【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★2 [首都圏の虎★]at NEWSPLUS
【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★2 [首都圏の虎★] - 暇つぶし2ch300:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:52 HKro5Yfg0.net
>>224
それは冒涜じゃない実力行使だ

土人よのー

301:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:54 yAsyPDeq0.net
>>283
何が足りるだよ、誤訳かどうか確認しようもないだろw

302:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:57 quGMzIFT0.net
BLMに向かって冒涜する自由はある
と言ったら本物だと認めるよ

303:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:58 gGtce6KQ0.net
さすが俺たちは正義主義だな

304:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:11 se9TeUxu0.net
フランスには冒涜する自由があるなら、フランスが冒涜されても甘受する覚悟を持っているだろうな?
「他人に厳しく自分には甘い」とか最悪だね。

305:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:24 9sUXymxp0.net
さすが自由の国フランス

306:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:42 Wy6iSQd00.net
>>262
少数の権力者が既得権益ループで肥え太るだけの物だからな民主主義なんてものは
資本主義と同じで持たざる物は永遠に這い上がれない

307:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:49 6aoLr4cu0.net
イスラム国「じゃあテロする自由もあるな!)

308:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:56.05 YcVwDGM00.net
>>1
その自由とやらにも責任が伴うのだよ
ま、自由自由とオナニー野郎にはわからんだろうが…

309:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:04.57 HKro5Yfg0.net
>>278
すぐ下の書き込みで勉強した方がいいぞ
偏差値低い君にもわかる

310:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:08.11 ufHwJ2xf0.net
国民の2割ぐらいムスリムなんじゃなかったっけ

311:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:12.36 CJqFq7K10.net
表現の自由そのものを禁止するか、ヘイトだろうが風刺だろうがすべてOKにするか
結局は2択、グレーゾーンなんてない、国ごとに決める時が近づいているな

312:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:35.91 tsuf2IOP0.net
黒人だけの命が大事!!って風刺ぐらいやってみろよ

313:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:39.36 W1n8d3Ij0.net
宗教への帰依、絶対視をやめることで感情は回復するわな。
左翼、右翼、宗教原理主義的になると感情が劣化する、正義は他者を許せないからな。
新たな異なる視点が科学だったわけだね。
個人の思考のトラフィックスが多い方がいいということだわな。
科学という新たな、大衆的思想哲学だったわけだ。

314:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:46.19 xY6wtvb90.net
>>302
あんな暴力運動、批判されて当然だろうが

315:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:57.43 HKro5Yfg0.net
>>289
そりゃ人間を攻撃してるからな
頭がおかしくないかネトウヨ君よ

316:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:00.30 tHNIsAFO0.net
サウスパークすらネタにしないことをネタにしたのに

317:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:04.98 6myU70nf0.net
もうすぐあの国はまずいボージョレーヌーボを日本に売りつけようとしますよ
変なキャッチコピーつけてさ
まずいのに
一回買って二度と買ってない
よくあんなまずいもの売りつけれるよね

318:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:10.19 ro7tfPmg0.net
チンギスハンが↓

319:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:14.34 +N4bTPbn0.net
>>282
ていうか19世紀後半以降のフランスって、反カトリック主義も台頭したけど、
一方では反カトリック主義を唱える連中は弾圧されたり暴力で言論封殺されてる
国でもあるからね。
キリスト教徒によるテロは許されて、イスラム教徒によるテロは許されないと
いうのもおかしな話。

320:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:16.97 6qOexjuD0.net
>>1
そこまで言いきるならユダヤをチャカしてみろよ

321:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:20.50 sCrVc1dU0.net
>>298
まともな人間なら1と2の間のバランスを重視するんだよ

322:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:33.55 RZ+oWsPE0.net
>>307
乱暴な話だけど自由はある
その結果なにをされても受け入れる覚悟も要る

323:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:42.82 M372xo8C0.net
>>301
誤訳じゃないって言った覚えはないが

324:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:00.89 HKro5Yfg0.net
>>295
学問や文化じゃ日本が逆立ちしても勝てない国

325:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:03.10 TsGO8vN70.net
結局、こうして自分達と異なる信仰を認めなかったり馬鹿にしたりするから揉めて報復しあうようになるんだよな
日本がイスラム系の被害があんまないのは単一民族国家で移民難民の受け入れが厳しいからだろうけど
基本的に全ての宗教に対して平等に扱うからというのもあると思うよ

326:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:08.47 yAsyPDeq0.net
この記事が正しいとすると表現の自由に付随する義務や他者の権利を侵さない合法的冒涜が存在するという事だなw

327:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:15.31 W1n8d3Ij0.net
>>218
ならないよ冒涜される側にも自由はあるから。
冒涜の禁止とか言い出すと、結局全体が冒涜の禁止になって、
すぐ裁判とかに訴える奴が出て、自由がなくなる。
自由を言ってる間は大丈夫、ヘイトスピーチ規制とか言い出したらその社会は終わり。
劣化する。

328:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:45.15 lctJbkb/0.net
アサシンが来るぞ!

329:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:49.81 kRp11Ppv0.net
>>264
なぜ冒涜する自由が大事かと言うと、次のような思考実験をすれば簡単に分かる。
フランスにはイスラム教徒が増えてるが、民主的手続き(選挙)によりイスラムの宗教指導者的立場の人間が
行政の長(例えばニース市長)になることは十分にありうる。
さて彼への「政治的」批判を「宗教に対する冒涜だ」と主張する集団が現れないと言えるだろうか?
おそらくきっと現れるだろうと思う。それでは民主主義は崩壊してしまう。
よって冒涜する自由は必要なのだ。

330:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:52.95 9Ss95NOg0.net
>>288
韓国を悪く言う奴を片っ端からネトウヨ認定してるのに
いまさらエビデンスガーとか笑わせるな

331:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:14.37 UVIeYdXU0.net
>>325
人類史を見ろ
宗教はそのうち廃れる
イスラム教もいずれそうなる

332:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:21.65 pvw2ePmT0.net
>>317
むしろ買う方が馬鹿だろ

333:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:21.80 2o43OC4o0.net
これは傲慢と言われても仕方ない
宗教対立煽ってるだけ
これでは差別はなくならない
やはり日本は独自路線を進むべき
欧米に合わせる必要などない

334:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:22.74 HKro5Yfg0.net
>>302
そんなの言われなくても普通の読解力ならわかるだろ
にぶいなあ

335:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:34.53 RdYwtrX60.net
>>70
長崎市長は殺されてはいない、

336:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:54.24 RZ+oWsPE0.net
>>321
そこが宗教屋のダメなところなんだよ
白と黒を曖昧なグレーな状態にして
どうにでも解釈できる手前勝手な教えを吹聴しているだろう?
だから衝突が起きるわけ

337:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:20:26.90 ms1ThgUx0.net
>>1
憎悪を唱えないようにする義務を果たせばどんな表現も許されるというのなら、公共の場で鍵十字を掲げてアドルフ・ヒトラー総統を賞賛することはもちろん問題ないんだよな
自由の国フランスさんでは
公共の場で鍵十字を掲げることも、アドルフ・ヒトラー総統を賞賛することも、それ自体は憎悪表現でもなんでもないのだから

338:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:20:33.22 HKro5Yfg0.net
>>307
フランス法の話だからない

339:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:06 3AqDuvXR0.net
>>310
日本も急速に増えてるからなぁ

340:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:12 BfrSq4ny0.net
>>272
これこそエスプリがきいた一流の風刺画だよな。
風刺や言論の自由を文化として認めさせたいなら社会で少年を賞賛しないと。最低でも許容は必要。

少年風刺画を許容できないなら、ムハンマド風刺画は、文化や自由とか高尚な話ではなく、単なる異物への差別や罵声でしかなくなる。

341:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:29.89 +jA4uC1g0.net
>>315
ネトウヨでも5chに大量書き込みしてる無職のキチガイには言われたくないんじゃないか

342:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:34.75 PKyicbLY0.net
あれ風刺画っていうレベルじゃなかったろ。ホモや変態扱いするかなりお下劣な内容で
イスラム関係ない人間ですらこれはダメだろって言うレベルだったし

343:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:39.11 HKro5Yfg0.net
>>317
日本人の業者が勝手に煽って売ってるだけじゃないのか

344:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:08.23 kRp11Ppv0.net
>>293
何を「神聖なもの」と考えるかは人による。
コーランはイスラム教徒にとっては聖典だが、異教徒にとってはそこらの
小説と何ら違いがない。その逆もしかり。

345:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:36 HKro5Yfg0.net
>>330
だって右翼やん

346:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:41 SEDcPtAj0.net
>>329
アウフヘーベン、揚棄とかそういった類の言葉も浮かぶよ

347:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:53 Lu1g28450.net
>>331
ならんだろ
歴史を見れば常に新しい宗教が生まれる一方じゃないか
逆に宗教を認めない共産主義や社会主義の国は滅びる一方だ

348:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:01.03 r2Bb4L8E0.net
日本には中国に侵略される自由がある。

349:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:02.42 UDqjAuXN0.net
移民を入れたフランスパリの様子
URLリンク(video.twimg.com)

350:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:16.26 CJqFq7K10.net
宗教の勧誘なんて無宗教や他宗教のものからしたら
他を否定するヘイトスピーチに他ならないからな
仲良くやるには互いに己の考えを主張しない生活にしないとな

351:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:22.21 640Np/sY0.net
いや、正論だと思う
だけど昨今のご時世で、キリストよりアラーより強い、黒人様を冒涜する度胸があるかな?
あるなら是非やってみてほしい
尊敬する

352:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:24.93 2o43OC4o0.net
これ安倍首相が言ったら大炎上だよなw
日本は民度が高いわw

353:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:26.25 6ZF8vSVe0.net
>>338
法の話というのなら
犯人さえ捕まってきちんと裁かれれば報復テロでフランス人が何万人コロされようが問題なかろうよ

354:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:28.00 R/JcP9a80.net
冒涜してもいい、でも君は殺される とか言えば分かるかなアホアホフランスマンにも

355:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:33.14 kctF66z40.net
テロリストの標的になることも辞さずか

356:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:41 TsGO8vN70.net
>>295
一度も戦争に勝ったことないのにイキってる国だからね
料理や歴史、文化だってイタリアのほうが上だし、中途半端な国なんだよな

フランスを無条件でオシャレとか憧れにする奴は若い層にはもうそんなに居ないしね

357:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:56 arNS3hD30.net
>>331 カジュアル化はしてるだろうけど
全体として余り衰退してないように思えるけどね
無宗教といわれる現在の日本社会でも、フワフワした宗教信仰のように
スピリチュアルなんか流行ってたよね
あんなものに何の根拠もないとは思ってるのだけど、現象として生じてしまってるのも事実

358:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:05 Z0XRiX2e0.net
マスクもつけないしな
冒涜する自由があるってトップが言うのはいいな
日本は縮こまってるからな

359:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:19 RZ+oWsPE0.net
ああ源義経=チンギスハン説か

360:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:19 +jA4uC1g0.net
>>345
右翼でも働いてるなら5ch依存症の無職のお前より遥かにマシだな

361:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:37 canXmz8k0.net
殺す自由もまたしかり

362:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:40 Xov/6Nzh0.net
>>3
そらそうよ

363:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:54 kRp11Ppv0.net
>>340
リベラルのダブスタはなぜ起こるかってのは非常に重要な問題であり、
なぜアメリカが移民制限に舵を切ったか、という問題にも通じている。

要は合理主義と保守主義の相克が原因。あたまでっかち理論では
生理的欲求を押さえつけることは困難ということだ。

364:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:02 M372xo8C0.net
>>329
ヘイトスピーチ禁止の親玉が言っているから批判されているんだよ

365:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:06 HKro5Yfg0.net
>>340
たぶんそれ銃撃事件で死んだ人間への侮辱で訴えられたんじゃないか
だから許容とかとは別問題

366:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:16 5qkXA2nO0.net
>>341
うへぁって思ったw

URLリンク(hissi.org)

367:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:37 gCiXyZgE0.net
テロのリスクよりも表現の自由の権利を優先するのか
何とも勇ましいことだ

368:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:44 +N4bTPbn0.net
>>335
伊藤市長は殺されてるよ。
ただ彼は反原発で安倍政権に逆恨みされてはいたけど、
バリバリの自民党員だったから左翼じゃない。

369:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:49 z/F0GnYC0.net
勝手にテロられろ

370:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:50 TsGO8vN70.net
>>331
こんだけ宗教間の争いが続いてんだから今後消えることはないだろ

371:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:04 W1n8d3Ij0.net
社会に差別は必要というか明確にあるから、矛盾するんだよね。
無差別な主張はやめるべきというべきで。

372:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:09 HKro5Yfg0.net
>>341
職はあるよ
ネトウヨも無職だったら働けばネトウヨから卒業できるかもよ

373:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:17 BxzpGxPs0.net
>>361
国家が私人による殺す自由を認めた法をつくったら
国際社会から追放される

374:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:30 Wgq6ICMg0.net
ローマ帝国的な市民への娯楽としての煽り投下がフランス文化なのか

375:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:48 HKro5Yfg0.net
>>351
ネット見ればいくらでも見つかるだろ
識字障害なのか

376:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:51 Uyq2wFB00.net
>>73
法というかモラルの問題だ。
マクロンが何言おうと法に触れているわけではないがモラル的に軽蔑を受けかねない発言。

377:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:58 kRp11Ppv0.net
>>357
科学的な見方が強まれば強まるほど神秘主義が出てくるのは当然。
なぜならば科学では解明できないことが世の中にはたくさんあると気付くから。
病気の原因は科学で解明できる、しかしなぜ他でもない自分がその病気にかかったかは
科学では説明がつかない。

378:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:06 rvsUVepb0.net
> 「フランスには冒涜する自由がある」

さすがに、「冒涜する自由」は拙いだろ・・・
「風刺する自由がある」程度にしとけよ・・・

379:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:27 2o43OC4o0.net
日本のような歴史ある国は新興国のマネしなくていいよ
むしろ日本が世界の模範となろう

380:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:31 Y1tEOuR+0.net
>>15
>>12

381:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:33 y55M/DLV0.net
>>319
フランスはかつては「カトリック教会の長女」といわれ、
カトリック教会がさんざん政治に介入したため、反カトリック勢力が弾圧された歴史がある
その反省から憲法にライシテ(完全政教分離)が明記され、公共の場での宗教シンボル提示は
たとえロザリオだろうが×(聖職者のみはOK)
マクロンのいう「冒涜の自由」にはもちろんカトリック教会への冒涜も含まれるでしょ
フランスでは日本の創価学会は「破壊的カルト(危険宗教)」に指定されているけど、たぶん過去にフランスで公共の場において
派手に布教活動をやったんじゃないかな

382:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:41.73 0OWw5Qfh0.net
キリスト教やイスラム教に拘ることはないが聖書は凄いからな
神様がいるのが確信できてしまう

383:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:03.26 MoiICCe90.net
>>3
もちろん言論による報復だよね?

384:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:21.20 kctF66z40.net
これって諷刺=冒涜ってこと?
なんか違うんじゃないかと思うんだけどさ
うまく言えないけど

385:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:22.14 +N4bTPbn0.net
>>342
>あれ風刺画っていうレベルじゃなかったろ。ホモや変態扱いするかなりお下劣な内容で
>イスラム関係ない人間ですらこれはダメだろって言うレベルだったし
うん。あれを「表現の自由」の範疇に含めるのは
日本の法体系では無理だと思う。

386:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:22.23 C1Ojoaf30.net
単純な話でさ、異文化に対する敬意ぐらいは持とうよ。

387:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:34.63 6ZF8vSVe0.net
>>365
風刺は憎悪ではない
つまり>>272は憎悪でなくもちろん侮辱もない
マクロンがそう言っている
でも実際には捕まってるよな

388:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:40.95 +jA4uC1g0.net
>>366
己の放った頭おかしくないかって言葉がブーメランで返って来るよな

389:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:57.94 HKro5Yfg0.net
>>353
テロによる殺人は違法っていうことへの反論になってないぞそれ
お前の言ってるのは単なる法の執行の話に過ぎない

390:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:27.92 vPzKHAf80.net
そもそもフランスの風刺とか何も面白く無いからな
エスプリ言っとけば万人が受け入れる、理解出来ない奴はアホぐらいに思ってるかもしれないけどとにかく面白くは無い

391:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:34.78 CJqFq7K10.net
人間なんて最後の最後はモラルなんてない四足と同じ
どちらもやられたからやりかえすってことだろ
結局わかりあえるわけもなく考えが違う他を死滅しつくすまでやるしかない

392:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:42.68 Wgq6ICMg0.net
これは根底にフランス至上主義があっての発言やからそう考えるとそちらの領域から出てこない限り見守るしかないよな

393:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:51.31 +jA4uC1g0.net
>>372
見栄っ張りだな依存症のキチガイは

394:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:54.82 M372xo8C0.net
>>3,383
なさそうだね >>252

395:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:59.51 SEDcPtAj0.net
>>364
直截的に人命を賭した争いは誰しも避けたいんじゃない?

396:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:01.30 HKro5Yfg0.net
>>354
中国にそれと同じこと言われたら黙っちゃうのかネトウヨって
ウププ

397:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:08.78 8a7gvkxH0.net
ゴリラとチョンを風刺しろ

398:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:33.15 ArjliMD50.net
冒涜→神聖・尊厳なものや清純なものをけがすこと
別に冒涜したっていいよね、何か問題があるの?

399:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:35.29 rjLiEj8P0.net
アベガーはもっと酷い事するけどな

400:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:40.51 WxnwRjUu0.net
>>1
確かに…
爆発する自由もあるって事ですね
さすがギロチンで立国した国だ

401:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:54.88 WnsvKpxa0.net
>>12
これがホントダサかったからな
自由なんて無いでしょフランスにw

402:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:57.15 HKro5Yfg0.net
>>356
歴史の上下言ってるあたりが頭わるそう

403:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:07.78 pvw2ePmT0.net
>>377
科学で説明付かないことがある…じゃなくて、
科学的な思考が出来ない人が世の中にはいっぱいいる…ってだけ

404:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:09.29 zjIKgoIt0.net
>>132
小学生はもうちょっと勉強してね。
日本国内でイスラム教に日本人が何人殺されたか、歴史をたどってごらん。

405:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:18.30 +N4bTPbn0.net
>>381
昨今フランスではライシテがイスラム教徒に対してだけ厳格に適用される
事件が多発して社会問題になってるって話知らんの?

406:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:34.82 HKro5Yfg0.net
>>360
けど君は引きこもりやん

407:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:44.95 W1n8d3Ij0.net
>>370
ないね、オウム真理教見ればわかるし、マインドコントロール問題だからな。
宗教ウイルスみたいなものだ、世代間で感染する。
人間は外部記憶でその社会から刷り込みを受けるからね。
宗教というよりはエンタメや物語がなくなりますか?って話。
靖国なんかは物語として政治家が積極的にかかわりもって維持してるわけじゃん?
天皇制なんかがそう簡単になくなりはしないなぁ。
両輪ではあるだろ。
日本で言えばものはいらなく、精神的な充足を求める傾向は安倍政権で一層強まってる感じだから。
感動、絆、特攻おめでとうありがとうでしょう?宗教道っすわ。

408:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:03.24 uIyafSaS0.net
>>1
まあヘイトヘイトと騒いで言論や表現を封じるよりはさっぱりしてて良いわ

409:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:40.33 arNS3hD30.net
>>377 人間の精神も心理も、合理性のみでは出来てないからね
むしろ合理性である理性部分1割 不合理な潜在意識的欲求 9割くらいでは
いわゆる人間の理性領域など、氷山の一角みたいなもんだ 

410:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:47.02 eY8yASJL0.net
一神教は怖いぞ。
ガチキチにブスッとやられるぞw

411:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:48.81 sST0/vRB0.net
この学習能力の無さが生まなくてもいい悲劇を生むんだってのがわからんのかな。
まあまた痛い目に遭って悲劇のヒーローぶってろ。

412:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:52.17 HKro5Yfg0.net
>>366
12 :不要不急の名無しさん[]:2020/09/02(水) 14:32:44.99 ID:5qkXA2nO0
>>1
フランスの風刺新聞カナール・アンシェネが福島の原発事故と東京五輪を絡めて
3本腕の奇形の相撲取りを描いたり、放射能プールを五輪会場に描いたのに対し、
日本側で不快感を示すリアクションが出たら「ユーモア精神がない」「言論の自由」「国が口出すな」
と一蹴したフランスさんらしい言葉です
ところで、イスラム原理主義過激派が風刺された事への報復として風刺週刊誌シャルリーエブド編集部を襲撃し、
十数人の死者を出した事件を皮肉って「シャルリーエブドで銃弾は防げない」という
風刺漫画 URLリンク(i.imgur.com) を書いた少年が「フランスという国」に逮捕されました
この薄っぺらいダブルスタンダードの上に成立する「言論の自由」「冒涜の自由」には反吐しか出ませんww

何かのクスリをキメてるのかと思った(苦笑)

413:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:04.08 bhvU6Khh0.net
冒涜する自由って字面のインパクト凄いな
いやもちろん文字や絵だけの話だよな?

414:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:06.87 jn2QcNHV0.net
>>381
フランスのライシテ(政教分離)は行き過ぎている面もある
あるドキュメンタリー番組で見たけど、小学校の作文の時間にカトリックの家の子供が
「クリスマスはイエス様の誕生をお祝いする日です」と発言しただけで、教師から
厳重注意を受け、涙ぐんでいた。

415:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:19.19 b5SYEaC40.net
「自由が~」とか言う連中の悪い点は道徳を無視してるところ。
偽ユダヤ人に洗脳されるような連中にろくな奴はいない。
日本国内でも、そもそも道徳を持ち合わせてない朝鮮人がやりたい放題で
日本人の人権が侵害され続けてる。

416:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:21.32 E9EuIdX90.net
冒涜は革命であり正義である。
フランス革命からサルトル夫妻までの近代化の伝統だからね。
日本で似たような本格的冒涜が起こったのは太平記の時代から w」
その憤怒の対象はカルトでした w

417:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:22.05 rd0klB6B0.net
日本でも天皇燃やしてもOKやし

418:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:26.80 DULnirK60.net
>>5
職業選択の自由か・・・
その後、ケケの登場で一気に進んだなw

419:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:29.33 WzAYw1H60.net
よし、ならば風刺合戦を始めようか。

420:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:33.48 +jA4uC1g0.net
>>406
違うけど
やっぱお前頭おかしいわ

421:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:38.22 0OWw5Qfh0.net
>>403
聖書を見るに科学的観点から考えても神様が見えるぞ
ヨブ記
7 彼は北の天を空間に張り、/地を何もない所に掛けられる。
8 彼は水を濃い雲の中に包まれるが、/その下の雲は裂けない。
9 彼は月のおもてをおおい隠して、/雲をその上にのべ、
10 水のおもてに円を描いて、/光とやみとの境とされた。

422:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:43.85 AEt3PNvV0.net
だれに対しても、何でも言える、何を言ってもいい  
これこそが、自由さ
さすが革命で自由を掴んだ国は違う。  
王や国のトップや宗教のトップや実業家への批判はオールオッケーだ

423:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:00.97 RjYEGpRs0.net
>>325
一神教の人たちからは日本人の宗教観、ひいては世界観が独特すぎて
さっぱり理解できない、
少しでも理解できる部分があるなら叩けるが理解できなさすぎて叩けないってとこだろうな。
自分らのイスラム教とは異なる違和感がある程度のもの。
日本人もまた、平等に扱うというより、一神教が全くわけわからなくて
距離をおくしかないってことだろう。
イスラム教ではなく、キリスト教圏の人間ではあるが
ハーンは父親がケルト圏の人間だった。ケルトの多神教的な土着信仰がなじんだ。
また、母親はギリシャの人間でハーンはギリシャ神話に親しんだ。
ハーンがキリスト教的な文化や倫理の満ちたアメリカ世界より
日本を強く好んだのは、間違いなく日本が多神教的な土着信仰に満ちた世界観の国ってことだな。
俺らは日本の中にいるからどれだけ独特の宗教観の中にいるのか分からない。
外部の人間の反応で想像するしかない。その1人がハーンだ。明治期だから変わってきてはいるかな?

424:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:07.22 HKro5Yfg0.net
>>367
日本人も中国の報復が怖くて表現を控える時代が来るな

425:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:18.17 ICyb4jNZ0.net
憎悪かどうかは作者の頭の中だろw風刺だから憎悪ではないとは言えない。
実際に世界中の多くの人間がやりすぎだと否定的に受け取った。
作者の頭の中まで調べる事は出来ず、結局は憎悪かどうかは受け取る側の判断次第になるのです

426:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:18.62 deFwl9h/0.net
マクロンの母親を3Dスキャンして作った
超リアルマスクを着けた奴にフェラチオさせながら
全くその通り!マクロンさんを指示します!
って宣言する動画とかを上げてもOKって事か

427:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:21.50 ArjliMD50.net
>>417
天皇燃やしたら犯罪だが

428:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:22.54 SEDcPtAj0.net
>>419
てことかもしれんよね

429:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:23.90 W1n8d3Ij0.net
>>377
確立だよ?
宗教という人間の起こす現象の歴史的な再現性は明らかだから、なくなりゃしないけどな。
精神性やエンタメが全く必要ないとかありえないので。

430:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:41 HKro5Yfg0.net
>>387
あんた、フランスには名誉棄損や侮辱罪がないと思ってるのか

431:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:52 +zgu8n5c0.net
ユダヤ教から勝手に派生したのがキリスト教
そのキリストで生まれた新訳聖書をムハマンドが読み込んで
イスラーム教を立ち上げた

宗教としてはイスラーム教は後輩にあたる
生粋のフランス人にすればキリスト教とイスラーム教を同列扱いにはされたくない。
格下扱いで当然だろう。イスラーム教を同列に扱えという要求は
キリスト教国にすれば屈辱的だわな

432:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:35:03 FMngPx9c0.net
「フランスには良心の自由に付随する冒とくの自由がある。
私はこれらすべての自由を守るためにここにいる。
フランスでは、大統領、知事を批判し、冒涜することができる」

433:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:35:24 kRp11Ppv0.net
>>403
すべてが科学で説明がつくと思ってるの?
では聞くが、この宇宙はどのようにして発生したの?そして
将来的にこの宇宙はどうなるの?君は答えられないはずだ。

科学的に未解明なことについては沈黙しなければならない、
というのが科学的態度であるが、沈黙の代わりに神秘主義を提示しても
良いわけ。そうする自由があるのだから。
ただし、神秘主義は科学的態度ではない、と本人が自覚しておく必要はあるが。

434:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:35:47 8O5c85kP0.net
風刺と言いながらいじめや差別してくるよ、フランス人って
元カノフランス人でめっちゃ性格悪かった、その他フランス友人たちも
イスラムはどうでもいいが、ああいう下劣な人の言う事は無視無視

435:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:35:56 pvw2ePmT0.net
>>411
だから、それが苦にならない人たちなんだって、
こっちもいい加減理解したほうがいい

436:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:36:06 xEjwAY+70.net
イスラム系も、欧米やキリスト教の負の部分を使った風刺くらい
いくらでも作れるだろうに

行き過ぎた人権意識で、滅びる様子とかさw

437:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:36:23 HKro5Yfg0.net
>>388
正論はネトウヨフィルターにかかると通じないんだよな
知能に開きがあると会話が成り立たないってやっぱ本当みたい

438:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:36:42 fvBZJfBO0.net
>>3
風刺画でならオケ

439:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:36:49 v0cpFFhN0.net
ヘイト反対の輩はフランスに押しかけろや

440:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:36:59 yz5GpE//0.net
宗教対立とかwww飯うますぎwwwもっと争えwww

441:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:01 y55M/DLV0.net
>>405
イスラム教徒は聖職者(厳密にいえばイスラム教に聖職者はおらず、全員一般信徒で、
そのなかで知識のある人が指導者になり信徒グループを率いる)
ではない平信徒が公共の場所で宗教シンボルを提示する宗教だから、ライシテと衝突は避けられない
女性のかぶるスカーフは二十年以上前から問題をおこしまくり(とくに公立学校の女子生徒や女性教員)
(キリスト教、ユダヤ教の聖職者が宗教服をきてパリの町を歩いているのはしばしば見かけるが、
それは問題なし、みたことないけど仏教の僧侶もOK)

442:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:01 kJ/j9lgh0.net
久々のムハマンド事案

443:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:13 M372xo8C0.net
>>432
>>252

444:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:15 Ks732aEj0.net
いいんじゃない?
相手は屁理屈に耳を貸す気はなさそうだけどww

445:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:19 2o43OC4o0.net
言われてるように今なら黒人だな
黒人を冒涜する自由があるかないか聞いて見てくれ
つかフランスの左派も認めてるのか?これ

446:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:38 HKro5Yfg0.net
>>420
はやく定職につけよ
母ちゃんが泣いてるぞ

447:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:37:47 mBZ9sSPI0.net
>>3
暴力を行使しないのであればね。

それに、風刺の内容が真っ当であれば、暴力を行使しなかったとしても報復行為は批判されるだろうね。

448:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:07 TAWnzQhT0.net
さすがマクロン。土人たちの酋長ならではですな。

449:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:22 HKro5Yfg0.net
>>419
>>428
イスラムの根負け不可避やん

450:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:38.08 W1n8d3Ij0.net
>>433
宇宙のことは知らんしわからんよっていうのが科学だよ、、逆に聞くが神って何かね?

451:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:38.80 pvw2ePmT0.net
>>433
宗教やってる連中のほとんどはそんな「難しい」ことに思い悩んで
その道に進んでいるというわけではないことは、おまえもよく理解しておいた方がいいw

452:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:39.49 5qkXA2nO0.net
>>412 ID:HKro5Yfg0
> 何かのクスリをキメてるのかと思った(苦笑)
誰が?フランス人が?
>>389 ID:HKro5Yfg0
ところで、伊藤博文を銃殺するという犯罪を仕出かした韓国人・安重根は
テロリスト以外の何ものでもないけど、
韓国ではその事実の指摘が何故か「妄言扱い」になるようですww
【韓国】『妄言製造機』菅義偉・・・彼が首相になった場合、韓日関係は?[09/02]
スレリンク(news4plus板)

453:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:42.35 6ZF8vSVe0.net
>>389
違法に対して
法に基づいて処罰されるのであれば
法治国家として何も問題はない
いや違うだろそもそも違法なんかさせるなよって言うなら
それこそ>>1なんてやめろよという話

454:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:43.86 6oUruzdY0.net
よく知らんが、イスラムの側には、殺す自由もありそうだなwww

455:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:49.41 Lu1g28450.net
>>431
じゃあユダヤ教徒を差別するなよ

456:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:50.37 OE1WhJ1b0.net
イタリアにはコロナピザの件で謝ってたやん…

457:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:38:59.52 +N4bTPbn0.net
>>416
サルトルは教会からものすごく叩かれて、脅迫状もしょっちゅう貰ってたようだね。
でも逮捕されるのはいつも脅迫者じゃなくてサルトルの方だった。

458:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:39:00.07 8NnioeGi0.net
>>3
刑事罰を食らうような報復は駄目に決まってるだろw
フランス人のこういうところ好きだわ、やられたらやられた側も
思いっきりニヒルにやり返せばいいんだよな

459:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:39:31.84 HKro5Yfg0.net
>>436
それができないからダメなんだよな
まあ欧米が人権意識で滅びるとかは君の妄想だけどさ

460:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:39:43.14 kRp11Ppv0.net
>>429
確率なら猶更そうだ。10万人に1人の病気にどうして自分がかかり、
隣人はかからなかったのか、今の科学では説明できないだろう。
いや実は「なぜ自分がそうなったのか」という命題の立て方が非科学的
だから科学では説明がつかない、ともいえるのだが、人間と言うのは
そのような非科学的命題を大事にしないと生きていけない人がほとんどなんだよね。
つまり科学ってのは人間の本性にそぐわない面があるということ。

461:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:09.73 qlvSaajo0.net
>>1
日本のクソコラグランプリ>>>>>>人間とゴリラの知能の差>>>>フランスムハンマド風刺画

462:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:21.58 YO3VOuen0.net
>>456
ポリコレと病気は風刺じゃなく差別なんでしょ

463:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:39.60 arNS3hD30.net
>>403 科学的思考で全てを考察はできないよ
科学的考察を専業とする、科学者たちで、人生を全く誤らなかったというほどの幸福者は
僅かしかいない
つまり科学的には解決できない事が多すぎて、科学分野からのアプローチでは
人間の精神的営為はなされないってことだよ
だからこそ、宗教が未だに生き残っている 

464:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:45.37 6ZF8vSVe0.net
>>430
風刺は憎悪ではない
マクロンがそう言っている

文句があるならマクロンをここに連れてこい

465:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:47.06 HKro5Yfg0.net
>>452
イギリス公使館焼き討ちしたテロリストの伊藤博文持ち出してきて噴いた

466:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:53.26 W1n8d3Ij0.net
日本の社会だとデモやヤジですらちょっとテロリスト扱いで、警察に排除されることもあるからな。
表現の自由が縮小してるやばい状態やで、左翼と右翼の感情の劣化のせいでどっちも規制求めちゃってるからな。

467:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:54.55 AEt3PNvV0.net
風刺に風刺で返せず、暴力に走るのが、イスラムの限界
黒人も同じ

468:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:40:59.71 SW0UHdDF0.net
>>1
フランスの自由って、少数派への規制も自由だからな・・・公共の場ではターバンとか禁止だし

469:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:41:12 +N4bTPbn0.net
>>458
言われてるのは「違法行為であるという点では、
名誉棄損も殺人も同じ。行政府の長である大統領
が恣意的にそれを峻別するのはおかしい」という
ことじゃないの?

470:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:41:36 qlvSaajo0.net
>>1
日本人は、クソコラグランプリで、
イスラム国の権威を台無しにした上、
イスラム国のテロまで未然に防いだ。

フランスは日本人を見習えよ

471:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:41:53 4sAw06Np0.net
>>1
でも冒涜しないマナーはありません

472:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:42:00 mug7DgVm0.net
イスラムのヘイトを全て集める
アラーちゃん3D配布開始

473:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:42:49 FMngPx9c0.net
「冒涜」罪

灰色:規定なし、緑色:2015年以降に廃止、黄色:地方で制限、薄いオレンジ色:罰金・制限
濃い子レンジ色:有期刑、赤色:死刑
URLリンク(en.wikipedia.org)

474:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:43:07 y55M/DLV0.net
フィガロのニュースサイトでは、マクロンはen Franceと明言し、
すなわち「フランスでは」と限定している
冒涜の自由がどの国にも存在してしかるべきだとか、一般的な真理のように語ってはいない
つまりフランスの憲法や法律の範囲内においては、ということ

475:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:43:18.02 Znnrftcr0.net
>1
勝手な線引きだな w
まあイスラム側がどう判断するかも自由だからな
首を洗って待ってれば w

476:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:43:19.42 TAWnzQhT0.net
>>3
だよね。
>>251
>>447
それは通らん。
フランスの阿呆が国際的な儀礼プロトコルを無視したうえで「俺らの国の流儀だとこれぐらいはオッケーにあたる」と居直ってるのだから、イスラム連中に「あっそ。国際的なプロトコル無視で良いなら…んじゃイスラム流の報復となればコレだ!」と斬首されても文句言えねえよw

477:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:43:59.57 iduDc8Cn0.net
風刺画は嫌いだけどクソコラは大好き

478:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:44:08.24 jbl50jq40.net
インシャラー

479:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:44:08.40 Lu1g28450.net
>>458
だがイスラムではジハードは合法だからな

480:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:44:11.66 kRp11Ppv0.net
>>450
神とは、人間が想像・創造した超越的存在のこと。
「超越的」とは何か、要は人間には(したくても)できないことができる、
ということだ。
だから驚異的身体能力を持つスポーツ選手やずば抜けた知性を持つ学者は
「神に近い」「神に愛された」存在なんだね。

481:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:44:21.15 W1n8d3Ij0.net
>>460
そうよ、わからんっていうのが科学的思考じゃん。再現性の問題だから。
それはねたたりだよとか、信心が足らんとか言うのが宗教じゃん?
君は真実を語ることを否定して、嘘を肯定してるように見えるからちょっとなぁと思うよ。
人間の両輪ではあるだろうから、対立の話はおかしくなるんだけど、傾向だよね。

482:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:44:51.85 M372xo8C0.net
>>419
それは逮捕 >>252

483:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:45:19.45 8NnioeGi0.net
>>469
表現方法の境界で争うことと他人をあやめることは全然違うね

484:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:45:33.61 pvw2ePmT0.net
>>463
科学と宗教は対極的なものかも知れないけど、
科学者と宗教家は必ずしも対極的な存在であるとは言えないから
というか、いま科学者やるような気質の人は、時代が時代なら宗教やってるだろ

485:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:45:43.32 5qkXA2nO0.net
>>465
犯罪をやった奴に対しては犯罪をやってもOKという思考回路剥き出しな時点で、
法治主義を何一つ理解できていない化けの皮剥がれてて草

486:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:45:44.66 +N4bTPbn0.net
>>474
フランスの法体系の中で語ってることはわかるけど、
それだと「シャルリ・エブドで銃弾は防げない」が
名誉棄損で起訴されたことが説明できないんだよ。

487:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:45:59.18 xrDF02Ca0.net
シナの浸透のおかげで目立たないが、ムスリムも故意か天然か知らんが相当だわな

488:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:46:18.88 HKro5Yfg0.net
>>453
それは法治国家が法治国家としての執行力を持っててその点は喜ばしいねというだけの話
法治国家としては違法行為がない方がいいに決まっている
>いや違うだろそもそも違法なんかさせるなよって言うなら
>それこそ>>1なんてやめろよという話
違法なことするのになんでフランスにいるのって話

489:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:46:22.28 SEDcPtAj0.net
>>467
昔学生の頃イスラム圏も長期旅行したことあるけど、
ムスリムも敬虔で温厚な人がほとんどなんだよ(形容が適切かは分かりません)
その当時でも観光地では無宗教の若者を懸念してる年配者は少なくなかったな(一日中カフェに入り浸りw)

490:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:46:47.01 Lu1g28450.net
>>481
科学にどう生きるべきか、あるいはどう死ぬべきかを考える方法論はない

491:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:46:59.21 W1n8d3Ij0.net
>>480
つまりエンタメだし妄想だよね、その評価が問題で。
科学とは比べ物にならないぐらい、必要性は低いんだよ、あっていいけどさ。

492:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:47:01.00 96eJ5j5C0.net
他人の尊厳を敬えない姿は、大多数の日本人の感性だと理解できない
日の丸燃やしたり、天皇陛下の写真を燃やしたりする行為とかさ
多くの日本人は、風刺画にしても、割と不快に感じるはずだわな
他には、幾ら上下朝鮮人が嫌いでも、奴等の国旗や尊重するものに対して
踏んだり燃やしたりする行為は、大多数の日本人ならしない

493:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:47:41 HKro5Yfg0.net
>>464
そんな1bit脳みたいな話じゃないよ

494:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:47:43 +N4bTPbn0.net
>>483
それは「おまそう」でしかないよ。
統治者である以上恣意的な線引きは許されんだろ。

495:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:47:58 arNS3hD30.net
>>407 無神論として有名な共産主義思想だが
これが実際に共産主義国家として実現すると、
共産党の理念と党是を絶対視して、「信仰」の域にまで達しているかで判断されるようになる

つまり無神論であるはずの共産主義とは、共産主義「信仰」を強制する
「宗教」国家として体現してしまうわけだ
結局、人類はまだ当分の間は「宗教」からは脱せないのではないのかな 

496:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:48:03 Y+uU2aEc0.net
地域でガス抜き方法が違うのに
世界が狭すぎて

497:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:48:12 8NnioeGi0.net
>>479
たとえそうであってもその概念が通じる施政権が及ぶ範囲にとどめなきゃね
俺はイスラムと本来とても温厚で篤実な文化だからそもそも違うと思ってるけど

498:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:48:23 0OWw5Qfh0.net
聖書で一番好きなのはここだな
ヨブ記26

7 彼は北の天を空間に張り、/地を何もない所に掛けられる。
8 彼は水を濃い雲の中に包まれるが、/その下の雲は裂けない。
9 彼は月のおもてをおおい隠して、/雲をその上にのべ、
10 水のおもてに円を描いて、/光とやみとの境とされた。
11 彼が戒めると、天の柱は震い、かつ驚く。
12 彼はその力をもって海を静め、/その知恵をもってラハブを打ち砕き、
13 その息をもって天を晴れわたらせ、/その手をもって逃げるへびを突き通される。
14 見よ、これらはただ彼の道の端にすぎない。われわれが彼について聞く所は/いかにかすかなささやきであろう。
しかし、その力のとどろきに至っては、/だれが悟ることができるか」

499:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:48:36 pQVKOZ6u0.net
>>483
ニヒルに返した少年が逮捕された件>>12

500:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:48:46 HKro5Yfg0.net
>>467
暴力に走ってんのは黒人差別してる白人なんだよなあ

501:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:49:33 jb9y8bqS0.net
アラー君とかアラーの使者とかもOKか。

502:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:50:19.27 W1n8d3Ij0.net
>>495
だから自由主義と原理主義全体主義の対立で見ないといけない。
宗教が必ずしも宗教の形をしてないし、科学だってイデオロギーだっておかしくなるからな。
日本の与党は共産主義政党や宗教政党の傾向を強めてるよね。

503:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:50:20.17 V+QOQfsi0.net
風刺画というジャンルはそろそろなくなるべきだと思う

504:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:50:41.56 8NnioeGi0.net
>>494
いいや為政者だからこそ、自由の守備範囲を広くとる側に就くべきだね

505:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:51:25.49 aw7iiOe80.net
相手を挑発するようなことをするのはあまりいい事ではないが、
キリスト教の文化で発展したフランスでイスラム教が揶揄されたからといって
イスラム教徒がいちいち怒っちゃいけないよね。揶揄されるようなことをやってるからそうなるのだから。
というか、イスラム教徒は嫌われても仕方ないからね。
フランス人がお願いした訳でもないのにイスラム教の文化を
フランスに持ち込んで嫌がらせをしているようなものですから文化破壊です。
ジダンみたいな人もいる事はわかりますのでヨーロッパのイスラム教徒は
みなジダンのように振舞うべきですね。そうすれば揶揄されなくなるでしょう。

506:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:51:27.36 +N4bTPbn0.net
>>495
キューバなんか見てると、それはべつに共産主義が持つ問題じゃないような気がするけどね。
カストロはべつに神格化されてないし(むしろゲバラの方が人気あるぐらいで)

507:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:51:41.95 AoYftkC60.net
>>438
アウトなのがフランスの糞な所
詳細は>>12

508:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:51:45.72 SEDcPtAj0.net
>>501
ムスリムって偶像に対しての説教が長いんだよw

509:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:51:52.41 jqcYYM5H0.net
>>3
報復の内容によるわ同じように法律の範囲内で表現を用いてやるのかどうか

510:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:03.69 FMngPx9c0.net
フランス的自由
When French POLICE Mess With The Wrong "Yellow Vests" Protesters
URLリンク(www.youtube.com)

511:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:06.55 cW0nT1ez0.net
この世には言葉や道理が通じない類いの人間がいるって、まだわからんのかね。
死ぬまでつっぱるか死に絶えるかだわな

512:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:06.82 TAWnzQhT0.net
>>495
何を言ってるの?共産主義なんて「人間が人間である限り到達し得ない虚構」であって当時も今も「新興宗教」そのものですよ?
まさにカルトの典型であって『あらゆる既存の神を廃し我が神をそしてその教義を信仰せよ!』ですがな。スタートからずっとそう。

513:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:27.01 kRp11Ppv0.net
>>481
君のご家族が何の落ち度もないのに、通り魔に刺されて死んだり、飯塚みたいな暴走爺に轢かれて半身不随になったり
した場合を考えよう。科学的態度で言えば、たまたまそこに居合わせたのが運が悪かった、というだけ。
災難にはあったけどもそれには何か意味があったはずだ、と肯定的な意味の転換、
世界観の変革を追求し、生き抜こうとするのが宗教(というか神秘主義、人間主義)だよ。
どうして我々は生きているのか、生きなければならないのか、
科学では説明つかない。死にたく成ればさっさと死ねという話になる。
それで一向にかまわないんだけど、多くの人間はいや頑張って生きていこうよ、
という態度をとる。

514:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:37.99 Lu1g28450.net
>>497
とはいえ国家間の戦争や戦闘自体を実効性をもって禁止する国際法も条約も存在しない以上
ジハードに対しては軍事力や警察力で自衛する以上のことはできない
フランス国内法は無力だ

515:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:47.14 pzoM7vM90.net
フランスのことは置いといて、イスラム教って柔軟性がなくなってる宗教だとは思う
神道・仏教なんぞ、批判を許さないって人もいるけど、それは自由って人が多いからここまで柔軟な宗教になってるが
イスラムにはこの柔軟性が全く育ってないからな

516:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:52:52.68 0QWvKpos0.net
崇高なものや神聖なもの
または大切なものを貶める行為または発言をいう
女神転生は許された?

517:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:04.46 04N7hNF80.net
んな事より中国叩きしろよ

518:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:07.83 b5SYEaC40.net
冒涜すれば冒涜された側のほうの怒りを買い、摩擦が起きてそこにエネルギーを
使わないといけないことになる。昔の日本人は賢いから、そういうところまで
考えて、摩擦を起きないようにしてきた。
ところが、その日本社会に道徳も社会規範もない朝鮮人という野蛮な異邦人が
我が物顔で侵入してきて、自由を叫んで日本人を侮辱しつづけてきたわけだ。
そして非生産的な争いを起こしているにも関わらず、懲りずに繰り返し日本ヘイトを
やり続けてきて、いまだに反省の色すらない。こういう存在は国外追放すべきだよ。
日本人が侮辱されることなく安心して暮らせる社会を作らないといけない。

519:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:11.06 HKro5Yfg0.net
>>485
いや、君がテロリストという言葉をうれしそうに蔑称として使ってたから
相対化させたまでだよ
ついでに言うと白色テロというものがあるからテロと犯罪は一致しないし反テロリズムと法治主義も一致しない
今回の講習料はなしにしといてあげよう(笑)

520:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:25.79 teVt9hTa0.net
人にしてもらいた事をしろ
人にされたくない事をするな
宗教なぞ超えた世界共通の道徳ってもんがあるんだけどな

521:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:37.36 03EbtW0P0.net
>>1
その調子で今度は黒人をおちょくってやって

522:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:53:50.50 2o43OC4o0.net
いやだからと言って冒涜する自由があるはないでしょ

523:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:09.79 yFLTSDEP0.net
イエロモンキーはセーフか?
出っ歯眼鏡は?

524:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:15.92 Q5uPjJl40.net
それならば銃弾を浴びるのもご自由にw

525:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:18.36 mReFLTj/0.net
>>12
なんかフランスって本当にダサいな(笑)。冒涜する自由がある!とかカッコつけて現実はこれ

526:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:18.90 +N4bTPbn0.net
>>504
だから、そもそもマクロンの「自由の守備範囲」てのは
>>499も指摘してるようにメチャクチャ恣意的でしょ。
決して「由の守備範囲を広く取って」はいないよ。

527:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:32.06 W1n8d3Ij0.net
問題は自由主義か全体主義かですよ?
表現の自由を軽視したら全体主義に陥る可能性はかなり高いからね。
批判できない権威を設定する作用を理解してないんだよね。
日本の最高裁とかくそみたいなものですよ。
あとNHKね、批判できても資本主義的効果がない。

528:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:44.08 E9EuIdX90.net
>>249
>発信の仕方
そうじゃない。憤怒表現の未熟なほど本質を突く。
風刺逸話で、仕立て屋に仕立てられた裸の王様を「裸だ!」と言ったのは発信の仕方が未熟な子供。

529:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:48.13 FMngPx9c0.net
ウンコもぐもぐ寄生虫は、スレ内容を理解してるのか?
黒人関係ないじゃん

530:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:54:58.96 o0Pgde920.net
Japan = Asian Nazi ?
URLリンク(youtu.be)

531:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:55:19.63 bOjaYWY00.net
テロされてもモンク言えねーじゃん

532:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:55:24.62 kJ/j9lgh0.net
科学の発達スピードを
交通違反のように取り締まらなければ
より不幸な人類の未来は確定的
コロナを筆頭に人間を不幸にする原因
漸進主義の何が悪いと言うのだろうか?

533:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:55:28.54 TwNtnrrm0.net
>>1
シャルリエブドウをパロったら高校生逮捕したくせに

534:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:56:00.80 FMngPx9c0.net
マクロン支持率36%

535:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:56:09.78 vaWI/zcL0.net
>>423
普通に父方はカトリック。母親は正教会。
父親は単身赴任離婚でろくに一緒に生活できてない。引き取られた父方おばの家が熱心なカトリックでそれが嫌だっただけだろ。

536:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:56:29 HKro5Yfg0.net
>>514
別にジハードだけじゃないだろ
通り魔に背後から襲われたら無力なのと同じ

537:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:28.28 dxd105130.net
>>12
流石はドイツに負け続けた二流国家という感じ
イギリスみたいに堂々としたクズっぷりもない
ただただ永遠に一流国家にはなれない国なんだな

538:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:34.94 HKro5Yfg0.net
ここでフランス批判してるネトウヨに「習近平を冒涜する自由はないよね?」って言ったらどう反応するんだろうか
泡吹いて倒れちゃうの

539:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:35.13 RUkjl68u0.net
毛糸洗いに自信が持てます

540:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:46.07 Gbpo1rhB0.net
日王の風刺画だとこどおじネトウヨが発狂して脱糞しちゃうんだろうが、ムハンマドなら他人事って感じで草

541:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:47.64 2o43OC4o0.net
安倍さんはやはり素晴らしいな
他国ならこんな発言しても平気なのに
失言レベルの発言じゃないw

542:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:57:53.40 kRp11Ppv0.net
>>491
今世の中にある宗教はなくなっても死ぬことはない。
人はパンのみにて生きるにあらず、ってのは嘘。なぜかは非常に簡単で、
人類が生まれて20万年、今ある宗教が生まれて精々数千万年、
宗教誕生以前の人類はどうして死ななかったの?wって話。
その意味で宗教と衣食住を比べれば後者の方が断然重要であり、
宗教はエンタメであると言えるね。

543:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:01.51 TV+XCtSm0.net
>>512 いや、共産主義は「理論上」は一応無神論になっているからね
そして共産主義以上に、無神論を体現する事を社会構築からして具体的に論じたものはないだろう
だから人類が宗教から脱せるというのなら、まずその「共産主義」がどうなのかを
考察するのが早道だろう 
そしてその結論としては、やはりどうやら現生人類は当分は
無神論へと至れる具体的方策をもっていないようだ・・・・となりそうか 

544:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:17 W1n8d3Ij0.net
すくなくとも宗教を特別視するのはやめるべきだよ、原理主義的な社会を生み出すから。
宗教なんか映画館、遊園地みたいなものなんだよ、その教育が大事
宗教は絶対じゃないよって話、表現の自由が絶対じゃないなら必然的にそうなるからね。

545:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:18 vaWI/zcL0.net
>>527
違う。フランスは世俗主義押し付け全体主義。
自由主義ならアメリカみたいに宗教も公的に許されるべき。

546:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:25 pvw2ePmT0.net
>>515
そりゃ、キリスト教の欠陥をよく研究した上で作られた宗教だから、
キリスト教よりは厄介だろう

547:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:27 HKro5Yfg0.net
>>537
ジョンソンもメルケルも同じこと言うだろ

548:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:58:40.93 Oi+QDkmx0.net
>>251
冒涜の自由と言論の自由はイコールではない
冒涜の自由に対して暴力による報復の自由をするのも構わない

549:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:59:24.04 y55M/DLV0.net
>>486
ちょっと検索したら名誉毀損ではなくてテロ煽動で起訴されたとあったけど、
最初テロ煽動で、そのあと名誉毀損にかわったのだろうか

550:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:59:36.83 SEDcPtAj0.net
>>542
明治の文豪は国はちがってもあちらでは喜劇しかないと皮肉ってたね

551:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:01.09 indctZur0.net
愛知県みたいな感じ?

552:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:14.04 FMngPx9c0.net
個人に対する「侮辱」と、宗教等に対する「冒涜」は違うことを理解してるかね

553:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:00:48.30 HKro5Yfg0.net
>>549
テロ煽動ね
なるほど

554:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:24.20 Bu16aI530.net
フランスって公権力が笑えないブラックジョークかましたり全く理解できない

555:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:33.45 M372xo8C0.net
自分が風刺するのは冒涜の自由で
自分が風刺されたらテロ扇動

556:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:33.48 +N4bTPbn0.net
>>515
マジレスすると、それはイスラム教が「比較的柔軟性がある」宗教だったからなんだよ。
たとえば偶像崇拝やら食べ物の戒律やらは、キリスト教にも(イスラムより厳しいのが)あったんだ。
ところがこれがあんまり厳しかったもんだから、じきに誰も守らなくなってしまった。
ユダヤ教なんかでも同じ例がいろいろある。有名なのが「ゲットー」。
元々ユダヤ教では安息日や夜間は一切外出してはいけなかった。
ところがそれではあまりに不便だった。
だから「大きな家(「ゲットー」の語意と言われる)」
というのを作って、安息日や夜間でもその中は自由に動いていい、
ということにした。
イスラム教は、たとえば「豚肉は不浄だが、命に係わる
場合は食べてもいい」みたいに、成立時点でやや緩かった。
だから逆にそのまま残ってしまった部分が多いんだ。

557:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:41.67 HKro5Yfg0.net
>>541
安倍もシャルリエブド擁護してたけど

558:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:48.39 ZARBN4G70.net
自由には責任が必要

559:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:49.22 IztVhuV40.net
それを言って良いのは冒涜される事を許せる奴だけだぞマケロン

560:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:56.21 nOm+QaFq0.net
他国にはいうが自国には言わない
おバカランスww

561:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:57.83 5qkXA2nO0.net
>>519
テロ行為を蔑称的に言っていたのは先にそっちである事も無自覚
それをこっちに相対化された事に対して、法治主義への逸脱的思考回路を剥き出しにした事を以て
相対化と言ってるトンチンカンさにも無自覚
なんか既視感あるある
頭がおかしい奴と会話していると、時系列がおかしくなってくるという例のあれ

562:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:01:58.00 cB4y9rZ30.net
>>545
フランスには革命から続くライシテの思想がある
フランスにとって宗教が世俗主義なのは当然で、聖俗不可分のイスラームは共和国理念の敵なんだよ

563:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:04.66 sZgFLqcz0.net
>>3
法律の範囲内であれば可能
キリストの風刺画出せばいいんだよ
自分と意見が違うからといって命を奪うのは馬鹿

564:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:48.59 Lu1g28450.net
>>536
通り魔はイスラム世界でも通り魔だが
イスラムテロリストはイスラム世界ではムジャーヒディーンだ
それを通り魔を防ぐ方法では防げないってことだよ

565:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:02:52.70 yAsyPDeq0.net
>>486
ほかの宗教に対する風刺は逮捕されてムハンマドだけセーフならダブスタだろうけど、
合法的なムハンマドの風刺とテロの死者と同t列に並べる話じゃないw

566:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:14.04 IOrIfWYA0.net
>>3
本来は暴力を持ち込むのはアウトだが
そこの自制ができない人間がいるから
まあ暴力覚悟になっちゃってる

567:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:32.13 W1n8d3Ij0.net
>>542
エンタメとしての宗教や物語性が人間にとって必要ってのは科学的で再現性のある話だし、
否定するものではないよね。社会的、文化的な外部記憶だから。
問題は科学的思考が欠落しすぎると、原理主義全体主義、モラル道徳気違いになる。
つまり絶対的な正義な。これは人を殺すんだよね。障碍者大量に殺したみたいなやつね。

568:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:03:34.76 vaWI/zcL0.net
>>552
理屈的に分離できても感情的には分離できないぞ
それは対象を友人、親に変えればわかる

569:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:04:23.34 TAWnzQhT0.net
>>543
「木を見て森を見ず」の典型。
いやね、神を否定してる泡沫新興宗教て長い歴史の中で色々あるよ。
昨今ではセミナーと称するタイプの新興宗教モドキも洋の東西を問わず社会問題化するなど。
…で、話を元に戻すが共産主義はまさにカルト教のひとつだよ。

570:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:04:52.58 fL5o9nr70.net
コーランの文章を漫画にコピペすると
すぐ消せ消せ言われる
あれを茶化してるんだろう

571:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:05:22 HKro5Yfg0.net
>>561
言ってないぞ
伊藤博文をうれしそうに持ち出してきてたから指摘したまでだ

まあ色々と君の脳のキャパじゃ処理不能なんだと悟りな

572:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:05:48 kRp11Ppv0.net
>>556
不便ならば神の言葉を曲げてしまえ、といういい加減さが人類にはあるんだよねw
日本も原始仏教から著しく乖離した大乗仏教やってるしね。
念仏唱えてるだけで浄土にいけるみたいな便利宗教が大流行w

であるから宗教への付き合い方はいい加減な友人との付き合い方と
同じでいいんだよね。いい加減な友人と真面目に付き合っても馬鹿見るだけw
いい加減な友人とは楽しい思い出つくるのに必要な分だけ付き合うべき。

573:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:07.57 M372xo8C0.net
>>565
もとの風刺画だって実際に弾丸を受けたイスラム教徒がいるから成立しているんだけど

574:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:09.48 vaWI/zcL0.net
>>562
革命後もさんざん政教問題で闘争が繰り返されたわけで国民全体がそう思ってるわけではないがね。
あくまで左寄り主流派の認知でしかない

575:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:12.39 vPzKHAf80.net
>>556
イスラム教が特に厳しいのってここ数百年だしね
ムハンマドとかムラムラしたら嫁とセックスしろ!くらいの処女好きのオッサンとしか思えない
いつの間にか厳しくなっちゃう

576:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:19.95 BG4+fzaK0.net
我々がやることは無限に許されるがお前らがやるのは無限禁止する素晴らしい先進性

577:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:25.50 W1n8d3Ij0.net
>>545
アメリカは宗教国家じゃん。

578:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:26.60 A5fqwrFg0.net
キリスト教(カトリック)の歴史
イエス様は神の子

イエス様は実は神様

イエス様の母はイエス様より上
よって聖母マリアを崇拝します。
なぜこうなった?

579:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:06:30.19 mrt1wgAN0.net
逆は逮捕されるんだろ

580:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:04.21 2o43OC4o0.net
日本人が民度高いのは間違いない
いつの間にか追い越してたんだな

581:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:27.11 HKro5Yfg0.net
>>564
そもそも通り魔を防ぐ方法なんてないw

582:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:07:58 aw7iiOe80.net
一つだけ言える事があるとしたら、
先進国の国民でイスラム教社会自体を尊敬している人なんて誰もいないという事でね。

ジダンという人物は選手としても監督としても素晴らしいとは思いますが、
それはジダンがイスラム教の文化を他人に押し付けない紳士であるからという一面もあるのです。

またジダンは他宗教にも極めて寛容な人物であってね。
ジダンはモスクをフランス人に押し付けるような人物ではないから
ヨーロッパ中のサッカーアスリートから尊敬されるのです。

私はイスラム教の指導者なんて誰も尊敬してません。
世界の知性の発展に貢献しているイスラム教徒なんかいませんしね。

イスラム教の関係者は外国で自分達の文化を押し付けるのはやめないと。
それ、当たり前の話ですよ。移民先の服装で、移民先の宗教にも理解を示しながら
ジダンのように暮らせるイスラム教徒は受け入れられると思いますね。

583:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:19 +N4bTPbn0.net
>>565
>ほかの宗教に対する風刺は逮捕されてムハンマドだけセーフならダブスタだろうけど、
俺の記憶に間違いがなければ、フランスには反ナチス法はなかったと思うんだが。

だとすると、ハーケンクロイツを逮捕要件にする根拠は「ユダヤ教に
対する差別」になってると思うよ。

584:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:43 yAsyPDeq0.net
>>573
そもそもフランスじゃ違法とされてないんだから、比較に出す方がおかしい。

585:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:08:47 JSYyMrjh0.net
イスラム教は殺しにくるからなぁ…

586:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:14 W1n8d3Ij0.net
なんで政教分離させるかというと、法といういわば科学と宗教という道徳を分離しないとだめだからよね。
そうしないと法律上に、宗教の教義が乗ってくるから。

587:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:18 kRp11Ppv0.net
>>564
だから世界中で反移民が増えてるわけ。「話し合えば分かりあえる?そんなの嘘だ。
寛容の名のもとに彼らの宗教を容認しても、彼らのジハードを防ぐことはできない。
やはり別々に暮らした方がお互い幸せだ。」と。非常に合理的だよ。

588:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:43 SEDcPtAj0.net
>>567
言論ってそもそも支配被支配の関係性を拭えないもんな

って感じかな

589:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:56 Lu1g28450.net
>>581
銃刀法を厳しくするとか検問や職質を強化するとか
危険物や可燃物の販売を許可性にするとかいくらでもあるだろ
だから日本は治安が高い状態が維持されてるんだよ

590:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:09:59.31 5qkXA2nO0.net
>>571
「テロ行為を侮蔑的に言っていた」を言ってないと言えるなら
「テロリストという蔑称を嬉しそうに言っていた」にも言っていないと返せるだけなのに
自分だけが特別扱いされるというこの呆れた思考回路に草
チンコが小さいと人間の器も小さいのかなあ
ちなみに何センチ?

591:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:10:02.23 o0Pgde920.net
Stalingrad
URLリンク(youtu.be)
L'UOMO DAL CUORE DI FERRO | L'arrivo a Praga
URLリンク(youtu.be)

592:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:10:28.17 vaWI/zcL0.net
>>577
宗教国家というのは単一宗教団体が国家を支配するもの。アメリカは単一を絶対に認めない。国教会に抵抗した連中だからな。

593:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:11:16 M372xo8C0.net
>>584
そこがポイント?

594:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:11:39 2o43OC4o0.net
>>584
違法になった法律がおかしいなw
この発言と矛盾する

595:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:11.54 +N4bTPbn0.net
>>577
アメリカは「堕胎手術は神の教えに反する」といって
産婦人科医を射殺しちゃったファンダメンタリストに
裁判でいい弁護士がつけられるようにって、当時の
大統領(W・ブッシュ)が寄付をしちゃう国だもんな。

596:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:21.52 W1n8d3Ij0.net
>>588
思考がペラペラだとただの拡声機になるしな。
ネトウヨとか左翼がそうじゃん、やってることは全体主義の助長でしかないわけ。

597:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:26.04 /doUIZWY0.net
欧州は偽善者の巣窟

598:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:12:32.44 0OWw5Qfh0.net
>>582
人類は知性の発展なんてしてませんよ?
むしろ滅びに向かってるから大きく後退してるように思いますね

599:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:03.94 1lLsbllQ0.net
自分たちの流儀を認めろと言うのなら相手方の流儀も認めないとなwそこまでの覚悟がフランスにあるの?双方潰し合いになる可能性を考えて動けよとは思うけど…
雄鶏痛めつけて虐殺→フライドチキンを喰らうムスリムなんて風刺画をフランスは笑って流せるの?

600:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:34.47 MM2AHY0l0.net
>フランスには冒涜する自由がある
何かいまだに十字軍の発想なんだよね
ドイツが2次大戦に於いて我々のフランス侵攻制圧は
正しかったと言ったら
それはドイツの持つ言論の自由だからと認めるのかね?
って言いたくなるなおフランスさん

601:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:13:49.61 +N4bTPbn0.net
>>584
>そもそもフランスじゃ違法とされてないんだから
本当に? 訴えられなかったから名誉棄損や業務妨害で有罪にならなかっただけじゃない?

602:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:11.70 b5SYEaC40.net
殺しに来たらイスラム教をカルト認定して禁止すればいい。
宗教の自由はすべて野放しの日本と比べて、フランスやドイツなどがまともなのは
宗教でも反社会的な団体は禁止できるところ。
日本でも創価をカルト指定して禁止すれば、それだけで世の中はすごくまともになる。

603:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:22.71 NTaKHBKD0.net
報道の自由と表現の自由は一緒のようで一緒ではないよ
報道の自由は報道機関及びそれに属す人、その場所から発信できる人のみ
表現の自由は万人が権利を行使できる
そして報道の自由には知る権利への奉仕が付いて回る。
知る権利の奉仕とは当然で単なる事実であることが求められる。
って大学で習ったわ。

604:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:23.53 SEDcPtAj0.net
>>596
判らなくもないけどその点で具体性を追求したら虚しくないか?

605:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:25.84 8/cYCrXj0.net
フランスの思想とは真逆なんだから
絶対に入れてはダメなんだよ
これからも増えるから必ず地獄を見るよ
なんでお花畑なパヨ思想が蔓延しちゃったかね

606:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:32.49 TV+XCtSm0.net
>>569 そんなセミナーの方が小規模過ぎるので
そっちの方が森ではなく木としか思えないのだが、一体どこを見ているのか
共産主義だとして東西世界に分けて世界の半分を制してたのが
ソ連・東欧共産主義国家群ね
そしてそれこそが無神論の最先端であり、最大規模の展開であった
(少しそれを斜めに展開して実存主義というのもあったが、ここれで割愛)
だから先にそれを検討せずに、昨今の各種セミナーなどを取り出しても些末に過ぎるね
結論としては、人類史において体系立てた「無神論」の最大規模の試みは
党是と主義への全き「信仰」を求めたものであり、破綻しての実現でしかなかったってことね
人類が宗教から脱するのは、まだまだ遠い道のりかもしれないなぁ・・・・ 

607:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:14:51.91 kRp11Ppv0.net
>>567
相模原については不十分な合理主義(功利主義)が招いたと言える。
なぜならば、聖植松に言わせれば「障碍者が周囲の人間に不幸をばら撒いている」のだから。
彼に「殺すなかれ」の宗教心がもっとあれば、防げた可能性もあるんじゃないかな。
バランスだよ。バランス。

608:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:15:07.28 W1n8d3Ij0.net
>>592
それは単一宗教ってだけじゃん、科学を無視して法に宗教の教義入れたらそりゃ必然的に宗教国家になるでしょ?
教育で進化論教えるの認めないとかさw
国家レベルではないかもしれないけど州レベルでそうじゃん。

609:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:15:40.60 kHT9d20o0.net
シャリルがOKで
NHKの黒人の奴がダメって理屈に合わないわな
別にNHK擁護って訳じゃないけど

610:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:19.50 2o43OC4o0.net
いたる所でダブスタだし
発言擁護してる奴も当然のようにダブスタ
まさに日本のパヨクそっくり

611:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:25.03 DAEm1cAf0.net
じゃあえイエスキリストを冒涜するのもフランスではOK?

612:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:40.31 aw7iiOe80.net
>>582
うっとうしいからそういう屁理屈を言うのはやめてください。
イスラム教国家で科学の進歩に貢献してる人なんてほとんどいない、それは事実です。
ユダヤ社会が尊敬されているのは科学の進歩に貢献し、そして人の役にたつ立派な事を
している人が多いからです。
それはユダヤの教えである「最大の復讐とは立派な人生を送る事である」という言葉にも表れています。
それと比べたらイスラム社会の関係者は何でも暴力で解決しようとする子供としか言いようがない。
何度も言ってますが、ジダンのようなアスリートは紳士だと思いますけどね。

613:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:16:43.75 vaWI/zcL0.net
>>595
それは信仰の自由なわけ真の自由主義
自由主義っていうのは宗教寛容から発達したものでしかない。

614:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:00.59 Lu1g28450.net
少なくとも他国の文化や宗教に対する礼儀や尊重は
国内法の表現の自由より上位におかれていい

615:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:08.71 tFz1EAIF0.net
自由のはき違え。

616:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:17:41 ZEa/0k+u0.net
>>173
向こうから見れば
ジャップって韓国に似てない?
だよw

617:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:27 W1n8d3Ij0.net
>>607
究極的に他者を殺すのが宗教だから、そんな口先だけで言っても説得力ないよ。

618:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:31 +N4bTPbn0.net
>>607
自宅と施設を行ったり来たりしてふつうに近い生活してた人も
(つか抵抗されるのが怖いから、そういう人を優先的に)
殺してるのに、あいつの戯言を信じてはいけないよ。

619:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:18:53 vaWI/zcL0.net
>>608
州レベルなのにどこが国家?
気に入らなければ州を移動するのがアメリカの自由だわな

620:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:15 M372xo8C0.net
>>603
それはおかしい
ジャーナリストの心構えとしてならわかるけど
誰が報道しても自由だろ

621:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:36 OIwclsOv0.net
ウヨはイスラム土人と同じく、自由と民主主義が嫌い。
おつむが足りないので、論理性にも合理性にもついて行けず、
感情的な反応しかできないから、自由と民主主義に耐えられないw

622:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:19:39 W1n8d3Ij0.net
>>613
全然違うじゃん、政教分離から生まれたのが自由主義だよ。

623:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:25 dOsGMItS0.net
「イスラム教が馬鹿にされるのが嫌なら、来るな」ってことなんだろうな
まあ、それはそれでいいのかもしれんけど

でも、北アフリカとか旧植民地出身のムスリムらは怒るかもな
「俺らを馬鹿にしてんのか?」って
そして、怒りのテロが始まる

624:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:26 TAWnzQhT0.net
>>606
543にて「理論上は無神論(だから共産主義は信仰ではない)」的に根本的なカンチガイをしている点を“木を見て森を見ず”と評したもの。
規模が小さいセミナー云々だけを引っ張り出すなど誤読というか読解力の無さがヒドい。

625:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:40 mrt1wgAN0.net
会社もなんで今頃蒸し返したんだろうな

626:不要不急の名無しさん
20/09/02 16:20:58 vaWI/zcL0.net
>>622
政教分離なんてもんはフランス革命以後にしかない概念。自由主義はもっと古い。


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