20/09/02 14:39:33.93 UcKHNzqk0.net
冒涜と風刺は違くね?
51:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:39:37.65 qtp/4vAB0.net
フランスは、倍返しされんように気をつけな
52:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:39:57.42 98d4xVdp0.net
風刺も憎悪であり差別・新権侵害だろ?
でないなら、黒人の風刺画公開しまくってみろw
53:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:39:59.63 Dp6tuskw0.net
そのうちイスラム国家になるフランスなのになぁ
マクロンの子孫とか皆殺しになるんだろな
まあでもその頃には金持ってる層は亡命してるか
54:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:03.93 ufHwJ2xf0.net
信教の自由は異なる思想信条を持つ相手を
リスペクトするところから始まるのではないか
55:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:05.08 nKlcM4QB0.net
こういうところがあるから憎めない
左翼の親玉みたいな大統領なのに、筋は通すから嫌いになれないんだよな
56:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:05.39 VdDzZLbP0.net
ぶっちゃけ侵略的外来種みたいなものだからな
「なんで侵略するの?」って真正面から聞いたら沈黙するか逆上するしかなくなる
57:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:13.14 rxoyK4uZ0.net
アベ土下座像設置の植物園のエベンキ、オオムラ知事、金髪ペド野郎、アズマ・ヒロキ
「マクロンいいぞー!」
「相手を傷つけても表現の自由ニダー!」
俺様「だったら、この像もアベ土下座像の隣に設置し、あいちの展示展にも置いてみろよ?はい、論破!」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
アベ土下座像設置の植物園のエベンキ、オオムラ知事、金髪ペド野郎、アズマ・ヒロキ
「ヘイトにだー!」
58:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:28.49 2fusuLuz0.net
憎悪だとわかりにくいからレイシズムに置き換えていいよ
59:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:31.77 bIpjmPzn0.net
マクロンてアホだろ
奴隷商人の像を美化して過去を否定しないとほざいてるし
過去で停滞している土人だろ
人間手のは常に進化し変化するもの
奴隷制度が悪とされる現代に奴隷商人の像を讃えて
残すことが異常だとわからないアホ
60:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:53.17 LEFdm4Lx0.net
自由とは何かね?
61:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:40:54.41 sq/W9HbV0.net
これ産経新聞の記事だということを見逃してた
マクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。
「風刺は憎悪ではない」と言ってるが「フランスには冒涜する自由がある」とは言ってないよな?
「フランスには冒涜する自由がある」は産経新聞がフランスとマクロン大統領のネガキャンのために捏造した言葉のようだ
産経新聞の記事を信用してはいけない
62:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:03 QnDBUpRD0.net
シャルリー持ち上げてた奴出てこい
63:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:20 bthz4Z6A0.net
「冒涜する自由がある」
いちどは言ってみたいな
64:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:23 oPwsEDIv0.net
自由にはセットで責任も付いてくるのよ
自由だけってのは無いの
65:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:27 zwn9Agq+0.net
キリストも同じような風刺画があるならいいんちゃう
ないなら少し考えろ
66:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:30.90 yAsyPDeq0.net
>>39
疑われるじゃなくて、明かに踏み越えてると証明できるものだけを排除するんだよw
67:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:34.72 dyaXODo30.net
フランス側に自由があろうがなかろうがムスリムの人たちには関係ないんじゃ??
68:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:41:44.02 M372xo8C0.net
レバノンに訪問ということは
ゴーンに会いに来たのか
69:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:42:27.39 FNFATUk40.net
そういいながら冒涜されると発狂するのがフランス人w
冒涜するのも自由なら、ヘイトは全く問題ない事になるが
70:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:42:30.21 sq/W9HbV0.net
>>32
普通に長崎市長も朝日新聞記者も殺されてますが?
71:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:42:30.85 p2LiOUE30.net
よく言った。良くも悪くもフランスらしい傲慢さを貫いていて素晴らしい。
フクシマで生まれた4本手があるゴールキーパーも、今なら許そう。
72:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:42:35.23 yAsyPDeq0.net
>>45
別にそれは否定していないし当然の事だろw
73:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:43:09.82 BxzpGxPs0.net
>>64
なにをやっていいか、やってはいけないのかは
法治国家では法によって決まる
風刺画は合法で、報復によるテロ殺人は違法だ
74:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:43:11.84 CWw2j3v60.net
フランスパンの何がいいのかわからんw
75:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:43:15.17 FE/TkhCT0.net
黒人もオッケー?
キリストもオッケー?
76:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:43:17.64 Ykoht9jw0.net
>>60
極端に言えば無秩序
77:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:43:25.48 bIpjmPzn0.net
まともに飯を食えない、バゲットも食えない
貧しい時代にバターでコテコテのフランス料理は
良かったんだろうが、現代の飽食の時代では
ただの不健康な料理
時代は変わるし人間の生活も変わるが
それについていけずに過去で停止したままの北朝鮮みたいな国がフランス
78:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:10.22 vkNh+3J+0.net
文化のあらゆる側面を尊重しろとは言わんが、象徴にたいする冒涜と分かりきった事を無制限に肯定するなや…
79:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:20.73 6ZF8vSVe0.net
>>50
どちかというと
風刺漫画だけは冒涜が冒涜とならず全て風刺になる
という風刺の特権と言うとると思うんだがね
まあそんな特権ないんだが
80:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:35.76 zwn9Agq+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
宗教だろうとなんだろうと、聖域を認めないのがフランスの文化みたいやな
問題ない
81:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:50.84 3CbJPUt20.net
シャルリーで弾防げなかった風刺許容できなかったのに
82:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:58.59 zDaImseV0.net
シャルリーで弾丸は止められない
と投稿した若者を捕まえる自由もあるわなw
83:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:44:59.41 x2VhWSWh0.net
>>74 硬くて噛み応えのあるところ
84:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:03.30 vaWI/zcL0.net
>>55
あちらでは左に嫌われてるけどな
社会福祉や労働規制を削減してるし元銀行屋でエスタブリッシュ。
85:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:04.69 q1TjFlRJ0.net
>>61
(共同)
86:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:11.27 M372xo8C0.net
>>36
フランス以外にその自由があるとは言っていない
87:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:12.10 h98epqF/0.net
冒涜の自由って
仏像破壊とか神社に落書きとか?
そんな自由はダメだろ
88:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:24.31 xrnrlSEQ0.net
昨今はリベラルで重要な事を言われていらしても、なかなか票が難しいものでしょう
やはり大事な重要な、民主主義に関する事をいわれていたとしても、どことなく
一部のリベラルと言うか極左界隈の言動が罰当たりな感じをどこも受けてしまうのではないかと思うんですね
国旗を燃やす、踏みつける、罵声を浴びせる、略奪するとかね
それで本当にそういったものが民主主義であるのか、自由であるのか?を考えた時に
何かが大事な民主主義で起こっているのだろうと思って、恐らくは文明を築いた、
民主主義を築いた大元の基本である、神秘とか霊性さが失われて、美しさがないというところに
起因しているのではないかと思うんですね
89:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:28.10 sq/W9HbV0.net
【拡散希望】【産経がデマ・捏造記事】
記事を見るとマクロンは「フランスには冒涜する自由がある」とは言ってないようだ
「フランスには冒涜する自由がある」という文章は産経新聞の創作のようだ
さすが、ありもしない「沖縄で交通事故に遭った日本人を米兵が助けたのに沖縄紙は報道しない」とデマを流した社だけある
90:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:29.92 0OWw5Qfh0.net
>>65
イスラムはイエスを尊重してるからしないよな
91:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:52.57 OxljReiK0.net
>>73
怒りのムスリムがおフランス基準を尊重する理由は無いだろうな
92:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:46:06.32 5btv759s0.net
「違う考えの相手を尊重」
「思いやり」
をまだ獲得できてない
93:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:46:14.93 kRp11Ppv0.net
>>66
>明かに踏み越えてると証明
それが不可能だと言う話。コーランを燃やすのも豚を燃やすのも「悪戯でした」「ジョークでした」
「他の雑誌を燃やしても問題にならないから同様に考えて燃やした」と言われたら反論はできない。
94:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:46:38.15 dHnwiUpc0.net
河村聞いとるか?
あんな趣味の悪い展覧会でも残念ながら大村の判断の方が憲法上では正しいんだぞ
おまえらの負けだ
95:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:46:46.74 yAsyPDeq0.net
一族の名誉のために殺人犯すような価値観の人々と法治国家が相容れるわけもない。
96:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:47:28 7PN2U5PA0.net
>>5
おっさん
97:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:47:36 zwn9Agq+0.net
これはもうフランスの文化だな
フランス人にとって、戦争をしてでも守るべき文化なのだろう
やめさせたければ、フランスと戦争するしかない
98:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:47:42 yAsyPDeq0.net
>>93
法治国家で立証不能なものを罪に問うとか罰与えるとか基地外の理屈w
99:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:47:52 BxzpGxPs0.net
>>91
フランス国内のムスリムならフランスの法を順守すべきだし
海外であれば国際法を順守すべき
それを守らず我を通すのならば、それは宣戦布告にひとしい
100:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:48:01 OXqlGytu0.net
言葉遊び。詭弁
侮辱は憎悪ではない。
憎悪の対義語は、人権ではない。
異なる尺度を並べて、論理立てた風を装うとか愚かしい
101:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:48:04 rW549/5k0.net
誰もきいてねーと思うぞ
102:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:48:09 pw9WEDUi0.net
自由、平等、博愛、を掲げるが
平和を標榜した事は無い
103:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:48:30 vODpFk6e0.net
自分たちは他人を風刺するが
自分たちが他人に風刺されるのはごめん被る
それがヨーロッパの中国ことフランス
104:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:48:56 jb7FdlBG0.net
自国に対する風刺は逮捕するくせに
105:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:05 pw9WEDUi0.net
>>94
あれは風刺ではなく憎悪だから、フランスでもアウト
白痴はそんな事すら、、
106:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:06 77jM//jO0.net
石原がフランス語はまともに数を数えられないと皮肉っただけで、
真に受けて訴訟起こしてたよね。そして普通に棄却されてた。
自分たちの事になると打たれ弱いよねw
107:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:19 6Eq0rZjG0.net
小堺一機が悪い
108:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:28.44 0OWw5Qfh0.net
自ら空爆しまくって戦地から逃げてきた民を移民として受け入れて、さらに怒ってるフランスだからな
109:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:37.57 E8enfHXg0.net
自由には責任が伴う
110:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:39.37 qtp/4vAB0.net
過激なイスラム教徒は、憎きフランスの理屈、フランスのルーリングを何が何でも拒絶するに違いない
国家元首の無用な独善と挑発はテロを誘うだけだと思うが
111:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:58.24 A5L2yKH10.net
ムハンマドと伊藤詩織だけはやめとけマジで
112:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:59.01 9REPzcbG0.net
>>12
学生の時教授が世界で 日本製が人気で売れてた頃
東から黄色いアリがやってくるってフランスの大臣が
言う国だものw って言ってた
113:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:02.92 3CbJPUt20.net
>>93
鳥園の内容はともかく 場所と時間を決めて「嫌なら見るな」を実行出来る形なら俺は何も言わん
アレが駅前やネットで公開されていたのなら露出魔と変わらんが ストリップショーならどうでもいい
114:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:04.99 xrnrlSEQ0.net
どうしてこれだけの建造物や美術があって、これだけ汚らしい言葉や言動が
自由と言う名の下で蔓延しているのか?と言うのを考えた時に、
やはり神殺しというところに行きつくと思うんです
神殺しというのは、どういうことかと申しますと、科学が蔓延した合理性によって
神秘が失われてしまうというね。欧州にはルネサンス時期に、科学が宗教を凌駕しましたでしょう
そこからさらに合理性が蔓延されてついには「イエス・キリストなんて存在しない!」という
方が増えてしまい、そこからなにか全体的に文明に綻びが生じてきて、とんでもなく醜い、獣のような人類が
出てきた面もあるんじゃないかと思うんですね
日本の極左とか、韓国とか見たら、さすがに何かがオカシイと思いますでしょう
115:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:14.29 Tnz8ePnW0.net
幼稚な発言で国民の生命を軽んじるのは火遊びが過ぎるわな
116:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:24.27 OXqlGytu0.net
エロゲと乙女ゲは、日本の文化、娯楽
侮辱はフランスの文化、娯楽、愉悦
と説明した方がまだ理解されると思う
117:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:33.36 gHeA4tKr0.net
殺害される自由もあるね
118:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:35.82 Wgpftz580.net
偽善者リベラル白人で米国の支配下にいるジャップに文句を言う資格はない
カネだけ払ってアメリカに血を流して国を守ろうなんて
ムシが良すぎるんだよアホジャップw
119:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:41.51 yAsyPDeq0.net
優先順位としてムハンマドが大事な人たちと個人の権利が大事という人達の争い。
120:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:42.33 i8Z/2qwP0.net
フランス人は「戦争」することで自由と人権を勝ち取ってきた
これはさすがにアカンかも
121:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:50:56.58 sXVEvD960.net
イスラム教徒からの報復を恐れて、日本は何もできないからなあ。
その点、フランスはすごいと思う
122:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:08.09 a9x0Wc0J0.net
フ奴ラ隷ン商ス
123:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:15.59 kRp11Ppv0.net
>>98
表現行為がどういう意味合いを持つかってのは人によって異なるのだから、
規制するなら個別具体的にやるべき。例えば日本だと他国の国旗を燃やすのは
犯罪(外国国章損壊罪)になっている。
124:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:18.59 eIF8xpHO0.net
貴様!見ているな
125:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:42.10 FzbXcKvf0.net
手洗え、風呂入れ、洗濯しろ、着替えろ、掃除しろ、
おまえら汚ねーんだよ
126:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:42.56 j+wXJDKa0.net
>>1
歴史的に雑魚だからこんなのでしか粋がれない糞国(笑)
127:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:45.64 zwn9Agq+0.net
フランスは、途方もないほどの血を流して自由を勝ち取った人々だ
フランス人はその自由を絶対に手放さないよ
アメリカ人に銃を手放せというに等しい
アメリカは民間人が銃を手にして、国家権力と戦い、独立を勝ち取った国だ
絶対に手放さない
128:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:51:49.22 M372xo8C0.net
フランス側も十分問題だからな
>シャルボニエ編集長は(中略)「イスラム教徒が私たちの漫画を見て笑わなくても、責めることはしない」
URLリンク(www.bbc.com)
129:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:05.15 s6utxtZJ0.net
>>111
笑った
130:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:13.04 xrnrlSEQ0.net
確かに宗教と言うのは色々とあったものだとは思うんですね
綺麗ごとばかりではなくって
だけど全否定をしても、これはもう芸術とか文明とは言えない、獣のような人らが
出てきたことを考えたらば、やはり神秘だけは失う事は出来ないというところにしか
たどり着けないのではないかと思うんですね
131:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:17.30 gvia3Yjn0.net
つまり松任谷に死ねと言っても問題ないということだね
132:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:23.68 pw9WEDUi0.net
>>121
恐れではなく、無駄な争いを起こさない為
先ずそもにして無礼を行いたくもない
仮に敵に対してさえ
白痴はそんな事すら、、、
133:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:31.83 3x+fI3kY0.net
個人的にフランスはイケすかん国だった
お隣のスペインはめっちゃ良かった
飯も安くて旨いし、人も親切で優しかった
気候も良かった
134:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:51.44 dHnwiUpc0.net
>>105
そんなお前の個人的感情で線引きされないためにも公的な担保があんだろ
こういうバカほど吠えて高須みたいにどんどんしりすぼみになってくんだろ情けねえ
135:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:52:55.89 wIKGFay+0.net
草加にいじめられた経験がある俺はフランス支持するわ
136:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:00.19 Wgpftz580.net
アホジャップはカネさえ払えば米国に守ってもらえると勘違いしているからな
内政干渉や圧力など色々な代償を払ってるんだよ
日本がリベラル傾向になるのは当然
文句いうなクソジャップ
137:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:09.31 /qUNM3MX0.net
冒涜する自由があるんならその逆も然りだな
フランス人が優先的に殺されたり
イスラム諸国から無視されてもなくんじゃねぞババア専
138:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:22.16 BGwuxSCX0.net
>風刺は憎悪ではない
バカ
139:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:35.31 x2VhWSWh0.net
>>81 あれは、コーランでは弾丸は防げないとした風刺画の雑誌表紙を
更に取り込んでの構図となってるわけ?
元をよく知らないので、すぐに理解できなかったんだけど
しかしその場合、コーランでは弾丸は防げないが
風刺雑誌では弾丸が防げるのだから冒涜だ!
といったように、自らの風刺雑誌を「神格化」し過ぎており、
なんだかとっても恥ずかしい事になってそうだね
140:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:38.10 w6D1xFCK0.net
>>1
ヘイトスピーチに自由はない
141:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:53:43.18 +MjxsnTj0.net
ここまでいうならヘイトスピーチとの線引きどこなんだよ
142:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:02.70 dyaXODo30.net
>>121
そういうことをやる必要がないでしょうが
143:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:11.58 GmAHUanQ0.net
ペンと銃の戦い
イスラム教徒も数いるんだから法律で戦えばいいのにね
144:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:18.05 Afiv2F7j0.net
悪さしときながら差別ニダってのよりマシ。
はるかにマシ
145:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:22.75 yAsyPDeq0.net
>>123
それはいいけど>>39の極論と矛盾しまくりw
146:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:24.67 w29UkO2i0.net
シャルリー紙を風刺した青年はその後どうなりましたか?
147:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:29.73 OXqlGytu0.net
>>123
なお日本の旗を燃やしても単に器物破損
148:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:33.98 VdDzZLbP0.net
>>119
閉塞した祖国から逃げ出して先進国の寛容な社会を享受してきた人間が
余所の土地で不寛容を再生産してるんだから笑うしかないわw
149:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:54:51.75 M372xo8C0.net
>>127
ゴーンの振る舞いからして
事実上の貴族制度が復活しつつあるようだけど
150:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:00.26 KF00hx330.net
15年後にはイスラム国家になるフランスさん流石っす
151:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:00.35 BxzpGxPs0.net
>>137
イスラムがフランスを無視するのは別にいいんじゃないか
フランス人を殺したりしたら国際法に引っかかるけど
152:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:05.62 a9x0Wc0J0.net
Liberté, Égalité, Fraternitéと言いながら
世界中を侵略しまくった国。
153:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:16.53 1MuZZqse0.net
>>1
じゃあ、ユダヤ人や黒人、外国からの移民を冒涜する自由も当然あるんですよね
インドシナ(ベトナム)から搾取を行い、アルジェリアで虐殺事件を起こした人道主義者の国フランスの人間らしい胸糞悪くなる発言ですね
154:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:18.50 RjYEGpRs0.net
ナポレオンの金玉袋びろびろばーとかも
言っていいんか?
155:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:47.46 GmAHUanQ0.net
>>94
法的には認めざるを得ないが公金でやるなって意見は出てくるわな
156:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:55:58 kXT0Hoxj0.net
スレタイ詐欺につられた単細胞バカウヨが大量に連れててワロタ
157:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:56:08 y55M/DLV0.net
>>61
フランス語の原文記事がまだみつからないけど、英語ニュースサイトでは
saying France has freedom of expression
となっていて、「冒涜」にあたる英語ははいってない
英語記事には省略があるっぽいから、マクロンはじっさいに「冒涜」といったのかもしれないけど
158:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:56:16 xrnrlSEQ0.net
どの人間も髪先一本まで自由で平等である
これもやはり生命という神秘なくして生まれる事のない概念であって、
そもそもの神秘を穢すような自由はまた違うのではないかと思うんですね
159:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:56:20 9pqaCB2t0.net
イスラム教徒は鬱陶しいのであんまりイスラム教以外の国に来ないでほしい。
160:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:56:21 1mhlac0k0.net
ムハンマドを絵にしてる時点でイスラム教的にはアウトなんだろ
偶像崇拝禁止だから
161:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:56:24 zwn9Agq+0.net
これはフランス人にとっては戦争だな
それほど重大なこと
フランス人は、この自由を奪おうとする者には
いつでもペンを銃に持ち変えて応戦するだろう
文化とはそういうものだ
162:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:02 /UbKCL4s0.net
フランス人って自国に世界中の核の処理する施設を持っていて
それが貴重な財政になってるって知ってるのかな?
163:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:05 /qUNM3MX0.net
>>151
相手が道理無視するテロリストだから
これを理由に何してくるかわからん。
遺族からあの発言のせいで殺されたといわれた時に
フランスは自由の国だとこいつは言えるのか?
自由もいいがきちんと代償払えんのかね
164:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:09 i8Z/2qwP0.net
排他的経済水域
イギリスよりフランスの方が広いんだな
165:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:16 wEwhrKTm0.net
>>156
色んな記事でも「フランスには冒涜する自由がある」と出てるぞ情弱
166:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:35 M372xo8C0.net
>>160
崇拝しない偶像だったらどうなんだろ
167:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:35 BxzpGxPs0.net
>>153
ユダヤ人、黒人、移民を冒涜する権利はあるだろう
その結果として冒涜した者が世界中から冒涜されても自己責任となるがな
ただしその報復が殺人やテロとなると話は別となる
168:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:39 hZVSQGVw0.net
ならフランス冒涜してもいいんだよな?
169:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:42 zdSqHfSp0.net
ヘイトと報道の自由、その先進国のフランスが
許容したことは日本も尊重すべきだ。
170:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:50 OIsxf/HX0.net
職場に自分は毒舌キャラだって言って周りに悪口ばかり言ってた奴がいたわ
言ってくれたなじゃあお返しにって同じくらいに言い返してやったら顔を真っ赤にして怒りだすの
学生の頃いじめられてたって言ってたけどさもありなんって感じ
171:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:50 RjYEGpRs0.net
>>149
復活もなにも
フランスはものすげえ階級社会だよ。
階級が異なると話す言葉の語彙も文法構造も異なる。
趣味も読む本も異なる。
あまりに違いすぎて階級が固定化してしまっている。
172:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:57:55.40 v8r0XhnL0.net
>>74
パン好き脳味噌お花畑以外にはウケてないでしょ
普通モチフワが好きでしょ日本は構造上
173:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:58:24.18 sNGZzr5R0.net
フランスって韓国に似てない?
174:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:58:39.48 RjYEGpRs0.net
>>155
文化庁解体だな。
175:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:58:46.38 6ZF8vSVe0.net
風刺と憎悪の分別
それを検閲という
176:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:58:49.76 3pzLa3Wi0.net
まず聖書とコーランから異教徒・邪教徒・信仰なき者にケチつけてる所を消してくれ。
被害者ぶんな。
最初に殴ってきたのはお前らだ。
177:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:59:05.63 c5KovJ5m0.net
頭おかしい自由だな
それならテロする自由も認めてやれ
178:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:59:13.75 /qUNM3MX0.net
>>173
むしろそのまんまだと思うが
戦勝国気取りなところとかまさに
179:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:59:27.68 3CbJPUt20.net
>>169
ソース見れば一応ヘイトは容認してないぞ 一応な
あれは風刺だから…とはすみとしこみたいな事を言ってるだけ
180:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:59:41.95 +WT7WhPy0.net
若気の至りだな
確実に暗殺されるパターン
181:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:16.92 Wgpftz580.net
>>173
韓国は民主主義で欧米化したからな
欧米化したのだから仏国に似ているのはアメリカだよ
と言うか、人権や自由のリベラル総本山はアメリカとフランスじゃん
182:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:33.97 kRp11Ppv0.net
>>113
表現の自由において場所を制限するというのはゲームのR指定や成人雑誌を特定の棚に限定する
ゾーニングの考え方と同じであるが、これは「自主規制」であるということに注意が必要。
第三者が強制力をもって表現の場を奪うにはそれ相応の理由が必要になる。
猥褻性を理由に表現の場を簡単に奪えそうなエロ本ですら、本来のリベラルに言わせれば
>一方、日本雑誌協会は「『成人誌』の基準が曖昧で、選別方法が不明瞭であることに危惧を覚える。
一部雑誌の取り扱い中止に関しては、慎重な判断を求めたい」と懸念を表明している
183:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:37.31 FgTU8Tqj0.net
ほんと何回ボコられたら自重覚えるんだ?wまあ勝手にしろとしかw
184:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:44.68 XjXzOqkZ0.net
批判する権利はある!
それが場合によっては、冒涜になるのは仕方ない。
185:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:47.77 w6D1xFCK0.net
何度考えても冒涜する自由はないと思うわ
186:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:00:53.86 zk5g/mERO.net
そらテロ起こされるわ
187:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:02.34 iwLNA68c0.net
ユダヤ人と黒人への冒涜が解禁されたんだね
大統領の言質取れたから安心だな
188:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:02.48 pvw2ePmT0.net
>>114
十字軍の時代から、もっと言えば異教の時代からヨーロッパ人なんて変わらんよ
189:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:11.61 /qIcEeAu0.net
なんで冒涜したいの?
190:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:12.27 xrnrlSEQ0.net
私はムハンマドのお話は本当に大変な霊性さと、神秘のある、神聖なお話だと思うんですね
長い歴史、伝統を考えた時に、とてもそんなものは自分は背負えない、と
だけど天から声がして「でもお前はそうしなければならない」と言われるんですね
「お前が民を導いていけ」と
それでもう無理だと何度もお断りをするのですけれども、ついに洞窟に追い込まれて
ようやく意を決めるというね
大変に鳥肌が立つほど神聖な事だと思って、どこに風刺するところがあるのかと思うんです
191:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:26.58 zwn9Agq+0.net
日本には、事実を述べたり、批判をするだけで
ヘイトヘイトと連呼するおかしな連中がいるからな
どっちの頭がおかしいのか、一度考えてみるべきだろう
192:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:33.66 +MjxsnTj0.net
>>173
比較対象韓国しかないのかお前さんは
193:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:34.15 xNDkeTX50.net
>>74
日持ちするところかな
194:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:36.74 M372xo8C0.net
>>179
冒涜 ⊃ ヘイト
という関係性があると思うけど
195:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:42.04 arNS3hD30.net
>>148 それらも含めて全てアラーのなせることなので
別にその現地の人間には感謝しないんだよ
現地の人間が汗水たらして作った建築物に対しても
それらを作らせたのはアラーの意思があったからだとして、
神には感謝するが、人には感謝しないわけ
異教徒が作ったのなら、アラーは関係ないだろうと言っても
それらも全て含めて、全知全能のアラーがやったのだからとして、全く考えを変えない
196:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:01:43.98 +N4bTPbn0.net
>>123
少なくともこれ
https://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/1cd6c6ec01ac1a4ee7ecd873839c357d/1421754122?w=394&h=500
(「コーランでは銃弾を防げない」)が許されて
これ
https://stat.ameba.jp/user_images/20150121/13/hebipaku/b8/77/j/t02200279_0618078413195464040.jpg?caw=800
(「シャルリ・エブドでは銃弾を防げない」)が逮捕されるというのは
やっぱりだプスタとしか思えないな。
197:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:02:18.53 v8r0XhnL0.net
>>102
飲み屋のおつまみは味付けが強く作ってある
その方がウケるでしょ
感
198:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:02:27.60 Y1AqdtsY0.net
>>143
ペンと銃と言うけど、5年前の大本は風刺画が引き金とはいえフランスのシリア空爆に対するカウンターテロじゃ無かったっけ?確かその頃ISISに爆弾の雨降らせてたよね。
199:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:02:39.49 w4rSfetZ0.net
殺されればいいよイスラムを支持するわ
200:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:02:45.32 5OOlYWO30.net
要するに
な ん で も ア リ !
201:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:03:07.38 98d4xVdp0.net
襲撃の後、シャルリーの絵に似せてモハメッドの代わりに
別人を描いた少年が何故か逮捕された記憶があるのだが、
アレに自由はなかったのだろうか?
202:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:03:31.20 A5fqwrFg0.net
本来の聖書圏のアラブやアジアから見たら異邦人である白人が立ち上げたキリスト教だから喧嘩が絶えない
カトリックやプロテスタントのキリスト教に関しはイエスをおとしいれたり、旧約の律法を廃そうとしたり無茶苦茶だからな
203:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:03:36.34 2rSwo27a0.net
フランスはサッカーが強い国だけど、サッカーが一流の国ではない
204:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:03:41.38 +N4bTPbn0.net
>>194
マホメットをホモセクシャル扱いしてるのもあるしな
あれは穏健派でも敬虔なイスラム教徒ならみんな怒るだろう
205:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:03:45.89 ekAa3pqZ0.net
古代ギリシア神話野の英雄かぶれのマカロンはどの偽キプロス島や偽ギリシア諸島(北極海沿岸か南極か赤道近くのインドネシアパプアニューギニア辺りで2004年に起きた古代ギリシア戦争人工地震地上核海洋核戦争かに行ってきたのか
206:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:07.34 RPd95qoS0.net
でもクジラとイルカの事は。。
207:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:08.08 fg/3/ELK0.net
>>196
ほんとそれ。「シャルリ・エブドでは銃弾を防げない」を描いた人は高校生だったけど、逮捕されたんだよね。
208:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:09.32 DitCkDy90.net
フランス人がこれに拘るのは革命の歴史を知れば当然の事
日本みたいにパッケージ商品として民主主義を輸入した国にはわからんよ
209:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:12.84 M372xo8C0.net
産経ソースが我慢ならない人のために
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
210:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:22.41 zwn9Agq+0.net
>>204
URLリンク(i.imgur.com)
キリストも同じ扱いだよ
211:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:30.14 vnjNhRnj0.net
>>196
そうね
212:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:04:30.67 fnmk0TFK0.net
そうだぬ
だが
テロする自由もあるはずだが
213:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:02.47 RZ+oWsPE0.net
>>1
たしかに
エルサレム界隈の一神教は人類の最後の課題だと思うよ
この課題を克服して宗教を卒業したときが人類は次の段階に昇華できる
214:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:03.06 RjYEGpRs0.net
>>178
似ていないだろ。
フランスは政治・軍事・文化・社会風俗・思想などで
ヨーロッパの覇権を握った時代があった。
韓国が、それらの1つでも覇権どころかトップ集団に入ったことがあるか?
フランスはとてつもない衰退途上国。
日本の方が似ている。
日本人の精神は過去の栄光にぶらさがって進取性の低い自尊感情ばかり肥大させた
ものになりつつある。フランスの今は未来の日本。
215:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:08.03 W1n8d3Ij0.net
結構まともなやつなんだな
そもそもだねキリスト教徒かその辺、
明らかに同性愛差別なんかを訴えてるとおもうんだが
なんで禁止しないの?
216:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:11.96 xrnrlSEQ0.net
私は今の旧宮家もだけれども、英国の王室においても、そういう事がありましたでしょう
本来はお兄様が継ぐ予定だった。だけど弟さんがああいう伝統のある所を継ぐ運命になってしまわれてね
昨今はなにかしらセレブのような扱いを受けていて、パパラッチには追いかけられ、何かととんでもない違和感を感じるのですけれども
ああいうところはそういう事があるんですね。神秘とも神聖とも言えるようなところがね
とても風刺できるような内容ではないんです
217:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:24.48 JsfbM+Vk0.net
自由には責任が伴うとも教わる
218:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:26.50 w6D1xFCK0.net
民族や個人を冒涜する自由なんてものがあったら人権蹂躙されるんじゃねーの?
行き過ぎれば生活不能なことになる
219:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:33.78 Wy6iSQd00.net
宗教なんてものは統治のための制度に過ぎないのだから
法治の現代に法より上位の宗教とかもう滅ぼせ
220:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:42.95 AoE1v+xk0.net
日本のパヨクと同レベルじゃん
民度が低い国だね
221:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:56.85 yAsyPDeq0.net
>>209
もとが共同通信なんだから同じだろw
222:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:05:59.39 2o43OC4o0.net
風刺なら他国他人の事を蔑んだ内容でもヘイトスピーチにはならないのか?
223:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:14.86 RZ+oWsPE0.net
>>215
エルサレム界隈で発生した一神教は
欠陥思想なのよ
これを卒業しない限り人類に未来は無いよね
224:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:23.44 vC2BHjXD0.net
冒涜する自由の行使への報復なら、やっぱり同程度の冒涜でお願いしたいね
目には目をというやつ
225:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:32.51 W1n8d3Ij0.net
日本の司法や立法って表現の自由を全く理解してないよな。
そういう重要な部分についてのまともな歴史がないから。
226:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:39.19 M372xo8C0.net
>>221
いや、共同ソースを産経が書き換えたというのがいるから
227:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:40.04 Jsk2qyES0.net
自分のまいた種は 自分で刈り取らなければ ならない
228:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:06:57.94 vnjNhRnj0.net
>>224
そうね
229:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:13.46 sCrVc1dU0.net
そこまでして揉め事を起こしかねないポンチ画に執着して自由自由て
どんだけ頭ン中不自由なんだよ
230:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:16.33 kRp11Ppv0.net
フランスには冒涜する自由があるってのは、要は「フランス社会は表現の自由を最大限尊重することを重視し、
その結果、一部の集団が不快な思いをしても、甘受すべきである」ということ。
>>196
だから俺は昔から言ってる。ほとんどのリベラルはダブスタだと。
231:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:23.96 WSCSd5S80.net
またイスラムとモメるのかw、イスラムは関わらない方がいいだろアレは無理やw
232:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:29.37 mCi2w82j0.net
イスラム教国は、フランスのお墨付きがある訳だから、自由にキリスト教
やカトリックを風刺すればいい。
「イスラム教国にはキリスト教を冒涜する自由がある」
ということで、キリスト教諸国もそのフランスの主張に対して何の反対も
していないのだから無問題なのだろう。
233:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:32.98 HsSCxe6O0.net
マクロン「フランスには冒涜する自由がある!」
よその国「じゃあ、俺らがフランス冒涜してええのん?」
マクロン「"フランスには"つってんだろ」
234:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:33.56 8WRvytzm0.net
これはちょっとやめてよと。
テロ誘発するだろ
235:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:41.09 BfrSq4ny0.net
>>12
少年の方こそユーモアがある風刺。シャルルのは風刺になってない。
236:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:07:55.27 W1n8d3Ij0.net
>>223
何事にも欠陥はあると思うが、土着した思想じゃないから強力な侵略、攻撃思想だよね。
流浪の民の宗教だもんな。
237:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:05.65 8jFBBB5D0.net
>>223
古今東西、遍く全ての宗教は欠陥品だよ
238:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:06.30 Qns6bJzn0.net
さすが、ルイ17世を
幼児虐待 監禁 拷問 性的虐待 でぶっ殺した国だけあるね
人権意識の未来がそこにはある
239:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:14.13 zv2cXYsB0.net
宗教関係はやばい
きちがいを刺激する
240:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:23.48 vnjNhRnj0.net
>>235
うむ
241:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:38.55 SvZl1cA20.net
>>3
そう言われても仕方がないね
242:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:39.48 T2ZWgY8m0.net
なにが「冒涜する自由がある」だよ
異教徒に対するただのヘイトじゃねえか
自分と異なる者に対するヘイトや差別意識を自分勝手な屁理屈を付けて「風刺」だの「表現の自由」だの言いくるめるとか、反吐が出る
シャルリー・エブドの糞記者やゴミ屑絵描きがAKで蜂の巣にされて嬲り殺しにされたのも当然だと思うわ
犬死にした糞記者どもに対しては「ザマアミロ」という気持ちしか湧かん
243:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:40.53 9REPzcbG0.net
121
ワインを飲みすぎて頭おかしくなったとかw
昔ワインに不凍液入れた件もあるし
244:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:43.54 2o43OC4o0.net
ムハンマドを風刺するということはイスラム国家を風刺すると同義
なら仮に風刺なら韓国を蔑む内容でもヘイトスピーチにならないのか?
245:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:50.71 tJfS9Ufr0.net
この勢いでBLMも風刺したら認めよう
246:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:54.81 UDqjAuXN0.net
URLリンク(video.twimg.com)
フランスの学校の様子
247:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:08:58.11 /7HTILqBO.net
その後にユダヤを風刺したら逮捕って落ちだったよなw
248:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:02.07 R/JcP9a80.net
>フランスには冒涜する自由がある
ねぇーわハゲ!
249:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:02.86 YqTENWwX0.net
表現の自由はかまわないけども
発信の仕方は考えないと駄目な時代だろう
250:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:06.46 G2TNGKei0.net
そんな事言って自分たちが風刺されてら逆切れする癖に
韓国人が日本人にするように
ナチス大好きでネチネチやってるくせに
251:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:12.53 TQUsNTIb0.net
>>3
言論の自由に暴力で報復するのはアウト。
だが、好きなだけ風刺画を描いて掲載するのなら良い。
それが言論の自由という奴だ。
252:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:19.07 zzDz78hQ0.net
>>41
怒るだけじゃなく逮捕したぞ
この絵を描いたやつは逮捕された
URLリンク(i.imgur.com)
253:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:24.40 ufHwJ2xf0.net
>>237
所詮は人間が作り上げた制度ですがなw
254:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:34.36 3CbJPUt20.net
>>182
長文なくせに何が言いたいのかさっぱり分からん
255:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:09:47.86 w6D1xFCK0.net
>>1
5ちゃんころが馬鹿なのは、今回は対象がイスラム教徒だから他人事と思ってるところだ
フランス人は天皇陛下にも平然と「冒涜の自由の行使」をやるだろ
我々が抗議してもフランス人は謝罪することは無く何度でもやるだろうな
256:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:00.56 +N4bTPbn0.net
>>202
>異邦人である白人が立ち上げたキリスト教
そもそもそれが誤解(というか、十字軍時代に白人が作り上げた珍説)
なんだけどね。
原始キリスト教はペテロやサウロといった、イエスの直弟子やその直系
の連中が、バルカン半島あたりに移住していたユダヤ人グループを対象
に布教していたもの。白人に広がったのはローマ帝国の国教化以降。
257:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:02.42 zwn9Agq+0.net
フランスでは、創価学会がフランス議会によりカルト認定されてる
宗教だろうと、おかしければボッコボコにするんだろう
そりゃそのほうが健全だ
258:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:02.93 W1n8d3Ij0.net
宗教というたんなるエンターテイメントを特別視してる社会の前提が間違ってるからね。
そりゃエンタメは自由だけど、その活動が批判を受けないってことはないから。
259:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:04.89 BfrSq4ny0.net
>>229
都合の良い方向にしか自由ないから。所謂リベラル的な自由さ。
260:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:10.71 s+GLyUXj0.net
ノートルダム大聖堂を燃やして暖を取るマンガも当然許されるってことだな。
261:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:22.16 yAsyPDeq0.net
>>226
単なる同じ文章だろw
持ってくるなら共同以外の別ソースにしろとw
262:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:31.64 sCrVc1dU0.net
>>88
夢をぶち壊すようで悪いけど
民主主義なんてそんな麗しい物じゃないよ
263:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:43.70 dOsGMItS0.net
ムスリムにジハードをする権利があるのと同様にか?
264:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:44 y55M/DLV0.net
>>157自己れす
フィガロのニュースサイトの見出しに
Macron défend «la liberté de blasphémer» en France
と出ている(マクロンはフランスの「冒涜する自由」を守るの意)
ただし、記事をざっと読んだら、マクロンはジャーナリストに、
「フランスにおいては、人は、政府や大統領を批判できるし、冒涜することもできる」
と言っており、冒涜の自由だけに言及したわけではいない(まあ本意は冒涜の自由だろうけど)
265:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:48 W1n8d3Ij0.net
>>257
でもそこで、ダブスタが問題になってくるんだよな。
266:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:51 T6begY+y0.net
ぽっこりお腹にさく乳ブラ。ケイティ・ペリー、産後のリアルをインスタでシェア
URLリンク(zdypp.utilicell.com?Ygq581647)
267:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:10:57 RZ+oWsPE0.net
>>242
つまり冒涜する自由は無いほうが良いのかね?
268:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:04 A5fqwrFg0.net
>>223
本来は裁きの地に堕ち流れてきた神の民だけの宗教だからな
全世界に拡大したけど異邦人には迷惑この上ないのはわからんでもない。まあ世の終わりにまとめて終わるみたいよ
269:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:05 3OXUaILI0.net
でもイエスは売春婦の私生児とか客観的な意見言ったら発狂するんだろ
270:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:10 gul3VVJd0.net
ヘイトを風刺と自己都合で呼んでるだけだな
271:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:19 SEDcPtAj0.net
>>224
同程度の冒涜…
冒涜って意味自体を報復と置き換えて考えてみてたんだけど
やっぱうまいこと言ってるとは思うよ
272:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:23 iwLNA68c0.net
フランスが許せないのはシャルリーを風刺した少年は逮捕したダブスタっぷり
解説するとシャルリーはイスラム聖書では身を守れないという風刺画を描いた
少年はその風刺画を使ってシャルリーでは身を守れないという風刺画を描いた
むちゃくちゃユーモアあるのにフランス糞すぎるだろ
URLリンク(i.imgur.com)
273:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:25 HKro5Yfg0.net
>>260
当たり前
日本じゃ天ちゃんをバカにする漫画をかけないだろうけど
ひどい土人の国
274:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:32 xrnrlSEQ0.net
神秘を穢すようなことを自由と言うのは、色々と矛盾のあるものでもあるのね
文明崩壊と言っても過言ではないと思う
275:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:35.38 JkrgiZzs0.net
自由な
276:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:11:56.98 upIub0fn0.net
>>207
フランスだと
ジャーナリストとマスコミを冒涜するとテロリストと断罪される
277:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:01.57 9Ss95NOg0.net
>>244
ダメに決まってるだろ
リベラルのダブスタなめるなw
278:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:08.75 WK2g50xL0.net
十字軍やった国は違うなぁ
279:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:11.93 zwn9Agq+0.net
URLリンク(i.imgur.com)
シャルリーエブドは、イエスキリストもボッコボコだ
280:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:14.25 HKro5Yfg0.net
>>263
イスラムに近代法の権利なんて概念あるのか
281:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:15.86 MMSm6Uod0.net
日本で朝鮮売春婦銅像展示した金髪豚野郎もフランスに追放しとけ
282:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:16.15 RjYEGpRs0.net
>>114
合理主義、科学的なものの見方でイエスキリストを否定し
そこから人間精神が醜くなったということだが、誤り。
それまでもイエスキリストや神を恣意的に解釈していたから
人間精神は変わっていないよ。
むしろ、合理主義の台頭によって人間精神は健全化に向かう道が示されたんだよ。
エマニエルカントとかね。
283:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:30.57 M372xo8C0.net
>>261
左向きの共同の原文に冒涜の文字が使われていたことがわかれば足りる
284:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:30.63 UZY6UHTE0.net
>憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない
いや、こいつはまた宗教戦争でもする気なのか?
信じてる奴らは憎悪を抱くだろうに
285:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:12:41.07 2o43OC4o0.net
NHKの黒人はアリだったんだな
ナチスの鍵十字で大騒ぎしてたのに
偏った思想のみ許可するんじゃないの?
その風刺は
286:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:03.36 +N4bTPbn0.net
>>226
産経には前科がありすぎるからまあ仕方ない
287:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:06.59 kRp11Ppv0.net
>>253
信者はそういう認識ないからね。聖典に書かれてることは無謬だと思ってる
馬鹿が世界に数億人はいる。
人間が作ったものと思えば、間違いもあるだろうから慎重に使おうとなるんだがな。
そして慎重に使うことによって宗教はその効力を最大限発揮する。残念なことだ。
288:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:09.16 HKro5Yfg0.net
>>277
エビデンスを示さずに発狂する癖なおそうよ
289:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:10.09 sVCVYDkX0.net
でも人種差別や性差別等はダメなんだろ
いろいろおかしくないかリベラル君よ
290:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:13.02 MMSm6Uod0.net
>>181
朝鮮ヒトモドキwww
291:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:21.26 WQrEeJXd0.net
>>48
エブドで銃撃は防げない
の風刺画にはちゃんと風刺画で返したのかな?
292:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:52.20 xY6wtvb90.net
断固フランス支持
マカロン様の言う通りや
293:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:13:54.49 y55M/DLV0.net
>>218
冒涜というのはふつうは「神聖なものを冒す行為」
だからたいていは宗教や神が対象になる
「涜神」という言葉もある(「涜」はふつうは古い漢字をあてるけど)
まあ民族や個人を神聖とする思想もあるから一概にいえないけど
294:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:22 Ai1hGUnS0.net
>>260
許されるだろ
面白い風刺だ
295:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:25 6myU70nf0.net
本当にフランスって嫌な国だわ
結局ツールドフランス見るのやめちゃったわ
あの国は何様のつもりなんだろうね
大した国でもないのに
296:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:29 A5fqwrFg0.net
>>256
サウロって弟子だったか?むしろイエスに会ったことないとされてるはずだけど
ペテロも教会できる前に処刑されてなかったか?
まあこっちが言ってるのは大きくなった白人のキリスト教ってことだからそれで良くないか?
297:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:32 FzGRHCKP0.net
>>12
すぐに文句言ったりおちょくって来る奴って現実でも実は打たれ弱いからなw
そういうちょっかい出しって、逆に自分が同じ殺されるとすぐぷるぷるするだろw
298:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:33 RZ+oWsPE0.net
なにを基準に冒涜とするかは各個人の倫理によるから
選択肢は2つに絞られるよね
1.何を冒涜しても良い自由
2.何も主張してはならない拘束
君らは1のほうがいいのかね?
299:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:48 9nGuhbin0.net
シャルリーエブドが黒人が略奪をエンジョイしてる風刺画を描いたらどうなるの?
何か矛盾みたいな話だなw
300:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:52 HKro5Yfg0.net
>>224
それは冒涜じゃない実力行使だ
土人よのー
301:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:54 yAsyPDeq0.net
>>283
何が足りるだよ、誤訳かどうか確認しようもないだろw
302:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:57 quGMzIFT0.net
BLMに向かって冒涜する自由はある
と言ったら本物だと認めるよ
303:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:14:58 gGtce6KQ0.net
さすが俺たちは正義主義だな
304:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:11 se9TeUxu0.net
フランスには冒涜する自由があるなら、フランスが冒涜されても甘受する覚悟を持っているだろうな?
「他人に厳しく自分には甘い」とか最悪だね。
305:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:24 9sUXymxp0.net
さすが自由の国フランス
306:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:42 Wy6iSQd00.net
>>262
少数の権力者が既得権益ループで肥え太るだけの物だからな民主主義なんてものは
資本主義と同じで持たざる物は永遠に這い上がれない
307:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:49 6aoLr4cu0.net
イスラム国「じゃあテロする自由もあるな!)
308:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:56.05 YcVwDGM00.net
>>1
その自由とやらにも責任が伴うのだよ
ま、自由自由とオナニー野郎にはわからんだろうが…
309:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:04.57 HKro5Yfg0.net
>>278
すぐ下の書き込みで勉強した方がいいぞ
偏差値低い君にもわかる
310:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:08.11 ufHwJ2xf0.net
国民の2割ぐらいムスリムなんじゃなかったっけ
311:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:12.36 CJqFq7K10.net
表現の自由そのものを禁止するか、ヘイトだろうが風刺だろうがすべてOKにするか
結局は2択、グレーゾーンなんてない、国ごとに決める時が近づいているな
312:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:35.91 tsuf2IOP0.net
黒人だけの命が大事!!って風刺ぐらいやってみろよ
313:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:39.36 W1n8d3Ij0.net
宗教への帰依、絶対視をやめることで感情は回復するわな。
左翼、右翼、宗教原理主義的になると感情が劣化する、正義は他者を許せないからな。
新たな異なる視点が科学だったわけだね。
個人の思考のトラフィックスが多い方がいいということだわな。
科学という新たな、大衆的思想哲学だったわけだ。
314:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:46.19 xY6wtvb90.net
>>302
あんな暴力運動、批判されて当然だろうが
315:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:16:57.43 HKro5Yfg0.net
>>289
そりゃ人間を攻撃してるからな
頭がおかしくないかネトウヨ君よ
316:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:00.30 tHNIsAFO0.net
サウスパークすらネタにしないことをネタにしたのに
317:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:04.98 6myU70nf0.net
もうすぐあの国はまずいボージョレーヌーボを日本に売りつけようとしますよ
変なキャッチコピーつけてさ
まずいのに
一回買って二度と買ってない
よくあんなまずいもの売りつけれるよね
318:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:10.19 ro7tfPmg0.net
チンギスハンが↓
319:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:14.34 +N4bTPbn0.net
>>282
ていうか19世紀後半以降のフランスって、反カトリック主義も台頭したけど、
一方では反カトリック主義を唱える連中は弾圧されたり暴力で言論封殺されてる
国でもあるからね。
キリスト教徒によるテロは許されて、イスラム教徒によるテロは許されないと
いうのもおかしな話。
320:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:16.97 6qOexjuD0.net
>>1
そこまで言いきるならユダヤをチャカしてみろよ
321:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:20.50 sCrVc1dU0.net
>>298
まともな人間なら1と2の間のバランスを重視するんだよ
322:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:33.55 RZ+oWsPE0.net
>>307
乱暴な話だけど自由はある
その結果なにをされても受け入れる覚悟も要る
323:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:17:42.82 M372xo8C0.net
>>301
誤訳じゃないって言った覚えはないが
324:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:00.89 HKro5Yfg0.net
>>295
学問や文化じゃ日本が逆立ちしても勝てない国
325:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:03.10 TsGO8vN70.net
結局、こうして自分達と異なる信仰を認めなかったり馬鹿にしたりするから揉めて報復しあうようになるんだよな
日本がイスラム系の被害があんまないのは単一民族国家で移民難民の受け入れが厳しいからだろうけど
基本的に全ての宗教に対して平等に扱うからというのもあると思うよ
326:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:08.47 yAsyPDeq0.net
この記事が正しいとすると表現の自由に付随する義務や他者の権利を侵さない合法的冒涜が存在するという事だなw
327:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:15.31 W1n8d3Ij0.net
>>218
ならないよ冒涜される側にも自由はあるから。
冒涜の禁止とか言い出すと、結局全体が冒涜の禁止になって、
すぐ裁判とかに訴える奴が出て、自由がなくなる。
自由を言ってる間は大丈夫、ヘイトスピーチ規制とか言い出したらその社会は終わり。
劣化する。
328:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:45.15 lctJbkb/0.net
アサシンが来るぞ!
329:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:49.81 kRp11Ppv0.net
>>264
なぜ冒涜する自由が大事かと言うと、次のような思考実験をすれば簡単に分かる。
フランスにはイスラム教徒が増えてるが、民主的手続き(選挙)によりイスラムの宗教指導者的立場の人間が
行政の長(例えばニース市長)になることは十分にありうる。
さて彼への「政治的」批判を「宗教に対する冒涜だ」と主張する集団が現れないと言えるだろうか?
おそらくきっと現れるだろうと思う。それでは民主主義は崩壊してしまう。
よって冒涜する自由は必要なのだ。
330:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:18:52.95 9Ss95NOg0.net
>>288
韓国を悪く言う奴を片っ端からネトウヨ認定してるのに
いまさらエビデンスガーとか笑わせるな
331:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:14.37 UVIeYdXU0.net
>>325
人類史を見ろ
宗教はそのうち廃れる
イスラム教もいずれそうなる
332:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:21.65 pvw2ePmT0.net
>>317
むしろ買う方が馬鹿だろ
333:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:21.80 2o43OC4o0.net
これは傲慢と言われても仕方ない
宗教対立煽ってるだけ
これでは差別はなくならない
やはり日本は独自路線を進むべき
欧米に合わせる必要などない
334:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:22.74 HKro5Yfg0.net
>>302
そんなの言われなくても普通の読解力ならわかるだろ
にぶいなあ
335:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:34.53 RdYwtrX60.net
>>70
長崎市長は殺されてはいない、
336:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:19:54.24 RZ+oWsPE0.net
>>321
そこが宗教屋のダメなところなんだよ
白と黒を曖昧なグレーな状態にして
どうにでも解釈できる手前勝手な教えを吹聴しているだろう?
だから衝突が起きるわけ
337:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:20:26.90 ms1ThgUx0.net
>>1
憎悪を唱えないようにする義務を果たせばどんな表現も許されるというのなら、公共の場で鍵十字を掲げてアドルフ・ヒトラー総統を賞賛することはもちろん問題ないんだよな
自由の国フランスさんでは
公共の場で鍵十字を掲げることも、アドルフ・ヒトラー総統を賞賛することも、それ自体は憎悪表現でもなんでもないのだから
338:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:20:33.22 HKro5Yfg0.net
>>307
フランス法の話だからない
339:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:06 3AqDuvXR0.net
>>310
日本も急速に増えてるからなぁ
340:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:12 BfrSq4ny0.net
>>272
これこそエスプリがきいた一流の風刺画だよな。
風刺や言論の自由を文化として認めさせたいなら社会で少年を賞賛しないと。最低でも許容は必要。
少年風刺画を許容できないなら、ムハンマド風刺画は、文化や自由とか高尚な話ではなく、単なる異物への差別や罵声でしかなくなる。
341:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:29.89 +jA4uC1g0.net
>>315
ネトウヨでも5chに大量書き込みしてる無職のキチガイには言われたくないんじゃないか
342:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:34.75 PKyicbLY0.net
あれ風刺画っていうレベルじゃなかったろ。ホモや変態扱いするかなりお下劣な内容で
イスラム関係ない人間ですらこれはダメだろって言うレベルだったし
343:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:21:39.11 HKro5Yfg0.net
>>317
日本人の業者が勝手に煽って売ってるだけじゃないのか
344:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:08.23 kRp11Ppv0.net
>>293
何を「神聖なもの」と考えるかは人による。
コーランはイスラム教徒にとっては聖典だが、異教徒にとってはそこらの
小説と何ら違いがない。その逆もしかり。
345:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:36 HKro5Yfg0.net
>>330
だって右翼やん
346:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:41 SEDcPtAj0.net
>>329
アウフヘーベン、揚棄とかそういった類の言葉も浮かぶよ
347:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:22:53 Lu1g28450.net
>>331
ならんだろ
歴史を見れば常に新しい宗教が生まれる一方じゃないか
逆に宗教を認めない共産主義や社会主義の国は滅びる一方だ
348:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:01.03 r2Bb4L8E0.net
日本には中国に侵略される自由がある。
349:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:02.42 UDqjAuXN0.net
移民を入れたフランスパリの様子
URLリンク(video.twimg.com)
350:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:16.26 CJqFq7K10.net
宗教の勧誘なんて無宗教や他宗教のものからしたら
他を否定するヘイトスピーチに他ならないからな
仲良くやるには互いに己の考えを主張しない生活にしないとな
351:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:22.21 640Np/sY0.net
いや、正論だと思う
だけど昨今のご時世で、キリストよりアラーより強い、黒人様を冒涜する度胸があるかな?
あるなら是非やってみてほしい
尊敬する
352:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:24.93 2o43OC4o0.net
これ安倍首相が言ったら大炎上だよなw
日本は民度が高いわw
353:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:26.25 6ZF8vSVe0.net
>>338
法の話というのなら
犯人さえ捕まってきちんと裁かれれば報復テロでフランス人が何万人コロされようが問題なかろうよ
354:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:28.00 R/JcP9a80.net
冒涜してもいい、でも君は殺される とか言えば分かるかなアホアホフランスマンにも
355:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:33.14 kctF66z40.net
テロリストの標的になることも辞さずか
356:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:41 TsGO8vN70.net
>>295
一度も戦争に勝ったことないのにイキってる国だからね
料理や歴史、文化だってイタリアのほうが上だし、中途半端な国なんだよな
フランスを無条件でオシャレとか憧れにする奴は若い層にはもうそんなに居ないしね
357:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:23:56 arNS3hD30.net
>>331 カジュアル化はしてるだろうけど
全体として余り衰退してないように思えるけどね
無宗教といわれる現在の日本社会でも、フワフワした宗教信仰のように
スピリチュアルなんか流行ってたよね
あんなものに何の根拠もないとは思ってるのだけど、現象として生じてしまってるのも事実
358:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:05 Z0XRiX2e0.net
マスクもつけないしな
冒涜する自由があるってトップが言うのはいいな
日本は縮こまってるからな
359:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:19 RZ+oWsPE0.net
ああ源義経=チンギスハン説か
360:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:19 +jA4uC1g0.net
>>345
右翼でも働いてるなら5ch依存症の無職のお前より遥かにマシだな
361:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:37 canXmz8k0.net
殺す自由もまたしかり
362:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:40 Xov/6Nzh0.net
>>3
そらそうよ
363:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:24:54 kRp11Ppv0.net
>>340
リベラルのダブスタはなぜ起こるかってのは非常に重要な問題であり、
なぜアメリカが移民制限に舵を切ったか、という問題にも通じている。
要は合理主義と保守主義の相克が原因。あたまでっかち理論では
生理的欲求を押さえつけることは困難ということだ。
364:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:02 M372xo8C0.net
>>329
ヘイトスピーチ禁止の親玉が言っているから批判されているんだよ
365:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:06 HKro5Yfg0.net
>>340
たぶんそれ銃撃事件で死んだ人間への侮辱で訴えられたんじゃないか
だから許容とかとは別問題
366:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:16 5qkXA2nO0.net
>>341
うへぁって思ったw
URLリンク(hissi.org)
367:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:37 gCiXyZgE0.net
テロのリスクよりも表現の自由の権利を優先するのか
何とも勇ましいことだ
368:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:44 +N4bTPbn0.net
>>335
伊藤市長は殺されてるよ。
ただ彼は反原発で安倍政権に逆恨みされてはいたけど、
バリバリの自民党員だったから左翼じゃない。
369:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:49 z/F0GnYC0.net
勝手にテロられろ
370:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:25:50 TsGO8vN70.net
>>331
こんだけ宗教間の争いが続いてんだから今後消えることはないだろ
371:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:04 W1n8d3Ij0.net
社会に差別は必要というか明確にあるから、矛盾するんだよね。
無差別な主張はやめるべきというべきで。
372:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:09 HKro5Yfg0.net
>>341
職はあるよ
ネトウヨも無職だったら働けばネトウヨから卒業できるかもよ
373:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:17 BxzpGxPs0.net
>>361
国家が私人による殺す自由を認めた法をつくったら
国際社会から追放される
374:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:30 Wgq6ICMg0.net
ローマ帝国的な市民への娯楽としての煽り投下がフランス文化なのか
375:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:48 HKro5Yfg0.net
>>351
ネット見ればいくらでも見つかるだろ
識字障害なのか
376:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:51 Uyq2wFB00.net
>>73
法というかモラルの問題だ。
マクロンが何言おうと法に触れているわけではないがモラル的に軽蔑を受けかねない発言。
377:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:26:58 kRp11Ppv0.net
>>357
科学的な見方が強まれば強まるほど神秘主義が出てくるのは当然。
なぜならば科学では解明できないことが世の中にはたくさんあると気付くから。
病気の原因は科学で解明できる、しかしなぜ他でもない自分がその病気にかかったかは
科学では説明がつかない。
378:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:06 rvsUVepb0.net
> 「フランスには冒涜する自由がある」
さすがに、「冒涜する自由」は拙いだろ・・・
「風刺する自由がある」程度にしとけよ・・・
379:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:27 2o43OC4o0.net
日本のような歴史ある国は新興国のマネしなくていいよ
むしろ日本が世界の模範となろう
380:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:31 Y1tEOuR+0.net
>>15
>>12
381:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:33 y55M/DLV0.net
>>319
フランスはかつては「カトリック教会の長女」といわれ、
カトリック教会がさんざん政治に介入したため、反カトリック勢力が弾圧された歴史がある
その反省から憲法にライシテ(完全政教分離)が明記され、公共の場での宗教シンボル提示は
たとえロザリオだろうが×(聖職者のみはOK)
マクロンのいう「冒涜の自由」にはもちろんカトリック教会への冒涜も含まれるでしょ
フランスでは日本の創価学会は「破壊的カルト(危険宗教)」に指定されているけど、たぶん過去にフランスで公共の場において
派手に布教活動をやったんじゃないかな
382:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:27:41.73 0OWw5Qfh0.net
キリスト教やイスラム教に拘ることはないが聖書は凄いからな
神様がいるのが確信できてしまう
383:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:03.26 MoiICCe90.net
>>3
もちろん言論による報復だよね?
384:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:21.20 kctF66z40.net
これって諷刺=冒涜ってこと?
なんか違うんじゃないかと思うんだけどさ
うまく言えないけど
385:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:22.14 +N4bTPbn0.net
>>342
>あれ風刺画っていうレベルじゃなかったろ。ホモや変態扱いするかなりお下劣な内容で
>イスラム関係ない人間ですらこれはダメだろって言うレベルだったし
うん。あれを「表現の自由」の範疇に含めるのは
日本の法体系では無理だと思う。
386:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:22.23 C1Ojoaf30.net
単純な話でさ、異文化に対する敬意ぐらいは持とうよ。
387:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:34.63 6ZF8vSVe0.net
>>365
風刺は憎悪ではない
つまり>>272は憎悪でなくもちろん侮辱もない
マクロンがそう言っている
でも実際には捕まってるよな
388:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:40.95 +jA4uC1g0.net
>>366
己の放った頭おかしくないかって言葉がブーメランで返って来るよな
389:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:28:57.94 HKro5Yfg0.net
>>353
テロによる殺人は違法っていうことへの反論になってないぞそれ
お前の言ってるのは単なる法の執行の話に過ぎない
390:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:27.92 vPzKHAf80.net
そもそもフランスの風刺とか何も面白く無いからな
エスプリ言っとけば万人が受け入れる、理解出来ない奴はアホぐらいに思ってるかもしれないけどとにかく面白くは無い
391:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:34.78 CJqFq7K10.net
人間なんて最後の最後はモラルなんてない四足と同じ
どちらもやられたからやりかえすってことだろ
結局わかりあえるわけもなく考えが違う他を死滅しつくすまでやるしかない
392:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:42.68 Wgq6ICMg0.net
これは根底にフランス至上主義があっての発言やからそう考えるとそちらの領域から出てこない限り見守るしかないよな
393:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:51.31 +jA4uC1g0.net
>>372
見栄っ張りだな依存症のキチガイは
394:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:54.82 M372xo8C0.net
>>3,383
なさそうだね >>252
395:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:29:59.51 SEDcPtAj0.net
>>364
直截的に人命を賭した争いは誰しも避けたいんじゃない?
396:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:01.30 HKro5Yfg0.net
>>354
中国にそれと同じこと言われたら黙っちゃうのかネトウヨって
ウププ
397:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:08.78 8a7gvkxH0.net
ゴリラとチョンを風刺しろ
398:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:33.15 ArjliMD50.net
冒涜→神聖・尊厳なものや清純なものをけがすこと
別に冒涜したっていいよね、何か問題があるの?
399:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:35.29 rjLiEj8P0.net
アベガーはもっと酷い事するけどな
400:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:40.51 WxnwRjUu0.net
>>1
確かに…
爆発する自由もあるって事ですね
さすがギロチンで立国した国だ
401:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:54.88 WnsvKpxa0.net
>>12
これがホントダサかったからな
自由なんて無いでしょフランスにw
402:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:30:57.15 HKro5Yfg0.net
>>356
歴史の上下言ってるあたりが頭わるそう
403:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:07.78 pvw2ePmT0.net
>>377
科学で説明付かないことがある…じゃなくて、
科学的な思考が出来ない人が世の中にはいっぱいいる…ってだけ
404:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:09.29 zjIKgoIt0.net
>>132
小学生はもうちょっと勉強してね。
日本国内でイスラム教に日本人が何人殺されたか、歴史をたどってごらん。
405:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:18.30 +N4bTPbn0.net
>>381
昨今フランスではライシテがイスラム教徒に対してだけ厳格に適用される
事件が多発して社会問題になってるって話知らんの?
406:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:34.82 HKro5Yfg0.net
>>360
けど君は引きこもりやん
407:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:31:44.95 W1n8d3Ij0.net
>>370
ないね、オウム真理教見ればわかるし、マインドコントロール問題だからな。
宗教ウイルスみたいなものだ、世代間で感染する。
人間は外部記憶でその社会から刷り込みを受けるからね。
宗教というよりはエンタメや物語がなくなりますか?って話。
靖国なんかは物語として政治家が積極的にかかわりもって維持してるわけじゃん?
天皇制なんかがそう簡単になくなりはしないなぁ。
両輪ではあるだろ。
日本で言えばものはいらなく、精神的な充足を求める傾向は安倍政権で一層強まってる感じだから。
感動、絆、特攻おめでとうありがとうでしょう?宗教道っすわ。
408:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:03.24 uIyafSaS0.net
>>1
まあヘイトヘイトと騒いで言論や表現を封じるよりはさっぱりしてて良いわ
409:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:40.33 arNS3hD30.net
>>377 人間の精神も心理も、合理性のみでは出来てないからね
むしろ合理性である理性部分1割 不合理な潜在意識的欲求 9割くらいでは
いわゆる人間の理性領域など、氷山の一角みたいなもんだ
410:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:47.02 eY8yASJL0.net
一神教は怖いぞ。
ガチキチにブスッとやられるぞw
411:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:48.81 sST0/vRB0.net
この学習能力の無さが生まなくてもいい悲劇を生むんだってのがわからんのかな。
まあまた痛い目に遭って悲劇のヒーローぶってろ。
412:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:32:52.17 HKro5Yfg0.net
>>366
12 :不要不急の名無しさん[]:2020/09/02(水) 14:32:44.99 ID:5qkXA2nO0
>>1
フランスの風刺新聞カナール・アンシェネが福島の原発事故と東京五輪を絡めて
3本腕の奇形の相撲取りを描いたり、放射能プールを五輪会場に描いたのに対し、
日本側で不快感を示すリアクションが出たら「ユーモア精神がない」「言論の自由」「国が口出すな」
と一蹴したフランスさんらしい言葉です
ところで、イスラム原理主義過激派が風刺された事への報復として風刺週刊誌シャルリーエブド編集部を襲撃し、
十数人の死者を出した事件を皮肉って「シャルリーエブドで銃弾は防げない」という
風刺漫画 URLリンク(i.imgur.com) を書いた少年が「フランスという国」に逮捕されました
この薄っぺらいダブルスタンダードの上に成立する「言論の自由」「冒涜の自由」には反吐しか出ませんww
何かのクスリをキメてるのかと思った(苦笑)
413:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:04.08 bhvU6Khh0.net
冒涜する自由って字面のインパクト凄いな
いやもちろん文字や絵だけの話だよな?
414:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:06.87 jn2QcNHV0.net
>>381
フランスのライシテ(政教分離)は行き過ぎている面もある
あるドキュメンタリー番組で見たけど、小学校の作文の時間にカトリックの家の子供が
「クリスマスはイエス様の誕生をお祝いする日です」と発言しただけで、教師から
厳重注意を受け、涙ぐんでいた。
415:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:19.19 b5SYEaC40.net
「自由が~」とか言う連中の悪い点は道徳を無視してるところ。
偽ユダヤ人に洗脳されるような連中にろくな奴はいない。
日本国内でも、そもそも道徳を持ち合わせてない朝鮮人がやりたい放題で
日本人の人権が侵害され続けてる。
416:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:21.32 E9EuIdX90.net
冒涜は革命であり正義である。
フランス革命からサルトル夫妻までの近代化の伝統だからね。
日本で似たような本格的冒涜が起こったのは太平記の時代から w」
その憤怒の対象はカルトでした w
417:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:22.05 rd0klB6B0.net
日本でも天皇燃やしてもOKやし
418:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:26.80 DULnirK60.net
>>5
職業選択の自由か・・・
その後、ケケの登場で一気に進んだなw
419:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:29.33 WzAYw1H60.net
よし、ならば風刺合戦を始めようか。
420:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:33.48 +jA4uC1g0.net
>>406
違うけど
やっぱお前頭おかしいわ
421:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:38.22 0OWw5Qfh0.net
>>403
聖書を見るに科学的観点から考えても神様が見えるぞ
ヨブ記
7 彼は北の天を空間に張り、/地を何もない所に掛けられる。
8 彼は水を濃い雲の中に包まれるが、/その下の雲は裂けない。
9 彼は月のおもてをおおい隠して、/雲をその上にのべ、
10 水のおもてに円を描いて、/光とやみとの境とされた。
422:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:33:43.85 AEt3PNvV0.net
だれに対しても、何でも言える、何を言ってもいい
これこそが、自由さ
さすが革命で自由を掴んだ国は違う。
王や国のトップや宗教のトップや実業家への批判はオールオッケーだ
423:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:00.97 RjYEGpRs0.net
>>325
一神教の人たちからは日本人の宗教観、ひいては世界観が独特すぎて
さっぱり理解できない、
少しでも理解できる部分があるなら叩けるが理解できなさすぎて叩けないってとこだろうな。
自分らのイスラム教とは異なる違和感がある程度のもの。
日本人もまた、平等に扱うというより、一神教が全くわけわからなくて
距離をおくしかないってことだろう。
イスラム教ではなく、キリスト教圏の人間ではあるが
ハーンは父親がケルト圏の人間だった。ケルトの多神教的な土着信仰がなじんだ。
また、母親はギリシャの人間でハーンはギリシャ神話に親しんだ。
ハーンがキリスト教的な文化や倫理の満ちたアメリカ世界より
日本を強く好んだのは、間違いなく日本が多神教的な土着信仰に満ちた世界観の国ってことだな。
俺らは日本の中にいるからどれだけ独特の宗教観の中にいるのか分からない。
外部の人間の反応で想像するしかない。その1人がハーンだ。明治期だから変わってきてはいるかな?
424:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:07.22 HKro5Yfg0.net
>>367
日本人も中国の報復が怖くて表現を控える時代が来るな
425:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:18.17 ICyb4jNZ0.net
憎悪かどうかは作者の頭の中だろw風刺だから憎悪ではないとは言えない。
実際に世界中の多くの人間がやりすぎだと否定的に受け取った。
作者の頭の中まで調べる事は出来ず、結局は憎悪かどうかは受け取る側の判断次第になるのです
426:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:18.62 deFwl9h/0.net
マクロンの母親を3Dスキャンして作った
超リアルマスクを着けた奴にフェラチオさせながら
全くその通り!マクロンさんを指示します!
って宣言する動画とかを上げてもOKって事か
427:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:21.50 ArjliMD50.net
>>417
天皇燃やしたら犯罪だが
428:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:22.54 SEDcPtAj0.net
>>419
てことかもしれんよね
429:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:34:23.90 W1n8d3Ij0.net
>>377
確立だよ?
宗教という人間の起こす現象の歴史的な再現性は明らかだから、なくなりゃしないけどな。
精神性やエンタメが全く必要ないとかありえないので。