【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「2類相当、明らかに過剰だ。 ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない」 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「2類相当、明らかに過剰だ。 ご高齢でも基礎疾患を持っていない方はほとんど亡くなっていない」 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch804:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:39:39 lTCFWtOE0.net
>>796
人に病気を引き起こす2種のウィルスにW感染して、逆に軽症化したという事例はこれまでない。
2種のウィルスに同時感染した場合、人の免疫作用は機能不全に陥り重症化する。

805:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:39:52 ZgKyt2Ag0.net
COVID-19は決して死の病ではなく、単に寿命を強調する要素だと思う。
でも、死んだ人もいっぱいいるって。
風呂入って亡くなる方もいれば、餅食べて亡くなる方もいる。
事故ではあっても、その少しの要素で死んでしまうほどの身体だったのでしょう。
COVID-19も同じことだと思うよ。

806:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:39:53 aj047uF00.net
死ぬ死なないだけが重要なのか
死亡率のわりに感染力が強すぎるだろ

807:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:40:17 Jhw4+fwc0.net
>>555
>嫌だから意見表明で十分

だから宮沢は論文書きまくってるって言ってるじゃんw
なに論文書くのは嫌だキャラにしてんだよお前の都合に合わせてw

808:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:40:44 4UQ6gRWX0.net
>>804
ウイルス干渉を知らないの?w

809:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:42:20.43 rgPNkhd90.net
K値を解決してから言って。あほ維新信者。

810:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:42:31.63 L8cLUXJQ0.net
ここで大丈夫って言ってる連中
ぜひ感染して後遺症なんてないってことを証明してくれ
がんばれよ!

811:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:42:59.93 /IV5QuzE0.net
学問バカかな?
パンデミックになってから1年も経ってないのに正確な死亡率なんて分からんだろ

812:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:43:06.65 4ev2Wjzx0.net
>>682
MARSの毒性はつよいけどSARSとコロナはそんなに変わらんやんダウト

813:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:43:10.68 q4q0XPtR0.net
>>753
インフルエンザ3000/12000000、コロナ1200/64000
インフルがコロナと同じ致死率なら、インフルエンザで毎年225000人の方が亡くなることになります。
もちろん、コロナウイルスのワクチンや治療法が確立してこの数字が少しでも小さくなるように祈りますが。

814:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:43:32.25 pOTw58pn0.net
>>810
後遺生姜ー発見!!wwwwwwwwwwww

815:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:43:44.66 IH3SvZM50.net
頭の悪い人は↓こういう情報を鵜呑みにするw
NYでは患者3分の1以上で急性腎障害 15%が人工透析が必要に
スレリンク(newsplus板)
当たり前だが実際のところ、15%の分母はあくまでも新型コロナの「重症患者」であって「感染者全員」ではない。
んなもん少し考えればタイトルがおかしいと気づくと思うのだが、馬鹿は何の疑問も持たないらしい
そういう馬鹿からはもう、インターネットを取り上げた方が良いと思うんだよなぁ
知識や思考力をテストする試験に通らない限り、インターネットに触れないようにしろ
偏差値でいえば60未満の人に、インターネットなんかやらせる必要はない

816:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:44:01.88 rgPNkhd90.net
>>800
維新同様、阪大やサンケイって今一番信用できない組織じゃないの、

817:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:45:24.80 IH3SvZM50.net
>>782
俺は使う or 使わないなんて二者択一の話なんかしてない
インフルに感染していると分かっていてもあえて使わないという選択肢が増えつつあるって事だ
最近はそれを明示する病院も増えてる
常識だけどな

818:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:45:26.95 yTnmEhKp0.net
>>2
ただの風邪より死ぬ上に
後遺症もあるやん
ただの風邪とコロナの死亡率と後遺症の比較してみろよ

819:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:45:30.97 tvC/Cl2i0.net
吉村のフンめ^^
ウンコの排泄物だな^^

820:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:45:31.07 EizGw6bU0.net
インフルのように人が移動すれば確実に感染が広がるって訳じゃない。
マスクでの予防効果も高い。
行動様式の変化で手に負えるレベルだよね。

821:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:45:50.53 Twqkd/L00.net
ネットにある武田教授との討論が面白かったな
これぞ大学教授って知性を感じた
世の中には御用ばっかりじゃないんだな

822:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:46:17 ESzftLqt0.net
>>732
工学系のデータサイエンティストって
君みたいな見方をしてハマってる人が多いと思う
でもそこに答えはないよ

823:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:46:41 42+461/M0.net
>インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。

この論拠の落とし穴は
インフルエンザは「誰もほとんど対策してない」ってことだ
単純比較するのは全くおかしい

コロナはみんな消毒とマスクで対策しまくってるのに
なお感染者が増えてるんだから
どう考えてもコロナのほうが感染力は圧倒的に上

824:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:46:47 q4q0XPtR0.net
>>760
国民がコロナ予防のために努力したおかげで、先シーズンのインフルは激減しました。
逆に言うと、それほど国民が努力したにもかかわらず、免疫のないコロナの拡大は
防げなかったということですね。(異論はありますが、第1波が収束に近い状態まで
もっていけたのは、ひとえに真面目な国民性のたまものです。その後はご存知のとおりですが・・・)

825:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:47:52.36 hsbqfEpA0.net
国が沖縄みたいになったら意味ないんだからさ。
経済のために観光客入れて、感染拡大して医療崩壊の危機で県民に自粛要請というのを国全体でやったらアホだよね、沖縄には悪いけど。沖縄は支援してくれる他の自治体あるけど、国全体がなったら支援ないからさ。
もう一度自粛することになったら完全な失敗。そういう事態回避を目標にして欲しい。医療崩壊を避け、社会に一定の平穏と安定を維持しながら、コロナと共存していくバランス感覚が必要。

826:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:48:07.37 cqpVvm740.net
基礎疾患なにもない高齢者の方が稀だけどね。

827:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:48:26.26 DgcFmfZc0.net
欧米南米アフリカの惨状は見て見ぬふり

828:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:48:41.15 gYZz6TU70.net
>>23
これね
URLリンク(i.imgur.com)

829:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:48:43.96 x9tsqTl20.net
コロナの評価は志村さんで決まった感があるな
最上級国民である志村さんが亡くなった事で日本の医療ではこの病気に勝てないと国民が学んだ

830:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:48:46.24 cDpJLXKw0.net
>>823
インフルエンザとそのまま数字比較してる時点で論理性0なんよね

831:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:49:16.20 cDpJLXKw0.net
ま、2類相当が正しいかはともかく

832:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:49:32.50 4gnwwhqh0.net
>>828
こんな低能に関西を騙られたら困るわ
関西人全員に大迷惑

833:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:49:39.80 6JFRNisD0.net
>>830
バカか? 対策してるわ

834:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:49:50.28 7c7+lbY70.net
>>709 インフルエンザ 厚労省人口動態統計
2017 死亡2569
2018 死亡3325

835:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:49:58.92 VcWUtI3w0.net
素人が素人メディアに煽られて騒いだ結果こうなった

836:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:50:05.74 q4q0XPtR0.net
>>769
ノイラミニダーゼ阻害薬とRNAポリメラーゼ阻害薬の違いはご存知のとおりですが、
エビデンスのある治療薬が存在しているというのは心強いんですよ。
日本が抗インフル薬使い過ぎというのはそのとおりですが。

837:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:50:22.55 JrwOFhg60.net
外国でバタバタ死んでんのはやっぱデブだからか?デブって病気なんだな

838:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:50:45.91 cDpJLXKw0.net
>>833
うんうん、今年のインフルエンザはどうなってるのかな
あ、もちろんコロナ対策始めてからね

839:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:01.10 2Veh7q/+0.net
派遣で働くのが嫌なら
警備員・清掃員・携帯の販売員ぐらいなら誰でもすぐに正社員になれる
貧乏から抜け出す事はできないが

840:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:08.60 sx95ObVO0.net
ICUを閉鎖してECMOを壊せば重症者ゼロ、オレって天才、東大サイコー
総理秘書官

841:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:17.87 q4q0XPtR0.net
>>774
むしろ、財務省や経産省が主導権を握っているから、この対応なのでは?
厚労省は内心、解除を嫌がっていると思う。

842:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:24 DgcFmfZc0.net
>「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
で、その感染力の高いインフルさんは今年どんな感じですかぁ

843:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:24 juQlNa4O0.net
>>808
あれは厳密な話ではないよ。感染する順番とウイルスの亜種間で見られるザックリした傾向。
先に感染したものが免疫系のトリガーをひくので後発はすぐ排除される可能性と、
似たウイルスが同時に感染するとポンコツウイルスが大量に出てくるので脅威じゃないというお話。

844:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:51:33 YSnQaBqN0.net
元々体が弱ってた人が死んだだけ死因を老衰と言っても過言ではないわけやな(´・ω・`)

845:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:52:04 ctaAmkIx0.net
>>823
前提の違いをスルーして比較するような残念なオツムでも京大では准教授になれるらしいw

846:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:54:17.73 kRq0Y3MP0.net
>>1
>「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
これは皆が対策してるから拡がってないだけだろ
何もしなかったらもっと拡がっていてもおかしくない

847:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:54:42.90 DgcFmfZc0.net
まあ成功国を見れば感染症は初動が全てだよね
政府は初動失敗したのをもみ消すためにただの風邪ってことにしようと一生懸命

848:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:54:56.25 Dz9zPXMB0.net
>>1
しゅうだんひすてりーよなぁ

849:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:54:58.32 cFoRr0D70.net
そもそも高齢者は死ぬからな
コロナであろうとなかろうと

850:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:55:15.61 uiISZYTG0.net
>>1
有名人が1人もインフルエンザで死んでいない
はい、論破

851:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:55:20.37 EQ9eZKXC0.net
>>823
まだこんな情弱居るのか
対策なんて幾らやっても
感染者はたいして減らないぞ
世界の政策全部調べて結果出てるし

852:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:55:33.82 NaAGvAAp0.net
この人獣医やん。
人間のことは素人ちゃうんけ?

853:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:56:19.09 dZBv7TI20.net
70代以上が感染すれば4人に1人が死ぬ
おそろしい病気だと思うけどね

854:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:56:30.94 oWEvSXBp0.net
>>1、宗主国に資金援助でもしてもろてはるん?

855:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:57:15.66 9IOxRIfE0.net
インフルエンザは何もしなくても3日で平熱化する風邪。
軽症例で肺炎とか無いから

856:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:57:22.85 Twqkd/L00.net
獣医こそがウイルスの専門家だって知らない馬鹿が大口を叩いてて笑える
むしろ医者が門外漢
そんなことも知らないんだなw

857:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:57:51 /IV5QuzE0.net
>>853
東京に住んでる高齢の親戚は毎日生きてる気がしないと言ってたな

858:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:58:14 ESimHYcP0.net
宮沢先生は志らく師匠がコロナで番組を休んだ時に
代わりに出るべきだった

859:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:58:23 cR3ihcuD0.net
>>851
5ちゃんもソース出さずに言ったもん勝ちみたいなバカなちびっ子が増えたよなぁ

860:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:58:40 +HTRtYhF0.net
そもそもご高齢で基礎疾患を持っていない人はあまり存在しないという叙述トリック?

861:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:58:55 CtIkUTnA0.net
>>1
年間の推定感染者数ってもう出てるの?

862:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:59:50.73 9IOxRIfE0.net
獣医の感染症防疫法は全頭殺処分。人間も産業動物扱い?
K値は今、何波目? 

863:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:59:52.29 eLWEtJKs0.net
水バラ 最恐映像ノンストップ8 怪談家、稲川淳二が深夜廃校で「怖い…怖いなぁ」、、、、
2020年8月26日(水) 18時25分~22時00分
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

864:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:59:55.99 UpoU59uo0.net
基礎疾患を持っていない高齢者って高齢者の何割なの?

865:不要不急の名無しさん
20/08/26 16:59:59.20 /IV5QuzE0.net
宮沢孝幸(55)
このぐらいだとまだ死ぬ気がせんのだろうな

866:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:03.78 EQ9eZKXC0.net
>>859
ほい
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
泣くなよw

867:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:14.87 KYu6pV6H0.net
宮沢が言うなら今のままでいい

868:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:15.95 yFBzNlCU0.net
>>53
時間掛けて感染した方がええな

869:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:32.69 vFwM2yQU0.net
うるせー志らく

870:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:37.35 CnbYX9YP0.net
>>856
悪いが日本の獣医学系は世界的に見ても日本の医学からみても雑魚やから
その証拠に、医師免許は相手国の配慮があれば診療は可能だが
日本の獣医師免許は認めてすらもらえない上に
現地の獣医師養成課程に入ったとしても単位認定すらしてもらえない

871:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:00:37.57 qKv1ITxC0.net
> 感染症の実態というのがこの半年間でずいぶん分かってきた
日本と世界の傾向みる限り、寒いと重症化しやすい、暑くても感染力強い
徹底した感染対策しても防ぐことは難しい
ということがわかっただけじゃないの
2類を外す理由になってないが

872:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:01:32.66 xpjLvwWK0.net
誰かと思ったらK値の失敗と共にもう黙るって消えた人じゃないの
またしゃしゃり出てきたの?

873:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:01:34.44 OtXm/40T0.net
>>733
だからそういう大袈裟なのは
説得力ないんだわ。
レフトはそういうところが
弱い
だからライトに勝てない

874:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:01:40.17 5daSyHXE0.net
うちの県、3627人中86人死亡なんだけどこれって死亡率低いって言えるのかな?

875:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:02:00.85 N4t3rAlG0.net
じゃあ今すぐ感染して後遺症がないこと証明してくれ

876:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:02:06 9IOxRIfE0.net
>>856
移動制限は当然、
獣医なら殺して、石灰撒いて、埋めて終わりだw

877:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:02:33 6dot+IBK0.net
「コロナはただの風邪!」

「武漢ウイルスばら撒いた中国許すまじ!」
は両立するの?

878:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:03:02.71 CnbYX9YP0.net
>>871
しかも2類相当で対策している現状で今の惨状だからな
根本的な対策を5類で緩めればどうなるかは火を見るよりも明らか
なんで2類指定と5類指定で同じ条件になりえると思ったのかというね

879:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:03:08.66 N4t3rAlG0.net
基礎疾患があると極度にやばいんじゃねえか
俺はまだまだ祖母祖父に死んでほしくねえぞ
責任とれんのか

880:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:04:28.44 OtXm/40T0.net
何度でも言うけど感染症の出口は
集団免疫獲得だからね。
感染して生き残ったものだけが勝者

881:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:04:31.66 CtIkUTnA0.net
>>530
この勘違い怖い
どちらも子供に罹る

882:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:05:05.03 m/PYTttq0.net
>>874
人口で考えてみては駄目なのか86人しか死んでないよなて

883:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:05:17.88 H09tC4ST0.net
サーズとちがってコロナだし

884:憂国の記者
20/08/26 17:05:43.43 9l/Gesxs0.net
30台も死ぬことが分かったうえで言う
あっという間だよ 蔓延するまで

885:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:05:50.59 CtIkUTnA0.net
>>531
海外ではインフルエンザの数倍死者を出しているんだけどな

886:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:06:31.57 OtXm/40T0.net
>>874
何万人も感染している可能性あるよ

887:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:07:41.62 nOpSaMDf0.net
>>15
外国、それも欧米圏が日本人の想像以上にアホだっただけ
スキンシップ文化をやめない、土足文化をやめない、マスクしろと言われると発狂する等
アメリカで死んでるのは低所得者層が中心
ジャンクフードばかり食う糞デブで不衛生だから既往症があるし
貧乏人だから保険にも入っておらず医者にかかれない

888:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:07:57.81 /IV5QuzE0.net
たとえ死亡率が低かったとしても後遺症で寿命は縮む

889:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:08:18.80 8L2FvwSE0.net
>>871
どういう薬が効きそうってぐらいで、未だに軽症者と
重症者がなんでこうも大きな開きがあるのかさえも分からないもんな。
確率でたった何%と言われても、その何%に自分が入るのは嫌だしね。
軽く見ている人も自分がかかって死にそうになると言う事が変わるよ、
人ってそんなもんだし。

890:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:08:27.56 CnbYX9YP0.net
>>879
もっと客観的経済的に言うと
高齢者の3分の1が数年内にコロナで亡くなれば、一人当たり基礎的消費がつき20万と仮定しても
数年で失うGDP寄与の消費が25兆ほど(実際はこんなもんじゃ済まないけどね)
本来は少子高齢化で数十年かけて減るはずのGDP基礎消費が一気に消え去れば
日本経済がどうなるかは火を見るよりも明らか

891:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:08:53 OtXm/40T0.net
>>885
「ニューヨークでは」「ロンバルディアでは」その論法が一番失敗していることにそろそろ気がつこうよ!
馬鹿扱いされてるよ。

892:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:08:58 UZLGGErd0.net
30代逝ったぞ

893:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:09:32 qNUSA2Zi0.net
こうやって叩くからのり弁になるんだろうな
そりゃ発言者公開したくなくなる

894:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:09:40 BoQtIkEL0.net
意地でも大したことないって事にしたい勢力が居るな

895:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:10:07 CFNGL/tx0.net
>>318
脱水で死にそうな人間に海水飲ませるのは救命ではありません

896:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:10:23 ngdgxdPi0.net
>>872
k値で付いたミソを何とか挽回したいんだろうな

897:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:10:36 BkOQlSSM0.net
>>890
アメリカやスウェーデンですらそんな大量に死んでないんだから、その想定をするのは無理があろう
そこまで高齢者はヤワじゃないぞ

898:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:10:40 CtIkUTnA0.net
>>887
貧困地域の抗体率が50%超えてたりしてるもんな

899:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:10:54 q4q0XPtR0.net
>>878
5類に緩めて、公費負担をはずして、万が一高額医療対象外となったら、
当然にように蔓延して、
医療機関の大半は崩壊し、
富裕層:別荘でおこもり
プチ金持ち:びくびくしながら、仕事して、かかって重症化したら破産
その他庶民:病院にかかれずそのまま
そして、経済は緊急事態を続けた場合以上に崩壊。

戦時以外でこんな国、先進国には存在しないぞ。

900:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:11:01 FCAA4vE+0.net
若い奴らよ、感染しても無症状かもしれんが
ウイルスが胎内に入った事実はかわりないんやから
まさかの、生殖機能なし、臓器滅亡の恐怖にさらされよw

901:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:11:43 09LoAFlB0.net
こんなん言ったらダメだが、年金受給者って年金、保険、貯蓄、全ての面で国にとって面倒しかないから高齢者の死亡率だけ高いのは有難い。

902:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:12:09 2zOyJk9f0.net
京大にしてはお気楽な発言だなあと思ったら、
東大出身の先生じゃありませんかw

903:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:12:44 CnbYX9YP0.net
>>897
そりゃそうならないように対策してるからな
要するに無為無策ノーガードがいかに危険かという話

対策に対策を重ねが現状の数字がノーガード戦法でも同じ基準が通じるという方が頭おかしいという話

904:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:12:45 CtIkUTnA0.net
>>891
馬鹿にしてるのはファクターXがあるから!とかだから気にしないわ
インフルエンザより死者が数倍多い国単位でもその傾向がある

905:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:13:34 GodUNZI+0.net
とりあえず森元や二階と言った老害はコロナで氏んでほしいw

906:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:14:34 BkOQlSSM0.net
>>903
政府がアレコレ指図しなくても、国民が自主的に対策する部分もあるから、
そもそも「無為無策」という前提自体に現実味は無い
万が一日本政府が「もう大丈夫」と言ったとしても、日本人の多くはマスクし続けるでしょ(もともとマスクしてた人も多いし)

907:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:15:13 2zOyJk9f0.net
>>857
70の基礎疾患持ちも同じこと言ってるな。
70以上で無病っているのかどうか知らんけど。
高血圧じゃあない70以上の人手を上げてくれ

908:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:16:15 OtXm/40T0.net
>>904
ファーストストライクが
悲惨な結果になるのは
いつものこと。

集団免疫獲得しない限り
終息はありえないんだから
こんな小手先の議論に必死に
なってもしかたなくない?

909:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:16:32 VDnHUPHK0.net
ホントのこと言うと叩かれるんだもんなあ

910:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:17:16.25 EQ9eZKXC0.net
>>857
でもさ毎日百貨店の近く通るんだが
ジジババ沢山居るぜ?w
しかも外が暑いから店内に篭るっぽい

911:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:17:56.90 9IOxRIfE0.net
ピークジャッジマン、尾身先生って偉いの?

912:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:18:24 oA8vbdyO0.net
ただの風邪に大騒ぎして経済壊滅w

913:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:20:47 4MEg+AQX0.net
京大って、基本優秀だけど

 卒業生がオウムに入信して科学技術長でサリン作ったり

 教授が製薬会社から金貰って、万農薬として効能レポート出したり

 悪いやつは、とことん金に転んで悪党の手先になるイメージ

914:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:22:14.82 y86JziWq0.net
山中教授「検査増やすべき。BCGは効果があるとはいえない」
ウヨ「山中は非国民。感染症の専門外だろ?何で口出しするんだ?」
宮沢教授「新型コロナはタダの風邪」
ウヨ「宮沢教授は愛国の士w 獣医だけど言ってることは正しいww」
なぜなのか・・・w

915:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:23:22.25 CtIkUTnA0.net
>>908
ワクチンでの集団免疫獲得までにいかに被害を小さくするかって話だから
あなたの関心外の話だと思う

916:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:23:39.47 HsPCIBuB0.net
ジジイとデブしか死なないとバレバレになってしまった

917:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:23:54.76 JSoPFOzZ0.net
K値のいうことなら嘘だな
これは秋冬に酷いことになるやつや

918:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:24:23.70 CtIkUTnA0.net
>>913
北朝鮮の核開発に協力してたのも確か京大

919:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:24:40.00 ABfgexw40.net
この人もコロナ脳に叩かれて気の毒だよな

920:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:25:23.63 bNhGQ2K50.net
>>914
民衆の理解できるレベルの違いかな?

921:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:27:08.95 youyuNQ20.net
>>3
生死より後遺症が深刻だからやべーんだろうが抜け作

922:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:27:28.33 0PFpDYgu0.net
政府自治体の統計を元に語る学者は御用
まずはデータの信頼性を考えないと

923:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:27:32.63 NNtCJEGX0.net
40万死ぬ説の人と対談生放送しろよ

924:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:28:14.89 OhpwB4Uu0.net
>>923
お互いに専門家として尊重しあうだろうね

925:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:28:49.86 0IAMQ3mj0.net
>>818
タダの風邪はコロナ含まれるってわかってないだろ?w
新型で耐性無いから初期に死にまくっただけ。
意図してコレなら中華の生物兵器って事だぞ?
なあ?バカなのもいい加減にしてくれよ。わかれよボンクラ
コレから弱毒化していくフェーズなんだよ能無が。

926:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:30:09 SzDVnBK40.net
>>914
色々な意見を見て自分で考えることを放棄してる人が多いからじゃね
右も左も0か100かしか認めない謎の風潮があるからな

927:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:30:23 QQVCRt9c0.net
日本の大学ランキングがアジアでだだ下がる原因がこれ。知恵足らずがアホを量産してる。特殊学級かよ

928:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:31:15 8u5uxMHj0.net
>>9
なるほどな
前科があるのか

929:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:32:36 8aWuccPO0.net
反日パヨクの赤い京大か
中国様の責任逃れのお手伝いのために日本んを滅ぼす気だな

そもそも日本の学者と医者は捏造とでたらめしか言ってないので信じることは有害

930:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:33:19 TZYnVW0j0.net
くだらない批判ばかりだなぁ
火病かよ

931:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:33:22 HqFl3mA/0.net
高齢だと基礎疾患持ちが多いのでは

932:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:33:47 THdeA/2j0.net
>>923
40万人死ぬ人は、そう言う事で人々の行動が変わり、
予言が外れ、後に自分が叩かれることまで見通して覚悟を持ってやった。
ゴールポスト動かして予言が当たるようにする売名学者とは違う。

933:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:34:10 p3+5rX7M0.net
>>929
こいつのどこがパヨクだよ
政府に都合のいいことしか言わない安倍サポの御用学者だろ
京大なんかこいつといい藤井聡といい御用だらけ

934:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:34:12 BJyeei4u0.net
また宮沢かよ
こいつの目立ちたがり屋精神は何なんだ?
自己承認欲求を満たすためにあほんだらなことばかり言ってんじゃねーよ
しかも迷惑なことしか言わねーし
関西人はこんなのばかりなのか?

935:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:36:01 CtIkUTnA0.net
>>925
弱毒化を勘違いしているのも
子供に罹らないと合わせて多いな

936:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:36:16 GjBvhuqO0.net
日本は新型インフルエンザでも
被害が圧倒的に低い現実www

937:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:37:36.74 qleTlSKb0.net
>>250
感染ゼロなんて保証できるわけ無いだろ…

938:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:38:26 4zID+9YO0.net
何度でも何度でも何度でもw

939:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:39:36 wsTHoHjSO.net
まだコロナが何物か分かってないのに分類を無闇に動かすと、一番怖いのは国民の気のゆるみによる感染拡大、
この国の最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すことだからそこに悪影響が及ぶことはやめたほうがいい
今は閣議決定で2類相当なんだから、同じく閣議決定で病院がやらなくていいことを決めていったらいい

940:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:41:07.94 q4q0XPtR0.net
>>939
このスレにめずらしい真っ当な意見です。

941:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:42:20.13 mXQCG0He0.net
こいつ一回逃げて二度と見ないかと思ったらすぐ出てきたな
もう呼ぶなよな

942:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:43:28.78 cFoRr0D70.net
>>939
経済の方が大事

943:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:43:37.87 0IAMQ3mj0.net
>>939
コロナはコロナですが?
なに言ってんだコイツw

944:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:44:10.28 GNqeGB+10.net
>インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
人口倍のアメリカでロックダウンにマスクして600万人出てるんだが
なぜに前代未聞の対策取ったガラパゴス諸島のデータを例年のインフルと比べるんだよ

945:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:44:22.79 IXpZyVCf0.net
>>939
良いんだけど、
コロナ対策は経済を止める愚とは全く関係ないから、
そこを誤解させない努力をする閣議決定をすべきと思うね。

946:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:44:56.75 BkOQlSSM0.net
>>939
>最大の感染対策は国民が怖がる数字を見せて国民の気を引き締めて自粛を促すこと
たしかにそうなんだけど、その「最大の感染対策」の負の側面、経済的なものに限らず、自粛警察的な人権の蹂躙などもある
感染対策は大事だけど、複合的な影響を考えないと、異なった形で社会が病に倒れてしまう

947:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:46:17.15 voJ4sgFE0.net
>>908
集団免疫で終息する根拠は?
抗体数ヶ月で消えるけど?

948:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:47:25.37 iArq0fAH0.net
>>934
今回も関西のノリとかカマすのかなw

949:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:47:56.33 IXpZyVCf0.net
市場経済国家で働くなと言うのは、生きるな死ねと
言ってるのと同じ。
コロナの1000倍有害と言っても緩い表現。

950:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:50:27.64 wsTHoHjSO.net
>>942
コロナに適応した商売が出来ないなら潰れちまえと
感染直後は無症状と思っても実は無自覚な肺炎になってました、感染者は皆さん後遺症に悩まされますみたいなことが嘘か真か明らかにならない限りは、
慎重になったほうが後々国民の利益になる、急がば回れだよ

951:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:50:57 29qQQ0Tn0.net
>>265
誘致からロゴ、開催場に至るまで浅知恵で税金むさぼりまくってるぞ

952:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:52:03.63 ttWihfZN0.net
なお海外

953:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:53:11.71 e4PHSWG00.net
2類相当だと大学などではPCRが出来なくなるので
PCRはほぼ保健所で独占できるようになる

954:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:53:52.80 31hYQN5y0.net
風邪という単語に基本概念や定義があることも知らない大卒理系って
なんなんだろうな? 小学校の国語から勉強やりなおしたほうがいいぞ

955:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:54:45.51 qNcwX8oh0.net
コロナ脳は二言目には感染してから言え
風邪にかかりたいやつがいるわけないことも分からないのがコロナ脳

956:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:56:24.55 EQ9eZKXC0.net
>>947
細胞性免疫で退治してるから
抗体が十分できずに終わるんだぞ
で、細胞性免疫で退治できない奴ほど
液性免疫で頑張って抗体を作りまくる
結果サイトカインストームになる
最初はこれが原因で大混乱したけどな
治ったり無症状なのに抗体値が低いから
今は研究が進みまくってて
細胞性免疫を如何に誘導するかが
治療の鍵になるだろうという段階

957:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:57:56.10 4A1iXasR0.net
>国内における現在の新型コロナウイルスの毒力・感染力を考えると、明らかに過剰だ
現在のだからな
これから外国人も次々と入ってくる

958:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:58:15.26 Wr/xrWVE0.net
>>62
京大の学風ってリベラルがモットーなのでパヨクが多いんだが

959:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:59:19.64 6AO5KjmS0.net
K値で恥さらしてよくまたのうのうと出てくるな

960:不要不急の名無しさん
20/08/26 17:59:57.64 OrR3Xu1R0.net
>>955
コロナ脳以上にお前の脳の方がヤバい
何言ってるかよく分からないwww

961:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:00:27.58 6RLjuLN50.net
【政府】コロナは軽症・無症状でも感染が見つかると入院これはおかしい。
尾身茂会長:「今の感染症の実態というのが、この半年間でずいぶん分かってきましたよね。軽症な人でもあるいは無症状な人でも、感染で見つかってしまうと、今だと報告されて行政機関はそれに対処しなくちゃいけないわけですよね。それが実態に合うのか合わないのかと」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
2020年8月26日

962:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:00:55.62 8aWuccPO0.net
>>933
安倍が朝鮮統一教会の創業家で媚中の極左だが?

963:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:00:59.44 wsTHoHjSO.net
>>946
結局はセンスと実績かな、一日あたり百人でも増えたら行動自粛する国民性なわけだから、
今後政府の打つ対策、行動指針で感染者が増えないことを数字で見せないとだめだろう
経済はその認められた安心な範囲で回す、既存の商売で対応できないものは淘汰され対応できる新しいアイデアの商売が立ち上がり生き残っていく
時間はかかるが、すぐに経済をよくしようなんて多分無理だ

964:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:01:09.84 mBs1oJ3y0.net
>「インフルエンザはシーズンになると毎年1000万人、2000万人という単位で感染する。それに比べれば感染力は低い。
嘘こけ。
それは対策をしなかった場合であって、
マスクをしている今年の感染者は、39万人。
コロナレベルのクラスタ潰しをやれば、
殆ど0だろ?
コロナって、一般のクリニックで検査も治療も出来ないんだぜ?
分かっているのかな?

965:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:01:17.17 BkOQlSSM0.net
>>950
>コロナに適応した商売
どんなに注意しようが感染する人は感染するわけで、完全に適応した商売なんて無理
そもそも商売以外のあらゆる生活の側面で感染は起こる
ゼロリスクは無理なんだから、どこまでのリスクを背負えるかという話になる

966:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:01:38.14 gKfyDChV0.net
インフルより感染力が低い、てのはほんまなんか??
なんでそう言いきれんの?
対策してるのにインフルの患者はほとんどおらず、コロナの患者ばかりやん

967:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:02:30.31 6RLjuLN50.net
【政府】コロナは軽症・無症状でも感染が見つかると入院これはおかしい。
尾身茂会長:「今の感染症の実態というのが、この半年間でずいぶん分かってきましたよね。軽症な人でもあるいは無症状な人でも、感染で見つかってしまうと、今だと報告されて行政機関はそれに対処しなくちゃいけないわけですよね。それが実態に合うのか合わないのかと」
news.yahoo.co.jp/articles/342c62f199a3f4646b22f2537b9c33c4e4d0b469
2020年8月26日

968:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:03:31.26 4A1iXasR0.net
医療現場や行政などが仕事しやすい用にしてあげないとな
今のままではコロナ鬱による労災が起きてしまう
現場が何を望むのか? 学者ではなく現場の声を聞くことが大事

969:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:03:48.63 BnmP+J7D0.net
これで町医者も救われるな

970:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:04:19.83 ZCtdNt/D0.net
>>965
最近の民度なら、思ってもみなかったことが起きかねないな
障害者を確信犯で何十人も◯す事件なんて、想像もしなかっただろ

971:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:04:57 3XYqfV6g0.net
>>964
ワクチンって知ってるか?

972:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:05:02 BkOQlSSM0.net
>>963
>既存の商売で対応できないものは淘汰され対応できる新しいアイデアの商売が立ち上がり
破壊と創造はセットじゃなくて、歴史上には破壊だけで滅んでいった文明が数多く存在する
政府(あるいは国民が自ら)国民の生活基盤を破壊するなら、壊れたものを取り戻す道筋も同時に付けないと危うい

日本が本当にヤバいのは、個人的には出生率だと思ってるがね
ただでさえ低い出生率が、コロナ危機で更に低下する目算が高い(セックスほどの濃厚接触は他に無い)
移民による誤魔化しもコロナ危機で使えなくなった、たぶん詰み

973:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:05:35 BnmP+J7D0.net
>>966
患者じゃなくウイルス陽性者
発症せずウイルス消滅したら病人じゃない

974:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:05:54 BkOQlSSM0.net
>>966
インフルは季節性だから冬が本番
冬に本気出したインフル vs 新型コロナでどっちが勝つか、これは蓋を開けてみないと分からない
新型コロナは季節による影響もまだ未知数だから

975:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:06:38 wsTHoHjSO.net
>>965
吉村知事じゃないけどこれまでツバが飛び交ってた商売は本質的には無理だとか、
だからオンラインで完結する商売はコロナでは安全だとか、例えばそういうところから今後生き残る商売はあるわけじゃない

976:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:06:56 BnmP+J7D0.net
>>970
赤子何十人も殺めてた助産婦いたがな昭和初期

977:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:07:10 4A1iXasR0.net
2類相当は堅持がいいだろう
いま5類相当としてしまうと誤ったメッセージになり
感染拡大のおそれもある
2類相当は堅持したまま運用のところで必要なら特例なども設け
準用したらいいよ

978:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:07:48 mBs1oJ3y0.net
>>966
その部分は間違いなく嘘だから安心しろw
インフルエンザの集団感染が起きた店を一時閉鎖し、
保健所の白い服をきたおっちゃん達がせっせと消毒スレが別だが。

インフルエンザ並みに戻すのは自由だが、
高齢者の重症化率は非常に高いので、
医療はパンクする。
特に救急病棟のある病院のICUはパンクして、
自動車事故で他の病気で死ぬ奴が増えるぞwww

俺は知らんからな(他人事)

979:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:09:18.25 BnmP+J7D0.net
>>977
5でいい。ただの風邪

980:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:09:31.99 kcezmRsh0.net
>>974
なんか貞子vs伽耶子みたいだなぁ

981:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:10:47 3XYqfV6g0.net
>>581
石田は66歳のお爺ちゃん。

982:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:11:06 yNXTexkF0.net
口を出すなそして取り上げるな

983:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:11:29 wsTHoHjSO.net
>>972
今年上期で出生数43万人ってニュースがあったから、
今年の出生数は80万人切るかも、大卒はコロナ氷河期で就職できない、
生身の出会いにも乏しくなるからますます結婚できない、子供が産まれない、結構劇的に大変な局面になったな

984:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:11:58 ZCtdNt/D0.net
既にインフルは例年より減ったよな

985:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:12:00.13 mBs1oJ3y0.net
繰り返す。
コロナは第二種感染症の対策がバッチリなされている。
インフルエンザはそのおまけ扱いで、
どこでも集団感染出来るし、
どこでも治療を受けられるし、
保健所に行けば全員ワクチンが受けられる。
COVID-19をそのレベルに出来るかな?
世界的には、ブラジル並の規制が入って、日本からでれなくなりそうだが?

986:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:12:00.49 rAJIuGMb0.net
2類相当にした理由は今から3~5年後にわかるのかもしれません

987:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:13:43 CtIkUTnA0.net
>>968
実現のための金を国が用意してくれない

988:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:14:37 mBs1oJ3y0.net
>>581
アンチ・アンチエイジング。
血管が損傷を受けるから仕方ない。

989:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:15:56.75 BkOQlSSM0.net
>>983
マジでヤバいわな
なんだかんだこれまでの出生率をギリギリ支えてたのって、唾などの体液が飛び交う環境で濃厚接触してた陽キャの皆さんだから、
それらが規制されたら終わりよ
アメリカはコロナでたくさん死んでるけど、それ以上に新たに生まれてくるから国としては生き残れる
日本はコロナ前から滅亡半確定みたいな感じだったのに、コロナで確定しちゃったかも

990:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:17:40.75 mBs1oJ3y0.net
>>972
>破壊と創造はセットじゃなくて、歴史上には破壊だけで滅んでいった文明が数多く存在する
それは疫病や環境の変化だ。
環境の変化に耐えられないと、自然淘汰される。
日本は今そうなりつつある。
座して死を待つばかりだ。
コロナで滅ぶ国になるだろう。

991:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:18:18.88 mBs1oJ3y0.net
>>984
今年は激減している。

992:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:19:00.10 7GNT9tdf0.net
>>2
もうちょっとで五七五だったのに
手抜きすんなよ

993:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:19:17.93 4+EZQJyA0.net
>>250
アンドリュー会長、そのまま突っ張ってくれ。今頑張って収束させても来年にオリンピックを開催したらまた感染者は爆発的に増えるだろうよ。

994:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:19:29.15 SgD8OzEw0.net
獣医かよこのカス

995:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:21:23 Qpl6AqQP0.net
まぁ確かにそう考えればおかしいな
感染力強い上に再感染もするが致死率はインフルよりちょっと高い程度なら下げてもいいのでは?
新しい生活様式に移行した上で(ここ重要)

996:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:22:14 0w0pgyy10.net
ダイオキシン猛毒、環境ホルモンで女性化
パヨクの日本滅亡は妄想ばかり
今回は武漢風邪が脅し文句か

997:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:22:22 6RUtuzjq0.net
こいつ黙ってた方がいいだろ
一般人より遥かに馬鹿なんだから

998:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:22:48 wsTHoHjSO.net
>>994
感染症はたいがい獣由来だからウイルスが人がかかる前に獣医がそのウイルス研究してるって話

999:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:22:52 mBs1oJ3y0.net
>>989
>それ以上に新たに生まれてくるから国
出生率が下がって問題になっているのを知らんのか?
トランプが大統領になった理由は、
日本より増えてしまったニートと出生率の低下だ。
特にヒスパニックが酷い。
既に2台に入っている。

1000:不要不急の名無しさん
20/08/26 18:22:54 gzYcBTof0.net
2類相当が過剰かどうかはせめて日本と欧米や武漢を比較して
ウイルス学や医学的に安心だという理由を明らかにしてからにしろよ

1001:1001
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