20/09/02 12:43:23.03 i12GeseN0.net
最長orz
56: 【東電 78.9 %】
20/09/02 12:43:38 PWEIker00.net
100日後にしぬ交代
57:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:44:50 sRs08o9u0.net
>>50
◆「悪玉抗体」が作られる恐れ
守ってくれるはずの免疫が、逆に攻めてくる
この弊害をよく聞くが、色んな説があってよく分からんな
「全身の免疫細胞の１種が感染」これはヘルパーT細胞の事かな？
アレルギーのような過剰免疫反応で、体を疲弊される事になると思うが
正しい免疫反応をしない例は、免疫力低い不健康な人が多いのかな？
58:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:46:10.17 B7VhKylv0.net
インフルエンザも一年中存在してるらしいけど、
ワクチン接種するタイミングは流行りそうな秋冬に打つのが定石になってるよね。
コロナも５類になるならそのスタンスで良いと思うけど。
59:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:49:08.86 9ANdKlMu0.net
■PCR検査でどこから見ても元気な人を捕捉することには大きな問題があると考えている。
PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を探すものなので、体内に入って自然免疫で叩かれてしまい他の人にうつす危険性のないウイルスの死骸でも、陽性になってしまう。
発症可能性がゼロに近い抗体陽性者でも、再度新型コロナウイルスが体内に入った時点で検査を行えば陽性になる。
また、新型コロナウイルスにとって東京は人口密度が高く、そうした中でもいわゆる3密を形成するような、
ウイルスが生き延びるための条件が揃う場所がある。だが、地方ではそうした場所ができにくい。
98％自然免疫で処理されるので、人が密集していないと、次の人にうつしていくチェーンがすぐ途切れてしまうからだ。
―7月15日、東京都は警戒レベルを最高に引き上げました。
しかし、怖くなってまた活動制限を行うことは適切ではないということですね。
日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。われわれは自然免疫の存在を重視しており、それを前提としたシミュレーションでは、
新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、結論の一つだ。
一方、人口10万人に対して16人、全国で2万人強が自殺で亡くなっている。過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではない。
―年齢やリスクに応じた対策を打つべきだということになります。
30歳未満では重症化リスクは限りなくゼロに近いのに、対面授業を行わないとかスポーツをさせないというのは誤った政策だと思う。
対面での教育が行われず、オンライン教育のみにすることの弊害のほうがずっと大きい。平常に戻すべきだ。
そして、そこで学生からPCR陽性者が出てもマスコミが騒がないことが重要だ。
明らかな症状が複数の学生に現われる集団発生が起きてはじめて、報道を行い学級閉鎖を行えばいいのではないだろうか。
高橋泰（たかはし・たい）/国際医療福祉大学教授。東京大学大学院医学系研究科修了。東京大学医学博士（医療情報）
60:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:50:31.01 sRs08o9u0.net
>>53
日本人にも健康な人、不健康な人がおり、欧米と比べ被害少ない理由が
免疫力高い人が撃退してるであろう「自然免疫だけの力で撃退」
これは納得しづらい意見だな
新型コロナは中国が発祥、東アジアに元となる旧型コロナが流布してたはずで
旧型に感染し獲得免疫を得た人が多かったから、被害が少ない方が納得できる
種類違うので獲得免疫発動できなかった人もいるだろうが
交差免疫が発動した人も多く、それで被害が少なかった
61:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:55:16.51 UPq/xY3g0.net
>>6
インフルエンザワクチン以上の利潤が生まれる
インフルエンザ感染は軽症だから重症化する冬季だけのワクチン接種で良い
新型コロナウイルス感染は重症だから一年中接種し続けなければならない
62:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:57:06.13 sRs08o9u0.net
>>59
ここの文章で言いたかったのは
自然免疫の強い力で、日本人はコロナを撃退した人が多かった
自然免疫を高めるには、普段から人と接触し体内に色んなウィルスが入る事により
普段運動しない人は、筋肉が衰えるように
免疫の運動というか、使われる事で活性化される
だから現在の自粛は、免疫力を弱らせる弊害が多いので元に戻すべきだ
という事か
63:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:57:23.34 wZZYI6Qc0.net
>>1
年に3回ワクチンが必要になる悪寒
64:不要不急の名無しさん
20/09/02 12:58:52.95 B7VhKylv0.net
>>61
感染症の専門家は逆の事言ってた。
コロナは無症状、軽症が多いので自然免疫に任せても十分
インフルエンザは重症化しやすいのでワクチン接種しましょう
的な
65:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:08:29.01 fSbEImSI0.net
インフルエンザにかかるとコロナに罹らないんだよね？
インフルエンザワクチンを打っておけばコロナに罹らないんじゃない？
コロナのワクチンいらないのでは？
66:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:11:12.76 PisEvaMS0.net
冬が怖い
67:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:12:12.34 wZZYI6Qc0.net
楽観論は国を滅ぼす
常に最悪の事態に備え幾重にもわたる想定と事前対策を行っておくべし
まさに「備えあれば憂い無し」である
楽観論は国を滅ぼす
コロナ禍においては楽観論者は最も警戒・注意すべき人物である
68:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:19:33 B7VhKylv0.net
>>67
悲観的思考は免疫力が下がって様々な病気に罹患するリスクが高いらしい。
ガン細胞も増資するんだと
69:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:21:44.93 sRs08o9u0.net
>>65
先に体内に侵入したウィルスは、後から侵入してきたウィルスと戦う性質があるらしい
自己防衛的な本能で
インフル・コロナ同時感染は例はあるらしいが、極めて珍しい例
免疫だけでなく、時には先に先住したウィルスが戦ってくれる
家に泥棒が侵入し物色していたら、別の泥棒が入ってきた
泥棒が家を守ってくれる、しかし家の物は盗まれるけど
>>67
無知な悲観論の方が深刻だと思うわ、少しは免疫について勉強しろと言いたい
我々には免疫という、凄い防御システムが備わっている
アホな自粛する前に、己の免疫力を高める事こそ重要だと気づくはず
70:名無し
20/09/02 13:56:56.94 dmgLgHw10.net
抗体は新型コロナ専用のバズーカ砲でも
数ヶ月で消える。でも最近の研究だとT細胞
に新型コロナ対策のレシピみたいなものが記憶されて再感染だとすぐに銃戦隊くむらしい。アメリカで開発しているワクチンも治験で抗体だけでなくT細胞のはんのうを調べてる。ワクチン打っても再感染するかもしれないがちょっと風邪気味かな？という程度。インフルエンザほどにならないんじゃないかという説が多い。BCG接種の自然免疫効果だけでかなり重症化抑えてるしね
71:不要不急の名無しさん
20/09/02 13:59:33 PisEvaMS0.net
経済が元に戻るはずない。
72:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:06:46.17 cvqrdAhA0.net
地図で見たらアイスランドってほとんどカナダと近いじゃないか 何でバイキングは発見だけして移住しなかったんだ
73:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:45:34 ufHwJ2xf0.net
症状抑える薬を早く開発してほしいわ
74:不要不急の名無しさん
20/09/02 14:49:25 BQ5qmjy40.net
おまえら俺の代わりにワクチンうってね
科学者たち「中・ロのワクチン、コロナ遮断どころかHIVにかかる危険が」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
75:不要不急の名無しさん
20/09/02 15:15:10 qS8vFg8h0.net
>>12
どうも記憶細胞にも感染できそうなスペックあるけどな
流石に記憶細胞が全部死ぬってことはあまりないはずだけど長引くような人は仮に新型をどうにかできてもその後が怪しいかもしれん