20/08/22 11:01:37.83 YjKkvTTn0.net
>>306
国債だといずれ限界がくるよ
例えＭＭＴでも
恒久的な政策にしたいのなら資産課税や累進課税が必要
310:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:07.15 YE73Pn0/0.net
ドイツで日本円の15万円ってどの位の価値なの？
311:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:16.93 OSPpuI2K0.net
>>290
誤解されているが新自由主義は今の時代はど真ん中にいる
真ん中にいるんだけど日本が三周くらい遅れて手遅れになっているから
実感湧かないだけだよ
では端は何だ？というと暗黒啓蒙と中国の台頭
フーコー、デリダ、イリッチ辺りを読んでおくと理解が捗る
312:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:33.94 rPgVzSVJ0.net
日本もMさんがTwitterでお金配りしてるじゃん
313:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:11.01 H6Ak8ja60.net
約１０倍の貰えない人たちに「今どんな気持ち？」と聞く実験なわけか
314:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:18.79 wKcUi9d60.net
年収３００万円以下の人たちに３年間１０００万円を給付する
そのかわり年金は支給しない
３０００万円のうちの７割を消費に回さなければ３年後全額返還させられる
返還できなければ逮捕されて５年間の懲役刑に
みたいな夢物語を時々夢想する
そうでもないか
315:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:49.83 qye3qFVB0.net
財源どうすんの
ドイツの財務大臣て自殺したよね
316:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:05:49.11 BzQ6H0m50.net
とりあえず、
・資産保有税
・相続税１００％（控除なし）
辺りは必須として、支給額を抑えるために
・個人支給ではなく世帯支給（ダミー世帯のこどおじは生涯支給停止）
くらいはやらないとなｗｗｗｗｗ
317:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:05:57.50 EWbSaXQY0.net
企業が利益を再分配しないならBIで国がやるしかない、財源は企業累進課税にすれば本来回るべき金が行き渡るんじゃない？
318:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:04.56 ibSrCQl40.net
実験ですっかり働く意欲がなくなって「はい実験終わりです。もうBIしないんで死ぬまで働けよ」って言われたら、すごくしんどそう
319:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:29 LUdSRjq/0.net
>>278
だけどさぁ
人間って産まれた瞬間から労働なんて出来ないんだぜ？
年をとっても労働なんて出来なくなる
今、その両方が大きな社会問題になってるよね？
それは何故かと考えればおのずと答えにたどり着く
どうせ俺たちは実行者じゃないんだから、大まかな原理だけ理解してればそれでいいんだよ
そんな議論をしているスレならいくらでもあるが何一つ役に立っていない
物凄く些細なところで誤魔化すだけで、全く世の中に周知されてないからな
320:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:43 QuewLwBw0.net
ベーシックインカムは良いねえ。
私の場合、月に払ってる社会保障費負担総額30万円以上だけどこれがゼロになるのは助かるわ。
その上政府予算のは社会保障は32兆円くらいを
国民全員に分配したら、1人当たり月に2万円くらいのお小遣いだよ。
2万円貰えて30万円の支出がゼロに出来るなら
健康保険がなくても民間保険に加入しても
お釣りがくる。
社会保障費の負担額が少ない貧乏人は知らんよ
自己責任で生きなさい
321:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:09:58 LUdSRjq/0.net
なるほどねぇw
322:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:09:59 Y0LWb02p0.net
俺の手取りとたいして変わらんのだが…
ボーナスは出るけどさ…
323:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:10:50.02 OSPpuI2K0.net
>>278
ところで貨幣の役割の一つに保管がある
食糧と違って非常に保存が利くのである
324:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:10:50.84 NUOT+htt0.net
>>309
いつかっていつだよ
なんとなくだろ、それ
325:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:11:42.11 g3/CAE5x0.net
>>96
どうかね？気軽に医者行けるから大病防げるってのもあるわけで
子供も就学前はけっこう医者連れてくし、40後半なんてどこか不調出るし自然治癒なんて期待できんぞ？
326:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:12:39.63 rPgVzSVJ0.net
>>320
いつまでも若く健康でいられるわけじゃない
あなただっていずれ年を取って働けなくなるときが来るんだから若いときは社会負担多くて公平なんだよ
327:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:13:18 lkqQGBAm0.net
120人じゃ社会構造の方が変わらないから働いて貯蓄に回すだけで終わるだろ
328:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:14:38 cgGS1yqt0.net
ボロボロになるのがわかるだろうな
本来は企業がまともに給料払えばいいだけなんだが
329:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:04 u9BkvZ350.net
結果が出てからスレ立てて
どうせ失敗する
330:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:16 QuewLwBw0.net
>>326
> あなただっていずれ年を取って働けなくなるときが来るんだから
その為の貯蓄ですよ。
社会保障費の自己負担額がゼロになれば
その分を貯蓄に回せますよね。
331:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:46 y5Xq/Lyw0.net
ID:QuewLwBw0
BOTかねｗ
332:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:54 ibSrCQl40.net
>>320
払ってる人の負担が減るわけないでしょう
むしろ増えると思った方がいい
333:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:11 nkwSkjaJ0.net
共産主義の時みたいに国が２分して戦争になって世界レベルの冷戦構造ができたりすんのかな
秘密結社みたいなのができたりリンチや粛正が横行したり
334:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:16 j4zdClCA0.net
日本でやったら、少子化は解消されるだろう。
でもスーパーのレジとかアマゾンピッキングで働く人がいなくなってしまう。
日本で成功させるためには、
日本国籍のある人のみベーシックインカム、
移民を積極的に受け入れて働いてもらうしかないだろうな。
335:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:28 4XDbTDid0.net
>>315今の仕組みで考えたら駄目。そのうち経済は崩壊するから、恐らく資産没収今まで納めてきた年金も蒸発するでしょう
336:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:32 T1wyNUc70.net
自営業とかしている人はなら、がんばるやつは今以上にがんばると思うわ。家賃代が軽減されて仕事が楽しくて仕方なくなってくると思う
337:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:45 Duq7qm6y0.net
科学技術が発達し、産業ロボットが物を作り作物を育てる
ロボットが働く分人間が働かなくて良くなる。
その利益の享受がベーシックインカムと考えればなんの問題もない
ただ、この手の実験は意味ない
皆んなが毎月金貰って、景気がどの程度上向き、法人税が増えるのか
それがベーシックインカムの財源に足りるのか
そこが肝なのに
338:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:48 rPgVzSVJ0.net
>>330
お金の価値なんて脆いもの
あなたが持ってるその紙切れはある日突然価値が激減するかもしれないんだよ
339:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:17:46 LUdSRjq/0.net
なんでものごとを思考する段階からぶっ壊れるような仕組みにするのかなwww
340:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:18:14 OSPpuI2K0.net
実は当初は新自由主義でベーシックインカムをやろうとしたんだけど
失敗したんだよね。新自由主義にしても経済効率優先という誤った解釈が
されてしまい、しかも識者までそのような誤解を喧伝している有様。
結論としては理解もされず票に繋がらなかったので民主主義との相性が
良くないと言うことになった。
そこで次に出てきたのがITを使ってベーシックインカムをやったらどうだ？
と言う考え方。こちらは新自由主義版のBI論ではなく、暗黒啓蒙版のBI論。
この暗黒啓蒙には民主主義は失敗しましたという考え方で、
直系に当たるのが加速主義、そしてそれらを政治の文脈で読み込んだのが
身分制度を戻そうと言う右派加速主義と、国家を解体しようと言う左派加速主義
に分岐する
341:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:18:22 4C3oOIg+0.net
何の努力もしてない奴にタダで税金使って１５万払うとかありえねーわ
完全に税金の無駄遣いだろ
342:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:19:18 QuewLwBw0.net
>>332
社会保障費の自己負担額がゼロになるのが、ベーシックインカムですね。
そもそも社会保障は全部無くして、その分を国民全員に分配するのがベーシックインカムです。
343:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:19:49 c0b0Gn1S0.net
ベーシックインカム方法は国々によって千差万別でいいはずw
生活保護法がある日本では支給する金額は海外より大幅下げていい
社会保障が充実している国だからこそ
全部消費に回り経済の後押し政策となるのだよ
ほんと理解」するまで時間の掛かる事掛かる事
344:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:00 nkwSkjaJ0.net
>>334
それを支えるには日本人の数倍の移民が必要だろｗ
ある時点で移民の暴動が起こって日本人は日本から逃げ出すハメにｗ
345:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:04 KZWyzxr00.net
労働スキルのない底辺層は一斉に働かなくなる
吉野家とかマクドナルドのような底辺層の餌場を支えてた労働者の確保が難しくなり
底辺層の餌場の価格は労働コスト上昇により勃起上げで底辺層の暮らしは悪化することだろう
346:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:15 bke25xrg0.net
税金をニートにうんこにされても誰も下水なんて管理しなくなるよ
347:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:02 WNNMi3jc0.net
>>341
その何もしてない奴らがその金額以上に今税金負担になってるんだが？
348:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:28 QuewLwBw0.net
>>338
> お金の価値なんて脆いもの
ですねえ。
貯蓄を貯金でするのは愚かです。
私の蓄財は預金ではありません。
349:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:58 rPgVzSVJ0.net
>>348
はいはい
350:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:22:06.85 qw5Jl1QD0.net
3年間ナマポが消えるのか
351:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:18 kY3uVOP80.net
>>4
生活保護受けてる人は優遇無くなって医療費負担になるし、
怪我病気になった時の障碍者年金も無くなる。
全員均等だったら、母子手当てとかも無くなってベーシックインカム一本に統一されちゃうんじゃないかな。
352:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:18 /CFa/JSA0.net
お前らが言ってるのは月7万くらい
海外は月15万
こういう所だぞｗｗｗ
353:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:37.16 RNUWODyR0.net
ブラック企業に搾取される被害者が居なくなるのは、進歩だろ。
354:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:27.88 y5Xq/Lyw0.net
>>345
一斉に働かなくなると人手不足になる
そうなると次は賃金を上げて人を集めようとする力が働く
何も問題ないな
355:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:32.02 S8Ocqqb30.net
選ばれるのは上級国民なんだろ？
356:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:51.36 5cvWfEyD0.net
金あるとこはすげえな
357:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:52.57 QuewLwBw0.net
>>352
> お前らが言ってるのは月7万くらい
日本の社会保障費を全部ベーシックインカムに充当しても
国民1人当たりだと月に2万円くらいだよ
7万円ってどう言う計算ですか？
358:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:56.66 e3FwFQkO0.net
120人じゃ意味なくね？
359:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:57.53 CW0gt5Sh0.net
犯罪抑制になるから警官の数も少なくできるな
360:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:18 9pfJEEng0.net
BI導入すると月数万円もらう代わりにあとは完全自己責任ってことなのかな？ 弱者やアホは別に税金で保護するんなら全く意味がないんだけど。
361:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:18 y5Xq/Lyw0.net
>>356
対外純資産の多い国を調べてみるといい
362:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:24 7an/X97k0.net
>>355
なら無職こどおじはは選ばれるな
363:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:43 nkwSkjaJ0.net
>>354
物価も急上昇するけどなーｗ
とても１０数万では生きていくことすらできなくなる
364:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:27:27.94 YjKkvTTn0.net
>>324
仮定の話だから残念ながら予測しかできんよ
それが出来たら素晴らしい事だろうけどね
かといって国債ですべて解決なんて話も難しい
これだってあくまで推測・予測の域をでない議論になっちまうからな
365:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:27:29.90 y5Xq/Lyw0.net
>>363
それなら働き手は減らないということになる
問題ないな
366:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:28:49.17 qye3qFVB0.net
>>335
だよね
パンデミックを想定した国もあるとか書いてあるけど
パンデミックになったら財務支える人も困窮すんじゃないの
367:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:28:51.34 ZxBiJS/Q0.net
ベーシックインカムは共産主義
368:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:29:56.61 J9vYAcu60.net
高校生大学生のバイトがいなくなるんじゃ？
毎月7万もらえるならバイトなんかしないだろう
369:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:30:08.57 Q/JnsgRV0.net
>>351
産まれたばかりの乳児にもBIが給付されれば
母子手当より多くもらえるからいいだろ
370:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:31:56.35 NUOT+htt0.net
>>364
国債残高が積み上がっていくのが何となく怖いってだけじゃねーの
残高に何の意味もないことくらい少し考えたら分かりそうなもんだが
もちろんフリーランチが可能ってことじゃないぞ
371:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:33:49.54 y5Xq/Lyw0.net
>>368
ID:nkwSkjaJ0によると物価も上がるから遊んでられなくなるぞ
372:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:34:59.02 7WcC1wv30.net
人間らしい最低限度の生活を補償という概念から嫁とは言わんがセフレを配給してもらえないだろうが。
年齢と質次第で貴重な純国民を増やせるかもしれん。
373:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:03.38 DmMJyzTb0.net
>>278
政府が保証というよりも税金を納める唯一といっていいもの。
国が紙幣による徴税権を放棄しない限り、原則破綻しない。
ベーシックインカムはこの回収するという手法が確立できなければ破綻すると思う。
個人的にはもっと国は産業育成に関与すべきで、ベーシックインカムより直接国が紙幣を発行し、これから伸びる研究や開発、業者の育成に使った方がいいと思う。
374:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:40 wR4eGarY0.net
>>353
よりブラックになる
375:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:45 qye3qFVB0.net
>>371
生活保護が手厚い国は国民が働く気力を失うということは事実としてもうある
お前が知らんだけ
376:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:46 geUo0MhX0.net
>>260
30万やったらキツくないか?
1回の手術でなくなるし、癌とかなったらアウト。
高齢者の親おったり、家族持ちはキツイよ。
コネ持ちエリート層はいいけど、中流は下流入り確定だな。
377:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:36:37.76 nkwSkjaJ0.net
>>365
そう、つまり人々の生活は何も楽にならず、
超インフレで生活もできないわずかなベーシックインカムをもらうかわりに
社会保障をすべて停止されてしまった超貧困層が新たに増大する
容赦のない本格的格差社会が到来するだけのこと
378:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:36:45.75 4F712mLp0.net
もうすでに社会実験で失敗例がいくつもあるんじゃなかったか？
なんでわざわざ落ちに行くかな
379:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:15.25 NUOT+htt0.net
>>278
金本位制が頭に染み付いたおじいちゃんかな？
今の管理通貨制度では国は貨幣の価値なんか保証してないぞ
380:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:21.71 y5Xq/Lyw0.net
>>375
日本とどこまで条件が一致してるかによる
381:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:24.51 QuewLwBw0.net
おまいら給料明細を良く見てみろよ
いったい月にいくら社会保障費負担で引かれているか
驚く程引かれているだろう？
私なんて月に30万円以上負担している。
この自己負担がゼロになるのだから
民間の保険に加入してもずっと得だぞ。
貯蓄も出来るし、老後に年金が無くても生活できるよ。
まあ、年間の社会保障費32兆円を国民全員に分配しても
月に2万円くらいだけどさ
382:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:35.64 y5Xq/Lyw0.net
>>377
社会保障全廃しなければいいだけ
383:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:38.85 OSPpuI2K0.net
>>375
どちらにせよ働いてないんだから、暇な時間を勉強してもらった
方が良いんじゃないか
384:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:56.65 QuewLwBw0.net
>>376
月に30万円以上だよ
385:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:07.19 MWTjaeAF0.net
>>242
海外から買えばいいさ
変わらんだろ
>>269
無限に国債出せるなら金配ればいいだろっだけだ
シンプルだろ
386:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:41.58 GrwUZhC60.net
ベーカムは30歳以降からかな
387:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:55.87 geUo0MhX0.net
>>375
英国だったら、そもそも職がない。
底辺は不安定な職だけだから、まあそうなる。
388:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:03.87 y9UIOh2h0.net
日本もやらない？
389:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:28.38 qye3qFVB0.net
>>380
カナダなんかそうだから大して日本とかわらん
資源が豊富だから意外と給付金系が充実してる反面
カナダからは有力な企業がひとつも出てこないね
プラプラしてる若者や高齢者が多くて問題になってる
真剣に稼ぎたい人は隣国アメリカに流出する
390:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:46.20 Q/JnsgRV0.net
>>363
最低限の生活が出来る金額に増額するに決まってんだろ
物価スライドだよ
391:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:58.86 VOKK4a7S0.net
>>334
オートレジと自動倉庫になりつつあるのに
ナニを心配しているの？？？
392:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:04.83 QuewLwBw0.net
>>379
日本銀行券の価値は誰が保証しているので？
393:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:47.06 nKMMFJ+h0.net
みんなで生き抜こう！
394:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:48.19 RNUWODyR0.net
>>374
従業員の集まらないブラック企業は潰して、
BIのもとでも労働者が働いてくれるビジネスモデルで起業し直すことになるだろ。
395:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:42:46.04 y5Xq/Lyw0.net
>>389
人材育成と内需を強化すればいいんじゃね
この国がサボってきたことだろ
396:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:15.66 c0b0Gn1S0.net
海外企業や投資家に血税ダラダラ流すのは指咥えて見てて
なぜ国内活性化＆少子化食い止める為のベーシックインカム政策導入に
大反対するのかわからないw
397:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:20.66 VOKK4a7S0.net
>>341
あさっての方向に努力しているのはいいの？？？
398:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:22.90 MWTjaeAF0.net
>>394
働く必要ないもんな
働いてもらえるためには好待遇が必要だ
いまの日本は逆だからな
働かせてやるから奴隷になれ、だ
だからＢＩで世直しできるんだ
399:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:23.45 nkwSkjaJ0.net
ある意味、高年齢の世代の逃げ切り施策ともいえる
日本の資産を食い潰した時点で制度は破綻、
労働により裕福な外国から日本への施しを強制するような
グローバルベーシックインカムなんて不可能だからなｗ
食い潰されたあとの今の若い世代は大変だｗ
400:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:01.48 QuewLwBw0.net
>>382
社会保障を残したまま金を国民に配るのは
ベーシックインカムではありませんよ
401:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:14.33 nkwSkjaJ0.net
>>390
そうするとさらに物価が上がるに決まってるだろｗ
402:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:54 VOKK4a7S0.net
>>352
外国人を全部追い出したら月に15万くらいになるんじゃね？？？
403:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:55 y5Xq/Lyw0.net
>>400
定義変更は朝飯前だろ
お前はこの国の政府を知らないのか？ｗ
404:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:59 euUWpkRr0.net
わしのおらん世界の話なんてどうでもええねん(*^_^*)
今全力で金配れや(*^_^*)
405:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:12 LUdSRjq/0.net
>>368
本来バイトなんてさせるべきじゃないだろ
406:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:31 MPtFvzHH0.net
社会保障やめてBIに絞るから実質は苦しくなる
今のナマポの方が遥かに上
407:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:34 MWTjaeAF0.net
>>401
ならもっと金を刷れ
要は足りなくなるかもって訳だろ？
大丈夫だ国債がある
国債増やせば国民はさらに金持ちになる
408:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:04.75 NUOT+htt0.net
>>392
誰も保証してないよ
国が保証してるのは税金の支払いに使えることだけだ
不思議な気はするがそれが事実であり、その貨幣が他の決済にも使われているというのも事実
409:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:28.31 qye3qFVB0.net
>>395
カナダでも日本でもやってないって言ってるんだよね？
じゃあこの二国で具体的にどうやんの？
内需の強化してないってどこを見て言ってんの？
410:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:34.75 VOKK4a7S0.net
>>363
日本円が強ければ急上昇しないですよ
日本より世界の方が遙かに広いですから
411:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:41.87 GrwUZhC60.net
俺たちの好きな
理想の国の北欧でもやってたよ
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
412:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:54.25 wR4eGarY0.net
>>398
BIだけじゃ生活できんだろ
413:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:12.57 QuewLwBw0.net
>>403
社会保障費を全額国民に分配するのがベーシックインカムですよ
定義ってなんですか？
414:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:15.21 nkwSkjaJ0.net
>>407
内需だけで国が永続できて海外にまったく経済依存してなければなｗ
415:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:18.74 MWTjaeAF0.net
国債を無限大数発行したら
国民は利息で無限大プラスアルファの金を得るんだから
国債で全部賄えばいいんだよ
416:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:54.96 PN+uCiII0.net
>>399
あればあるだけ使い切るのが今までのやり方。
残しておくということができない。
団塊の世代の払った分は、その年のうちに箱物をたくさんたくさん建てて消化してました。
417:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:47 QuewLwBw0.net
>>408
では君が今所有している日本銀行券が本物か偽物かわかるよね
で君が所有している日本銀行券が本物だと保証してくれるのは誰だい？
418:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:53 ZxBiJS/Q0.net
ベーシックインカム言う奴はパヨク
419:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:59 MPtFvzHH0.net
年金月に15位もらってる人もいるから、BIの方が損する人も結構いる
420:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:59 Q/JnsgRV0.net
>>401
更に物価が上がれば給付も増額
庶民が物を買えなくなったら企業が儲からなくなるから価格は抑制され
どこかでバランスする
421:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:49:00 jrtbsieJ0.net
>>357
社会保障費月30万てどういう内訳ですか？
税金は別？
422:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:49:06 OSPpuI2K0.net
コンビニのバイトなんかは徴兵制ならぬ徴コンビニバイト制にでも
しとけと思ってるけどね。あんなのボランティアでやるような賃金だろ。
時給3000円くらいでやる内容だ。
423:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:49:08 y5Xq/Lyw0.net
>>409
逆のこの国どこを見たら人材育成と内需喚起に力を入れてると言えるんだ？
この30年低迷しっぱなしだろ
424:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:50:15 y5Xq/Lyw0.net
>>413
それがお前の言ってる定義だろ
BOTは黙っててくれ
425:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:50:21 zMqyxFo40.net
>>1
ベーシックインカムはインフレになる
ベーシックインカムは最低賃金を上げる方向に強く働き失業率悪化させる
ベーシックインカムには財源がない
ベーシックインカムは非現実的
426:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:50:49 MPtFvzHH0.net
社会保障ってもらってる人とそうでない人の差が激しいから、BIで等しく分配した方が公平
427:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:50:49 9S0iEdoZ0.net
BIこそ公平な分配。BIを導入して世代間格差など分配の大格差を是正しろ。
428:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:50:52 Od+3nsdU0.net
医療費全額負担になるなら死ぬぞ
429:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:02 VOKK4a7S0.net
>>399
だいじょうぶ
養われる方も減っているから
大変なのは墓場と葬儀やくらいだわ
430:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:02 c0b0Gn1S0.net
新札が発行する直前にBI実行するか
貯蓄マシーン第一次老害が死滅してから実行するのか
どちらかに１００ペリカw
431:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:04 wR4eGarY0.net
消費税50％位になるんだろ
432:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:18 NUOT+htt0.net
>>417
価値の話してるのに、何故本物偽物かの話になるのか
君、かなり頭弱いね
433:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:41 RbC0ka2/0.net
>>396
わかんないの？
小学校の算数もできない？
海外貢献なんて全部たしても１兆行かない
ベーシックインカム１５万をやったら一年でいくらかかる？
２１６兆円だよ？
日本の税収知ってる？６３兆だよ？
どうやって出すの？
脳みそ少しは使ってから口開いてくれる？
434:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:42 jrtbsieJ0.net
>>416
年金の運用って今めちゃくちゃ上手くいってるよ
箱物作らず運用してたらもっと安泰だったんだろうけどね…
435:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:43 MPtFvzHH0.net
>>425
財源は今の社会保障費
436:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:44 wR4eGarY0.net
>>428
歯医者1回10万ﾆｷｰ
437:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:51:53 9S0iEdoZ0.net
>>426
今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
BIの導入で世代間搾取を是正すべき。
438:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:05.16 OSPpuI2K0.net
>>425
最低賃金の保証を政府がやるという主張だから
それは僅かにデマが含まれている
439:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:13.84 P7bGcO7g0.net
それより所得税０にしてよ
頑張った分だけ罰金とかどんなだよ
440:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:19.61 nkwSkjaJ0.net
まあ、
年金で高齢者を支える→年金が破綻したらベーシックインカムという名目で高齢者を支える→
ベーシックインカムが破綻したら、今の若い人たちあとはよろしく♪行きたければ中国に出稼ぎに行って低賃金で糞尿処理の底辺仕事してくださいｗ
ま、世界中で見られる光景だ
日本人が奴隷を使う民族から奴隷として使われる民族に変わるだけ
その頃にはもう俺らいないしｗ
441:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:42.04 Q/JnsgRV0.net
>>413
ベーシックインカムは社会保障の一部だろ
442:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:44.46 VOKK4a7S0.net
>>407
刷れというかそろそろ新しい金券だしてもいいんじゃね？？？
最大単位が一万円札じゃそろそろ世間との剥離が甚だしいぞ
443:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:52:56.25 zMqyxFo40.net
>>422
韓国が法律でコンビニの時給最低1000円に上げたら人を雇えなくなってオーナーが毎日売場に立ち、
それでも回らないから閉店失業しまくりだとさ
経済分からない無職は言うことが違うな
444:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:53:21.66 Jw+PFmqL0.net
そうしたら企業からの給料ひくくなるの？
445:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:53:56.90 OSPpuI2K0.net
>>443
って言うデマをウヨクが吹聴しているって話な
イキってデマに加担すると立場なくなるぞ
446:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:54:04.82 zMqyxFo40.net
>>435
社会保障で老人、病人、障害者は生きてる
日本人がそれらを見殺しに出来るわけがない
447:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:54:35 nkwSkjaJ0.net
>>420
ハイパーインフレになる前に経済施策としてベーシックインカムの固定上限ができて
結局働かなければ今以上の貧困層として固定化されるだけ
448:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:54:48 wR4eGarY0.net
>>444
低くなるでしょ
生活できるんだから
企業の上の方は更に儲かるようになるよ
449:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:55:18.98 c0b0Gn1S0.net
BIやると
年金額は一律格差なく１０万円にしなければいけない
消費税は４０％でOK
それでも国民はまったり仕事して生きられる
だから良い
450:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:55:19.14 9S0iEdoZ0.net
>>446
とはいえ、今の社会保障に持続性はない。
今の制度が持たないからこそのBIだ。
451:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:55:22.70 zMqyxFo40.net
>>438
自然に上がるならまだまし
政府なり政策で市場価値より上げると世の中が回らない。愚策
452:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:55:22.78 kY3uVOP80.net
>>437
イタリアで同じ様な制度やってるけど、移民がいっぱい来ちゃったみたい。
独居の人がコロナで入院して帰ってきたら知らない人が自分の家に住んでたとか
ひっちゃかめっちゃかになってる。
453:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:56:08 jOdL8RSF0.net
>>445
横からだが、
どの部分がデマなんだ？？？
韓国また時給アップでアメリカより時給上がってどえらい事になるんだが
454:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:56:23.67 NUOT+htt0.net
>>448
資本家にさらに富が集積し、その他は消費を担うようになるのかな
まあ庶民は金はなくとも消費できるから豊かな生活は送れるようになるんだろう
455:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:56:28.08 Q/JnsgRV0.net
>>430
その貯蓄マシーンが死ぬ前に相続税１００％に改正しないと間に合わない
456:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:56:46.96 MPtFvzHH0.net
社会保障をBIに統一すれば、財源はある
今は高齢者が社会保障を使い、その負担を現役世代が負担しているから世代間格差の是正につながる
457:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:13.13 VOKK4a7S0.net
>>431
ならねぇよ
ＢＩで制定された金額までが無税になるだけだ
財源なんかドコにも必要ない
扶養が増えれば増えるほど可処分所得も増えるから
大家族制度とか徒弟制度が復活するかもな
458:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:17.04 9S0iEdoZ0.net
BIの導入で税の分配の大格差を是正しろ。
459:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:19.63 y5Xq/Lyw0.net
>>452
それBIの問題というより移民受け入れ政策の問題だろ
460:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:20.67 FSw7RGL+0.net
うおぉぉナチス最高や！
ナチスに続け
461:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:24.59 wR4eGarY0.net
>>454
物価や税率上がるだろうから庶民はより貧乏になるだけ
462:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:29.25 qye3qFVB0.net
>>423
じゃあ人材育成と内需拡大に成功してる国をあげてみろよ
人口1000万人以下は比較にならんから無しだぞ
463:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:57:36.01 jrtbsieJ0.net
>>433
ひろゆきが相続税かなんかでBIの財源賄えるって言ってたよ
本当かどうか知らんけど
464:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:58:10 6yc8KRhe0.net
投資家気取りの
底
辺
株
乞
食
が
必死
465:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:58:25 zMqyxFo40.net
>>445
韓国コンビニは10年で時給二倍
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
コンビニ廃業
URLﾘﾝｸ(kaigainohannou.info)
466:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:58:44 jOdL8RSF0.net
>>454
んなわけない
物価が半分とかなるわけでもないし、むしろ税金自体は増えるから大して変わらんぞ
子供が多い家庭なら子供の分を親が巻き上げれば生活は豊かになるかもな
子供が病気に掛かったら終わりだが
467:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:58:55 y5Xq/Lyw0.net
>>462
挙げてみろっておかしなことを言う奴だな
国として当然やるべきことだろ
468:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:59:34 VOKK4a7S0.net
>>439
所得税じゃなくて財産税にしてほしいよな
469:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:59:40 zMqyxFo40.net
>>450
お前の身の回りに当事者いないからだろ
老人、障害者、病人が死にまくったら方向転換せざるを得ない
470:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:59:41 nkwSkjaJ0.net
おそらく年金破綻後の高齢者保障の名目がベーシックインカムになるんだろうな
とうにかく上の世代の逃げ切りの名目が必要
自分たちが去ったあとのことはまあ、財源と資産が食い尽くされたあとの若い世代にまかせる！
中国にでも出稼ぎして中国人に底辺仕事でこき使われて生き延びてくれ
がんばれ！
471:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:00:22 wR4eGarY0.net
子供骨折で治療費100万円なり～
472:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:00:55 NUOT+htt0.net
>>466
税金ではなく赤字国債でやるだろ、常識的に考えて
税金集めて配るなんて無意味じゃん
473:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:00:56 LUdSRjq/0.net
>>425
ベーシックインカム社会ではむしろ最低賃金を下げることが出来るだろ
そうすれば人件費の問題で今まで死滅していた産業も復活する
474:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:01:42 1UPF+nXm0.net
ベッカム最低やな
475:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:01:45 TxZvSEzX0.net
月１５万円を１億２千万人に一年配ったら幾らになる？
２１６兆円だよ！２１６兆円！
日本の税収はいくら？
たったの６３兆円！
こんぐらいの数字抑えてから意見言えっての
476:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:01:48 GToe5q7F0.net
日本はたかだか10万円を一回支給するだけで
政府は恩着せがましく態度LL、国民は天の恵みとばかりに大騒ぎするレベルなのに
こんなことしてドイツ大丈夫なの？
477:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:01:55 qye3qFVB0.net
>>467
世界中のどこにも例がないことをアイデアのかけらもないのに実現しろと言ってんの？
最近の日本には右も左もなくて現実主義と理想主義しかいないらしいが
まさにお花畑だなw
478:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:02:18 jOdL8RSF0.net
>>472
２０兆ぐらいの国債ですら文句言われてるのに
１５０～２００兆の国債とかできるわけねーだろw
479:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:02:46 nkwSkjaJ0.net
>>473
ベーシックインカムになれば背が伸びて髪の毛がフサフサになって女の子にモテモテ、も追加で
480:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:02:59 VOKK4a7S0.net
>>462
イスラエル
481:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:11 a9DZXA8t0.net
在日韓国人はもろてんやろ？
強制連行されたから補償しろ！と騒いで勝ち取った権利ニダ！って？
482:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:12 OSPpuI2K0.net
>>465 >>453
他のレスで書いたけど、最低賃金を政府が保証しろって話みたいだな
コンビニを社会インフラとして優遇するなら賃金も保証しろと言う主張だそうだ
483:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:12 yq6JbpOf0.net
>>407
猪木！ジンバブエ！
猪木！ジンバブエ！
484:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:30 bbB1b+ME0.net
仮に日本がBIをやるとしても、愛国者なら当然お国に全額寄付するんだろ？
485:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:52 zMqyxFo40.net
>>473
BIで最低保障されている状態(切羽詰まらない状態)で誰もやりたがらない職に着きたがる人が増えるわけないだろ
そういう職は鰻登りに時給が上がる
BIは強制的に時給を上げる方向に進む政策
486:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:03:52 y5Xq/Lyw0.net
>>477
あぁなるほど、国を衰退させたい人でしたか
これは失礼w
487:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:04:17 nkwSkjaJ0.net
>>476
たった１２０人に配るだけだから
しかもこれをやるのは国じゃなく経済研究所
488:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:04:41 TxZvSEzX0.net
一人に１５万円配ると一年で２１６兆円
日本の税収は６３兆円ぽっち
ベーシック・インカムなんて絵空事
489:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:04:43 RyAXPree0.net
>>421
給料明細によると
健康保険が86,386円
厚生年金が179,643円
介護保険が18,650円
雇用保険が5,893円
490:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:05:10 zMqyxFo40.net
>>482
いや、だからBIなんか始めたら自動的に時給は上がり続けあらゆる雇用が壊滅する
491:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:05:22 RyAXPree0.net
>>432
偽物に価値はないよ
492:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:05:31.63 8T8On0Sk0.net
BIとかほざいてるのなんて今どきマイノリティで
共通してるのが子供おじとか低学歴だもんな
中卒山本とか維新とかこういうゴミ連中
後は小沢会派の連中という凝縮したゴミだけが唱えるBI
493:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:05:51.36 PgCPW7mP0.net
15万を受け取るために20万の税金を取られるのは
耐えられんな
494:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:06:06.85 TxZvSEzX0.net
いいか？
一人に１５万円配ると、年２１６兆円
日本の税収はたったの６３兆円
495:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:06:11.57 Q/JnsgRV0.net
>>454
資本主義なんだから資本家に富が集中するのは仕方ない
生きてるうちは贅沢させてやれ
但し、その富を相続させては格差の連鎖が止まらないから
相続税を１００％にする必要がある
496:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:06:33.21 xKTMFyc10.net
３年間も１５万も支給されたら、俺ならもうコジキしか出来ない人間に成り下がるなぁ(´・ω・｀)
たぶん
497:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:06:44.10 qye3qFVB0.net
>>480
いろんな意味で他国が真似できる国ではないですねw
498:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:07:06.33 zMqyxFo40.net
BIはインフレになるので配る金に価値がなくなる
BIは強制的に時給上げるのであらゆる国内産業が壊滅する
BIの財源をセーフティネットにしたら老人、病人、障害者が断末魔の叫びを上げて世間が耐えられない
499:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:07:26.12 NoDqO9120.net
日本は税金上げて公務員の給料ばかりあげる
公務員のボーナス過去最大
500:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:07:31.41 qye3qFVB0.net
>>486
言うに事欠いて逃げるんだ？
お花畑のくせにアイデアすらないのは世界のどこでも通用しないぞ
501:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:07:45.21 SSagw0U10.net
ベーシックインカムは早く導入すべきです
既に途上国を中心に109ヵ国で始まっています
日本も産業が壊滅する前に導入すべきです。
これは経済政策であり社会保障政策なのです。
もう一挙両得なんです、最高なんです。
早く日本も導入して下さい。
502:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:07:52.33 VOKK4a7S0.net
>>475
ＩＤコロコロかえて忙しいことだな
>>477
先例がないとなんもできないの？？？
人生やり直した方がいいんじゃね？？？
世界で賞をもらっている連中はみんな先例がないことをやり遂げている連中だぞ
勝算を計算する必要はあるけど、成功の対義語は失敗じゃないからな
なにもやらねぇことなんだよ
なにもやらなきゃ成功も失敗もないからな
503:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:08:24.01 GrwUZhC60.net
スイスがんばります
URLﾘﾝｸ(withnews.jp)
504:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:08:30.49 LUdSRjq/0.net
>>485
それはやってみなきゃ俺にはなんとも言えない
所詮、思考実験でしかない
俺の中ではそうはならないという答えが出た
505:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:08:58.08 y5Xq/Lyw0.net
>>500
申し訳ない
衰退推進派の言うことに興味は無いんでNGさせてもらいますわｗ
506:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:07.80 u1/UgJIx0.net
これやったら無職の引きこもりクソニートが完全にネットの世界に閉じこもって実社会に全く出てこなくなるかな？
それなら価値がある
生産性皆無のクソニートはリアルに出てくるな
507:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:12.65 jOdL8RSF0.net
>>485
>そういう職は鰻登りに時給が上がる
横だが、ないない。それBI信者の妄想
基本的に賃金を上げるとやりたい人が集まる、集まると下げ止まって下がる。結局その時の適正銀額で落ち着くから、
今きつくて安い仕事がものすごく上がるとかはない。特に能力がいらなくてきついだけの仕事とか上がる要素がない
あとＢＩがある場合、最低賃金の根拠が無くなるからまず最低賃金廃止される。そうなるとすべての業界で賃金が下がる
また、失業保険もＢＩに置き換わってるから企業もリストラしやすくなり、首切りまくる。だから仕事が選べないから賃金もあがらない
508:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:18.44 OSPpuI2K0.net
>>490
無料でボランティアさせなよ、あんなもの1000円なんて
中途半端な賃金にするから、何をやりたいか分からなくて迷走するんだ
図書館の司書とか見てみればいい、無料で中学生に手伝ってもらってる
コンビニも土日だけでも町内の当番として交代でやらせておけ
509:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:32.53 VOKK4a7S0.net
>>493
3万を得るために10万くらい突っ込んでるパチンカスはそこら中にいるのにな・・・
510:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:38.01 romQAMR+0.net
>>501
一人月１５万円配ったら年２１６兆円がいる
日本の税収はたったの６３兆円
議論にすらならん
511:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:48.09 qye3qFVB0.net
>>502
じゃあ日本が内需拡大も人材育成も
全くなにもやってないと言い切れる証拠ぐらいは出してみろよ
なにもやってない、やるべきだ
と文字にするだけなんて卑怯だ
512:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:09:58.08 eUHSO+i80.net
毎月15万円支給か良いな
自民党よドイツを見習え
513:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:10:05.75 xKTMFyc10.net
日本のナマポはほぼ一生物だろ(´・ω・｀)？
一生物どころか親子で世代を越えてもらってる例もあると聞くし
そう考えると世界一だね
514:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:10:19.67 d0ZBar+q0.net
管理職に正論吐く下っ端が増えそう
515:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:10:49.13 nkwSkjaJ0.net
>>492
結局ベーシックインカムなんてはじめても最終的に行き着くのは社会保障の劣化・打ち切りによる
格差社会のさらなる拡大、固定化でしかないからな
経済が停滞し、どこか・誰かを切り捨てなければいけなくなった政府が、弱者救済の名目で
ベーシックインカムを導入して、結果として世論に迎合したように見せながら弱者を切り捨てるって手法はとられるかもしれんな
「ほら、みなさんのいうようにベーシックインカムは導入したでしょ」、と公明正大に弱者を切り捨てて
移民を増大させることができる
516:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:11:03.82 qye3qFVB0.net
>>505
IDたどってみろよ
どこが「衰退派」なんだよ
そんなだから情報がまともに処理できなくて曲解するんだぞ
517:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:11:04.80 LUdSRjq/0.net
>>485
それに企業が自主的に上げた賃金はここで言う最低賃金ではないよね
518:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:11:27.96 y5Xq/Lyw0.net
>>510
国の予算は税収が確定する前に決められえてるんだが…
519:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:11:55.74 VOKK4a7S0.net
>>506
同時にＶＲが進めばあら不思議
ＢＩでもお金が余るようになりますよ
みんな食わなくなるからねぇ
520:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:11:58.38 romQAMR+0.net
１５万円×１２ヶ月×１億２千万人＝２１６兆円
日本の税収は６３兆円
ベーシック・インカムは議論に対象にすらならないのはこれ
この程度の暗算ができないやつだけが議論する
521:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:12:04.00 jOdL8RSF0.net
>>495
相続税１００％なんて国潰すだけ。ホリエモンとかひろゆきに騙されてるぞw
相続税１００％やったら一族経営の中小企業全部１代限りで倒産だろ
老舗の飲食店も相続させられないから閉店。日本終わりやな
てか、相続税巻き上げすぎて摘んだのが韓国やぞw
522:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:14:14.97 xKTMFyc10.net
昔のSFみたいにロボットがバリバリ働いて人間が遊んでてても暮らせる社会って
まだあと１００年は先な気がする(´・ω・｀)
523:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:14:19.84 SSagw0U10.net
>>510
いいえ、日本には国民に知らされない
毎年200兆円規模の特別会計というものが
存在します。
日本でもベーシックインカムは可能です。
524:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:14:28.19 CW0gt5Sh0.net
年金もらえる年齢にベーカムでええやん
525:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:14:29.38 IfycyzZf0.net
金持ちに15万渡しても意味なくない？低所得者で家賃支払ってる人に限定すべき。
526:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:14:58 y5Xq/Lyw0.net
>>520
この国の事業って税収の範囲内で行われてたっけ？
527:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:15:03 romQAMR+0.net
ベーシックインカムを正式にやってる国はないしこれからも不可能
月１５万配ったら年間２１６兆円がいる
世界３位の経済大国である日本の税収ですら６３兆円ぽっち
話にならん
528:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:15:30.01 swDTq1v20.net
いくらほざいても日本ではやりません
在日の皆さん、ドイツへどうぞ
529:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:15:41.91 J9vYAcu60.net
>>521
控除3000万くらいで100%なら行けそう
530:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:16:05.16 NUOT+htt0.net
>>495
富裕層は色々な手で資産を守るだろう
格差の解消に四苦八苦するより、ベーシックインカムで資本家と消費者を分離してしまうのも手だと思うがな
庶民は富はなくても消費できるから豊かな生活が送れるわけだろ
富の格差はあるけどな
531:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:16:37.93 3tx22Yky0.net
年金生活者と何が違うんだ？
532:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:16:38.05 jtHrUXaf0.net
>>1
日本は国民の為になるようなことはやらんからな
533:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:16:57.03 jrtbsieJ0.net
>>489
それだと年収いくらぐらい？
会社員だよね
534:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:17:44.30 GrwUZhC60.net
ZOZO猿が言っていた金がいらない社会とはベーカムだったのか
535:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:18:09 WPRRH+yp0.net
１人15万、四人家族で60万
働かないヤツ多発じゃね？
つか、これただの共産主義じゃん
失敗してる手本あるのになんでやろうと思うわけ？
536:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:18:22 s0bsQQl/0.net
+5万所得税なしでよろ
これでだいぶ楽になる
537:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:19:10 NUOT+htt0.net
>>535
共産主義と違い、資本は国有化しない
538:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:19:20 romQAMR+0.net
ベーシック・インカムを数字無しで語るバカがいるが、１５万円毎月国民に配ったら年２１６兆円
数字感がつかめないアホのために日本の税収を教えるとたったの６３兆円
今の税金の４倍もの財源が必要になる
539:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:19:32 Q/JnsgRV0.net
>>521
会社の財産は個人財産じゃないから経営は続けられるよ
個人経営なら有限会社とかに変えればいいんじゃない？
540:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:19:51 2u1C78/F0.net
在日の皆さん、遠慮はいりません
ドイツへ行ってどうぞ！
541:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:19:55 RyAXPree0.net
>>533
> それだと年収いくらぐらい？
他人に年収を訊くなら
まずは言い出しっぺの法則でおまいからどうぞ
542:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:20:18 nkwSkjaJ0.net
>>535
支給は１２０人なんだから４人家族に配ったら３０家庭でのサンプル調査しかできないだろｗ
543:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:20:49 006gqTtY0.net
>>535
共産主義が失敗したのじゃなくて
共産主義を目指して実現できなかっただけだ。
共産主義は実現できれば理想郷。
自分が他人より裕福できないとイヤ、
って思ってるヤツが多い幼稚な精神の今の人類には
実現不可能なだけだ。
544:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:20:49 jrtbsieJ0.net
>>539
今有限会社は作れないよ
545:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:21:01 am3QarIs0.net
>>1
中共ドイツ信者はすぐに
アメリカ下げ
イギリス下げ
ロシア下げ
日本下げ
中国ドイツ上げ
に走るよな
546:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:21:10 LUdSRjq/0.net
>>507
そこら辺は企業はどういう選択をとるかな？
より多く労働者をかき集めて事業を拡大していき、更に上げた利益を労働者に還元していく
そういう努力をした企業が生き残っていく
そういう競争原理を否定しないのが共産主義とはちがう所だな
547:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:21:11 NUOT+htt0.net
>>538
15万円じゃなきゃならない訳じゃないし、その議論もあんまり意味ないな
548:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:21:21 jOdL8RSF0.net
>>539
その条件で中小企業やるやつおんのか？
ハイリスクローリターンやんけ
549:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:22:27 RyAXPree0.net
>>547
そうそう
日本の社会保障費は32兆円くらいだから
これを全額国民に分配すると月に2万円くらいになるね
550:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:22:50 TEe+Icr/0.net
>>3
うわー＾こんな所にも吉村みたいなキチガイ居るやんけ、 死ね アホ
551:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:15 romQAMR+0.net
>>547
数字なし議論は意味なし
配る額いくらに設定してもいいけど、計算してからやりな
552:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:15 jrtbsieJ0.net
>>541
フリーランスだから会社員の年収がわからなくて聞いたんだけど
年収は税込みなら1500～4000で年による
去年は2800くらいだった
553:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:30 1aOsWhiw0.net
ちょっとドイツ行ってくる か ッ
554:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:35 PM4TMDN90.net
国民全員から一律収入の5%とかBI税取ればいい。それを再分配すれば格差は確実に埋まる。ナマポはもらった分、支給が減るから働け
555:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:50 006gqTtY0.net
底辺奴隷労働をやるヤツを作ることで社会を成立させてるのに
底辺奴隷労働をやるヤツがいなくなったら崩壊だな。
誰が低賃金でどぶ掃除のようなことをやってくれるの？
556:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:50 yq6JbpOf0.net
>>523
1.国民に知らされてない情報をなぜ貴方が知っているのか？
2.国民1人辺り150万超の金銭の出所はどこですか？
557:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:23:52 grxPUrIV0.net
日本もやろうぜ
財源は宗教法人に課税で
558:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:24:00 romQAMR+0.net
>>549
で、今の社会保障費はどうすんの？
559:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:24:19.04 jOdL8RSF0.net
>>546
んなわけない
BIで最低限の金があるって事は、企業は不必要な人員を抱える責任が無くなる
心置きなく使える人間以外は切っていくよ
あと、最低限の金が給付されてるんだがら企業は正社員雇用もやりたがらなくなる
560:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:24:50.84 NUOT+htt0.net
>>551
何のためにやるのか、財源はどうするのかがまだ決まってないのに具体的な話できなくね
561:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:24:54.90 xKTMFyc10.net
俺みたいな底辺の人間には大歓迎だけどね(´・ω・｀)
高額納税者は納得できないのも分かる
562:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:25:02.15 grxPUrIV0.net
勘違いしてるやついるけどBI始まったらナマポなんて無くなるからな
国民全員にナマポ配るようなもんだから
563:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:25:18.95 bu4ToZBs0.net
太っ腹だな
日本の試算額じゃその半分なのに
564:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:25:41.18 006gqTtY0.net
>>562
月15万なら問題ない
565:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:25:42.88 y5Xq/Lyw0.net
>>551
日本の国家事業の総額は幾ら？
数字で語りたいなら是非教えてくれ
566:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:26:05.83 RyAXPree0.net
>>558
> で、今の社会保障費はどうすんの？
社会保障を全部やめてベーシックインカムにするのではありませんか？
567:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:26:08.51 M6FE0tBj0.net
共産主義と一緒で、結局
みんな働かなくなるから、失敗すると思う
568:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:27:32 xKTMFyc10.net
>>564
今現在ナマポもらってる人は不満だろな(´・ω・｀)
１５万から医療費やNHK受信料や水道料金も払う事になるんだろ？
猛反対するかも
569:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:27:39 006gqTtY0.net
>>567
そうなの？
無職見下してえらそうなこと言ってるヤツらばかりじゃん。
そんなヤツらが手のひら返しで働かなくなるのか？
仕事が立派なことだと思ってるのじゃないのか？
570:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:28:12.65 Q/JnsgRV0.net
>>547
１万円から始めてもいいわけだし
571:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:28:23.43 bTaetraP0.net
何回実験してんだよ
成功した国なんて皆無だろう
572:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:28:53.37 s0bsQQl/0.net
昔みたいに住民税を所得に応じた率にしてくれ
一律10%って当時の年間所得1千万以上だぜ
573:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:29:10 RyAXPree0.net
>>552
会社員だけど年収は年によって変わるね
昨年の源泉だと2,500万円に少しかけるくらい
574:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:30:05 XVlWlHh30.net
>>549
つーか社会保障費って何かわかってる？
年金だよ年金
俺らが先月払った年金を運用せずに今月老人に配るような事やってるんだが、
それでも足りない分を税金から出してる
それが社会保障費の３１兆円
理解してくっちゃべってる？
575:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:31:05 XVlWlHh30.net
>>566
社会保障費が何か理解してから口ひらけ
>>574を１００回読め
576:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:31:11 1aOsWhiw0.net
日本は既に年金と医療費が莫大だからなぁ
577:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:31:17 UlYCgKjU0.net
120人って
日本の生活保護200万人なんだけど
578:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:31:51 hKDzyx6V0.net
ベーシックインカムは共産主義的と見るか
無能は家に居てくれとする実力主義的と捉える見方がある
俺は後者の意味で賛成
579:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:32:20 3YHvJJiV0.net
ベーシックインカムは使用期限2ヶ月にしてやればまわるんじゃない？
経済活動を疑似的に回す事を考えるだけだろ
580:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:32:28 RPualsvH0.net
嘘つき年収自慢 さすがインターネッツw
581:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:32:41 2iAwpu400.net
老齢者年金でさえ上手くいかないのに、ほとんど同じ仕組みの
BIが上手くいく訳が無い。
582:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:33:01 1UPF+nXm0.net
>>561
逆じゃね？
底辺にはマズいだろこれ
583:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:33:25 q//5Rj300.net
２０世紀最大と言われる実験ですでにソ連が崩壊しました
584:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:33:58 X0DUO06h0.net
>>583
今度は資本を国が管理するわけではない
585:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:34:02 jrtbsieJ0.net
>>574
年金は運用されてる
運用成績めちゃ優秀だよ
586:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:34:20 1UPF+nXm0.net
>>571
成り立たなくて、早期終了ばっかりなんよな
587:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:35:06 X0DUO06h0.net
>>586
成り立つ成り立たないではなく、試験だから試験期間が終わっただけだろ
就労意識が下がったって結果なくね
588:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:35:08 jOdL8RSF0.net
>>578
BIを開始した場合、共産主義に近づいていくよ
ってのは「BIを一度始めると終了されたら困るからBI推進の政府権限が強くなる」んだわ
そうなると中国共産党みたいに国民が政府に頭が上がらなくなって、実質共産主義的な独裁状態になる
で、政府も意地でもＢＩを維持する為に企業に圧力かけて税収確保に走るから、民間企業も政府の締め付け食らう
589:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:35:10 LUdSRjq/0.net
>>559
生活の保障さえしっかりしていればそういうことも自由にやれる社会になってくるね
いわゆる新自由主義者が唱えてきた事だけど
ベーシックインカムという足りないパーツを補ってはじめて社会が回りだす
だけど企業も一様じゃないからまだまだ労働者を雇いたいという企業はあるよ
なんなら個人がお手伝いさんを雇う事だって出来る
ほんの一日二～三時間の仕事でもベーシックインカム社会なら可能だから
590:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:35:38 cHqqPb8o0.net
フリーランス１０年以上してる人限定
ならいいと思う
591:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:13 RyAXPree0.net
>>574
> つーか社会保障費って何かわかってる？
> 年金だよ年金
社会保障費のウチ年金は11.8兆円だよ
医療が同じくらいで11.8兆円
介護が3.1兆円
福祉その他が6.2兆円
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
592:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:21 24oOgBWw0.net
ベーシック・インカム月１５万を国民に配ると
年間 ２ １ ６ 兆円
世界第３位の経済大国である日本の税収でも６３兆円
社会保障費３１兆円は年金そのもの
自転車操業でも回らなくなった年金を毎月税金で補填してる
それが社会保障費
593:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:22 1UPF+nXm0.net
>>587
試験期間終了前に終わってるのが多いのよ
594:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:30 34JFP72n0.net
>>4
最下層と金持ちは反対だろうね
金持ちは税率が上がって支給額を上回るから反対
最下層は支給額が下がるからはんたい
595:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:35 1aOsWhiw0.net
>>588
それなら最初からやらない、っていう感じの結論になるなぁ・・。
最初からやらなければ現状のままなので。
596:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:36:39 4Mv7ilKy0.net
日本もやればいいんだよ
健康保険とか年金とか失業保険とか生活保護とかを基本的に全廃すれば、いろんな天下り団体を潰せる。
597:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:37:29 Oabs0aYo0.net
>>492
> BIとかほざいてる
低学歴ニートガーさん
コロナは安全厨が招いた損失って事実をごまかすなよｗｗｗ
俺のツッコミが論破できないお前をバカにするために追ってんだよｗｗｗ
バカサヨはおまえだろｗｗｗ
598:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:38:15 1CpuNBHE0.net
もし継続的に15万貰えるなら
離婚して子供と暮らして行くよ
そう思う人多いだろうな
599:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:38:33 2iAwpu400.net
>>589
BIを導入すると既存の社会保障は全廃だけどな。
600:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:39:09 xGnkXYJy0.net
まあこれ位の額からかあ。
家賃光熱費ですでに厳しい感じだが
601:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:39:42 jOdL8RSF0.net
>>589
逆だと思うよ
社会保障が現金化されてるからセーフティネットがない
だから、緊急時の為に貯蓄に励まないといけないから気軽に生活に使ってられないし、
家族が病気になったら一発で大金が飛ぶ
それこそ税金だって増えてるわけで小銭はあるけど、一歩踏み外したらゲームオーバーって社会になるわけで
余裕なんて今より全くないよ。今の日本は「金と職がなければ、福祉課でなき脅しすれば生活費と医療費無料」を勝ち取れるわけで
602:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:40:23 GrwUZhC60.net
介護とかの底辺職に就いている人に15万とかどうよ
603:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:40:30 hKDzyx6V0.net
>>588
そうかなあ
中国は独裁的ではあるけどもはや共産的だとは思わない
才能ある人が成功する伸びしろが日本より有ると思うし
逆に日本の方が同調圧力が強く共産的で一芸に秀でた人が活躍出来る国では無いと感じるね
604:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:40:33 RyAXPree0.net
>>575
> 社会保障費が何か理解してから口ひらけ
おまいがなー
605:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:40:41 24oOgBWw0.net
ベーシック・インカム云々いってるみなさーん？
数字くらい抑えてからその臭い口開きましょうねー
１５万毎月配ったら２１６兆円
世界第３位の日本の税収が６３兆円
世界各国で議論すらされてない理由がこれでーす
606:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:40:48 ZxBiJS/Q0.net
納税は国民の義務であり誇り・喜びである
607:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:41:07 LUdSRjq/0.net
>>599
それで世の中が上手く回るなら、そうする「かも」ね
608:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:41:13 qye3qFVB0.net
>>569
働くことが前提とされてる国だからそうなるんだよ
そんなこともわからないから無職なんじゃないか？
609:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:41:25 ibSrCQl40.net
>>520
国債発行＆MMT理論
これでいくらでもBIできるよ！安心せい
610:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:41:43.44 3j9GML+m0.net
>>601
その発想が普通だと思う
BI導入したら金がないから、医者行けない
とかそんな人で溢れると思う
611:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:42:06.88 2iAwpu400.net
>>607
まず間違いなく、世の中は回らなくなる。
612:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:42:34.97 ibSrCQl40.net
>>605
MMT理論「お金がないなら、国債刷ればいいじゃない」
613:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:42:42.65 aQ8Q26S60.net
まー色々問題点がありそーなのも事実だが
biの実験ぐらいは日本もやったほうがええかと
今の年金制度じゃ心元ねーし様々な可能性を探らんとねぇ
614:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:42:51.69 24oOgBWw0.net
>>609
それ８０年前にやってとっくに結果出てますｗ
破 綻 し ま し た
615:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:43:03.92 1aOsWhiw0.net
>>605
まぁ日本で15万は無理だなｗ
7万（国民年金くらい）ならギリ行けるかも、っていう程度か。
616:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:43:41.78 DhL+p99j0.net
>>14
やっぱり一度堕ちると抜け出せないんだな
お幸せに
617:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:43:58.67 24oOgBWw0.net
>>615
財源どうすんの？
数字抑えて言ってる？
618:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:44:07.90 s0bsQQl/0.net
アメリカだかでやったお小遣い程度でいいんだよ
基本ははたらかなきゃ食ってけないけどお小遣いがあればちょっと贅沢する
619:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:44:27.79 ms4XWzfc0.net
お前ら勘違いしてるけど、底辺職ほど必要とされ賃金上がるからな
つまりヒエラルキーが逆転する
貧乏なやつは賛成しとけ
620:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:44:56.70 jOdL8RSF0.net
>>603
中国は儲かりそうなら政府が金出して支援するから、
政府の思惑とやりたいことが合致した才能のある人は力を発揮できるかもね
ただ、政府がやりたい事以外はやらせてもらえないだろうけど。
中国共産党が認めないビジネス自体が潰されたりするし。例えばドラマやアニメも政府が禁止したジャンルはできない
621:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:45:00.19 1aOsWhiw0.net
>>617
消費税30％にする。
622:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:45:30.33 nkwSkjaJ0.net
>>603
中国で成功するのは才能がある人ではなく立ち回りの上手い人
自分が築き上げたものをあっさり役人に取り上げられてるから、
賄賂だとかこねだとか人脈とか、そういうものに長けているなら
中国でやっていけるかも
623:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:45:38.30 179UKDV00.net
ベーシックインカムでもなんでもいいから家のローンにしたいなぁ
そしたら旦那と離婚できるのに
624:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:46:01.24 RyAXPree0.net
>>610
> BI導入したら金がないから、医者行けない
金がないなら民間の保険に加入すれば良いですよ
ベーシックインカムによって社会保障費の自己負担はゼロですから、
今まで払ってた負担額を民間保険会社に回せば良い。
アフラックを宜しくって世界ですよ
625:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:46:47.69 jrtbsieJ0.net
>>573
自分はフリーランスだから会社員の社会保障羨ましいし日本の社会保障は素晴らしいと思ってるんだよね
健康保険はあなたと同じくらい払っているし
年金は国民年金以外に確定拠出年金満額と
小規模企業共済満額だから月14万弱でトータル16万弱かな
それでも将来もらえる年金は会社が払ってくれてる分厚生年金のほうが多いし会社員は何が不満なのかといつも思う
雇用保険とか払いたいくらいだよ
626:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:47:06.63 1aOsWhiw0.net
>>623
普通に君が働いて離婚すれば良い
627:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:47:13.48 y5Xq/Lyw0.net
ID:romQAMR+0
ID:24oOgBWw0
なんか似てると思ったら同じ人なんだな
連投規制でも食らったのか
628:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:47:51.41 Oabs0aYo0.net
>>617
売国ＮＨＫ 年７０００億円
これは経済自殺３０年分２５万人に２００万円だせるようなレベルｗｗｗ
そんな大問題を安全厨カルト自民党やマスゴミはほぼダンマリｗ(´・ω・｀)
629:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:48:12.14 24oOgBWw0.net
>>621
小学生の計算できてる？
月７万配るのに必要なのは年１００兆円
消費税３０％にして新たに得られるのは４０兆円
全然足らんぞ？
630:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:49:10.72 1aOsWhiw0.net
>>625
日本の社会保険料は恐ろしいほどの搾取だよ。
物凄いカネを今の老人世代に取られてる。
それで若い人たちが子供を作れないレベルにまでなってしまっている。（＝少子化の進展）
631:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:49:31.43 Oabs0aYo0.net
>>629
売国ＮＨＫ 年７０００億円
これは経済自殺３０年分２５万人に２００万円だせるようなレベルｗｗｗ
そんな大問題を安全厨カルト自民党やマスゴミはほぼダンマリｗ(´・ω・｀)
632:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:49:38.70 y5Xq/Lyw0.net
>>629
国家事業と公務員の給料
これ税収の範囲で収まってる？
633:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:49:44.52 ihx+6rs40.net
ナチス！ナチス！ナチス！
ナチス最高や
634:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:49:51.53 jrtbsieJ0.net
>>624
あなためちゃくちゃ強気だねえ
635:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:50:11 179UKDV00.net
>>626
普通に働いてるけど全然足りないよ
636:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:50:44 y9NkOeML0.net
メリット
貧困対策
少子化対策
地方の活性化
社会保障制度の簡素化
行政コストの削減
労働意欲の向上
景気回復
余暇の充実
非正規雇用問題の緩和
ブラック企業の矯正
産業空洞化の防止
消費税の逆進性の解消
失敗を恐れずに経済活動でき、学生が勉学に励むことができる
犯罪の減少
職業選択の自由
うつ病患者の症状改善
スティグマからの解放
メリットがデメリットを超えるなら良いのでは？
637:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:50:45 jOdL8RSF0.net
>>624
アメリカの民間保険とかクソ高いですよw
家族全員分で月４０～５０万がおかしくなかったりの世界みたいですから
あと、アメリカの医療ドキュメンタリーで紹介されてましたが、
保険会社が「その医療行為は確実性がないから保険適用外です」とか払い渋るので、最悪使えないです
先進医療では支払い拒否とかで逃げるケースもある
国民健康保険みたいにガンガン使ってもＯＫみたいなもんではないですからね
638:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:50:45 +k0WEzFe0.net
創価 幹部豪邸や
639:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:50:56 Oabs0aYo0.net
>>629
全国民に安定的なＢＩは
ＡＩロボット社会になってからだろうな
ＡＩロボットに養ってもらう社会(´・ω・｀)
ただし技術研究は趣味でもいいから怠らずにやると
640:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:51:02 ibSrCQl40.net
>>614
国債引き受けが国内なら問題ない
641:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:51:31 RyAXPree0.net
>>634
アフラックの代理店を妻がしているので
宣伝しておかないとな
642:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:51:43 +dFk1gFa0.net
>>588
かといって、資本主義も行き詰りでしょ。
643:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:52:18 dR2J5RbK0.net
>>625
そうなんだ、リアルな声
644:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:52:23 1aOsWhiw0.net
>>635
節約するか、副業で風俗もやるか・・。
645:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:53:26 guQvfm7Z0.net
俺にもくれ―
646:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:53:40 +/ZZpSU70.net
>>507
やりたい人がいない職は給料上がる
BIが賃金上昇圧力になる
働きたくなきゃ働かなくていい社会では人は楽な仕事を選ぶ
選ばれない仕事は賃金が上がる
647:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:53:56 RyAXPree0.net
>>637
> アメリカの民間保険とかクソ高いですよw
> 家族全員分で月４０～５０万がおかしくなかったりの世界みたいですから
何人家族の話ですか？
> 国民健康保険みたいにガンガン使ってもＯＫみたいなもんではないですからね
その国民健康保険が財政を圧迫してヤバイから
財政健全化の為に無くしてベーシックインカムですよ
648:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:54:10 Oabs0aYo0.net
>>630
いや
高齢者の生産性はそこそこあり貯蓄も大きい
少子化は若者が産まないから・売国奴自民党民主党政界がゴミだから(´・ω・｀)
そもそもＧＤＰ５５０兆のうち１００兆規模を高齢者が支えてんだが(´・ω・｀)
649:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:54:10 1UPF+nXm0.net
>>645
社会保障無しになるけど良いですか？
650:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:54:19 +k0WEzFe0.net
氷河期中高年無職↓
651:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:54:27 a3eLqa0P0.net
日本でやるのは無理だろうし反対
社会保障制度やセーフティネットを必要以上に細らせる口実にされる
652:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:55:04 LUdSRjq/0.net
>>601
＞社会保障が現金化されてるからセーフティネットがない
ごめん、これちょっと理解出来なかった
ベーシックインカム社会ではそこまで貯金をする必要ないんじゃないかな？
コロナみたいなのが来ても一応生活は出来るわけだし
それでも問題がおきるなら、適宜補っていけばいいよね
生活保護はねぇ…やっぱりプライドがあって受け取れないってのがほとんどだし
前スレにもいたけど、そうやって思い詰めながらどんどん社会に復帰するのが難しくなっていく
653:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:55:11 Oabs0aYo0.net
>>630
いや
高齢者の生産性はそこそこあり貯蓄も大きい
で、若年層はそもそも生産性が低い
学費等も税金依存
少子化は若者が産まないから・売国奴自民党民主党政界がゴミだから(´・ω・｀)
そもそもＧＤＰ５５０兆のうち１００兆規模を高齢者が支えてんだが(´・ω・｀)
若者を１番殺しているのは若者 ＝ 中絶は年１６万件くらい
少子化にしているのも若者 ＝ 中絶１６万件で断トツ
俺も若者寄りとして反省するわ
胎児は年齢的にも一番下で一番の弱者だからな(´・ω・｀)
654:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:56:09.38 jrtbsieJ0.net
>>630
あなたくらい年収あれば子供作れるでしょ
日本は累進課税だし年収が低い人の社会保険料は高くない
子供いる人は各種控除が受けられる
会社員なら3号の恩恵も
社会保険が高いから少子化ってのはピンとこないな
日本の少子化は団塊ジュニアを切り捨てたせいだと思うんだけどどうですか？
655:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:56:26.77 LXfmQfa20.net
>>653
若者の概念よ
中絶してるのって3、40代が多いんやで
656:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:56:51.87 RyAXPree0.net
>>651
社会保障制度やセーフティネットはもう必要ないですよ
ベーシックインカムさえ導入すれば済む話です
日本の社会保障費は年間32兆円くらいだから
国民全員に配れば月に2万円くらいになります
657:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:57:19.33 B5P+Y38A0.net
15万てところがミソだわ。
試験的なら日本なら7万とか5万とかの感覚やろ。
この20年間ジャップ国がいかに搾取され経済政策を間違え売国政治されてたということが。
他国じゃ20年間で初任給倍とかが普通なのに日本だけ給料ほぼ横ばい。むしろ下がってる
658:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:57:24.36 k0iS1sJ80.net
日本で全国民に毎月十万円だと1年で144兆円？
いけるんじゃないの 年金と福祉ぜんぶ削って残りは国債刷って日銀が買う
税収も増えるしインフレになって過去の国債も目減りするでしょ
659:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:57:32.71 LUdSRjq/0.net
>>611
俺の脳内思考実験でもそういう答えになったよ
660:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:58:41.38 B5P+Y38A0.net
>>658
でたw未だにお金のプール論の感覚
どこかを削ってって考え
アホやね
661:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:58:42.11 1aOsWhiw0.net
>>656
まぁ今の老人世代が生活できないって大騒ぎするだろうから、
まぁまず無理だろうな。
662:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:59:01.76 sNsiizbO0.net
ただ金くばるのをベーシックインカムでございっていわれてもね。
そりゃ一般人が毎月きまった金もらえれば幸せになるだろ。実験する必要あんの？ｗ
663:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:59:11.60 jOdL8RSF0.net
>>646
例えば、トイレ掃除が８００円だとする
ＢＩ信者は「トイレ掃除は誰もやりたがらないから金額が上がる」と思ってるけど、
一時的に人が減って９００、１０００、１１００円って上がっていくと
「ならワイが１１００でやるわ」と手を上げる
そうすると「ならワイは１０５０でいいわ」「ワイは１０００円」「ん～なら９００円でやるで」って下がっていくから
能力が無くてもできる仕事は手を挙げる人も多いから、結局大して上がることはない
今の世の中で「やりたがらなくて技術が必要で高い仕事」はＢＩができても高い
今の世の中で「やりたがらなくて技術が低くてもできる仕事」はＢＩができても低い。それだけ
664:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:00:19.35 Q/JnsgRV0.net
>>624
自己負担がゼロ
つまり国庫負担ってことかなｗ
665:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:00:24.60 txhRJ/8u0.net
この不況でもなんの問題ないのが公務員とナマポとか差別やな
666:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:00:46.58 jrtbsieJ0.net
>>651
自分も反対
…と思ったけどDQNはBIを遊びに使って医療が受けられなくなり早く死ぬだろうからDQNが滅びて長期的にはいい世の中になるのかなw
667:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:01:02 RyAXPree0.net
>>661
>今の老人世代が生活できないって大騒ぎするだろう
自己責任でしょう
今まで貯蓄をして来なかったツケです
まあ日本の預貯金の多くは老人が持ってるから
少数派でしょうね。その騒ぐ老人
668:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:01:40 giwHz1Zw0.net
生産力は上がらないからな
年間りんご100個しか作れないのに金金だけ増える
669:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:17 +/ZZpSU70.net
BIにより最低賃金は撤廃される
人気のある大企業やオシャレな職は時給500円で人を雇うようになり、
人気のない中小企業は給料をいくら上げても人が集まらなくなり倒産する
企業の過半数は中小企業であり日本の景気は落ち込む
670:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:21 H8blGLN00.net
老人大国日本も導入するしかないだろう
671:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:25 txhRJ/8u0.net
DQNは黒ベンツか黒LS買ってドヤるだろうね
672:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:40 jOdL8RSF0.net
>>652
個人的には「ＢＩをやっても緊急時医療費無料が勝ち取れる制度ならＯＫ」だと思いますよ
ただ、基本的に社会保障をふっとばしてＢＩをやると病気になったらクビを括るしかなくなります
例えば家族の一人が長期的な難病で入院生活と定期的な手術が必要とかなったら一家全員詰みますね
医療費が丸まる負担ですし、高額医療制度もないでしょうし
673:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:41 tNmRzzou0.net
>>16
毎年何十万人も人口が減ってんのに何言ってんの？
674:不要不急の名無しさん
20/08/22 13:02:42 24oOgBWw0.net
ベーシックインカムは数字に弱いお馬鹿さんだけが議論する
月１５万配ったら２１６兆円
世界第３位の経済大国である日本の税収は６３兆円
これでもわからない奴に説明すると、２１６兆円を消費税で賄うとすると120%まであげなきゃいけない
消費税率１２０％だぞ？
今税込み年５００万円消費してる家庭は、同じ暮らしを続けるとしたら１０００万かかるようになんだぞ？
理解できてる？