暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch27:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:11:16 cZ31bgBU0.net
近所付き合いとか面倒すぎるから田舎暮らしは絶対に嫌だ

28:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:11:22 nhgSgtjO0.net
プログラミングは誰がやっても同じな

29:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:11:45 urabpgLo0.net
こういう人ってのは実家が金持ってるんだよ

30:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:11:50 jN7m6lKP0.net
>>27
デバッグできないだろ

31:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:11:54 hxIt9Cwr0.net
>>16
飯作ってくれる嫁さんもってりゃ誰でもわかると思うけど、魚って今どんどん
取れなくなってるから、漁師さんはマジで頭抱えてる。いつ路�


32:ェに迷うか、、 って思いつつ仕事してるそうだよ。



33:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:02 VJY/rmdu0.net
東北で農家やってるけど
どんなに頑張っても年収にしたら500万程度で人生真っ暗。
田んぼ持ってても自分と親戚達の食う米で終わり。

34:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:11 Qb5Fs9ae0.net
言いたいことはわかるけど50年は流石に通用しないなぁ
同じ作物で見ても品種で値段の上下が結構あるし作り方も意外と差異がある
お茶農家とかみかん農家とか昔はすごかったけどだいぶ衰退してしまった
特にお茶は加工しなきゃ農薬代から少し足が出るぐらいにしかならない

35: 【中吉】
20/09/01 17:12:14 NUU4Xwrg0.net
俺も去年会社辞めてワサビ農家始めたわw

36:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:17 nhgSgtjO0.net
誰がやっても同じならAIがやっても同じってことだから
無能はさっさと転職しろ

37:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:25 zb0JolTm0.net
ほとんどのプログラマーなんて使い潰されるからな
どんどんIT後進国の流れが加速するわ

38: 【中吉】
20/09/01 17:12:28 UZzhOCVa0.net
電通案件?

39:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:29 B3gHgo530.net
農業や自営業の年収は鵜呑みにできん

40:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:38 U3Fx+xDt0.net
近所にそんな意識高い系のおっさんいるわ、都会でITの会社で働いてて田舎に帰ってきて土地借りて農業してる。
意識高い系やから近所付き合いやJAの人とは合わんみたいやわw

41:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:39 yjXEIyX10.net
スレ流れはえーなー
IT系勤務or農業が気になるor田舎叩き どんだけいんだよ

という俺もNWとSVエンジニアから農業転職したけどな

42:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:42 KZvO1sOo0.net
世捨て人

43:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:49 vEwKjHig0.net
>>25
高待遇?朝9時から夜21時までずっと薄ら寒いサーバルームでコンソール弄って
外の天気すら知らない職場環境ですけどね

44:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:50 AXNnqzft0.net

sssp://o.5ch.net/1pf7r.png

45:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:12:59 aURfUqvZ0.net
就農2年目だけど夏場は、

朝5時半起床、

6時からー昼11時まで作業。

11時から16時まで昼食と昼寝。

16時から18時まで作業。

1日5〜6時間労働だわ。

46:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:03 zn2a/2h10.net
3🍠か
>>3
記事だと残業時間載せてないけど、結構残業して600万なのでは?

47:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:05 arwmYoiW0.net
ずっと使われる古い技術を習得した奴が勝ち組の世界になるなんて思ってもみなかったな

20年前なんてコボルを新しく習得する奴なんて馬鹿にされまくってたのにw

48:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:07 P5KZ+D4q0.net
本人がよければいいんじゃね?
実際は対人関係とかそういうのもあったかも知れんし

続けててもどのみち40なかばまでにはIT社長とかいう胡散臭いジョブに
クラスチェンジ迫られるわけだし

49:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:11 jN7m6lKP0.net
>>36
かもな、プログラマーを減らしたいらしいw

50:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:17 o4FsEv+Y0.net
まさか令和でもコボルとかいう言葉を聞こうとはなw

51:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:27 YRutCT6g0.net
>>27
どんなプログラムかによる。
コピペで済むような仕事なら大して変わらないけど、
複雑なものだと経験によってかなり差が出る。

52:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:33 fMwzVxKz0.net
ケツマイモに見えたわ

53:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:33 hxIt9Cwr0.net
>>35
使い潰されなくても、頭がそういう作りから外れて書きたいプログラムを書く能力がなくなる。
45過ぎてなお一線級の金に化けるプログラム書ける人は、よほど才能に恵まれた人だわ

54:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:35 OxAF6DYu0.net
いいねえ
食い物は人間の命の源だからな
それ作れる奴は尊敬するわ

55:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:44 9AOqxQS50.net
WEB関係だとそうだろうなAngularJSとかあのへんDojoとかつぶしのきかなさそうなもの多いとおもう

56:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:48 LT1uJCoQ0.net
>>27
アウトプットは同じでも、製作期間、精度、処理速度まで全く同じでは無いだろ
同じにらそれはプログラまじゃなく、コーダー

57:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:49 Spz2YLFS0.net
>>28
それだよな
俺も真っ先にどうせ奥さんの実家がそこそこ裕福で
いざとなりゃ助けてくれるか相続をあてにできるんだろうな~とは思った

58:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:13:55 ANCtUSDB0.net
塞翁が馬だよな。となればいいわ。

59:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:04 9tm63SPB0.net
>>43
8月は4時半にはおきて5時には畑に行ってたけど
もう爺さんがウロウロしてた
やつら畑に住んでやがるに違いない

60:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:17 pWc5RQ5/0.net
陳腐化じゃなくて体力的についていけなくなっただけでしょ
IT業界は常に走り続けないと一線にはいられないからな
若い間しか無理だよ

61:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:24 5foIJuZj0.net
>>39
元もいるからな

62:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:32 jL00TR8+0.net
>>41
辛いなら転職先を探せ、経験積んだコボラーは地味ーに争奪戦が行われてる。

63:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:41 /5oKjmPx0.net
誰かコレの農作物版書いてよ

バベル案内
URLリンク(www.aoky.net)

64:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:52 SqUE8uRx0.net
>>33
ワサビ農家とか、環境最高たね

65:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:14:59.72 o4FsEv+Y0.net
だって、プログラマーは日本じゃ文系の仕事だもんw
一般的な開発技術職じゃないんだよね

66:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:05.35 4AfO8nnL0.net
>>39
叩く訳じゃなく農家は難しいって事だろ
勤めてた方が楽だし俺は新潟だけど皆んな兼業だったしな

67:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:19.19 oZ9my29B0.net
農業は天候に左右されるからリスク高いよ

68:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:26.09 H4Ya6bHv0.net
>>17
今は特にコロナ禍で、「東京に勤めてスーツでデスクワークをする価値とアイデンティティ」が揺らいでる時期だからなあ
木匠思いに耐えてやって来たのに価値がなくなった(下がった)となるとしんどいだろうな
でもITなんて今景気いいんだから金が入るだけいいじゃん
飲食観光なんて死んでるぞ

69:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:27.53 aURfUqvZ0.net
年収200万は嘘だろ。そうか、メチャメチャ狭いか。
普通くらいの農地あれば3〜400万はあるやろ。

70:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:37.93 +u5ozJ5y0.net
歳取ったら勉強できなくなるからIT卒業して
オールド事業に移動するのはよくあること
スマートに行くならITでがっつり稼いでFIREが一番だけど
無能は農業に逃げるのも仕方ない

71:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:51.95 c3at2Eja0.net
田舎の古い家に1人で住んでんの?
オバケとか怖くないのかな

72:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:15:53.59 LsdbQbfU0.net
>>27
日本はそんな認識。
max200倍とか速くなるとか関係ないからな
パワポが上手くない人はダメ。

73:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:05.23 YRutCT6g0.net
>>58
リモートなら体力とかそんなに影響なくなってくるけどね。
プログラマだと、リモートの仕事につけるかで結構違うと思うんだがな。

74:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:07.66 nNxWF1zE0.net
>>3
一年で1000万稼いで4年間働かないで5年を過ごすのは難しくても、
毎年200万稼いで5年を過ごすのは案外楽。
ましてや田舎で農業ならなおさらのこと。

75:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:12.96 O2GcnV2B0.net
日本は食料自給率はもっと上げとかないと
先進国でこんな低いのは日本ぐらい

76:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:21.48 JmeHI5EZ0.net
前スレの話だけど
日本は地形が複雑なので耕地面積を増やしても労働集約にはならない

77:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:24.28 w8djpyhg0.net
>>65
つ収入保険

78:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:24.28 zmjzLDH10.net
>>13
戦後だけでなく江戸時代からずっとだな。
薩摩から種芋持ち出して全国に広めた人は何百万人もの人の命を救った。

79:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:25.21 wpHE/Gc60.net
有能なやつはプログラミングスキルで異業種行ってIT化を提案して儲けるんだよ

80:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:29.02 0ckDtIRa0.net
農業って儲からんけど、気楽な商売だよ
JAの組合員になって、その地方の特産品種を栽培してJAに出荷すりゃ、とりあえず金にはなるからね

81:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:29.27 RbGQTUlL0.net
>>13
知ってる
これからも薩摩芋の時代だよ

82:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:34.25 7aj5ySd+0.net
前スレでコボルがまだ今も通用すると聞いて
手元のチラシ裏に思いつくままフローチャートをカキカキしてみたわ
おまえら5ちゃんだからってからかってないだろうな?

83:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:16:55.73 4AfO8nnL0.net
>>69
田舎は野良猫とか入ってきて仏壇漁ってるし寂しくないぞ

84:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:07.30 /FFs+sMy0.net
>>31
第一次産業って、そうなんだよな。
みんなそれが、わかってない。
自然条件や資源量に完全に縛られる・ほとんと支配されるから、他の産業のようにいくら生産資本(ヒト・モノ・カネ)をつぎ込んでも、すぐに限界が来るんだよ。
「この土地・場所でやってる限り、これ以上なにをどうやってもムダ。これ以上は生産量も利益も効率も上がらない」
に、けっこうすぐに達してしまう。

85:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:09.01 BzBkw4b90.net
バリバリのプログラマーは30ぐらいまで
長く見ても40
遅くともその辺でマネジメントの役職に昇進してなければまあこういう選択肢もあるという例

86:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:13.57 /5oKjmPx0.net
>>39
月刊インターフェイス読者多い予感

87:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:17.18 hG5Xmna60.net
>>30
そりゃ大変だとは思うけどね
でもマグロとかはやはり夢があるでしょ
一攫千金とかにはたどり着けないとは思うけど

88:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:27.99 6aNjzpBP0.net
いい笑顔だ
農業を目指す人が増えるのは
喜ばしいな

89:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:37.96 2KN3F4UZ0.net
>>65
害虫や獣害による被害、人間による作物泥棒もあるし休む暇はないよな

90:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:40.31 X2cFMv8w0.net
陳腐化するようなのはスキルとは言えんな

91:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:42.38 pWc5RQ5/0.net
>>71
通勤抜きにしても四六時中カタカタやってるのも体力使うよ
気力と言ってもいいけどとりあえず年食うとその辺全面的に失われるからね
リモートでも大差ないと思う

92:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:17:51.22 M83WZo/D0.net
その農家を潰すのがITだろ
ITでなにも学ばなかったのか?

93:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:03.76 o4FsEv+Y0.net
出先常駐の渡り鳥生活よりは
じっくり腰を据えて出来る農業で暮らせるなら
こんな幸せなことは、無いんだよねえ
収入がもう少しあれば万々歳なんだけどね

94:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:09.99 cu51rolN0.net
干し芋やれば年収二千万だわ。

95:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:23.66 YRutCT6g0.net
プログラマは週1日でできるような仕事もあって、それだけでも年収100万くらいいくんじゃない?
農家で汗水たらして年収200万ってあほらしいとしか思わんけどな。

96:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:29.63 gARcN7qy0.net
>>27
むしろ、プログラマーによって違ったらおかしいだろw
逆に製造・製作の現場で「人によって違う」ほうが少ないだろ。
というか、プログラマを叩きたいだけだろw

97:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:32.03 qxNqOqJj0.net
>>69
人間の方が怖い
中国人やらベトナム人やらが強盗に入る可能性もある
この前茨城の田舎で強盗殺人あったろ あれ外人の可能性高いだろ

98:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:36.19 k6MFvsXr0.net
スキルが陳腐化しないうちにさっさと行動しないから死ぬまでプログラミング言語の学習()をしなきゃいけないんだよw

99:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:37.25 aURfUqvZ0.net
農業は難しいよ。天候や獣害、作物病気で考えることいっぱいあるし。
農業30年やってる人が、わからないことだらけって言ってたわ。

100:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:41.98 qghEYJAj0.net
>>92
焼き芋だよ
ねっとり焼き芋がバカ売れ

101:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:47.69 JCGP09Mp0.net
たとえ農業でも年収200万円で満足してる人に未来はない。

102:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:55.10 XrCYDtmn0.net
何も茨城まで行かなくても
新横浜の周りで充分農村
地平線まで延々と畑と送電線の鉄塔
日本の農村の原風景
日産スタジアム行った事ある奴なら分かってくれる

103:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:56.75 w8djpyhg0.net
>>82
中小企業診断士とかが六次化とかいって税金で来て講釈垂れていくけど、ホントそれ。

104:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:18:57.46 9tm63SPB0.net
>>67
まだ始めたばかりだから
新規機材の購入とかで
いくらでも調整可能なんだろう

105:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:19:18.28 E3UGinG60.net
農業なんて兼業でやってなんぼだと思うんだけどな
手間の掛からんやつを植えとけばいいし、
税金とか色々メリットがあるし

106:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:19:18.28 kD6jGjMA0.net
農家もハイテクの時代に何言ってるのと言いたい所だが、
日本の農家は極一部を除き、オランダとは比較にならない程ローテクなのは事実。

107:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:19:25.35 H4Ya6bHv0.net
>>82
それ前スレで聞いて、林業の例えで教えてもらったが、
林業はわかったが、農家なんか土地さえ買えたら大規模農家にして生産高上げるという発展の仕方はあり?

108:
20/09/01 17:19:45.44 NUU4Xwrg0.net
>>62
静岡に移住したよ

109:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:01.30 W4mL8VJQ0.net
この記事の目的は高齢化で休耕地も増えてきたし海外から農奴がこないから
調子のいい記事載せて夢見る農奴を増やそうって魂胆なんかな
メッキを塗って綺麗に見せても就農者が減っている現実が全て

110:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:02.04 blZzmswh0.net
一部の天才によって成り立つ歪なIT業界
凡人は普通にか割り切って働いた方がいい

111:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:04.13 B/wrV2ge0.net
戦時中かよ

112:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:10.45 +HuSQina0.net
こういうのは極一部だけでその背後には無数の死体が事がっている

113:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:25.11 YrqfFvs90.net
老後の心配なら金貯めて収益マンション買うとか
どうせなら不労所得を目指すわ
老後に農作業なんて死んでもやりたくない

114:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:25.58 DYyttp5G0.net
自分は家庭菜園で家族が食べる分しか
作ってない。
仕事にするのはリスクが高くてスゲーなと思う。
本人が幸せなら他人がとやかく言う話じゃない。

115:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:30.90 gARcN7qy0.net
>>1
この人は、勝ち組。

116:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:31.41 2KN3F4UZ0.net
パークマンサーが兼業で農家やってるけどこれが理想形だな

117:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:31.88 +XOV99ia0.net
いいと思うけど農業も大変よね

118:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:34.53 4EpkLAkt0.net
プログラムだって物作る道具にすぎないんだから
重要なのは道具を使って何を作るかだろう
プログラマってただの道具使える人

119:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:42.12 5ka2FxJ80.net
>>1
肥料や農薬、その他資材も海外に比べて割高
TPPでこれから更に海外から安い農作物が入って来る
大丈夫なのかね?

120:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:45.15 75AJaQDH0.net
俺なんかSIからラーメン屋なって7年だわ

121:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:45.84 hC1A+DiM0.net
離婚されそう。

122:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:48.81 B/wrV2ge0.net
まーでも、IT系は40過ぎたらヤバイよな
でも農業は下手したら80過ぎのジジババがこの炎天下でもフツーに仕事してるしなw

123:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:49.35 lwVZAJ0+0.net
芋ようかん
サツマイモプリン
スイートポテト
サツマイモマフィン
大学芋
サツマイモがあればおやつで困ることはない。

124:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:20:56.85 1Jv4VthD0.net
社外のシステム作ってるとこ辞めればいいじゃん。社内seとかパッケージ屋に行けば残業なんか無いよ。SI屋は何もかもが割に合わない。

125:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:01.94 6lJMjKpx0.net
子供2人もいるのに
育児はフルタイムで自分よりも稼ぐ妻に丸投げ???

126:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:09.37 aURfUqvZ0.net
農家は貧乏だって思ってる方が情弱。

127:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:17.54 4GB6ZebH0.net
実際、今のIT技術や知識の進化は早く5年持つかどうか。
35歳説は崩れたけど、だからといって40歳以上になるとついていけなくなり、
クソみたいなことを言わなきゃならないマネージャー職にいくしかない。
2ヶ月前に倒れて思ったけど、もうITで40歳自体、無理があると。

128:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:24.34 qxNqOqJj0.net
農業やりたいというよりかは自分のイニシアチブで仕事を考えられるからじゃね
実力あれば自営のプログラマーの方がよさげだろうけどね

129:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:34.00 zmjzLDH10.net
>>43
昔のお百姓さんもそんな感じだね。
ただ春先の田おこしとかしろかきは重労働だしキツかったろうな。天候にもビクビクしてたろうし。

130:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:42.54 B/wrV2ge0.net
>>124
品種によるんだよなあ。あと規模が小さいのはヤバイ

131:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:44.74 D/tgrFXK0.net
いい嫁さんもいる、脱サラもできる、年収600万
派遣40未婚年収250万には壮絶なマウント記事

132:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:46.17 0ckDtIRa0.net
年収500万てことは手取りだと350万くらいか

133:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:46.64 Spz2YLFS0.net
>>99
トーゴーサンピンの原則に従えば
農家で年収200万は雇われPGの670万に相当するな
もしかしたら可処分所得は以前より増えてるかもしれないぞ

134:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:47.60 H4Ya6bHv0.net
>>123
子供が東京で別居出来るんだから、最低でも大学生以上だろ

135:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:47.64 pJ4ROSrpO.net
茨城までて家から横浜より取手が近いよ。

136:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:21:48.52 JYMYDyWL0.net
月4万あれば田舎は余裕ってのは流石に田舎を馬鹿にしてないか
世捨て人に近い生活しないと無理がある

137:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:02.79 HJJ6uYs60.net
こういう酸っぱい葡萄的な話が世に溢れているが、
高収入で50年通用する仕事にすればいいだけの話じゃないの

138:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:18.44 yB8dNk5i0.net
まぁ歳を取ったら無理やで
というかITを活用した農業をしたいんだよな?

139:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:19.94 B/wrV2ge0.net
農家って博打的なところあるよね。不作だと出稼ぎコースでしょ?それなら最初から出稼ぎでええんちゃう?

140:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:39.74 ZifGvCSq0.net
農業舐めすぎ
滅茶苦茶しんどいし儲からんわ

141:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:40.57 PDN+/SYA0.net
親が金持ちで遺産ががっぽり入る予定なんでそ(´・ω・`)
家も親に出してもらって払えるけど控除のためにローン組んだだけでしょ

142:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:42.59 Ulaou8qR0.net
>>16
本当にロマンがあるのは【徳川埋蔵金】を
掘り当てようとしてるアイツ。

143:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:43.75 /5oKjmPx0.net
>>92
マジかよ・・・

144:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:46.11 31xHCh190.net
茨城でも守谷辺りなら

145:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:46.49 pWc5RQ5/0.net
今は災害が一番怖い
毎年50年に一度の台風や豪雨がくるし

146:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:22:57.11 jL00TR8+0.net
>>89
リモートなら昼寝もできるぜ

147:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:02.14 vZtcmrQE0.net
>>125
マネージャーくらいしかなれないなら普通に他の業界でいいな

148:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:03.00 4GB6ZebH0.net
>>126
自営のエンジニアなんて、営業やって技術磨いて…なんてやってたら、
休む暇がないよ。
下請けなんて仕様変更の日々をどう耐え抜くかみたいな世界だし。

149:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:10.39 9tm63SPB0.net
>>82
だから数千万稼いでる農家は外国人農業奴隷を使ってるだろ
手間隙か買って単価の高い物を作れば儲かる
政府が用意してくれてる奴隷制度を使わないからだめなんだぞ
まぁそんなのやってる奴らはそのうち刺されるだろうけどな

150:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:13.06 vcYp/kiV0.net
>>31
農家は1000万くらい稼げるイメージだったがそんなもんなのか
自営は退職金、厚生年金ないし会社員換算すると年収400万以下かな
それなら首都圏で冴えない会社員やってたほうがいいのかな

151:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:17.71 bT9xHoS80.net
サツマイモはどんな農機がいるんだい?
高い?

152:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:19.41 yjXEIyX10.net
>>84
ソフトウェアデザインとかも営業と役員と事務員しかいない会社に置いてそう

153:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:20.62 YhdzgtLF0.net
この人も自分みたいに
親が資産家で、一応働いてはいるけど給料全額お小遣いで
生活費を出�


154:キ人がいて、それなりのものを相続する予定なのでは? 収入単体でみると底辺だけど、バックがついてる 奥さんの実家が裕福とかね



155:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:28.13 qxNqOqJj0.net
>>106
実際どうだった?
帰りたいとか思わなかった

156:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:34.95 h1M9JMrb0.net
週末は奥さんに種付けします

157:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:35.56 flnrCiUb0.net
年収200万 売り上げ50万 新規就農者支援150万
これでしょ

158:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:38.13 B/wrV2ge0.net
>>136
ITを活用して収穫量をすべてエクセルに入力することで生涯どんだけ収穫したかが見える化

159:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:40.89 wC3FB4Aj0.net
>>1
スキルが陳腐化って、勉強しない人はでしょう。
ちゃんと自分のスキル上げる為に勉強し続けてるIT関係なら600万程度に落ち着かないよ。

160:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:42.67 Fp2QJpyb0.net
家賃2万はたかくね?

161:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:46.90 5fiF+O320.net
現役PG。年収は残業合わせて1300万ぐらい。
その代わり残業は多い月で100越える。
年収に跳ね返りはするけど、このペースでいつまで働けるか疑問だわ。

162:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:47.67 6lJMjKpx0.net
>>132
記事には35歳で子供産まれたとあ?
今40歳
少なくとも一人の子供はたったの5歳
美談風だけど端から見るととんでもない父親だよ

163:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:52.25 o5XjEh5k0.net
これってリーマンと農家だから意味不明になるけど
車のガス代すら差し引いた所得だろ
茨城なら十分だわな

164:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:23:59.20 HCctHlJB0.net
>>64
それは人による
通勤に時間かけて人間関係に神経すり減らしながら働くのが苦痛な人だっているし

165:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:00.91 mCyq6ItZ0.net
さつまいも茶巾にして冷凍庫に入れておくと日持ちするお菓子になる

166:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:07.22 sN52C5CX0.net
農作業のバイトがなんで日給8000円なのか?
考えてみ

167:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:13.88 7aj5ySd+0.net
農業なんて日本人が狩猟生活から楽するために取り入れたもんだろ
これが辛い作業な仕事にまでなったのなら逆に農業全廃して
頭で稼いで作物を全輸入する頭脳国なったほうがいい

168:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:16.67 B/wrV2ge0.net
>>153
まずは奥さんの体を耕さないと。放棄地だから感じにくくなってるからな。

169:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:19.23 QZjsni120.net
家賃の約2万込みで月4万もあれば十分とか凄いな

170:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:28.72 fpJ8M/pL0.net
正しい選択だな

171:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:31.41 4AfO8nnL0.net
>>137
土地や重機を引き継ぐなら楽勝だろうけどね
ある程度自分で揃えるとなるとかなり厳しいな

172:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:36.31 4GB6ZebH0.net
>>145
実際、ITのマネージャーなんて、プレイング前提だから、普通にやってたら倒れるよ。
上はマネージャーは現場やるなって言うけど、やらざるをえないんだから。

173:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:43.32 H4Ya6bHv0.net
よく読んだら
>>159
そりゃひでえな
35年ローンもあるのか
どうするだかな

174:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:48.57 Spz2YLFS0.net
>>139
スレの大半がそういう読み方をできない時点で
読者層が察せられて悲しくなるよなw
馬鹿正直に搾取されてる労働者ばかり

175:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:50.24 aURfUqvZ0.net
>>105
大規模農家は利益的にあまり意味がないことがわかってきてる。

176:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:52.36 6KrJBt6O0.net
>>1
かれこれ30年なんとかやってますけど
仕事の実績を積んでいれば、それなりにはスキルも更新されるよ
でも、50年は無理かなw

177:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:53.76 WssF6exF0.net
ITレベルによるな、俺は20代からもう40半ばだけで現役バリバリだわ
でも、確かにもう辞めたいw

178:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:24:59.00 hG5Xmna60.net
>>140
マジレスすると本当にロマンがあるのは著作権の世界だよ

179:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:07.92 EEx4hbIZ0.net
人間関係や、通勤ストレスが嫌とかなら全然アリだろ
カネが欲しいなら東京で

180:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:08.71 MJM7nnuy0.net
200万が確実に保証されてるわけでもないだろう

181:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:11.33 o4FsEv+Y0.net
イチゴ農家をがっつりやるとリーマンより遥かに儲かるらしい
いつも親戚から、売り物にならないイチゴをおすそ分けして貰ってるw 

182:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:13.42 1Jv4VthD0.net
キツい・辛いって言ってるのは大半がSI屋。客先常駐なんかさっさと辞めればいいのに。

183:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:15.51 gARcN7qy0.net
>>146
自営のエンジニアだが、受ける案件は保守ばっかり。
たまーにくる仕事をこなして、保守契約で何もしなくても固定収入。

184:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:16.57 9EfTjY2X0.net
そうなのよね
言語とか覚え直すのアホらしいよね
個人でやる分には古い言語でもいいんだけど
プロジェクトだと許されない

185:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:33.04 75AJaQDH0.net
上流できてる人間なら
それ以下の仕事なら大概成功する
人間力が違うからな

186:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:33.08 4JyaO3GD0.net
失敗例を記事にするな!
独身ならともかく、子供2人は、どうやって大学にやるんだよ?

187:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:39.25 QxyYxutj0.net
たった5年で技術が変わるの?
ITてそんな大変なのか?
頑張って勉強して入ってももう次に備えて勉強しなきゃならないって事?

188:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:42.40 YhdzgtLF0.net
農家は農機具のローン払うために働いてるみたいなもん
やってもらうと手間賃払ってお米盗まれて税金払ったら残らない
なので、土地をタダみたいな値段で貸してる

189:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:53.03 B/wrV2ge0.net
>>164
農業は残って狩猟生活がなぜ廃れたか考えたらええで
そこらにいる獣は人間が増えたら、そんだけ獣を狩らないとならんので
狩猟生活なんて成り立たなくなる。そのうち親だけではなく子まで狩りだしたらもうオワコン

190:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:25:58.96 H4Ya6bHv0.net
>>172
へー
となると、土地を手にいれる難易度まで加味すると厳しいな
じゃ年収3000万とか、儲かってる農家はどうやってるん?

191:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:01.89 8WzaALEb0.net
開発系は内製化が進んでるから下請けの最下層はまじでヤバいからな

192:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:10.16 /FFs+sMy0.net
>>105
「土地」って個別性・個性が強いからね。
建築業のような第二次産業ですら、同じ。建物を建てても、建てる土地で費用が全く変わってしまう。
第一次産業はさら加えてに、「土地の条件」によって、生産物の量と質まで変わってしまう。
これを「標準化」しようとすると、莫大な費用と労力、技術開発が必要となったり、あるいはそもそも不可能だったりする。
だから、ある場所で成功したビジネスモデルが、他の場所では全く通じないことが当たり前なんだよ。

193:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:11.88 GySJiDko0.net
単身赴任と考えても稼げてない
母親はフルタイム
子供二人で片方は5歳

194:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:37.35 7fdNhcsz0.net
>>166
家賃を引いたら2万しか残らないからな
税金や年金、NHKに水道光熱費を払ったらいくら残るんだろう
月1万のメンマ代すら出んやろ

195:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:38.67 YhdzgtLF0.net
>>170
だからローンを前倒し返済一括で払うアテがあるってこと
やっぱり実家が裕福なんだと思う

196:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:41.39 B/wrV2ge0.net
農業は365日休みなしっていうけど、収穫終わった後は暇やん。

197:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:43.03 stA24H070.net
なんかアホらしいので一言
・・・両方やれるのにwww

198:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:26:43.24 JYMYDyWL0.net
>>137
何かしら保険とか補償制度あるんじゃないの
ないと不作の年や災害ある度に農家とか漁師が居なくなるから今頃もう絶滅してる

199:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:08.02 enk3i+UK0.net
まぁ薩摩芋なんて海外から輸入自由化するとか無いだろうし
売り先さえ確保できれば手堅い

200:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:12.52 yN+ioXlD0.net
正社員なら何年もプログラマーなわけないよ
派遣か
派遣でPMできるなら時給5000円~
年収1000万

201:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:19 v74SIb4Y0.net
年収300万の元プログラマーが年収2000万になった奴なら知ってる
つか茨城のサツマイモで200万しか稼げないとか雑魚過ぎんだろ

202:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:26 HCctHlJB0.net
>>65
収穫の直前の悪天候で全滅ってこともあるからな

203:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:30 FSa8rtgV0.net
良い判断だな。
ほんとプログラマー筆頭にIT業界で壊したメンタルは一生戻らない。
一度メンタルを壊したら、人生の喜びや幸せを感じなくなるし、美味い飯や酒も灰のような味になる。
それなのに日本ではせいぜい年収600万程度だもんな。

204:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:33 JZekvvk50.net
サツマイモで200万とかすげえな!

205:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:48 4GB6ZebH0.net
ゲームのディレクターからプロデューサーを経てマネージャーしてるけど、
優秀な人から辞めていき、使えない人材ばかり残り、結局はマネージャーにしわ寄せがくる。

上はマネージャーに責任を押しつけてくるし、そらみんな逃げ出すと思うよ。

206:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:52 WssF6exF0.net
>>184
案件と受け方による

自分でアプリ作り続けるとかなら別に同じ言語で構わん

207:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:54 XxP01r1A0.net
家賃が2万で月4万あれば暮らせる?
マジで?

208:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:57 75AJaQDH0.net
めんどくさい仕込みは若手社員にまかせて
JD二人と楽しくお仕事
年商4500最高ですわ

209:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:27:59 6lJMjKpx0.net
>>170
実家金持ちで親の手を借りて育児するにしても変な環境だよな

210:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:02 H3KkJPe80.net
COBOLはベテランが引退で減ってきてるから単価良い

211:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:03 /5oKjmPx0.net
>>188
ちゃんとした開発スキルがあれば中抜き飛び越えて直雇用や直接受注の夢があるで!
ワイもそのクチ

212:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:11 mCyq6ItZ0.net
仕事の仕方を工夫して効率上げているけど、ツール作った方がもっとバグ少ないし効率的とは死んでも言わず
派遣大量に採用してくれる大企業様に頭を下げる毎日

213:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:13 B/wrV2ge0.net
>>200
農業なんてピンキリ。農地が大量にあって農機が使えるなら効率よく稼げるが
猫の額ほどの土地なんてあっても稼げないよ。いいところ自給自足

214:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:18 ND33OpFh0.net
サツマイモっておかずにならないし、オヤツだと地味だし数年食べなくても生活できるレベル。
どこに需要があるのか謎野菜だな。

215:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:22 bdPHJv4f0.net
食糧難でサツマイモ配布のために

216:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:28 H4Ya6bHv0.net
>>189
となると、儲かってる農家を目指すには、努力と土地特性(場所と面積等)
さらには運(需要流行等)も必要なわけか
全く不可能とは言わないが、限りなく至難だな
既に儲かってるエリアに同業種で参入出来るわけもないし

217:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:38 YhdzgtLF0.net
>>199
あと豊作すぎても価格が暴落する
芋はあまり聞いたことないけど、今年はたまねぎが豊作で
コンテナと段ボールで何箱ももらった

218:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:38 GySJiDko0.net
低収入なのに育児にほぼノータッチか?

219:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:42 cgviz8wa0.net
経済崩壊すれば自給率の問題で農家以外死ぬからな
まあ正しい判断だろ

220:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:46 dDkRgwJX0.net
プログラマーが農業に向くのは事実らしいよ
200万円は建前
(本当のこと言ったら税金に持っていかれる 農家の所得なんてサラリーマンと違って1割も把握できない)
で実際はもっと豊かに暮らしている
朝からマイペースで働き
暑い時期は家でネットゲーム
嫌な人間関係も少なく
凝り性のプログラマーは良い作物を研究するので実際に楽しくやっている人がいる
もちろん所得は本当のことは教えてくれない
家を見れば200万円の年収なわけない

221:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:28:51 Q2mhhDV50.net
でもベトナム土人入植させたせいで家畜や農産物は盗まれるじゃん

222:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:04 OC+qJQD00.net
>>146
今時注文書出してから仕変とかあり得ないわ
訴えられたら確実に負ける

223:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:04 blZzmswh0.net
>>194
実は合間で両方やっているのじゃない?
普通は長年培った技術をみすみす捨てないだろう

224:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:13 B/wrV2ge0.net
>>211
戦時中は、荒れた土地でも育つしデンプンが接種できるので貴重な栄養源だった

225:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:13 gTygVinc0.net
田んぼも持てればいいがこれから一次産業はどんどん勝ち組になって行くぞ

226:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:18 XxP01r1A0.net
サツマイモ卸値で200万って何トンぐらい?
独りで収穫出荷でき量なの?

227:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:23 Nqffm0Br0.net
味覚糖のお札ドキッってさつま芋のポテトチップスって今でも売ってるの?あれ大好きだったんだけど…

228:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:26 U+faCfS70.net
共働きならいいよなこれ

229:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:29 SqUE8uRx0.net
>>134
車の維持費で、4万なんか軽く飛ぶわ

230:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:33 Di5uClZG0.net
タイとかフリーランスのブログラマいるな 観光ビザでやってるから違法だけど

231:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:36 yjXEIyX10.net
>>178
果樹関係は、当たるとでかい
知り合いのリンゴ&ぶどう農家は、家族4人と繁忙期だけパートさんやとって、億に迫る収益だってさ
合間に米作りの受託も受けてるから、実際のとこは、億越えてるんだろうね

232:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:42 ofJ/JAUF0.net
おさつ どきっ!

233:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:45 9BRPy3G10.net
>>1
そもそもプログラマーとしてやっていけるタイプじゃなかったんだろうな
普通のプログラマーは5年でスキルが陳腐化すると嘆くのではなく5年間でどんどん新しい技術出てくるので楽しい(寝る時間がもったいない!)と30代くらいのら目を輝かせてるもんだ
俺は50代でインフラとかアプリ基盤メインになったけど今でも新しい技術が試したくてワクワクする

234:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:47 bdPHJv4f0.net
ぶっちゃけ今後食糧難になるから
サツマイモ農家をしてれば大金持ちになれる

235:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:50 C78/e1Ts0.net
天候気候まで操れないけどな

236:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:29:55 XxP01r1A0.net
>>205
年商4500ってw
零細やんか

237:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:05 cc0pAjOc0.net
この人にとって農業の方がやりがいがあるんでしょ。
細かい理由なんて決意するときに作ったものだと思う。

238:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:08 aBe5Bp6u0.net
ITのトップがIT分かってないし

FAXが使われてる時点で発展途上国だろこの国

239:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:08 B/wrV2ge0.net
>>222
1次だけじゃダメでしょうね。6次産業の次の7次くらいでないと。
まんだらけみたいに、収穫した農作物を長期保存して不作のときに放出する

240:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:10 Z3xD2wJ90.net
だいたい人里離れた所にカフェを作ったりするだよな
自然はいいとか言って

241:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:13 u/uI8PEg0.net
IT業界で寿命削り続けてるアホよりはどこかで見切れるやつのほうが優秀なのが現実

242:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:25 9tm63SPB0.net
>>204
後は全部経費だからな

243:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:26 HCctHlJB0.net
>>66
「スーツでデスクワーク」
正解は雑用係

244:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:26 eSd57ZHp0.net
ローンの支払いは?
何かよく分からん記事だな。

245:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:28 TXBVt+GB0.net
農家で一番怖いのは、泥棒でしょ?
もっとIT技術駆使して、防犯システムを町ぐるみで構築すればいいのに。
犯人さえすぐ捕まれば泥棒する人いないでしょ?

246:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:31 WssF6exF0.net
>>200
俺もメンタルやって独立したわ

社畜の時は死ぬほど仕事ぶっこまれたから、
Noというこことの大切さが人生かけて身にしみたわ

こんな豚どもとウェーイな後輩食わせるためになんでメンタル壊さなきゃいけないんだと思って独立した

まぁそれが農業かITしがみつくかの違いだな

247:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:33 6QgxUIYG0.net
農家の収入なんて作付け面積に比例するから拡大してくしかない

248:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:37 BzBkw4b90.net
>>217
PCでいくらでも時間潰せる点が特に向いてそうに感じる

ただ夜遊びできなくなるのが俺には無理だ

249:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:37 bhXKltJA0.net
芋を主食にしてオカズを食べるのも偶にはいいけど毎日は無理だ

250:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:38 PdybJgX80.net
俺もIT野郎だが今でも毎日4時半起きだしその点だけは向いてるやも
でも50歳で転身しても生粋の同年代農業屋さんの体力とは比較にならんだろうなぁ

251:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:43 YhdzgtLF0.net
>>237
あと蕎麦屋とか
まあ道楽だよね
すぐつぶれるw

252:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:48 sU77bOYY0.net
ITもかなりのスキル無いと死ぬまで土方だろ

253:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:30:53 duXESquv0.net
田舎暮らしで第2の人生歩むなら農業だな
細かい成功不成功例はあるといえ
畜産は個人的に無理、あの臭いに耐えられそうにない

254:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:00 gTygVinc0.net
>>236
すまん分からん

255:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:07 4GB6ZebH0.net
>>219
そらよっぽど恵まれた案件なんだろうよ。
今はメーカーだけど、受注の頃は仕様変更や、契約外の仕様を突然ねじ込まれるとかザラだった。
プラチナ案件だけどね。

256:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:20 t2U5hnJV0.net
いや無理無理現実を見ろよ、
いきなり農業なんて出来るわけがないw

257:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:30 4JyaO3GD0.net
移住初年度200万じゃなくて、5年経って200万だから救いようがないわ。

258:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:30 eqjgnlhH0.net
自然相手にのんきだな

259:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:31 7aj5ySd+0.net
農業ってコミュ障のアスペ向きなんだと思う
いろんな農家の人間を見たけど、考えの偏りが激しいというか
あぁ人間相手じゃ通用しない世界観というか
何だかどっかおかしいのがほとんどだったよ
IT業界にいた時には感じなかったそういう違和感のある人が多い

260:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:33 enk3i+UK0.net
都内に残った奥さんストレスでめちゃくちゃ不倫してるだろうな

261:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:40 c/Nbw41V0.net
>>1
コボラー「せやろか?」


まぁITも農業も、陳腐化したと思えば陳腐化だし、そうじゃないと思えばそうじゃないだろう
どちらも環境に合わせて成長していく気持ちがあるなら、常に陳腐化した自分との戦いになって、
50年は通用するって思わないと思うんだけどね


要は、他人に評価され続ける将来から逃げたってだけで、
自己評価は現在の農業をやる自分のように、自分に対してものすごく高い評価を持ってるってだけだと思うね

その辺も含めて、その人の生き方なので、
第三者がとやかくいうことではないけど、
流れついた先の自分を正当化するための、
「ITは5年で~、農業なら50年は~」っていう感性はちょっと違うんでないかい?と思ったおれからの意見でした

262:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:46 dDkRgwJX0.net
>>213
プログラマーは凝り性で自分らしさを出すから隣と同じ作物なんか植えないよ
あくまで元プログラマーのやりたいように楽しく農業をしつつゲームなど趣味もより楽しむ

263:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:47 QsX9fyHz0.net
>>184
実際には5年もかからないかもな
2年同じプロジェクトにいたら浦島になれるかも

264:まとめ
20/09/01 17:31:51 WLG2SBZC0.net
潮時なら問題ないだろ。

265:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:55 G1SvaaUR0.net
35年ローンの都内自宅とまだ未就学の子供2人残して単身サツマイモ農家ねえ
年収1/3でも自分は楽で暇でいいだろうけど嫁の負担大き過ぎでしょ
ローンと仕事と子供の教育面を考えたら嫁は都内に残るしかないじゃない
身勝手過ぎて呆れる

266:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:58 D/tgrFXK0.net
>>184

少なくともプラットホームが進化してるね、サーバーソフトとか三年刻みで別のバージョンがでてる、クライアントは半年に1度、開発のプラットホームも最長で10年だけど流行りすたりがあるから読めない

267:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:31:59 lq4ApMdx0.net
まあ月に25ぐらいノンビリ稼げば
自己所有の家あれば大丈夫だわな

268:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:02 75AJaQDH0.net
お前らバカだから教えてやるが
自営業の年収は年間経費使いまくった後の所得税がかかる金額だからな

269:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:09 gb2XTXUk0.net
隠居生活で道の駅に
野菜を出すくらいがちょうどいいのかもな
タダで使える農地があればだけど

270:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:12 tDNjIyx40.net
単にマに不適格ってだけじゃん

271:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:12 B/wrV2ge0.net
>>257
奥さん的に勝手に金振り込んでくれるATMって思えばすげー楽だよなw

272:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:19 v74SIb4Y0.net
>>234
それはわかるが農業は意外とコストかかるぞ
年収200万じゃ芋のマルチ代すら悩むレベルだろ

273:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:28 QZjsni120.net
土方扱いのせいで何処かにしわ寄せが行きまくってるIT業界は良いぞ

274:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:47 avMXy6pX0.net
芋はいざとなったら自分で食えるし
近隣の農家と物々交換もできるので、お金無しにそれなりに豊かな食生活を遅れる。

子ども部屋おじさんはなにも作らないで、親の年金を食い潰しているだけ
どっちが志が高いかは、いうまでもなかろうw

275:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:49 B/wrV2ge0.net
>>267
電マに見えた

276:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:50 BzBkw4b90.net
>>184
金稼げるスキルは5年どころかもっと短い間隔で変わる

277:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:53 mCyq6ItZ0.net
デスクワークで体なまってるだろうから、耕運機と草刈り機くらいは買ってから始めるべき

278:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:55 9tm63SPB0.net
>>253
その地方で推奨されてる作物なんかは
きっちりマニュアルが用意されてるから
余計なことをせずにそのとおりにやればいいだけだよ

279:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:32:59 t4SDAoOi0.net
>>172
規模がでかくなるほど、でかい農業用重機がひつようになってくるもんね。

280:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:06 CpuvY04p0.net
これから農業は劇的に人不足になるのは目に見えてるし、技術も長年通用するも正しいだろ。
底辺のIT技術者は早めにこういう選択をした方が良いと思うが。

281:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:13 wGIAHJjm0.net
パソコンカタカタやって頭良さそうなイメージはあるけど
実態はドカタなんだよな
せめて自社開発のとこにしとけ
客先に派遣されるやつはアカン

282:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:21 eeyT9RRG0.net
IT土方は常に勉強して新しい言語や技術覚えてかないと一部しか生き残れない

283:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:23 4GB6ZebH0.net
>>243
今、ちょうどメンタルやっちまってダウンしてるとこだけど、
45歳で他業種なんて絶望的に厳しいし、会社からは仕事が山積みだから
戻ってこいとちょうど今日言われて、すげーメンタルが低調になってるわ。。

284:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:29 1Jv4VthD0.net
SI屋の客先常駐してる人がIT業界語っちゃいかんだろ。建設現場作業員が建設業界を語ってるのといっしょやで。

285:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:30 wu8gfHl80.net
日本は、まさに人材の墓場だな

286:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:31 ZK/uwkA80.net
プログラマーなんて
会社が奴隷のように使い潰す
大変な職業のイメージだったけど
このスレ見てると違うんだな

287:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:38 3BzFl9rL0.net
芋ともう一つそのうち作るなら行けるんじゃね

288:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:33:43 blZzmswh0.net
>>230
眺めている世界の違いじゃないかな
技術の鍛錬目線では更新合戦は楽しいけれど保守運用の目線では嫌がらせに過ぎない

289:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:06 KfrA7saA0.net
畑土地購入したならいいと思う
最近は台風とか災害やばいからなんとも言えんけど
畑あれば自分らは食べてはいけるしな

290:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:06 UZR2Y/8o0.net
農業の知識だって50年も経たずに陳腐化しますけど

291:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:14 sU77bOYY0.net
>>275
そしてそれを仕切ってるのは巨悪扱いのJA

292:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:19 nHJHOrfa0.net
>>94
プレステとか組み立てるだけでも
製造ラインによって不良率が結構かわるからな
バカでもできる作業でも 結果は変わる
地元にソニーの工場あるけど
ブラジル系ライン
派遣ライン
社員ラインってあって
基盤をラインに運んでる友人曰くラインで不良率が違うらしい
まあこれプレステ2~3時代の話だから 今は知らんけど

293:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:25 /FFs+sMy0.net
>>147
そもそも、数千万円を稼ぐだけの「土地・自然条件」がなければ、いくら奴隷を雇おうが、自動化してロボット使おうが、ムダなんだよ。

工場やオフィスと違って、田んぼや畑、漁場、森林など、第一次産業の「生産の場」は、そんなカンタンに作れないし、作るのが不可能だったりする。

そもそも、「自然条件」は人為的には変えられない。

そこが他の産業と違う所なんだよ。
「土地場所・資源量」


294:「自然条件」依存の産業だから、その生産量・生産性の限界を超える資本投入をいくらやってもムダなの。



295:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:29 WaVm2qeO0.net
若い時にする仕事ってだけの話。ITが。
そして年寄りは農家。イメージ通りで良いんじゃないかな。
生き物の成り立ちとしても、理にかなってそうだし。
子供を産みたがる思春期の学生が鋭いのも、生き物の性質。

296:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:30 lq4ApMdx0.net
>>273
ホームページの制作とメンテならあと20年は通用しそうだがな
退職したプログラマーが小遣いかせぎの自営してるわ

297:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:40 flnrCiUb0.net
農業の人手不足ってのは、農家も影響あるんだよ
最近はパートが集まらなくて苦労してるし、そのパートも高齢者ばっかだから

298:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:45 cEXBT7Gq0.net
プログラマが出世するとマネージャになる国でITとか笑っちゃう

299:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:34:57 gTygVinc0.net
茨城だったらメロンに挑戦すりゃいいのに

300:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:01 wtZxG7Sk0.net
COBOLは今でも現役
Cも現役

陳腐化って何してたんこいつ

301:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:02 9BRPy3G10.net
>>273
スキルの単位によるんじゃね?
pythonとかの言語単位だと長くて5年くらいだろうけど、業務フロー設計とかWAN設計とかのスキル身につけたら20年くらいは食っていける

302:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:11 CmHdN3YY0.net
干し芋スレ伸びすぎだろ

303:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:15 Fftmv/oX0.net
農業やるのに土狭すぎだろ
せめて2aはないと

304:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:17 Pkur1ZV90.net
こういうのは10年後の真実の声を聴かないと意味が無い

305:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:26 a6B8uu5l0.net
茨城のどの辺だろ
茨城県南なら都内行こうと思えばすぐ行けるからいいよな

306:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:26 v74SIb4Y0.net
>>287
農薬の知識の賞味期限は1年単位

307:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:33 s2EdXxS/0.net
元々から土いじりに向いていたのだろう。
「都会に適応できた、元は田舎暮らしの才能のある人」なんだなー。
 
この人がもし田舎の農家に生まれ、
その家の収入面に問題がなければ、最初から農業を継いでいただろう。

田舎の革命児―
農家でたまに新しいやり方と売り方で成功する人がいるが、
ああいうのはこういう人が最初から農家の家に生まれた時に起こる。

この人も最初から農家に生まれていたら、
ネット開通の時代に合わせて農協を介さず通販事業で大儲けしていたと思う。
高級フルーツ農家に生まれていたら家は豪邸だっただろうね。

308:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:41 bdPHJv4f0.net
戦争になったらサツマイモとブツブツ交換するようになる
サツマイモ1個と純金交換

309:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:41 WssF6exF0.net
>>278
まぁピンきりだわな、自分名義でアプリだしゃいい

土方で終わる人は土方なりの使われるタイプの開発スキルしかないってこと
その分モジュール単位の責任しかないのは楽なのはらくだと思うわ

自分で出すとその後ずっとメンテやらバグFixがついてまわる面倒くささはある

310:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:44 8PixVy140.net
ほんとこの国に未来はあるのか?
農家の息子だがほんと自民まんせーして
てこの様だ3000万稼いで失費が2500万
500なんか残らない事実天候次第で大赤字の翌年
持ち越しだろう運転資金割に合わんよほんと聞きはいいがちんたらなんか
してたら日が暮れるよ農家は製造業もやばい、これから自動車も衰退、魚は取れない
外食もOUT、ITなんかちょん中華、台湾、・・・どーすんだこの国は?!

311:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:55 c/Nbw41V0.net
IT(技術者)界隈も、常に新しいことやってるかっていったら、
少なくとも日本の、自分の見える範囲じゃそうでもなくて、

何かしら便利なものは日進月歩で変わっていくけど、
いつまでたっても、例えば、vim VS Emacs の戦争やってたり、と
何かと「基本は変わらない」部分の方を多く見かけてたけどな

312:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:35:58 AR52APLV0.net
日々学び続ければいいだけだから
基本が出来ていればそう大変でもない

313:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:00 4H/b467k0.net
URLリンク(image.news.livedoor.com)

いい顔してるなw
自然と接してるとハツラツとした顔つきになるよな

314:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:03 jN7m6lKP0.net
>>125
49歳で下端エンジニアやってるけど

315:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:04 TxHLm9wN0.net
農業技術もこれから気候変動で陳腐化するぞ

316:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:05 Y0+ZhPAU0.net
負けるが勝ちって事もあるからな

317:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:06 7aj5ySd+0.net
農業なんて無学な土人でもやれるって事実を考えようね
逆に百姓がプログラミングできるのか?と問いたいわ

318:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:10 em6yriV50.net
陳腐化っていうか
技術革新が速いから
ついていくのが大変だから
農業に行ったって話じゃねえの?

319: 【ぴょん吉】
20/09/01 17:36:23 NUU4Xwrg0.net
>>152
収入は1/3以下wでも仕事は楽しいし生活は充実してる。前の仕事は休み少なく上司のパワハラも凄くストレス半端無くてそれらから解放されただけでも天国だよ

320:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:49 v74SIb4Y0.net
>>299
2aとかどこの家庭菜園レベル
1haはないと人を雇って安定経営なんてできんぞ

321:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:50 xRloqrLt0.net
>>1
ただの量産型糞雑魚プログラマーだからだろ

322:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:55 9BRPy3G10.net
>>285
あー、保守運用ね。
しかも自主的に改善提案できない環境(下請け派遣とか)だったらそれはやる気起きないかもね

323:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:36:58 oLNrJwFN0.net
>>13
うちの近くに芋神様こと青木昆陽を祀っている神社があるわ

324:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:11 OC+qJQD00.net
>>252
仕様設計が変更された場合
保守しない契約なのだから
変更に合意が必要なのは当然だろ

ヤクザと商売してるんじゃないんだから

家電買ったら保証書付くだろ?
あの記載のレベルで常識だわ

325:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:12 OMgxFkHx0.net
奥さんと子供可哀想

326:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:19 Nqffm0Br0.net
芋けんぴは口内に刺さる
皆一度は経験あるはず

327:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:20 lq4ApMdx0.net
サツマイモのネット通販会社でも立ち上げれば更に良いね

328:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:20 9tm63SPB0.net
>>257
この人本名で記事書いてるんだから
あんま侮辱したこと書くと怒られるぞ

329:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:36 KfrA7saA0.net
IT強いの農家ってたぶんめっちゃ需要あると思うで
年寄りしかいないからな

330:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:38 AR52APLV0.net
農業はプライドとの戦い
泥まみれとかになって汚い服装で決して褒められないし上品でもないし羨ましがられない
直接バカにされるわけでもないが、内心はみんなバカにしているのが分かるから

331:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:41 hxb8t5Y60.net
よく決断したなぁ
義理の両親が芋じゃない農家だけど
梅雨時期の袋掛けなんか雨でも晴れでも大変だよぉ
農家は雨でも外で仕事するし、お休みも無いみたいだし
本業でやれるなんて凄いわ

332:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:42 WssF6exF0.net
>>280
まぁIT業界は人手不足だから、ある程度ワガママな働き方しても
実は大丈夫だと思うので気楽にやってけ、お前はすごいんだ

333:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:50 Ns6JCnrk0.net
まあ少し前までなら新規就農自体がほぼ不可能だったからね
チャンスの芽が出てきたのは面白いんじゃないか

334:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:55 2HDmnhLU0.net
逆に50年同じことやるって飽きる。

335:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:56 e3zSk1+Z0.net
ITて、定年まで働けるのか不満よな
完全にお荷物社員になりそうで

336:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:37:58 1KjXn8wt0.net
確かにな…俺も農家楽しそうにすら感じるし

337:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:00.54 ZK/uwkA80.net
焼き芋食いたいな

338:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:06.73 t4SDAoOi0.net
>>316
1haで人雇ったら100%赤字になるぞw

339:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:17.09 D/tgrFXK0.net
>>296
webかクラサバじゃないの

340:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:19.04 fpJ8M/pL0.net
利益というより自給自足に目覚めたんだろ

341:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:23.41 RWsZZnN+0.net
>>326
子孫に何も残らないサラリーマンのほうが心底バカにされてるよ

342:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:34.03 KfrA7saA0.net
>>322
ポテチも歯茎にささる
こないだじゃがりこで銀歯取れたわ

343:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:37.95 TDk5PsY90.net
>>308
プログラミングの勉強してるときってのは人間的には何も成長しない
今はいいがAIに代替されたときにはなんにも残らないぞ

344:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:45.46 /FFs+sMy0.net
>>213
だからまあ「経営努力の限界」がすぐに来てしまうから
「これ以上やってもムダだから、のんびり、やろうや」
となって、他の産業みたいに、絶え間なき技術進歩や競争に巻き込まれない(巻き込まれてもどうしようもない)わけ。

345:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:48.17 l4Z5ocj10.net
ちなみに日本は近い将来にIT系の人手不足が限界に達して社会インフラの維持もできなくなると言われている

346:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:51.58 oZ9my29B0.net
>>263
そんな感じだよな
開発のフレームワークもコロコロ変わる

347:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:52.79 cWddJuIY0.net
台風と豪雨で1年で死ねる

348:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:38:54.97 WZa2WzL90.net
甘いなあw
50年なんか通用しないよ
毎年、温暖化、気候変動で、四苦八苦してるというのに
そのうち、工場でコメでも生産されたら、太刀打ちできないw

349:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:06.92 4GB6ZebH0.net
>>320
そんなんやってたら、仕事来なくなるわ。
契約書にないってクレーム入れたところで聞かない会社が多いぞ。

350:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:14.24 W3aAlTJh0.net
プログラマって
江戸時代の小作農って感じする
仕事そのものよりも
仕事のさせられ方が

351:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:14.61 A1xeH/HD0.net
>>230
せやね
だから職変えたのは正しい判断だし
プログラマーと農家ならどちらが良いってこともないよ
そりゃ今の時代なんとなくの世間体は前者の方がいいだろうけど

352:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:15.47 7c4uKSq50.net
コボラーなら50年通用してるんだが

353:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:22.45 RWsZZnN+0.net
>>313
農家というとおり農業もある程度世襲する必要はある

354:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:22.73 1KjXn8wt0.net
>>316
10は欲しいな

355:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:23.41 ZfWkRALI0.net
本人が満足してるんならいいんじゃね
エコやら持続可能な何とか系の意識高い知人が
素人農業始めたけど当然上手くいかず
生活カツカツで口を開けば不満ばかり
金持ちを妬み嫌って世間が、政治が悪いってな

356:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:27.81 pWc5RQ5/0.net
>>326
そりゃおまえはそう思ってるんだろうけど
世間はそんなことないと思うぞ

357:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:30.96 CEHrcbyN0.net
ITのスキルって単に言語をどれだけおぼえてるかとかよりも
それを使う方法がスキルって呼ばれるもんで陳腐化はしないけどな
そして農業もそれは同じだと思うんだが…

358:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:33.19 QRwddSOx0.net
>>341
だから、FAXなどのレガシーに拘って正解なのかもな

359:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:35.97 ZtS1FSqz0.net
日本の食料事情を憂い、日本の食糧自給に貢献したいと言う思いを感じるな。
保守派の鏡。愛国者だと讃えようではないかw

360:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:39.87 uJeM5OvX0.net
つくばの駅近くに住んで東京に通えばいいだけの話

361:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:46.41 hu3sNqEt0.net
>>336
勉強を軽視するな

362:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:53.85 9BRPy3G10.net
>>307
最近は流石に変わってきてるよ
腰重いエンタープライズ企業ですらクラウドシフト&リフトに5年遅れ参入してコーディングからCI CD、インフラ運用も最新化してきてる
ただし基幹システムは除く笑

363:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:55.98 qxNqOqJj0.net
>>309
いいやつそうだよなw

364:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:56.77 WssF6exF0.net
つーかぶっちゃけ、農業やるなら、深入りしないスタンスの末端の派遣ITエンジニアやデバッガー、テスト要員
やってるほうが稼げるし気楽だと思うのは俺だけ?
青空の下働きたいってんなら別だけど

365:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:39:56.79 v74SIb4Y0.net
>>334
うち1.5haで実習生4人とパート1人いるぞ
それでも1年で家が建つ

366:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:01.43 yjXEIyX10.net
>>299
日本で2aって言ったら2アールで、家庭菜園レベルやで。
2エーカーってことかな?

367:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:07.75 kU0PsKGs0.net
農業やりつつPCのトラブル対応で
稼げば良いのかも知れんな

368:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:13.55 4+jdFKMH0.net
バカにしてる奴がいるけど、
失われた20年の間に、世界のGDPは3倍以上になり、
途上国・新興国の賃金と物価水準は大幅に上がった。
日本国内はデフレ安定の状態だったから、
「お金」の視点で世界の激変を感じ難かった。
要するに、この先も、円の相対購買力はどんどん低下してくわけで、
案外、先見的かもよ。
テレワークが普及すれば、仕事が海外に奪われるのは目に見えているし、
特に、英語能力の低いプログラマーは全く必要なくなからね。

369:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:14.52 sUh1S9/o0.net
この記事の「まちおこし事業」のように、行政や地元民が積極的に支援してくれない限り
農業への新規参入は難しいのが現状だ。
まあこれは、上手く始められた例だな。

370:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:20.67 7aj5ySd+0.net
頭脳職を捨てて農業なんてやったら負け
先進国がITで稼ぎ途上国が農業生産で搾取される図式を考えろ

371:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:21.08 KfrA7saA0.net
>>326
土方とかもそうだけど
なんでこんなバカにするんやろな
農家も土方もアホにはできひんで
雇われはDQNも多いけどよ

372:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:24.41 c/Nbw41V0.net
>>322
ところがどっこい、
揚げたては、ホクホクしてて
柔らかい!とまでは言わないけど、
カチカチのがぶっすり刺さるという感じでもないから
一度食べてみて
どこにでもあるっちゃあるんだろうけど、
日本橋で有名なところあるから、そこでどぞー

373:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:26.98 7c4uKSq50.net
>>353
それがわかってないよな
ITのスキルってのはプログラム技術ではなくIT業務知識だからな

374:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:29.98 7h4PNMkP0.net
>>309
これは人生に満足している顔つきやな
少なくともこの人は幸せだと分かる

375:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:34.15 cZ31bgBU0.net
>>97
一回の試行にかかる時間が長いからな
だからこそ大規模化して皆で体系的に実験して技術を高めていくべきだと思うんだけどねえ

376:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:35.77 drBEuWTT0.net
>>1
今はオナニーし放題で楽しいかも知れないけど、東京で奥さんセックス三昧になって離婚になるよ
考えが浅すぎる

377:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:40.86 h6lD+If90.net
勉強は投資額少なく自分の努力で済むけど
農業のリモート化の波に付いて行くには大きな投資が必要になる
農業50年は食べていくのも大変な時代が来るだろ

378:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:45.67 g8CMoWq40.net
カリカリイライラする仕事を長く続けて精神破壊するのは嫌だもんね

379:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:40:56.81 fpJ8M/pL0.net
>>357
来年のいまごろは世界ぶっこわれてると思うぞ
勉強したんだろ

380:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:00.08 D/tgrFXK0.net
コボラーとか銀行系相手にすんのやだわ
しくじったらウンゼンマン被害とかあるからね
普通に精神擦り潰してハゲてたり老けてる奴多い

381:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:00.76 gTygVinc0.net
普通家族で何種類かの野菜と田をやるからね 一人で5年で200万出せたら成功だよ

382:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:08.83 Cd8RYPcP0.net
コミュニケーションスキルは100年通用します

383:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:12.66 nNxWF1zE0.net
>>327
家庭菜園だけれどサツマイモ育ててる。
5月中は苗を分けたりとかしたけれど6月以降は基本放置。
で11月くらいに娘の友達の小学生を集めて収穫。
殺虫剤もまかないし追肥もしてない。

384:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:12.90 lq4ApMdx0.net
自営は一度やったら楽しくなるからな
年収300コンスタントに行くならちょっと頑張れば500になる
会社員では無理な年収アップができるのが自営業

385:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:18.21 WZa2WzL90.net
所詮雇われサラリーマンが
個人事業主である農業で成功するのか?
それなら、本職で起業しても成功してるだろうw
経営ができるのか?

386:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:20.78 KfrA7saA0.net
>>365
まず畑購入できないからな
なかなか売ってもらないし
水利権とか他の農家との軋轢もあるしな

387:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:26.22 4GB6ZebH0.net
>>328
優しい人だね。ありがとう。
けど、技術系じゃなくてプロデューサー上がりだし
今や金勘定と部下や他部署のやらかしのクロージングがメインだから、
同業他社に移ろうとしても、評価できない実績なんだよね。

388:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:35.27 QRwddSOx0.net
>>363
家庭菜園&自作PDで不労所得で食えるというのが理想だなw

389:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:39.46 WssF6exF0.net
>>339
ちょっと飛躍しすぎw

390:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:39.84 6aJIg6UM0.net
サラリーマンのどこがカッコいいんだ?
自営の農家の方がカッコいいだろ

391:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:46.55 KfrA7saA0.net
>>381
農協があるから大丈夫

392:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:41:53.96 8oQSGn7c0.net
35年ローン どうなったの?

393:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:09.64 jL00TR8+0.net
>>364
海外に外注する能力ある所なんて少ないけどな

394:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:10.13 6woTMMeS0.net
江戸時代はほとんどが農業で身を立ててたんだから、農業で生計立てることはさほど難しくはねえだろ
それにしても、この人が注目されたので、新規で就農するやつぜって―増えるだろうなw

395:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:13.15 PvhdSgzO0.net
マンガの世界も
ある時点ではすごい人気作家でも
数年たったら絵が古いってフェードアウトしていくし
万事そういうことあるんやなと思いました

396:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:14.13 LWLgRXoE0.net
さつまいも農家で年収200いくんか

397:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:16.34 7gDg5BLE0.net
冬、石焼き芋やれば
所得倍増

398:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:17.08 hEPuVjGK0.net
>>217
普通に部落の草刈りとか川の掃除に駆り出されるんですけど

399:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:18.18 9BRPy3G10.net
>>347
それは間違い無いな
ちゃんと食っていけるなら職業に上下をつけるべきじゃない。本人に会うかどうか。

400:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:25.95 j+ayRkSI0.net
本人が幸せならそれでいいじゃん

401:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:41.14 KfrA7saA0.net
>>379
収穫があるから楽しいよな
目に見える成果

402:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:46.61 kvqpAGMu0.net
>>326
結局一番強いのは農業だぞ

403:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:42:55.71 uf2rdDM70.net
>>326
人の目を気にしすぎじゃない?
人に迷惑さえかけなければ
あとは自分がどうしたいかでしょ

404:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:00.36 OC+qJQD00.net
>>345
そんな仕事安く拾ってるから
いつまでも儲からんのだよ
小学生でもわかる話だろ
少しは考えろ

405:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:01.57 jn9P0jYf0.net
農家憧れるけど大型連休ないという最大のデメリットもあるねん

406:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:12.29 yjXEIyX10.net
>>316
米だと1haだと繁忙期のパートさん雇うのもきついな
野菜関係、特にニラとかネギとかかな?

407:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:19.36 7c4uKSq50.net
まあVtuberになるよりええやろ

408:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:19.39 7LyGjDQP0.net
100年前はほとんどの日本人は
第1次産業に従事してたんだから
農業でほのぼの幸せに暮らしてんだったら
良いんじゃねえの

409:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:19.47 LqRZGjLU0.net
>>184
同じことの繰り返しで飽きるんだと思う
入るためのITの勉強はそれほど重要ではない
皆さん40年くらいまったり働いているよ

410:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:20.32 MeKUuAJD0.net
プログラマーで年収600万ならきついかもな。将来も明るくない。
農家の方が可能性は高いと思う。

411:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:31.18 2eKAco/D0.net
・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえww
・寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「極一部」は好景気らしいから公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠だもん!!

412:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:48.61 QRwddSOx0.net
>>401
ヒキニートだって休みなしで自宅警備なんだがそれについては?

413:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:53.85 nQ415NNQ0.net
いいなあ
都会の喧騒がイヤだし田舎に住みたい

414:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:56.70 hxb8t5Y60.net
>>379
良いねー!
子供たちも楽しかろうて
サツマイモはそんなに労力いらないのかな?
その代わり土地が痩せるのかしらん

415:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:56.80 sUh1S9/o0.net
>>1
農業は50年通用しますなんて、楽観的過ぎるだろ。
市場で売れる品種も変わるだろうし、新しい品種も出てくるだろう。
自然災害の危険もあるし、気候変動だってどうなるかわからない。
もう少し危機感を持っていた方がいいと思うぞ。

416:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:43:57.86 DR+kYBd50.net
>>85
無知すぎて草

417:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:06.39 KfrA7saA0.net
>>393
ええやん
わいよくドンキで焼き芋かうけど
夜食によし、おやつによし
コスパ最高や

418:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:13.14 7aj5ySd+0.net
日本が斜陽で稼げなくなったから農業とか言われるようになっただけ
バブル期に農家を始めようなんて奴はゼロだったの考えたわかる

419:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:17.15 v74SIb4Y0.net
>>402
米はアカン
気の毒になるレベル

420:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:20.95 uJeM5OvX0.net
>>326
作業着姿なんて犬猫以外誰も見てないよ?気にしすぎ
そんなに人歩いてないからw

421:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:21.96 gTygVinc0.net
ネトウヨってのが本当にいるなら農業やるべきなんだよな

422:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:24.81 4JyaO3GD0.net
>348
コボラーは強いな。レガシーシステムが多数生きてるから。
詳しく書けないけど、普段は、プロジェクト管理しかしてない課長に、
他の部署から上を回ってSOSが来て、COBOL知らない俺が鞄持ちでついていった。
普段の渋顔課長からは想像できないぐらい生き生きと嬉しそうに作業してたわw
本当は、プログラムを組むのが好きなのに、管理やらされてたんだな、と。

423:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:25.00 BpH2NVok0.net
>>292
客を集客しやすい見やすいwebデザインのノウハウあれば5年で使えなくなるような事はないしな

424:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:26.11 pWc5RQ5/0.net
>>391
話が面白ければそのへんは大丈夫
画がクソな大ヒット作なんていくらでもある

425:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:33.80 wtZxG7Sk0.net
>>335
アセンブラとC押さえとけば何らとなるよね
身体と精神が丈夫なら
俺はゴミ屋に転職したけど

426:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:40.54 bXCgytnu0.net
そりゃコピペだけのプログラミング要員はすぐ用無しになるわな

427:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:43.57 izZZvLoM0.net
農業なんて、体痛めたら即リタイヤだけどな

428:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:52.11 WZa2WzL90.net
専業農家で食っていけないから
兼業農家何だろうがw

429:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:55.95 4GB6ZebH0.net
>>400
すまんが、受託の頃は億単位の案件がメインだったんで。

430:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:58.22 TFJCtm6m0.net
離婚だな

431:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:58.66 /5oKjmPx0.net
>>339
PG学ぶ事は設計を学ぶ事で、設計を学ぶには事業を学ばねばならなくて、何処までも繋がっていくんやで

432:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:44:59.90 cgviz8wa0.ne


433:t



434:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:25.53 OnCd9UMd0.net
まぁ趣味でもプログラミングして新しいことについていける人でないとつらいよな

435:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:30.36 uYWbarCU0.net
まあITは一生若者と同じスピードでアップデートし続けられないとただの老害化してしまうけど
農業は体が動く限り積み上げたスキルは間違いなく生きるからなあ
何かあった時ある程度は自給自足出来る強みもある
とはいえ体動かすの根っから嫌いだからどうしても農業はやる気になれん
茄子って漫画の田舎で有機農業やってるおっさんの生活とかええなあと思うけどな

436:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:36.02 c/Nbw41V0.net
>>383
38で他業種に転職したおれ
システム屋って、「客がアホやから仕事でけへん」を地でいく仕事だと思って見切りつけて
いまはシステム監査のお仕事やってますわ(5ヶ月目突入で実質まだ何もやれてないけど)
まぁ監査やれるほどその辺の知識があるわけではないけど、
その辺もろもろ込みで認めてもらっての転職
転職するなら、凹まされること前提でとにかくいろんな人に自分という人材を見てもらう以外にないから、がんばれ
年齢はまぁどうにかなるおれももうすぐ40だし

437:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:37.36 PvhdSgzO0.net
>>420
つまり絵が描けるだけ、プログラムできるだけじゃ
数年たったら死ぬっつー話ですわね
結局自分でプロダクトつくれないとあかんと

438:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:45.47 k8oKXIvL0.net
スーツ着て農業ですよ

439:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:56.40 yjXEIyX10.net
価格の地域差すげーしね
知り合いは、アスパラ1haと米3haやってるけど、米の収益は、300万無いって言ってたな

440:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:57.01 HCctHlJB0.net
>>288
JAを攻撃するのって弱体化させたいした方が利益になるからじゃないかと推測

441:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:45:58.20 xoCCil6+0.net
ITドカタなんて、定年まで働ける仕事じゃねーしな

442:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:01.16 WfwcYn1Y0.net
命の危険が増してそうだが。
大雨や台風で家が流されたり畑の様子を見に行って流されたり

443:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:06.35 1Jv4VthD0.net
SI屋で客先常駐してるなら、絶対に未来は無いからさっさと辞めた方がいい。

444:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:10.75 LAwJEKBv0.net
>>1
お前がバカだからコンピュータの本質を理解できなければ会得できないC言語が使えず、
ポインタすらないポンコツ新興言語によって頭の悪さが顕在化しただけの話だろ
ruby(笑)なんかに金出した経産省の罪は重いわ
セキュリティも汎用性も皆無のスパイスクリプトJavaScriptまみれだったり救いようがないな
そもそも私有地侵犯されて航空騒音まみれの日本でソフト開発なんかマトモにできるかボケ

445:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:11.25 h8NA7H5m0.net
>>423
ITだって、精神痛めたら即リタイヤやで

446:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:16.88 nC7PjLf10.net
数年は収穫ゼロの前提くらいで始めないと
自分が森の肥料になるぞ

447:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:24.56 C2KY9O/A0.net
600万→200万はきついよさすがに
600万→500万なら自分も転職したい

448:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:32.58 0LoRqiDh0.net
プログラマーの適性が低かったんだろうな
今の日本企業はメンバーシップ制雇用だから適性なんて大して重視されないからね

449:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:39.20 QRwddSOx0.net
プログラミングはシステムあるいはソフト開発の一工程だから
それを理解した上で仕事をし�


450:ネいと 解ってないならご愁傷様だが



451:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:39.39 /3PbyxtP0.net
>ITはどんなに勉強しても5年でスキルが陳腐化する。
日々、テクノロジーが進歩してるんだから、これは仕方なくないか?
自身でも「仕事を楽しめること、頭を使うのが好きなことですね。」って語ってる様に
この言葉に尽きるんだと思うわ
5年で陳腐化する様な環境にグチが出る人もいれば
逆にそういう刺激的な環境を好み
楽しいと感じる人間も中にはいるだろうからね

452:不要不急の名無しさん
20/09/01 17:46:50.42 KfrA7saA0.net
>>401
わざわざ混む時期に休まんでも
繁忙期以外は割と自由
昼に家帰ってシャワー浴びでまったり
夕方涼しくなってからまた一仕事
兼業農家が1番きつい


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