なんてしてませんよ？
むしろ滅びに向かってるから大きく後退してるように思いますね
599:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:03.94 1lLsbllQ0.net
自分たちの流儀を認めろと言うのなら相手方の流儀も認めないとなwそこまでの覚悟がフランスにあるの？双方潰し合いになる可能性を考えて動けよとは思うけど…
雄鶏痛めつけて虐殺→フライドチキンを喰らうムスリムなんて風刺画をフランスは笑って流せるの？
600:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:34.47 MM2AHY0l0.net
>フランスには冒涜する自由がある
何かいまだに十字軍の発想なんだよね
ドイツが2次大戦に於いて我々のフランス侵攻制圧は
正しかったと言ったら
それはドイツの持つ言論の自由だからと認めるのかね？
って言いたくなるなおフランスさん
601:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:49.61 +N4bTPbn0.net
>>584
>そもそもフランスじゃ違法とされてないんだから
本当に？ 訴えられなかったから名誉棄損や業務妨害で有罪にならなかっただけじゃない？
602:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:11.70 b5SYEaC40.net
殺しに来たらイスラム教をカルト認定して禁止すればいい。
宗教の自由はすべて野放しの日本と比べて、フランスやドイツなどがまともなのは
宗教でも反社会的な団体は禁止できるところ。
日本でも創価をカルト指定して禁止すれば、それだけで世の中はすごくまともになる。
603:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:22.71 NTaKHBKD0.net
報道の自由と表現の自由は一緒のようで一緒ではないよ
報道の自由は報道機関及びそれに属す人、その場所から発信できる人のみ
表現の自由は万人が権利を行使できる
そして報道の自由には知る権利への奉仕が付いて回る。
知る権利の奉仕とは当然で単なる事実であることが求められる。
って大学で習ったわ。
604:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:23.53 SEDcPtAj0.net
>>596
判らなくもないけどその点で具体性を追求したら虚しくないか？
605:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:25.84 8/cYCrXj0.net
フランスの思想とは真逆なんだから
絶対に入れてはダメなんだよ
これからも増えるから必ず地獄を見るよ
なんでお花畑なパヨ思想が蔓延しちゃったかね
606:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:32.49 TV+XCtSm0.net
>>569 そんなセミナーの方が小規模過ぎるので
そっちの方が森ではなく木としか思えないのだが、一体どこを見ているのか
共産主義だとして東西世界に分けて世界の半分を制してたのが
ソ連・東欧共産主義国家群ね
そしてそれこそが無神論の最先端であり、最大規模の展開であった
（少しそれを斜めに展開して実存主義というのもあったが、ここれで割愛）
だから先にそれを検討せずに、昨今の各種セミナーなどを取り出しても些末に過ぎるね
結論としては、人類史において体系立てた「無神論」の最大規模の試みは
党是と主義への全き「信仰」を求めたものであり、破綻しての実現でしかなかったってことね
人類が宗教から脱するのは、まだまだ遠い道のりかもしれないなぁ・・・・
607:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:51.91 kRp11Ppv0.net
>>567
相模原については不十分な合理主義（功利主義）が招いたと言える。
なぜならば、聖植松に言わせれば「障碍者が周囲の人間に不幸をばら撒いている」のだから。
彼に「殺すなかれ」の宗教心がもっとあれば、防げた可能性もあるんじゃないかな。
バランスだよ。バランス。
608:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:15:07.28 W1n8d3Ij0.net
>>592
それは単一宗教ってだけじゃん、科学を無視して法に宗教の教義入れたらそりゃ必然的に宗教国家になるでしょ？
教育で進化論教えるの認めないとかさw
国家レベルではないかもしれないけど州レベルでそうじゃん。
609:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:15:40.60 kHT9d20o0.net
シャリルがＯＫで
ＮＨＫの黒人の奴がダメって理屈に合わないわな
別にＮＨＫ擁護って訳じゃないけど
610:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:19.50 2o43OC4o0.net
いたる所でダブスタだし
発言擁護してる奴も当然のようにダブスタ
まさに日本のパヨクそっくり
611:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:25.03 DAEm1cAf0.net
じゃあえイエスキリストを冒涜するのもフランスではOK？
612:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:40.31 aw7iiOe80.net
>>582
うっとうしいからそういう屁理屈を言うのはやめてください。
イスラム教国家で科学の進歩に貢献してる人なんてほとんどいない、それは事実です。
ユダヤ社会が尊敬されているのは科学の進歩に貢献し、そして人の役にたつ立派な事を
している人が多いからです。
それはユダヤの教えである「最大の復讐とは立派な人生を送る事である」という言葉にも表れています。
それと比べたらイスラム社会の関係者は何でも暴力で解決しようとする子供としか言いようがない。
何度も言ってますが、ジダンのようなアスリートは紳士だと思いますけどね。
613:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:43.75 vaWI/zcL0.net
>>595
それは信仰の自由なわけ真の自由主義
自由主義っていうのは宗教寛容から発達したものでしかない。
614:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:00.59 Lu1g28450.net
少なくとも他国の文化や宗教に対する礼儀や尊重は
国内法の表現の自由より上位におかれていい
615:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:08.71 tFz1EAIF0.net
自由のはき違え。
616:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:41 ZEa/0k+u0.net
>>173
向こうから見れば
ジャップって韓国に似てない？
だよｗ
617:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:27 W1n8d3Ij0.net
>>607
究極的に他者を殺すのが宗教だから、そんな口先だけで言っても説得力ないよ。
618:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:31 +N4bTPbn0.net
>>607
自宅と施設を行ったり来たりしてふつうに近い生活してた人も
（つか抵抗されるのが怖いから、そういう人を優先的に）
殺してるのに、あいつの戯言を信じてはいけないよ。
619:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:53 vaWI/zcL0.net
>>608
州レベルなのにどこが国家？
気に入らなければ州を移動するのがアメリカの自由だわな
620:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:15 M372xo8C0.net
>>603
それはおかしい
ジャーナリストの心構えとしてならわかるけど
誰が報道しても自由だろ
621:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:36 OIwclsOv0.net
ウヨはイスラム土人と同じく、自由と民主主義が嫌い。
おつむが足りないので、論理性にも合理性にもついて行けず、
感情的な反応しかできないから、自由と民主主義に耐えられないw
622:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:39 W1n8d3Ij0.net
>>613
全然違うじゃん、政教分離から生まれたのが自由主義だよ。
623:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:25 dOsGMItS0.net
「イスラム教が馬鹿にされるのが嫌なら、来るな」ってことなんだろうな
まあ、それはそれでいいのかもしれんけど
でも、北アフリカとか旧植民地出身のムスリムらは怒るかもな
「俺らを馬鹿にしてんのか？」って
そして、怒りのテロが始まる
624:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:26 TAWnzQhT0.net
>>606
543にて「理論上は無神論(だから共産主義は信仰ではない)」的に根本的なカンチガイをしている点を“木を見て森を見ず”と評したもの。
規模が小さいセミナー云々だけを引っ張り出すなど誤読というか読解力の無さがヒドい。
625:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:40 mrt1wgAN0.net
会社もなんで今頃蒸し返したんだろうな
626:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:58 vaWI/zcL0.net
>>622
政教分離なんてもんはフランス革命以後にしかない概念。自由主義はもっと古い。
627:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:03 Lu1g28450.net
>>603
報道機関を特権階級だとでも思ってんのか？そのアホ教授は
628:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:04 W1n8d3Ij0.net
>>619
合衆国とか連合の意味がわかんないタイプ？
629:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:09 M372xo8C0.net
>>621
と、共産主義者が言っております
630:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:16 /kVlTdRu0.net
>>251
言葉の暴力もあるからなぁ・・・
誹謗中傷も言葉の暴力になるんだろうし
631:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:33 SEDcPtAj0.net
…混沌としてまいりました
632:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:42 b5SYEaC40.net
ユダヤ教にはタルムードという聖典があって、そこには異民族は家畜だから
その家畜に盗みをしようが殺しをしようが罪にならないとされている。
だからユダヤは世界中で悪さをしてきた。
アフリカの土人をアメリカに連れてきた奴隷商人もほとんどユダヤ人だし、
原爆つくって日本に落としたのもユダヤ人。
633:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:21:45 arLPq4rD0.net
フランスはそんなのしか自慢できる事はないのかね
見たかれが良いだけで中はボロボロの国だからねw
634:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:22:01 W1n8d3Ij0.net
>>626
完全につんでるじゃん…ここまで積むやつ最近見ないわ。
潔し。
635:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:22:04 3yEoqZsaO.net
マクロン＝フランスの大村
やっていいことと悪いことの区別がつかないアホ
トランプよりアホ
636:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:22:07 q6fTAjEf0.net
>>621
だけど左翼が設立した国家でまともに言論の自由な国はひとつも存在しないぞ 人権も言論も抑圧された国ばかり
637:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:22:08 lso3xlAr0.net
韓国人の嘘と同レベルでフランス人の他者への嘲笑は遺伝子レベルだもんな
638:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:22:38 ezcSdvPl0.net
日本ではアベノマスクの風刺画ぐらいで支持者が発狂しましたw
639:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:23:05.73 Ez1+KsPW0.net
風刺は憎悪ではないとか言うと
テロは憎悪ではないで返されるぞ
640:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:23:26.63 vaWI/zcL0.net
>>628
わかってないのはそちらだろう
州の自主独立性が高いんだから州が何決めようが国家とは関係ない
641:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:23:39.76 2o43OC4o0.net
これトランプが発言してたらマスゴミ大喜びで報道してただろうなw
642:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:23:43.00 sCrVc1dU0.net
>>614
普通はわざわざ規定しなくても配慮するもんだよなあ
フランスのやってる事は、ガキが飯食ってる大人の前で
ウンコだのと騒いで反応みて喜んでるような幼稚な行為なんだよ…何が自由だw
643:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:24:02.04 y55M/DLV0.net
>>578
敬虔なカトリックの人によれば聖母はあくまでも人
（神と人との仲介をするので、もちろん特別な人だけど）
なので、崇拝といわず、信心といわなければいけないそうな
イエスは神というか、神とイエスと聖霊の三位一体で、カトリックは「聖霊は父からだけではなく、
子からも発する」とするから（フィリオクェ）、父なる神と子であるイエスはおなじ、
ということになるのだろう（キリスト教徒ではない私の推測）
歴史的には初期キリスト教時代、多神教のローマ帝国で布教する便宜上、
とくに女神を信仰している女性たちをとりいれるために聖母を神格化したといわれている
ローマの多神教はひとりが何柱もの神様を信仰するのではなく、原則としてひとりが一柱の神様だったので、
一神教への距離は近かった
644:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:24:27.41 NTaKHBKD0.net
>>620
報道の自由を表現の自由を言い換えることも可能と言う話かな。それはNOでしょ？
報道として語るならそれ相応に責任があるって話さ。
特にネットが無いころはその場がないからね。
今もネットでこのようにワイワイ騒ぐときに「報道」とは言わんでしょ？責任重いから。
テレビだって「情報」ですなんて言い訳してるけどね。。
「情報」だとすると取材源の秘匿も使えないんだけど平気で使ったりでガバガバになってるね。
645:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:24:27.40 JRB8VOc50.net
なんで煽ることするかな
余計なことしかしない無能
646:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:24:41.37 vaWI/zcL0.net
>>634
反論できず詰んだということか
まあリベラル史観しか勉強してなきゃそうなるわな
647:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:24:44.92 W1n8d3Ij0.net
>>639
テロは暴力で殺人で無差別攻撃だからな。ちゃんと差別しなさい。
憎悪の話はどうでもいいって話だよ、感情のレベルなら許容するってことだろ？
もっと平和に憎しみあうべきだよ。
ここみたいにな。お前死ね。
648:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:25:33.31 NTaKHBKD0.net
>>627
我々が一般人がその立場のまま「報じれる」の？
649:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:25:38.39 A5fqwrFg0.net
イスラエルを名乗るユダヤ民族も半分白人だからな
イエス様を殺害した民族なのにキリスト教を名乗って一緒にユダヤまんせーしてるよね
パレスチナかわいそうだろ
650:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:25:40.24 M372xo8C0.net
>>644
法的根拠は表現の自由だけでしょ？
651:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:25:48.70 po5DqANe0.net
ここから得られる教訓は
若さだけでリーダーを選ぶべきでは無いということだ
652:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:00.73 W1n8d3Ij0.net
>>640
だから宗教国家なんだよ、法律の中に宗教を入れれるわけだろ？
憲法では否定されないってこと。立法で非科学的な宗教活動してもね。
653:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:05.50 kRp11Ppv0.net
>>626
まぁあなたの意見が史実に近い。神を前提にしない人権思想、社会契約説は
16世紀ぐらいにホッブスが出してるそうだ。ルソーも神を前提にしていない。
654:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:16.99 3yEoqZsaO.net
マスコミが特定の信仰を馬鹿にする風刺画をあげるのは自由だ
でもそれを国民(移民も含む)をまとめる立場の大統領が肯定するのはダメだ
移民は疎外感を強め治安が悪くなる原因となる
そんなこともわかんないからマクロンは支持率底辺なんだ
655:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:21.39 aw7iiOe80.net
ユダヤ社会には長い目で見る知性があり、コミュニティで恵まれない人にも
出資して教育を与える慈愛の精神もあり、だから信用されるようになったのです。
イスラム教の関係者はなぜ立派な人生を送ればそれが最大の復讐になるのか理解できますか？
その発想は日本人の七代祟りに近いです。
世の中のために立派な事をした人物は歴史に残り尊敬され模範にされ、
その人生を知りたいという人もたくさん増えますからね。
そして、その立派な事をした人物に危害を加えたり、弾圧したり迫害したりした
心無い連中は未来永劫軽蔑される事になるからです。
そういうのを知性というのです。知性とは時間的観念の発達と密接な関係があります。
立派な事をするという行為は自分を弾圧し迫害した知恵遅れたちに対する３００年を見据えた復讐なのです。
イスラム教徒のみなさんも、そういう事を理解できるようにならないと国際社会で他国と真の友人にはなれない。
656:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:36.61 Lh43LZHW0.net
アホか
人を殺す自由がないように冒涜する自由もないわ
657:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:46.47 NTaKHBKD0.net
>>650
つまり表現の自由という基準を振りかざすことで報道責任は全て”表現”の問題であり
事実であるか否かすら問題とならないという話ですね。了解です。
報道機関はますます楽になりますね。
658:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:26:53.83 2o43OC4o0.net
アメリカは冒涜する自由があるは確実にアウト
そんなレベルのクソ発言です
659:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:27:20.21 y55M/DLV0.net
>>643つづき
まあカトリックにはヴァティカンが正式に認定した聖人が
おおぜいいるし、事実上は多神教的側面があるかもしれない
660:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:27:21.93 Wyf35R0K0.net
自由はあるとしても自粛してやってもいいだろ
661:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:27:42.44 NTaKHBKD0.net
フェイクニュースなんてないよ。
表現の自由を行使しただけだから。
ってなるのは嫌だなー。
662:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:00.62 Lu1g28450.net
>>648
このネット時代に何寝ぼけたこと言ってんだよ
新聞やテレビが一次ソースをネットやSNSに依存してる時代だぞ
663:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:21.76 w2elz1Ct0.net
日本にも「ウリたちへの批判はすべて差別ニダ！」と叫ぶ基地外民族集団がいて
それにいつもは「報道の自由は何よりも大事」と主張しているはずのパヨクが同調している
664:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:26.43 XWp0gIqC0.net
さすが自国の王様の首を切った末裔、血だよ
665:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:40.38 NTaKHBKD0.net
>>662
それを報道と呼ぶのか・・・。
「情報」と呼ばず。
フェイクニュースは存在しなくなるね。良かったね。
666:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:47.44 BiLNzYLw0.net
これは言ったらダメなやつだなあ
だったら俺たちには俺たちのやり方があるも正当性持つ主張になって、それがフランスに
おいて成されてフランスの法に触れることなら法で裁けばいいって話になって怒った連中が
成すこと自体を止める論理を持たない
667:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:50.02 b5SYEaC40.net
パヨクは認知バイアスが強くて合理性と無縁の存在だから、
憲法で自由の濫用が禁止されていることすら知らない。
668:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:58.26 VB+fdTbU0.net
アホだよね
これを素晴らしい言える奴は何を言われても怒らないのだろう
前にサッカー選手で「フランスは糞」と言ってバッシングされ謝罪させられてたが
欧州の二枚舌ならぬ二重基準にはウンザリ
669:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:28:59.00 Z9tAR+gz0.net
>>624 理論上は無神論というのは、理論で神否定にまで至っていればよいという事だよ
実現化した場合の責任は負わないということね
そしてそれに数多の人間が騙されたものだから、あのような地球の半分を占めそうな
共産主義国家群が誕生したわけだ
その程度の理論上の正論に過ぎないものには騙されないと自負する前に、
世界の約半分が騙されて、そしてその騙された人たちの国家群による
軍事戦略で、地球が滅びそうな東西緊張であったことも認識した方がいいんじゃないの
「騙されてる奴は馬鹿！」と大声で言っても、世界はすぐには改善されないんだから
神よりもバチカンよりも中国共産党トップを無理に上に置いて強制（＝つまり神の否定）させている
共産主義国家中国も、いずれ早期に滅ぶであろう、しかし現在中国の脅威と暴虐があるのも「事実」だからね
670:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:01.14 M372xo8C0.net
>>657
イデオロギーの方を優先している報道機関ばかりに思えるけど
671:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:10.14 eP0yad850.net
きっしょ
フランスが黒人だらけのイスラム教国になりますように祈願
672:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:12.44 OIwclsOv0.net
>>636
共産主義や社会主義は時代遅れの思想。
それと「戦ってる」つもりの馬鹿ウヨも時代遅れの低知能。
今ある「社会主義／共産主義国家」は自称に過ぎず、
実際は人権弾圧の単なる独裁国家だ。
自称を真に受けるとかアホw
独裁国家と戦っているのは、自由な民主主義の思想。
673:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:28.63 QBbWQlYC0.net
フランスでテロ多発しそうでｗｋｔｋするｗ
674:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:40.03 Ez1+KsPW0.net
>>647
あの人達は
死ぬことを天国に召される良いことだと思ってるんだぞ？
だからテロが憎悪だと思ってないという言い分も通るんだよ
675:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:56.75 Lu1g28450.net
>>665
朝日新聞はネットの無い戦前から今までずっとフェイクニュース垂れ流してきただろ
676:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:29:58.59 44WlwMq10.net
世界地図付きで世界史を巡る本を買ったんだが
フランク王国ってアッバース朝イスラム帝国に攻められてたんだなｗ
ようまぁあんな遠いとこまでアラブ人は攻めたと感心したし
あの時まけなかった頑固さが今のフランスの強みなのかもな
どうぞ自由に風刺しろ！
677:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:30:17.67 jkiV/8XJ0.net
ハリウッド映画ではゴッドファーザーのようにカソリックの総本山のバチカンを揶揄する映画も作られてはいるんだよね
678:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:30:30.32 UHzDxKZJ0.net
フランス人はおもくそ皮肉ってイジるくせに、
フランス人を皮肉効いたジョークでイジるとスルーかましてくるぞ
679:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:30:39.58 tj4hoJxo0.net
ネトウヨもヘイトの自由があると思ってんだから同類だよね
680:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:30:58.12 +N4bTPbn0.net
>>623
>「イスラム教が馬鹿にされるのが嫌なら、来るな」
ただ厳密には、イベリア半島にイスラム系の王朝があった時代からずっと、
わずかながらイスラム系の住民がフランスにも住んでるだよな。
681:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:08.17 W1n8d3Ij0.net
>>674
思ってるとか思ってないじゃないよ、表現による憎悪はいいけど、暴力による憎悪はだめってだけじゃん。
682:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:28.62 djhR6ITI0.net
テロ誘発してどうする
683:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:31.43 XWp0gIqC0.net
報道の自由が無い国、ＴＶで飼いならされた国民には想像無理
684:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:38.39 vaWI/zcL0.net
>>653
自由主義を生み出す自然権思想は宗教と矛盾しないからね。むしろカトリックスコラ哲学で発達した。
自然概念あるギリシャ哲学だって宗教的。
685:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:45.58 NTaKHBKD0.net
>>675
報道媒体としてね？
つぶやきが”報道媒体”なの？
686:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:31:52.12 gmvZTtLH0.net
>>3
あるに決まってるとしかなあ。
ゆとりちゃんは、暴力なんちぇー！！とか寝言を言ってるが、やる側には関係が無いんだよね。
687:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:02.54 rl/iinK20.net
また、いらん争いを起こしてるなｗ
688:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:10.42 A5fqwrFg0.net
>>643
マリア信仰はよくわからないんだよね
むしろ聖書見るにイエスは母と決別するような聖句もあるし
キリスト教は名ばかりでなんでも良い多神教にしか見えないんだよね。
あと気になるのがイエス様が神様でない場合に信仰してしまうとそれ自体が偶像崇拝になりかねないような。
まあマリア像に祈ってるから全然ありなんだろうけど
689:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:17.38 cB4y9rZ30.net
>>666
その怒った連中は自由意志でフランスに入ってきたわけで
冒涜する自由は法律にも保証される権利なのに、それを勝手に入ってきたくせに、その権利を行使したらキレるとか頭おかしいですね
690:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:33.54 svoYCPzI0.net
>>1
イエスやマリアもヨロ～
691:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:37 SEDcPtAj0.net
>>669
建前と資本主義っすね…
692:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:32:46 Ez1+KsPW0.net
>>681
そんなこっち側の線引が通用するような相手じゃないよ
693:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:33:09.39 jkiV/8XJ0.net
>>672
いやロシア革命初期のレーニンの時代で既に自国民を四千万人も虐殺してるんだぞ
共産主義は最初から悪魔の思想や
694:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:33:25.63 gmvZTtLH0.net
>>681
しらんよw何寝言を言ってんの？？？
に対応が出来ないのが言論の自由でもあるけどねw
695:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:33:29.88 NTaKHBKD0.net
>>670
だろうねーそこが問題とは思うけどね。
別に法律の話だけしてるわけではないよ。
報道機関側がそうやって線を引いてきた経緯も踏まえての話だしね。
仕方ないよ、ジミーの世界とかやらかしあるしってだけなんだけどね。
報道の自由も当然絶対だってだけでね。ただ都合により言い換えするのが最近目に付く。
696:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:33:36.97 Lu1g28450.net
>>685
規模でしか区別できないような些細な差異にすがるなよ
個人SNSより読者の少ないマスメディアなんていくらでもあるだろ
697:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:33:57.89 W1n8d3Ij0.net
>>684
思考を広げるのと閉じるのじゃ全然目的が違うけどな。
698:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:34:03.41 b5SYEaC40.net
桜井誠は在日特権（法の下の平等）を問題にしてるのに、
パヨクはヘイトの問題にすり替える。ほんと姑息な人間たち。
699:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:34:10.77 aw7iiOe80.net
私がユダヤ社会に興味を持ったきっかけになった人物はフォンノイマンという天才ですからね。
そしてフォンノイマンの人生に対する考察を通して
当時のユダヤ社会の怨念と、そして日本を滅茶苦茶にした巨悪へとたどりついたのですから
これはすごい事だと思いますね。
これからもユダヤ社会を迫害した連中は未来永劫呪われるのです、その歴史が続く限りね。
ゲーム理論や原子爆弾の理論に興味を持った知性ある若者がフォンノイマンの人生に興味を持つたびに
連中の悪事が時を越えて認知されるのですから３００年経っても消えませんね。
ナチスへの復讐は３００年経っても終わる事なく歴史に刻まれ続けるのです。
そして、それは建設的で素晴らしい復讐法だと思いますね。
700:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:34:33.85 w2elz1Ct0.net
日本のマスコミは「報道しない自由」をとことん悪用して権力を振るってきた
またそれを是とする国民も多数いた
フランスのことを笑えないね
701:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:34:39.28 kRp11Ppv0.net
>>672
共産主義がなぜ生まれたかというと資本の私有・集中が労働者（無産）階級を搾取し
その自由を制限するから、ということだが、これには一理ある。
資本主義国家でも富の再分配やベーシックインカムで共産主義的発想を取り入れている。
富や権力の集中が行き過ぎると社会が不安定化するので必要だったのだ。
702:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:35:40 nVC3TzUE0.net
>>1
言ってることはまあわかるけどさ
さすがにフランスは威張らんでいいからだまっとけ
料理以外の全てが雑
自分たちが不利だと思うと努力せずにルールを変えようとする
一見合理的に見えるが成長がない
だから自国のみでの開発や成長がない
それが国民性にも出ている
703:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:35:41 Lu1g28450.net
>>688
マリア信仰は土着の大地母神信仰にキリスト教的な修飾を施したものだよ
704:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:35:59 W1n8d3Ij0.net
>>692
だから、ちゃんと差別する必要はあるけど、表現による憎悪は合理性があるわけだよね？
社会を壊す人が一定数いるわけだ。
そもそもどう考えても過度に宗教的な人たちとは共同生活できないもんな。
705:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:36:16 M7E4MI050.net
>>1 中国の地下組織がパリの暴動を煽って放火する権利はありますか？ストライキの自由に含まれてますか？
706:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:36:21 gmvZTtLH0.net
>>693
共産主義はバカが踊る主張だからなあ…。
バカが賢いのの足を引っ張る。
その結果として全体が傾く。
主義だ何だと喚きゃいいと考えるのはゆとりの特徴かもな。
707:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:36:21 vUjtxPAl0.net
日本と大して変わりないじゃん
708:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:36:26 NTaKHBKD0.net
>>696
そんなに報道の責任の話だけ避けたいんだな。
報道ってそんなの甘くないよってだけなんだけどね・・・。
今もガバガバだけどもっと緩くしたいのかな。
あと多い少ないだけ線ひいてるの君だしさ。
弱小であろうとそうでなからろうとなんだし。
709:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:36:52 G4UKcDpl0.net
言論表現の自由は民主主義の根幹だからな。昨今の日本は民主主義を破壊することに繋がりかねないことばかりやってる。。
710:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:37:06 +N4bTPbn0.net
>>643
聖母の神格化というのはマグダラのマリアと同じで、
教団内でローマ（十二使徒）と対立していた連中が
ローマの域がかかってない地域で布教するために
やってた部分が大きいと思うんだが。
南フランスのマドレーヌ信仰とかブルターニュの
黒マリア信仰とか。
711:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:37:08 mrt1wgAN0.net
レバノンで記者会見して答えたのかすげーなｗ
イスラム圏だよな
712:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:37:17.12 zAxzY5pM0.net
>>4
よくスポーツ選手や芸能人が政治的発言するのの何がいけないんだ！とかいう連中居るけど悪いわけないよな
ただ単に反対勢力を敵に回すだけで、自分は言うけど言われるのは嫌だってのはダメですよね～
713:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:37:41.89 gmvZTtLH0.net
>>704
今回は勝手に、ほくりんはぶんめいじん！！みたいなキチガイが喧嘩を売っているんだが？
仕掛けた側に問題があるだけじゃん？
714:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:37:55.17 W1n8d3Ij0.net
>>701
NHKとか年金とか国民健康保険とかなぁ…
もうね、議論がめちゃくちゃなんだよね。
715:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:38:15.96 Ez1+KsPW0.net
>>704
そんな合理性云々などというコッチ側の理屈が通じない相手だよ
通じる範疇の人なら最初から問題にならんわ
716:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:38:33.40 jkiV/8XJ0.net
>>701
ただ社会主義経済では資本主義より酷い特権階級が国民から搾取してもっと格差が広がった
国自体が貧しくなり一部の共産党の幹部が富を独占しただけの結果
717:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:38:33.56 IXpy1WZE0.net
>>3
但し風刺画でな。
718:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:38:46.13 NTaKHBKD0.net
フランスの”表現の自由”に絶賛して
それに煽られた民衆のイスラムへのヘイトを問題だーって騒いだ人も一杯見たし
(ヘイトと言われてるが必ずしも総統は言えない対立もある)
少しだけその表現をした後を考えたら良いんでないの？
719:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:39:17.40 W1n8d3Ij0.net
>>715
だからせめて憎悪ぐらいいいじゃんって言ってんだろう？仕方ないねって思うよ。
720:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:39:36.69 SEDcPtAj0.net
「冒涜」って筆記したことないな、そういや
721:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:39:57.34 4PAOtIJ+0.net
>>676 だったら、この現代において
無血開城的に、イスラム教徒をガンガン移民で入れなきゃいいのにね
何のためにかつて戦ったのか？
完全排除も余りよくないが、どう考えても入れすぎだわ
722:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:40:10.57 BiLNzYLw0.net
>>666
いや、これに触れるのってフランスにいる人間だけじゃないし過去だってテロなんて
国外から来てやるのがいくらでもあるって程度の事も知らんの？
世界が狭いってか最低限の知識もないし知能低すぎだろお前
723:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:40:16.84 Lu1g28450.net
>>708
新聞は100人切りだの従軍慰安婦だのKY落書きだの延々とやってきただろ
テレビだってオウム真理教と取引したりめちゃくちゃだ
それで廃刊や免許取消に追い込まれたということもないし甘えきってると思うね
724:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:40:23 HhmHZEfE0.net
マクロン大統領の嫁は25歳も年の離れた老婆で
しかも同級生の母親だが、これを茶化して風刺するような
絵を書いたらマクロン大激怒だろ？
725:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:40:52 Ez1+KsPW0.net
>>719
まあだから向こう側の理屈ではテロも仕方ないね？って話だわな
平行線
726:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:40:56 kRp11Ppv0.net
>>684
自然権思想って要は糞をする自由のこと。人間として生まれたからには
糞をする自由は当然持ってるわけ。神さんが許すまで便意を我慢しろなんて
主張は面白いけど不便だｗ
727:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:13 cB4y9rZ30.net
>>715
だから黙っておこうと。
まさに恐怖政治。テロル
やっぱりイスラームってテロリスト集団じゃん
728:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:21 OoA4ys7n0.net
風刺と冒涜は違うだろ、そもそもの話
729:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:34 +N4bTPbn0.net
>>693
ロシア革命の時代は白軍側もかなり虐殺を続けてたけど……
730:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:41.64 3pzLa3Wi0.net
ヒンズー教や仏教や道教に比べると、
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教って、世界観はかなり似てるよな。
にも関わらずアブラハム三兄弟が激しく争ってるのは、なんでだろうね。
地理的に近くて歴史的に争いが多く遺恨が残ってるから？
731:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:43.79 W1n8d3Ij0.net
>>725
ならんよ表現に対して暴力で返すとか。
おまえいかれてんのか？
732:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:56.95 67xX+9vj0.net
>>728
同じだよ。
733:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:41:59.75 gmvZTtLH0.net
>>313
偉そうな事を書いてる人ほど歴史的に続いた理由を考えない。
センズリ理論は中２病の特徴だけどなw
734:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:42:16.96 kRp11Ppv0.net
>>725
だから一緒に暮らすのやめようってこと。これで皆幸せ。
異文化交流なら、一時留学、旅行、インターネットで十分。
735:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:42:56 E398Czu70.net
えええええ
さすが白人
蹂躙して弾圧する自由か
歴史感覚が違うな
736:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:42:59 /M1XQHs80.net
さすが傲慢が服着て歩く人種フランスだわ
カエル食ってりゃ傲慢になる病気にかかるんかね
737:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:43:04 Ei/Wfge90.net
>>699
ユダヤに屈している限り、西欧近代に真の"自由"はないってことなんだけどねｗｗ
今のアメリカが黒人に屈しているのと同じｗｗいつまでも"負い目"に捕らわれるのさｗｗ
何のために"神"を殺したのか、"神"の代わりに別の"負い目"を置いているってわけｗｗ
738:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:43:40 gmvZTtLH0.net
>>731
バカ？？www
頭わりーねw
と周りから言われてない？
机上の空論を弄んでないで、普通に
お前の理屈を認めない自由を行使します。
で終わんだよw
739:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:43:44 4f4BVu8J0.net
>>731
ナニこいつスレに張り付いててキモいわ
740:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:43:44 W1n8d3Ij0.net
>>733
くそつまんねぇ、文盲だな。
言ってることがさっぱりわかんねぇが、なんか自分の感情を回復させたいという
卑屈な精神だけは見えてて気持ち悪いわ。
741:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:43:58.27 44WlwMq10.net
>>721
ホント何の為に戦って
何故移民を入れるのかイミフだなｗ
イスラムはＯＫで連合国はユダヤ人はひきとらなかった癖にな
742:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:44:37.98 o25p2cpP0.net
マクロンがウキウキで混浴風呂に入ったら、まわりは全部おばあちゃん
でも熟女なら棺桶までＯＫなマクロン絶頂のバーベキュー！(´･ω･`)
うむ、これなら笑える風刺かな
743:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:44:48.74 FaWL9UnV0.net
自由と責任はセットだよ
744:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:44:58.16 Lu1g28450.net
フランス人は王殺しをしてしまったというコンプレックスがあるんだよ
だからフランス人の意識はその自己正当化のために常に集中してるんだ
745:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:04 W1n8d3Ij0.net
普通にイスラム教を禁止したらいいんだよ。
746:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:11 aYhvilvC0.net
ルイ17世の扱いにはさすがにドン引きしたよね(´・ω・`)
747:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:17 xf/G6JwK0.net
>>3
その通り
そして報復への報復の自由も当然あるということを忘れるな
748:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:17 /VdnhIRZ0.net
信者しか救わない神を冒涜しても部外者だからもともと関係がないことだからな
749:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:29 y55M/DLV0.net
>>710
キリスト教の歴史には詳しくないけど、フランスはたしかにローマ時代には僻地だったから、
聖母信仰が成立しやすかっただろうね
あとおなじく東方由来の一神教のミトラ教が、教義の関係でもっぱらローマのエリート男性層とくに軍人に布教し、
女性や貧困庶民層を無視したから、初期キリスト教布教者はこれは穴場だとして狙ったと思う
>>711
レバノンはいちおうイスラム圏だけどキリスト教徒人口もわりあい多いんじゃなかったっけ
750:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:37 E398Czu70.net
世界中に植民地作って
土着の神よりキリスト教広めてきた奴らは違うな
751:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:54 Ez1+KsPW0.net
>>731
だからさ
それは飽くまでこっち側の理屈でしょ？
相手には通用しないんだつーの
752:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:56 PDjLOc2T0.net
イスラム教徒もおかしいよね。
「すばらしい教えを信仰できない哀れな人たち」として、
むしろ、哀れむべきなのに。
実害が無いんだし。
753:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:45:56 wBElf/xn0.net
襲撃受ける自由あるから襲撃も批判するなよな
754:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:46:05 +N4bTPbn0.net
>>721
元々イベリア半島のイスラム王朝って、エジプトや西アジアから
追い出されて流れついた連中だからね。
「ヤツは四天王の中でも最弱……」というヤツ。
755:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:46:28 Znk9a9D90.net
気の強さは世界一のフランス
756:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:46:42 SEDcPtAj0.net
>>743
束縛が過ぎるぞい
757:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:46:56 4PAOtIJ+0.net
>>688 三位一体が正統とされた時点で、マリアは外されてるね
それからイエスは、三位一体によって神
しかし偶像崇拝と言う意味では、神を偶像にする事こそが禁止なので
本当はイエス像が多数あるというのはおかしいね
そういえばプロテスタントの教会では十字架はあるが
イエスがそれに磔刑にされている像は基本的にない
それから十字架がキリスト教のシンボルとなったのは
ローマ帝国国教化以降くらいであって、それまで地下潜伏に近い宗教信徒だった
キリスト教徒たちは、魚のシンボルを用いていたそうだ
魚である理由は、救世主イエス・・・・みたいな文字列の頭文字を繋げると
その当時の当地の言語で「魚」を意味する単語によく似ていたからだそうだ
758:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:02 MOAgXMHV0.net
>>702
＞自分たちが不利だと思うと努力せずにルールを変えようとする
これが本当の強さだろ
ルールを制定するものが真の勝者で、
そのルール内で勝とうとしてる限りは上に立てない
759:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:03 205d5Qcb0.net
よろしいならば戦争だ
760:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:14 jkiV/8XJ0.net
>>729
問題はマスコミや一部の知識人が共産主義を批判せずソ連こそ理想国家と戦後も長い間礼賛し続けた事（実際には真反対で北朝鮮はじめ地獄のような体制だった）
これにより共産主義に影響を受けた若者がテロやリンチ事件を起こして多くの人々を死においやってしまった
761:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:42.07 0tSa+u1r0.net
日本にも表現の自由はあるよ
で、リコール運動が起きている？
762:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:46.59 iYc8Nw+60.net
ねーよクソフランス人
763:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:47:59.93 W1n8d3Ij0.net
>>751
通用するとか通用しないとかどうでもいいんだよ、お前頭おかしいんじゃないの？
表現の自由を広範囲に認める話と。
テロ攻撃されたから防衛する、反撃する話は全く関係のない話じゃん。
向こうの理屈はわかってんだけど、攻撃されたら反撃するってだけじゃん。
そのためにも表現の自由と憎悪は必要でしょ？
764:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:01.37 b5SYEaC40.net
リベラルがよく多様性が大事というが、多様性というのは住み分けで成り立ってる。
生物でも外来種を勝手に入れると、固有種を絶滅に追いやる。
文化でもそう。日本は謙譲する文化だが、アメリカや朝鮮人が入ってきて、
そういうのもなくなってきている。
無理やり多様性を持たせようとすると、かえって多様性がなくなってしまう。
765:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:03.12 rvsUVepb0.net
人間にとって有益なのが「発酵」
人間にとって有害なのが「腐敗」ってのと同じで
「風刺」や「冒涜」も受け手の価値観によって
変わるんだろうな
766:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:04.18 MblIjg7H0.net
BLMも風刺してみてよ
767:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:10.94 E398Czu70.net
>>752
精神的苦痛は実害じゃないんですかー？
768:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:24.27 Lu1g28450.net
>>758
そんなことだから戦争に負けてばかりいるんだよ
769:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:37.69 MOAgXMHV0.net
>>751
通用しないなら潰すのみ
悪は表現に対して暴力を振るう側
ここは明確だ
770:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:48.24 +N4bTPbn0.net
>>752
イスラムは同性愛を禁じてるから、マホメットを同性愛者を
描かれた時点で我慢の限界を超えてしまうと思うよ。
771:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:51.05 Uib4x09x0.net
イスラムだけ特別扱いの時代は終わり
イスラムが滞在国に合わせろ
772:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:51.77 cg8TgdiQ0.net
アメリカには銃殺する自由があるしな
773:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:48:59.71 SEDcPtAj0.net
>>757
イスラム教を「イワシのしっぽで争ってる」
と評論してた文面読んだことあるな
774:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:06.69 FMngPx9c0.net
フランス国内ならともかく、レバノンで言うのは不味いんじゃないかね
775:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:08.55 KdGaJfTX0.net
風刺は虐めや差別に繋がるぞ。
どこまで認めるかは人が死んでからだ
776:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:08.58 wBElf/xn0.net
エリザベス
エリザベート
イザベラ
キャサリン
エカテリーナ
777:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:14.61 gmvZTtLH0.net
>>758
他国からすりゃ単なるメガザル国だけどな.
778:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:15.75 OoA4ys7n0.net
>>732
風刺は行為者のもので、冒涜は被行為者のものだ
意味わかるか？
被行為者が冒涜と感じるような場合は、それは中傷行為であって、
行為者以外の多くの者から許容されず、風刺として認容されない
779:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:20.51 hXsQPONF0.net
>>764
それな
780:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:25.51 44WlwMq10.net
>>744
そんなコンプは間違いなくないよ
ローマ帝国だけみても暗殺や理由不明の死亡だらけ
畳の上で死ねたのは２割だよ
ヨーロッパじゃ王様殺し頻発しまくり
781:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:35.87 o2M5mR/60.net
差別ですよね
782:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:46.94 RuI9EkBQ0.net
>>639
マクロン曰く
風刺に憎悪は無い
何が風刺かはご都合
783:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:53.17 N5GqeLA20.net
風刺には風刺で返すべし
もしくは裁判だ
テロでお返しするのは論外だろ
784:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:49:54.41 Ez1+KsPW0.net
>>763
だからわかんねーヤツだな
表現の自由なんか相手側には通用しないの
それと併せて憎悪の線引なんてこっち側の理屈でしかないんだわ
785:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:03.51 i1MXkeGk0.net
なお香港は三権分立ではない、と明言している
ムスリムは外国の憲法よりイスラム法が上
つまり
法治国家はグローバル化で崩壊する←欧米の内乱がその証拠
国連やグローバル化推進学者は人類の敵だよ
786:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:15.54 dTTRNvqI0.net
そう言うマスコミのオナニーの無責任な自由のせいで毎度毎度テロが起きて多数の一般市民が死ぬと解っててやるからなｗ
787:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:20.89 kRp11Ppv0.net
>>752
ジハードは「救済」なんですよｗアッラーの理に反した
人生を送っても不幸になるだけ。
こう言い出したら反論は難しいｗ
＞クルアーン解釈からみるジハード論 - CISMORwww.cismor.jp › uploads-images › sites › 2005/10
2005/10/22 - 人間の魂を安らかに導くという魂の救済装置として. の役割を持っておりますが、
同時にその理想を追. 求するあまり、異教徒や他民族に対する容赦ない. 攻撃性を含んでいることも
事実でございます。
788:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:37 MOAgXMHV0.net
>>768
WW2は勝者だったじゃん
あれを負けとするのは戦争を分かってないやつ
789:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:44 Ez1+KsPW0.net
>>769
結局そうなるわな
790:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:45 E398Czu70.net
>>782
イジメっ子が悪意がなかったという認識じゃん
791:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:50 OPaj8uYs0.net
タブーをつくらないってのは凄いと思う。日本はマスコミも不謹慎厨だから絶対に無理だしね。
792:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:50:51 44WlwMq10.net
>>783
その余裕はもって欲しいよなぁイスラム側に
793:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:08 W1n8d3Ij0.net
>>784
だからそんな話どうでもいいんだよ。
当たり前の話で、そりゃその社会がどういう線を引くかに決まってんだから。
馬鹿じゃないの？通用するとかしないとか。
794:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:22 M372xo8C0.net
>>725
フランス至上主義とイスラム原理主義の争い
795:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:30 X1jgBPBP0.net
キリストやマリアを冒涜するのもOKなんだな？
796:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:36 JW80mEeG0.net
>>783
フランスの学生が雑誌を盾にした記者が撃たれて死ぬ風刺画を発表したら逮捕されたw
797:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:45 E398Czu70.net
>>792
イジメられたら我慢しろ
それ悪手じゃん
798:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:54 eMevm07K0.net
それ肉体的に怪我させないなら精神的にいくらでも追い詰めてもよくなるね
799:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:51:55 nSGzic340.net
>>3
イスラムは冒涜の自由はないが報復の自由があると言われたらどうするんだろうな？
800:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:52:08 Lu1g28450.net
>>780
あるよ
なんだかんだ言っても西欧や北欧は王制残してる国が多いからね
パリ祭なんてギロチンによるポル・ポト主義の正当化でしかない
801:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:52:09 ND6kCXNc0.net
欧州リベラルの行き着くところは、
ヘイトする自由と戦争する自由を認め、
自由意思で自然淘汰させる。
自分達が多文化主義でイスラム移民受け入れまくり、移民受け入れない日本を馬鹿にしていたのに。
日本のパヨクも保守も儒教の呪縛から、
抜け出せない。
802:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:52:10 y55M/DLV0.net
>>1
フランスの法律が「宗教を冒涜する自由」を認めるのはよいけど、
フランス在住のイスラム教徒とどう折り合いをつけていくのだろうか、どっちも絶対に譲らないし譲れないだろう
イスラム教にはヴァティカンみたいな絶対的権威がなく、それぞれの指導者が
自分に従う信徒たちを率いており、指導者の解釈も思想も千差万別
テロリスト的な指導者も穏健な指導者もいる
わりにゆるい信徒が多いといわれるインドネシアにも、アチェ州だっけ、過激派の支配地域がある
803:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:52:22 i1MXkeGk0.net
グローバル化は人類の危機
804:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:52:50 kRp11Ppv0.net
>>764
多様性ってのを地球規模で考えれば、最初から多様だったわけｗ
さも新しい概念であるかのように宣伝し始めたのは、移民受け入れ（３K労働の異民族への押しつけ）に
都合がいいからｗ
805:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:01 Ez1+KsPW0.net
>>793
そりゃお前にとってはどうでもいいかも知れんけど
どうでもよくない人がテロするんだよ
806:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:03 o25p2cpP0.net
第二次世界大戦の本当の反省ってみんな忘れてるからな…(´･ω･`)
要は交わるなって話だったんだよ
みんな国に帰り、それぞれの地域で歴史と文化や民族を大切にしようって終わったの、マジで！
グローバルや多様性はこれに対する挑戦だけど人類はまだまだそんなレベルにいない
せめて、水・食糧・エネルギー問題を解決しないと
807:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:10 W1n8d3Ij0.net
絵をかいたら爆殺するとかやりすぎがどっちかは自明だろ。
>>799
イスラム教を禁止する、テロ宗教として。
808:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:16 Fx7EvsvX0.net
フランスは旧植民地にも「謝罪はしない」とはっきり言うし
漢やなあ
809:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:19 Lu1g28450.net
>>788
普仏戦争でもインドシナ戦争でもアルジェリア紛争でも負けてるだろ
810:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:32 MOAgXMHV0.net
>>797
我慢でなく、風刺には風刺で対抗しろ
苛められたからってテロに走るなら
悪になる
811:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:51 dTTRNvqI0.net
マスコミは自分らの武器のペンで攻撃してるのに対してテロ側も自分らの武器の銃器で攻撃してるわけで
812:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:54 /6IwUd9j0.net
>>251
アホの屁理屈が通るのは
夢の中だけにしろ。
直球で喧嘩売ってる時点で
何が言論だよ
笑うわ。
813:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:53:55 ZIMN6FZ/0.net
>>6
中国共産党みたいだな
814:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:54:03.60 E398Czu70.net
>>807
イスラム教はそんな教徒がいるって知ってて挑発したから
報復されても自業自得だよ
815:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:54:44.62 PDjLOc2T0.net
>>787
実害がなく、生きてる限り改宗の可能性があるんだから、
他人に危害を加えるのは悪い。
816:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:54:47.52 FUpyvGpJ0.net
マリア様を陵辱する絵とかでもええの？
817:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:54:53.43 E398Czu70.net
>>810
そのルールをみんなが守る訳ないじゃん
半沢だって倍返しだよ
818:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:55:05.69 dTTRNvqI0.net
可愛そうなのはこいつらの巻き添えになった一般市民だわ
819:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:55:32 b5SYEaC40.net
>>804
そんなわかりきったことを、得意がって言われても困るんだけど。w
820:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:55:40 W1n8d3Ij0.net
>>805
そりゃその本人が宗教にブラックになった結果じゃん。
だから宗教を侮辱もせず憎悪もせずに放置しましょうとかなったら、オウム真理教の肯定じゃん？
お前が何を言いたいのか全く分からないよ。
821:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:55:48 /6IwUd9j0.net
>>810
別に悪が何か と。
誰も分かってるようで
実はわかってないんだから。
場合によっては、国自身があくどいなんて多々ある話。
822:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:56:23.03 W1n8d3Ij0.net
>>814
こっちは自業自得じゃないよっていうだけだよ、馬鹿かお前は。
823:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:56:35.21 cB4y9rZ30.net
フランスは法治国家で冒涜する権利は許可されてるのでただのイスラームの逆恨みですが?
824:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:56:51 kRp11Ppv0.net
>>806
不戦条約からしてそうだしな。戦うためには他人の土地に行く必要があるｗ
交わるな、を実践してれば平和ですｗ物理的に戦えないのでｗ
825:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:56:51 E398Czu70.net
>>822
そんなの知ったこっちゃないね
ってなるだけ
826:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:57:01 MOAgXMHV0.net
>>809
湾岸戦争でも勝ったじゃん
827:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:57:36 9APTY4210.net
マクロン気が狂ってるな
828:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:57:37 4PAOtIJ+0.net
>>744 どうだろう？
ナポレオンのような強力な存在を求め賞賛したという意味では
ちょっとは、それはあるかな？
大戦中には余り根性もなく強者でもなかったドゴールを後に持ち上げているってのも
もしかしたら、その影響かもしれない、
ドゴールは妙に権威を強調して強面ぶるところがあったからね
829:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:57:44 vaWI/zcL0.net
>>726
当然持っているという発想を作るのが自然権でしかない
830:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:57:49 Ez1+KsPW0.net
>>820
わからないことないだろ
事実しか言ってないんだから
831:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:00 nSGzic340.net
>>807
結局、お互い自分達の方が正しいと思ってるんだから相容れる訳がない。
フランスは勝手に冒涜の自由があると言ってるだけだ。
イスラムが勝手に報復の自由があると言って何か言えるのか？
832:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:02 lg5BDV600.net
>>3
うむ。報復はジハードの一環としてなんら不自然さがない
己のルールを押し付けといて相手のルールは悪とする態度は褒められたもんじゃない
833:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:12.49 /6IwUd9j0.net
>>1
『権利だけ主張する』 とは
まさに、このことだな・・・・呆れるわ
責任を持てよ。
834:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:19.90 A5fqwrFg0.net
>>757
なるほどね
最近気になっていたのがイエスの神格化なんだよね。
イエス自身がわたしの言葉に背いても聖霊には背くなってのがあって別の存在なのかと気になっていた
あと三位一体の概念はわかるんだけど、人を神格化する行為が、現人神の悪魔が築きあげるものでもあるからまさにそれ自体がアンチキリストなのかなと
イエス様と祈らず神様と祈ったほうが良いのではって感じですね
835:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:21.21 10YhQnJh0.net
価値観が違う者同士は、互いに歩み寄らない限り平行線のままってことだろ
相手に求めるなら、自分も多少は譲らないと、ただのジャイアンの言い分になるだけ
836:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:21.74 Znk9a9D90.net
>>816
ポルノはダメでしょ
837:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:30.60 k7Gb2Yn90.net
>>12
ダブスタだな
だっせーフランス
838:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:31.37 jkiV/8XJ0.net
>>814
挑発ではなく批判であればどのような思想であろうと絶対に国家は容認すべきやろ
839:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:38.18 kRp11Ppv0.net
>>820
オウム真理教はイスラム教やキリスト教と同程度には「良い」宗教だよ。
日本社会でテロを起こしたのが良くなかった。ここら辺分かってない人が多い。
場所によっては名誉殺人とかジハード扱いされて、不問に付されたかもしれないｗ
840:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:44.25 ZZH125jT0.net
どんだけ～ｗ
841:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:50.17 /wXG101/0.net
フランスの事どんどん嫌いになっていくわ
842:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:58:55.44 svoYCPzI0.net
>>752
マホメット自身が今の感性で見るとそうとうヤバめの過激な事してるから・・・
コーランも今の感性で見ると当然アレなわけで
843:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:59:07.69 W1n8d3Ij0.net
>>825
それでいいわけよ、なんで過度な攻撃受けた側がじしゅくしようみたいにいってんの？
気違いなの？
お前は何が言いたいのよ？当然戦争だしその国ではイスラム教は禁止だよ。
844:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:59:19.71 dbI40ixK0.net
論理が通用しない相手だからなぁ
風刺するにも覚悟がいる
845:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:59:34.76 /6IwUd9j0.net
>>835
それな。
少しでいいから歩み寄らないと 殺し合いになって当然。
「寛容」という者の大前提の考え方がこれ。
846:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:59:38.74 o2M5mR/60.net
自由を傘に心に傷を負わせて心にだけ反撃しろと？
せーのでやりあったなら別だがイーブンにはならないんだよ
悪循環しか生まない
847:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:59:55.99 fTy0Yyzj0.net
LGBTを冒涜する自由もありますね
848:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:00.11 FMngPx9c0.net
湾岸戦争、特にその後のイラク戦争、フランスは実質的に負けてるんだよな
サダムのイラクは友好国だったし
ミラージュ戦闘機やエグゾゼ持ってたでしょ
849:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:04.53 vaWI/zcL0.net
>>780
単なる独裁官の発展のローマ帝国皇帝とキリスト教で正統化された中世以降の王は全然違う。
850:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:08.83 MOAgXMHV0.net
>>817
>>821
だったら潰すのみ
ISもタリバンもボコボコしたし、
オサマビンラディンも生きていない
851:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:09.17 E398Czu70.net
>>843
過度の攻撃したのがフランスの風刺画だろ
お前が宗教を舐めまくってるだけ
852:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:35.29 m/0xLn/D0.net
>>839
罪もない人を殺すのが名誉殺人とどうしていえるのか？
853:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:48.37 VB+fdTbU0.net
フランスはキリスト教も馬鹿にしてるからな
一番ダメなのが何でもありの信教の自由なんだよ
これがあるから二重基準にどうしてもなってしまう
現代の価値観に合わない宗教はヘイト宗教扱いで淘汰してけばいいと思う
信教の自由に男女平等や暴力禁止など項目を入れればいい
中国がそれを利用するだろうが人権無視は別だからね
854:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:49.36 cB4y9rZ30.net
>>825
つまりマクロンがフランスには冒涜する権利があると改めて宣言するのも当然だよね?
イスラーム擁護してると思ったマクロン擁護していたとは驚き
855:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:00:55.36 MOAgXMHV0.net
>>851
過度ではない
表現の自由内に収まってる
フランスでも日本でも許される範囲
856:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:01:07.80 W1n8d3Ij0.net
>>839
そこは、英霊って言わないと不公平かんがあってだめだなぁ‥・
要素が抜け落ちてるなぁｗ
857:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:01:42.99 MOAgXMHV0.net
>>848
はっは
お前の中では、イラク、サダムフセインが勝った側なのか？
858:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:08.36 kRp11Ppv0.net
>>829
人間の生理に自然権と名前を付けただけ。飯を食ったり糞をしないと
人間は死んでしまう。自然権の議論に神が必要ないのは、神の代わりに
人間の生理から出発してるから。デカルト論法（人がいる、ゆえに糞する権利あり）なんだよね。
859:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:20 E398Czu70.net
>>855
何が自由だよ
テロもやってない真面目なイスラム教徒もいるのに
テロの風刺画ならまだ分かるが
宗教自体を冒涜して真面目なイスラム教徒の心も傷つけるような風刺画書いておいて
正義ぶるなクズ
860:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:23 ifPS0uKT0.net
翻訳が悪いんだろ
861:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:32 /6IwUd9j0.net
せめてルールを決めないで、
これは自由だ自由だ！ とか言ってるから
そうなるんだろ。
過ぎた自由はただの殺し合いの無法地帯だろ。
それとも、『myルール』は
そのまま相手もそうしてくれると思ってんのか？
862:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:33 FMngPx9c0.net
レバノンのほうが粋な対応だと思うけど
キリスト教を侮蔑したイスラム教徒の少年達 裁判長「コーランの聖母マリアに関する章の暗記」命じる（レバノン）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
863:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:39 9ewnEQ1a0.net
マクロンは大統領就任時に過去の植民地政策謝罪したらボコボコに叩かれたから関わり合いになりたくないんだろ
864:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:02:50 W1n8d3Ij0.net
>>851
だからそこらへんがいかれてんだって、絵を描いただけだろ？
それお前が宗教というエンタメを廃人になるまでやってる結果だよ。
まともな判断力を失ってんだよ。
865:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:03:14 cB4y9rZ30.net
>>851
なんで宗教に過度な攻撃しちゃ駄目なの?
発言に問題あるなら名誉毀損で訴えれば良いだけだよね?
866:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:03:38 o25p2cpP0.net
だいたい物事を善悪に分けるのが意味がない
なんで２つに分けるの
もっと１つの繊細な事象をしっかりと見つめるべき(観察)
いわゆる二極論(二元論)はクソ(´･ω･`)
867:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:03:43 Lu1g28450.net
>>826
イラク戦争では裏切ったけどな！
第二次大戦でも負けたらすぐドイツについたし
アメリカのおかげで勝ちそうになったら
仏印で同盟国の日本を追い出そうとするし
フランスはまったく信用ならない国だ
868:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:03:49 W1n8d3Ij0.net
なんで絵をかいて憎悪をまき散らしたやつと、爆殺によってすべての人権を無差別に奪ったやつを同列に語ってる奴いるの？
馬鹿気違いなの？
869:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:08 SEDcPtAj0.net
>>853
先進国は宗教を殺して発展したとも言えるんじゃないかな
ただ殺される余地を想像する、させるのもまた宗教であり、哲学であり、芸術であり…
870:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:10 3pzLa3Wi0.net
元から身勝手でキレやすい奴が宗教を言い訳に暴れてるんだよ。
ザルカウイとか元は「ごろつきのアフマド」と呼ばれたチンピラだし。
871:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:11 uaid4imu0.net
自称神様を本気で信じてるキチガイは全員精神病棟で隔離しとけ
872:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:13 VB+fdTbU0.net
サウジやイランは宗教心が薄れてきてるらしい
たぶんスマホの影響で
サウジ皇太子なんか現実主義者だし絶対に礼拝サボってるからな
宗教を掲げてやりたい放題なのは移民
873:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:18 aw7iiOe80.net
日本にも”末代まで祟る”という言葉がありますからね。
人の恨みや憎しみというものが親兄弟や子孫に及ばないというのは
それは現代法が社会秩序を維持する為に定めたものであって、
現実論としては人の恨みや憎しみは必ず親兄弟や子孫に対しても向けられますから。
そんなの当たり前の話です。相手がルールを守ってないのであれば尚更です。
末代まで祟るってのはその言葉の通り、一族の血統が尽きるまで祟るという事ですね。
そして、イスラム教徒は中国共産党や朝鮮人同様に
世界中で末代まで祟られるようなことをしているという
自覚を持った方がいいと思いますね。誰も望んでないのにモスクをばんばん立てるしね。
ムハンマドを風刺されてるのはまだ”警告”のレベルです。
ぞこで憎悪のガス抜きが出来なくなれば、後は内戦で殺し合いになりますからね。
874:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:19 Ldi7yRMX0.net
あ？え？
875:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:23 MOAgXMHV0.net
>>859
テロをしてない信者なんか関係ない
あらゆる宗教に対して風刺画は自由の範囲だ
逆に宗教に対して風刺すら認めないような国家はありえない
宗教がいかに危険かは歴史が証明している
876:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:24 E398Czu70.net
>>864
キリストの絵を黒人にしたくらいで
ギャーギャー喚いてるようなキリスト教徒だっているのに
たかが絵ってさ
877:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:28 b5SYEaC40.net
>>839
テロの前に教団内で信者を殺してるよね。
878:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:40 b5UCtfbM0.net
フランス革命から続く自由は日本としては羨ましい限りなんだけど相手を尊重するのも大切やで
879:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:04:47 Ez1+KsPW0.net
>>864
その「まともな判断力」っていう尺度も
結局はこちら側の価値観でしかないということだよ
880:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:02 qC822Aly0.net
それキリスト教相手でも言えんの？
881:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:10 E398Czu70.net
>>865
そんな他人の痛みが分からないというから
嫌われる
882:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:11 89YUN4Ji0.net
争えもっと争え
883:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:15 ONVLmQym0.net
自由主義国家間の価値に照らして国内法的にはそれが正解でも
異なる価値を信奉する相手にその主張は不正解
884:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:23 W1n8d3Ij0.net
>>876
だからギャーギャーわめくのはいいんだつってんだろ馬鹿が。
エンタメなんだから。
爆殺すんなって言ってんだよ。
885:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:29 9APTY4210.net
それならばフランスには名誉棄損や侮辱罪の概念はないのか？
886:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:35 o75c8y7K0.net
>>1
そこでクソコラ開催ですよ
887:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:36 nSGzic340.net
人を馬鹿にし過ぎなんだよ
責任も持てずに自由とか言うな
888:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:38 /6IwUd9j0.net
>>865
まぁハッキリ言って
『天皇陛下をヤバいくらい貶しまくった』
それは自由だし、
手を出すほうが悪いってｍｙルールをかがげてもねぇ。
場合によっては不興どころではない
より直接的な宗教なんだし、こんなの殺し合いにしかならんだろ
889:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:42 kRp11Ppv0.net
>>862
粋だけど、所詮アブラハム宗教内で完結した話だからね。
神道や仏教やヒンズー教を同様に保護してくれるとは思えないｗ
890:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:52 dE2EKb1J0.net
ホロコーストの被害者を冒涜するジョーク言ってもマクロンは擁護してくれるのかな
891:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:05:54 E398Czu70.net
>>875
その自由って誰が決めたの？w
白人様か？ww
892:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:00 y55M/DLV0.net
クルアーンには「目には目を」に相当する文があり（日本語訳しか読んでなく、本当はアラビア語でないとだめだそうだが）、
やられた以上の仕返し（過度の報復）を禁止している
ムハンマドの風刺画を世にだした出版社にテロをしかけるのは、日本人的に考えれば過度の報復だけど、
これも例によって指導者によりクルアーンの解釈がちがうから、「過度の報復ではなく、目には目をもってやりかえした」
が成立する、ここが最大の問題
893:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:18 9svix6JN0.net
神とたたえるものを冒涜したらあかんわ
894:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:23 cRDwQD9p0.net
まあ自由には責任もあるがな
895:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:29 itF390FL0.net
でもナポレオンはダメなんだよねこの国
896:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:32 4PAOtIJ+0.net
>>836 そういや、キリスト教勢力が強かった時代に
キリスト信仰のために描かれた、エロ絵画ってあるんだよ
「こういう行為をしてはいけません！」という名目で、それで密かに展示されていたという絵画作品
露骨にあれやこれやの体位を示すものであって、現代のポルノも顔負けな図像だった
顔の表情が怖くてね、完全に人格壊れて目線がおかしい麻薬中毒者みたいな顔になっている
信仰を失うから、こんな獣のような行為をして狂った表情になるのだみたいなね
それらは美術史では顧みられることのない暗黒美術の類いなんだろうね
897:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:32 jKWJCrpv0.net
>>883
これ、フランスは「他者の価値観を許容できない狭量な国家です」って宣言したも同様だと思うんだよね
898:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:37 MOAgXMHV0.net
>>867
勝ち馬に乗るのは立派な戦略よ
日本の戦争でも、関ケ原をみれば分かること
バカは時勢を見極めないから負ける
899:不要不急の名無しさん
20/09/02 17:06:49 W1n8d3Ij0.net
>>879
だからそうだって言ってんじゃん、価値観がなくてどうすんの？
相手は無差別に爆殺してくる、じゃそれを尊重して表現するのやめよう、
意味がわかんないんだが？
犯罪者に成功体験でも与えたいのか？