20/08/22 09:29:17.58 YL+rrt9g0.net
>>44
それってエラモメン理論
51:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:29:51.83 offthpab0.net
>>1-1000
安い肉や果物はどこから コロナ禍が暴いたドイツで搾取される外国人労働者
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
ルーマニアの東にある村Băcaniに住む男性は仲介の男性から「ドイツで時給が7ユーロ（約880円）」（ちなみにドイツの最低賃金は9.35ユーロ、日本円で1176円）だという仕事を紹介され、ドイツに行くことを決意しました。
ところが実際にドイツに到着すると、イチゴ農場から「賃金は『イチゴ一箱』ごとに3ユーロ（377円）だ」と言われてしまいます。
イチゴを「一箱」収穫するには約1時間かかり、これでは一日に10時間働いても30ユーロ（3774円）にしかなりません。
しかしその賃金さえも支払われることはなく、途中で農場を追い出された男性はドイツの街を徘徊しているところを保護されました。
52:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:30:23.99 heGi5f2k0.net
ベーシックインカムって導入したら、健康保険や年金が無くなるんじゃなかったっけ…？
健康な人は良いけど、高齢者、怪我人、病人、障害持ちは逆に大変になりそう
53:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:31:06.45 Kt9FI2T10.net
BI導入すると社会保障全て削減、これを前提とすると
高齢者、病気障害持ち、失業者とか色々な人が詰む
54:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:31:29.27 9S0iEdoZ0.net
>>52
医療介護は使った奴が支払え。
55:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:31:30.70 dFewBLYb0.net
日本もやれ
これ以上格差を作るな
56:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:32:04.91 VRD/FcP40.net
>>52
大丈夫だって
高齢者は死ね、怪我人は死ね、病人は死ね、障害持ちは死ね
ということだから安心していいよ
57:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:32:26 nkwSkjaJ0.net
生産者が減って物資の供給が減るからコロナ時のマスクみたいに
あらゆる物価が破格に上昇する
結果、支給額ではとてもものを買うことができず、自分で労働・経済活動をして
「高価格売買」の経済の輪にはいらなければいきていけない
つまり、何も変わらない
58:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:33:32 nSI6vzqY0.net
BIあればもう少し仕事を主体的に出来るのになと思う
無理な残業もやらないしなんなら働くのも週に3回とか
ただこれやられると超売り手市場になるから奴隷が足りなく困るんだろうなと思う
59:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:33:38 GcOdaUZ90.net
>>54
死に際の老人の医療費年間1000万超えるからな、ベットに寝てるだけで
今は高額医療費で大半が補われちゃう
60:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:33:41 C7L2fBCL0.net
電通やパソナに行ってる分を原資に
あいつらいらんだろ
61:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:34:26 Xtevy5qe0.net
人工血液も？ってじだいに経済の血液も人工で生けるやろｗ
62:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:34:57 9S0iEdoZ0.net
>>59
社会保険料だけで賃金の３割もが消える。
これで働いたら馬鹿だよ。国民にこれ以上の担税力は無い。
63:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:35:21 GcOdaUZ90.net
>>58
まともに働いてる人は引かれる分が増えてマイナスだろ きっと
64:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:36:08 LP7HRCps0.net
3年間期間限定で何を試験するの？
期間限定って分かってたら全員今の生活を変えずに貯金しかしないでしょ
貯金禁止とかしたら試験の意味ないし
65:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:36:23 g3/CAE5x0.net
BI支給額なんて良くて食うのがギリギリだろ、自己責任で保険類カットしたところでネット含めた娯楽楽しむには到底足らんぞ
66:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:36:58 9S0iEdoZ0.net
>>65
だから働けよ。
67:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:37:14 o4h4Sw4w0.net
>>52
健保は残す可能性もある
ただ、その場合当然支給額は減るが
68:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:37:43 cMjDpBfS0.net
老人になったら年金の他にベーカムももらえるのか
69:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:37:45 BZY6ta6l0.net
>>65
ひとり身の悲しいオジサン
70:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:37:53 BzQ6H0m50.net
>>65
無職こどおじは全額娯楽に使えるよ
71:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:38:03 9S0iEdoZ0.net
>>67
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決する。
72:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:38:17.24 Kt9FI2T10.net
>>66
それだったら、今と変わらんくね？
73:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:38:42.02 ciGETBKn0.net
ドイツ「サマー長時間労働に続いて失敗しちゃった＾＾日本から支援金を貰いたい♪」
74:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:38:58.59 9S0iEdoZ0.net
>>67
ねえよ。医師へのアンケート調査によれば医師の半数は早晩保険医療は破綻すると考えているそうだ。
75:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:39:08.56 nSI6vzqY0.net
>>63
まともの度合いもわからんし、どの層の事言ってるんだ？年収1000万以上？
76:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:39:13.85 nkwSkjaJ0.net
社会全体にものを生み出す力、経済の力がなくなるから
日本人はみんな中国に出稼ぎか中国資本のもと中国人上司の下で
馬鹿にされ罵られ殴られながら低賃金過当労働
77:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:39:30.30 GcOdaUZ90.net
>>72
そこは変えるつもりないから
社会保障シンプルにしたいだけの手抜きだよ
78:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:39:34.56 QZOZBQoB0.net
日本もどんどん財政支出して円安、インフレにしろよ
さすればサプライチェーン国内回帰が容易になる
出きるだろ？今未曾有の赤字国債残高でこのデフレ低金利円安業態なんだから
79:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:39:49.66 IRXH6tfR0.net
>>2
消費税率だけ切り取って見習ってます。
80:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:40:12.46 SwaMRr7b0.net
>>72
べつにフルで働かなくても良いじゃん
足りない分だけアルバイトでも
81:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:40:30.73 NUOT+htt0.net
>>78
残高なんて何の意味もないってことだな
82:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:40:47.34 9S0iEdoZ0.net
>>72
普通の人は今と変わらない。
現在福祉の恩恵を過剰に受け取っている人に上限を設けるってだけ。
83:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:41:08.06 g3/CAE5x0.net
>>70
おそらくそれが理由で両手挙げて賛成なんだろうね、BIなんて家族持ちリーマンにはデメリットしかないし
病気や怪我で休職とか出産経験すりゃ保険の有り難みわからんし
84:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:41:47.82 JgQ2nX8W0.net
>>60
あとNHK忘れんなよ？ｗ
要するに「天下り法人氏ね！」ってこと。
85:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:41:53.97 o4h4Sw4w0.net
>>71
解決するけどやらないよ
民主主義である以上は政治家にとって一番大事なのは票
そして票を一番持ってるのは老人
86:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:42:32.45 NUOT+htt0.net
>>83
ベーシックインカムって社会保障費減額すること前提じゃなくね？
87:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:42:42.90 9S0iEdoZ0.net
>>83
世代間搾取など税の分配の大格差を是正する為にBIに賛成する。
88:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:42:59.89 RGt+dzdT0.net
日本だと7～8万円になるんだろｗ
暮らしていけねーよな
月15万ならまだしも
89:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:43:48.22 9S0iEdoZ0.net
>>85
それは違う。まともな老人は子のため孫のために特権を手放す。
90:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:43:56.36 GcOdaUZ90.net
>>75
給与年収あれば確実にマイナスだろ
子供沢山いればプラスになるだろうけど
独身は確実に損する
91:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:43:58.57 GaWplr800.net
>>1
これ、まなじ私企業がやってるから変なことにはならないだろうけど。
これまでに西洋で導入されている「べーシックインカム」と呼ばれてしまう制度。
ネット上ではスレタイ速報のように流布しているけど内容を知らない人が多いはず。
URLﾘﾝｸ(f.easyuploader.app)
URLﾘﾝｸ(weekly-economist.mainichi.jp)
フェイクまがいの話が多いから本当に気を付けた方がいい。
実態は就業促進策が「ベーシックインカム」として報じられているだけのこと。
92:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:44:20.58 SwaMRr7b0.net
>>86
前提だよ
前提じゃないならそれはBIとは別物
93:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:44:54.39 tVX2YMZj0.net
>>5
それソ連時代の「プラウダ」に書いてあった聖書からの引用文や
94:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:45:05.52 Kt9FI2T10.net
>>82
高齢者、障害病気もち
とかは死ねってことか？
95:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:45:35.38 9S0iEdoZ0.net
>>86
減額っつーか社会保障の恩恵を公平にするものだ。無論、野放図に拡大する支出にキャップをはめる狙いもある。
96:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:46:03.91 BZY6ta6l0.net
>>83
４人家族で月６０万の年７２０万上乗せ、これを５年続ければ大概の病気が大丈夫だろう
97:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:46:05.52 wR4eGarY0.net
>>94
の貧乏人ね
98:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:46:26.02 NUOT+htt0.net
>>92
それは君の独自理論ではなく？
財源なら国債で賄えばよくね？
99:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:46:28.28 syzPQHCX0.net
>>65
トレーダーには最適なんだけどなベーシックインカム
最低限の生活費はそこから捻出して保障や年金を含めてその他は株で稼ぐ
俺にとっては理想かも知れん
100:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:46:33.33 TNQvmYJw0.net
>>5
働かない税を納めないホームレスにも
給付金をあげろ！とか言ってるけどな
101:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:47:14 9S0iEdoZ0.net
>>94
高齢者に自費以外で積極治療しない。
障害者、病人も一定年齢までは保護される。
102:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:47:16 NLa5MRhd0.net
120人に3年間のナマポを与えるだけ？
103:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:47:21 tVX2YMZj0.net
>>22
その文句はソビエト連邦共産党の機関紙「プラウダ」に書いてあったやつで共産主義者しか使わん
聖書からの引用文であるのは間違いない
104:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:47:36 nSI6vzqY0.net
>>90
将来の不安で結婚も子作りもしない層もあると思うんだが、少ないながら収入保証があるだけで前向きな気持ちになれると思う
少子化対策には一定の効果が見込めるんじゃないかな
105:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:47:55 RGt+dzdT0.net
55歳から年金でいいよ
106:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:48:16 zb+0DD2L0.net
公務員は除外当然
107:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:48:24 QuewLwBw0.net
>>88
日本の社会保障費を全部ベーシックインカムに充当しても
国民1人当たりだと月に2万円くらいだよ
7万円ってどう言う計算ですか？
108:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:49:02 85A1XslI0.net
国民を階層化してそれを固定化するだけ
それは後にBLMみたいな騒動の種になる
109:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:49:08 hQGE4r/F0.net
>>16
>日本は製造立国
これには賛成なんだけど、もう日本の製造業は死んでるよ
製造業を大事にしてこなかったことで日本に未来はない
110:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:49:28 D8J6Gfyw0.net
3年間とか限定すれば
できるものなのかな
111:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:49:29 GcOdaUZ90.net
>>104
そうだよ
だから独身や小梨夫婦には増税になるように設計される
112:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:49:41 nkwSkjaJ0.net
ベイシックインカムなんかやれば日本の誰もが生きていけなくなるだけ
中国人 「糞尿処理？日本人でも雇ってやらせとけ、
あいつら、はした金にも困ってる貧乏だから。
けど、すぐ怠けようとするから目を光らせとけよ。」
113:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:50:20 Kt9FI2T10.net
>>101
子供とかどうするの？
幼稚園、小学生とか
114:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:50:39 xudEf9zu0.net
>>53
すでに年金は自分年金がある
医療費もそういった任意保険制度が出来て加入すればいい
(今とて癌保険などあるだろ？)
何も問題ない、ていうか何が問題あるんだよw
115:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:51:06 9S0iEdoZ0.net
>>107
横だが日本の社会保障費は120兆。
人口で割ると年100万。
116:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:51:15 RkscPEvQ0.net
日本だとjocのクズ職員が実質ベーシックインカムみたいなもん
117:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:51:16 QuewLwBw0.net
>>104
収入保障されても社会保障がゼロだから
前向きに子作りしようとか思わないだろうな
118:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:51:26 e2EbpDvP0.net
実験とはいえ120人かよ
こいつらも監視されてるのを分かってるから普段通り暮らすだろうしな
119:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:27.11 QuewLwBw0.net
>>115
> 横だが日本の社会保障費は120兆。
ソースどうぞ
日本の国家予算は100兆円ですよ
120:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:33.39 o4h4Sw4w0.net
>>91
これスイス以外は単なる失業保険だなw
121:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:36 9S0iEdoZ0.net
>>113
彼らにもBIが支給されますが？
122:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:42 xudEf9zu0.net
ベーシックインカムなど
ソシャゲで例えたら無料でガチャれる部分なだけ
俺tsueeeしたいなら当然働いて、ナンボだろw
123:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:46 83mrLswS0.net
>>99
BIなると投資関連は競争が激化しそうだなｗ
124:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:52:48 FbhNYcaA0.net
前に読んだ短編小説にあったわ。
なんでも合成できる機械が全員に配られたら
誰も働かなくなって、インフラが機能しなくなって、
治安も機能しなくなって弱肉強食の荒れた世界になったっての
125:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:53:04 nSI6vzqY0.net
>>111
うん、だから少子化対策として最高じゃん
126:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:53:16 Kt9FI2T10.net
>>121
今より持ち出し増えるの明白だけど
127:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:54:08.60 heGi5f2k0.net
>>80
ベーシックインカム導入されたら、場合によっては企業の収益減るから店自体無くなっていくぞ…
物欲が減る→収益が減る→人員を減らす→店舗を減らす、と流れた時に起業する人が出てこないと
働く場所、物を買う店、通販で物を届けてくれる人が全部不足する自体になるかも知れないｗ
128:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:54:28.02 ozachmoj0.net
日本でやるなら消費税２０％にして社会保障無しになるんだろうな
医療費は実費になるけど健康保険料も払わなくて済むぞ良かったな
129:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:54:32.99 wR4eGarY0.net
アメリカで一家族の医療保険料は月平均1000-1600ドルぐらいとされる。
企業が一部負担するので個人負担は平均するとこの半額ぐらいになる。
って事でリーマンは月に5万～8万が健康保険で消える。
自営の場合には月に10万～16万は健康保険で消える。
130:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:55:08.33 cKuZheog0.net
>>127
金配れば金使うやつ増える
131:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:55:26.40 Xtevy5qe0.net
BIの本当質は社会保障サービスの簡素化
社会保険、等の全てをコレで置き換えるダゾ
医療費、年金ナドナドをすべて入れ込んで
金を等しくばら撒く事だ
下手に賛成なんかすると、エライ目に遭うぞ
132:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:55:49.59 IRQz+9SY0.net
問題提起したいんだが
国の予算が一般と特別合わせて500兆円ほどあるらしい。個人的には諸々合わせて、正直１割程度の5～60兆円程は、実は有効的に使われず、言わば死に金のような状態でお役人の私利私欲に使われてると思っている。
日本って、たんまりと税金とって調べると色々な補助や助成制度があるけど、納めてる税金の割に国民が恩恵を受けることも少ないそう。
仮に60兆円ほど遊んでいるお金があったとした場合、現状の予算からでも全国民に毎月5万円ほど支給出来るが、皆は実のところ、どれくらいの金が遊んでいると考える？または、そんなカネはゼロか？
133:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:55:59.90 9S0iEdoZ0.net
>>119
調べろよ。社会保険料、健保年金保険が国家予算に含まれているとか？www
134:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:56:17.86 tfJcpCg20.net
>>102
ナマポの方が良いぞ
135:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:56:28.69 UWdcZlSd0.net
>>128
50歳過ぎて使う医療費はそれまで納めてきた金額の10倍くらいだってさ。
136:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:57:28 GcOdaUZ90.net
>>125
そう思ってるよ
夫婦子供二人で平均年収なら若干マイナス
三人目からプラスくらいで
137:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:57:32 y5Xq/Lyw0.net
>>5
それ不労所得者に対する戒めじゃねーの
138:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:57:33 QuewLwBw0.net
社会保障費（社会保障関係費）には、
政府予算のうち、医療、年金、介護、福祉などの社会保障制度にかかる費用が含まれます。
2018年度政府予算では、社会保障費が歳出に占める割合は33％に相当する32兆9732億円と、前年と比べて約5000億円増加しました。
社会保障費はこの30年で約20兆円増加しています。
社会保障費に占める医療は11兆8079億円で、35.8％に相当します。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
139:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:57:54 9S0iEdoZ0.net
>>126
別に予算を付ければいいだけだな。
障害者に死ねと言わないのと一緒。
140:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:58:18 ZttDUnX/0.net
社会実験ならば120人なんて少数ではなく
一つの町全体10万人規模で行い、比較しろよ。
しかも社会保障全般を無しにするんだろ?
公務員の数とか役所の規模も変えて実験しなくちゃ参考にならないよ。
141:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:59:16.74 Xtevy5qe0.net
透析を受けてる者は、ほぼ死んでって
宣告を受けるよ
142:不要不急の名無しさん
20/08/22 09:59:34.01 o4h4Sw4w0.net
>>131
日本でやるならそうなるだろうな
日本でBI推してる識者が揃いも揃って新自由主義者だから
143:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:00:00.19 QuewLwBw0.net
>>133
> 調べろよ。社会保険料、健保年金保険が国家予算に含まれているとか？www
ベーシックインカムで無くなる
国民健康保険等の自己負担額を社会保障費に入れてどうしたいのですか？
144:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:00:03.37 OSPpuI2K0.net
さすが国家全体主義の本場
145:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:00:32.99 GcOdaUZ90.net
配偶者控除もなくなるから、パートなんてなくなるな みんなフルタイム
146:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:00:45.49 RGt+dzdT0.net
国家予算と社会保障費は別
147:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:00:48.43 83mrLswS0.net
>>124
なんでもコピー出来る機械がいっぱい（各都市ごとに？）あったけど実は生物で次々と寿命を迎える
人類は荒廃したのち車輪の再発明からはじめると…そんなSFなら読んだことあるな
148:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:01:05.91 8NRwzBMc0.net
中国の属国ドイツでベーシックインカムやったら、
大量の中国人犯罪者が来て、財政破綻だろうｗ
149:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:01:40.90 BZY6ta6l0.net
共産国家が潰れた理由と逆のことができるんだから相当エグイくらい差が出るだろうなｗ
150:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:01:42.69 heGi5f2k0.net
>>138
>社会保障給付費114.9兆円
ってあるけど…
151:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:02:07.91 nSI6vzqY0.net
>>117
社会保障0にする前提で考えてるからおかしいんじゃない？
あくまでもBIのメリットでの話だから、じゃあ財源の案だせというのは尚早というか
152:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:02:21.59 RGt+dzdT0.net
医療保険と年金を別にすればいいが自民党は嫌う
153:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:02:25.82 9S0iEdoZ0.net
>>138
政府は歳出から社会保障費の一部を補填をしているだけだ。
政府の歳入内訳に社会保険料、健保年金保険収入は見当たらないだろ？
154:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:02:52.42 OSPpuI2K0.net
>>5
教育する意識が絶無でバランス欠いているから働かなくていいよ
155:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:03:57.29 WTSr/0Ao0.net
>>4
極一部の声が大きい方々をマスコミが取り上げるだけで大多数が反対に装うことが出来る
財務省は担当者を血祭りにあげても阻止する
経済がフェイズ２に完全移行したから 逝き付くとこまで逝かないと誰も気づかない
156:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:04:00.28 nSI6vzqY0.net
>>136
個人的な感覚すぎない？生活レベルによるんじゃないの
157:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:04:02.67 QuewLwBw0.net
>>150
> >社会保障給付費114.9兆円
> ってあるけど…
被保険者が支払ってる負担額ですね
ベーシックインカムでは健康保険は無くなりますよ
158:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:04:40 UWdcZlSd0.net
>>138
保険証みたら書いてあると思うけど、そこに書いてある組合が医療費負担するんだよ。
国家がやってるのは公費での補助。
159:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:05:00 GaWplr800.net
>>120
だと思うんだよなあ。
でも、ニュースのたびに「日本も早くしろ」ってな人が多い。
もしかしたら「ベーシックインカム」として
これらの制度が日本でも導入されてしまうかもしれんよね。
賛同者多すぎだし。
160:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:05:49 QuewLwBw0.net
>>153
被保険者の負担額を財源にしてどうする？
161:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:05:49 VOKK4a7S0.net
>>5
フム
あきらかに労働してないなんちゃら議員や社長達は
全員日本人じゃないと認定して言い訳ですね
162:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:23 K3c9V4ju0.net
働かないで済むなら、物は誰が作る？
誰が運ぶ？
まずはそこをクリアしないとな。
現時点でAIやロボットがどこまで使えるか分からんが。
163:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:26 6v0JNYch0.net
ベーカムだけは反対だわ
お前ら考えてみろ、ずっと一律の低賃金のままで、
努力して大成功！とか出世きして高収入なんて無くなるんだぞ！
絶対嫌だわ
164:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:40 nO2/0NGF0.net
仮にこれが正解だったとしたら
何故今まで人類は気づかなかったのかという疑問が出てくる
165:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:44 83mrLswS0.net
BIでゆとりが出来て
子育てとか介護と両立し易い時間拘束の少ない仕事が増えるとかなら
スローライフで介護士や保育士の人材不足問題なくなるだろな
個人的にはまったりライフで悪くなさそうに感じるが
実際は労働集約の点で非効率になる業種が多くてやってられないだろうな
いまでも子ありが子供の急な発熱で休んだりで産休取ったりで周りに迷惑を感じている人が多いブラック日本で…
166:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:45 QuewLwBw0.net
>>151
社会保障をそのままにして金を配るのはベーシックインカムではないですよ
167:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:06:45 BZY6ta6l0.net
だからそうなると遺伝子が健康かどうかまで資産形成に関係してくる面白いことになる
それを世代単位で繰り返せば・・・・・・ｗ
168:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:07:14 9S0iEdoZ0.net
>>157
BI税や所得税にスライドだろ。言うまでもない。
169:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:07:36 c0b0Gn1S0.net
>>1
海外は常に日本の１０歩先を行く！
ベーシックインカムを反対するノータリン国民がいる限り
日本活性化は無いと思った方がいい
ドM気質なので、行くところまで行きつかないと気づかない国民性w
170:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:07:43 GioDZPqd0.net
>>5
”働かざる日本人は食うべからず”
日本人は不良外国人様の面倒みないとだめだからな
171:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:07:54 QuewLwBw0.net
>>158
被保険者の負担額をベーシックインカムの財源に充てるのですか？
172:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:08:01 BZY6ta6l0.net
>>163
んなわけねーｗ金もらったら馬鹿は使い道全力で探す
共産主義とは違うんだ
173:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:08:09.18 GcOdaUZ90.net
>>156
国民全員に金配るんだよ
全体収支をプラマイゼロにするなら平均的な家庭はマイナスだわ 働いてない人のが多いから
174:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:08:13.10 nSI6vzqY0.net
>>166
うーん、そうなのか、そら勉強不足
これから飯なので調べてくるわ
175:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:08:44.16 6ntRUf2z0.net
貧民への再分配15万で他保証切り捨て出来るなら安いもんということか
176:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:08:49.86 EkaCiuCD0.net
既存の生活保護、失業保険、健康保険、国民年金の４つを合わせて日本版ベーシックインカムってことでいいんじゃね
177:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:09:13.41 VOKK4a7S0.net
なんかカンチガイしているバカが多くてワロエルんだけど
BI導入してその財源どうするって逝っているんだけどね
金は天下の回りものだよ
それでケツ拭いてトイレに流すとか燃やすとかしなきゃ
どっかにまわっていくわけ
つまり長い年月のウチには、かならず回収されるんだよ
なんか毎月消えちゃうからどうしよって騒ぐバカがこんなに多いとはね
動的メモリみたいなものなんだから、別に騒がなくても財源はどうにでもなるよ
178:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:09:43.69 MWTjaeAF0.net
金くれよ
遊んで暮らすんだからよ
179:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:09:45.77 OSPpuI2K0.net
福祉と教育のトリレンマがあると実感している
・排除しない
・貧しくしない
・成長する
この内、2つまでしか同時に達成できない
排除しないを選ぶと福祉が充実し平等になる
貧しくしないは保険に入ったりリスク管理が出来る
投資をするので成長する
日本は排除しないと貧しくならないに振りすぎているので
成長するが選べなくなっている
180:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:09:51.29 UWdcZlSd0.net
>>169
俺さ会社やってるから自分だけでも年間200万円以上社会保障費支払ってるし、会社の折半分合わせたら300万以上だよ。
これが浮くと考えると貧富の差が広がるだけだと思うし、高度医療なんて所得が低い方は受けれなくなるよ。
181:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:09:58.70 vVYnmYxS0.net
>>52
UBIとBIは違うかと
182:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:10:17.42 VOKK4a7S0.net
>>162
モノは作りたい人が作る
モノを運ぶのは運びたい人が運ぶ
それでいいだろ
ナニカ問題でも？？？
183:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:10:57.61 GwL4jnv+0.net
日本でも導入するべきだね生活ベースが保証されれば労働の流動化は高まって結果として生産性と効率が上がる
184:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:10:59.57 uDjpC+au0.net
>>163
昇給無しの低賃金非正規労働だらけの現状で、成功も出世もどうしたら見込めるのさ…
185:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:11:28.98 nkwSkjaJ0.net
>>150
つまりそれは、国民に１１４兆円のベーシックインカムを与えて、
同時に国民から１１４兆円のベーシックインカム負担金を徴収し、
翌年のベーシックインカムの財源にするということだｗ
186:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:12:20.06 1zgSO9VL0.net
>>166
それは福祉国家として後退だな
だった15万で維持できるような社会保障なんて日本ですらあり得ない
それがベーシックインカムだというならやる前から失敗している
187:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:12:24.01 BZY6ta6l0.net
>>177
保険料を保険料という名目で取られる理由すらわかってなさそう
188:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:12:33.47 SwaMRr7b0.net
>>98
BIの発想がそれなんだから
別にしたら別物になるだろう
189:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:12:34.79 QuewLwBw0.net
>>177
財源の話はどーでも良いと思うよ
ただ日本の社会保障費は年間32兆円くらいだから
これを配っても国民1人当たりには
月に2万円くらいだよってこと
190:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:12:38.58 9S0iEdoZ0.net
>>185
簡単に言えばそうなる。負担は変わらないが分配は激変する。
191:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:14:04.76 1UPF+nXm0.net
やるにしてもムーンショット後だろ？
192:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:14:09.53 83mrLswS0.net
>>189
そして制度を弄るほどに中抜きが増えていくしね
193:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:14:30.95 82/WQf8q0.net
>>121
一般的なBI論の支給対象は成人のみ
子供欲しけりゃ働けってこと
194:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:14:52.31 RGt+dzdT0.net
働かなくてもお金がもらえるから競争が減るよね
195:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:15:20.72 UWdcZlSd0.net
>>171
財源は公費負担分からだろ？
BI導入されたら、その部分で支払ってた税金分が個人所得になる。
そんなのやったら貧富の差が広がるだけ。
196:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:15:23.77 nkwSkjaJ0.net
>>183
少子化と相まって不人気業種が回らなくなりインフラ老朽化、廃村・廃都市化、
移民の大量導入、移民のための社会保障増加、外国人参政権・・・
もうディストピアしか見えん
これが日本の２０年後か
197:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:15:46.44 UQbsxzzo0.net
BIなんていらねーよ
労働条件付の生活保護の拡大でいい
198:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:11.20 MWTjaeAF0.net
バカだろ
財源は国債だ全部
国債は破綻しねえっていってんだからよ
199:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:16.76 GwL4jnv+0.net
サラリーマンだから気軽に転職出来ないとかチャレンジしてみたいけど安定収入がなくて諦めてたとか
ベーシックインカム導入すれば今まで固定化していた生活が自由になればもっと社会的な多様性が向上する
仕事にとことん打ち込んでも良いし興味がある仕事をギグワーク的にチャレンジしても良いし長期休暇を好きなタイミングで取って旅行したり趣味に打ち込んでも良い
200:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:17.62 k+oF1d/A0.net
こんな大変な時に実験すべき事なのだろうか
201:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:22.82 zqmUPT0F0.net
はよ日本でもやれ（ってもどーせ世界的に広まっても日本だけは一番遅くなるんだろうなｗホンマクソ）
毎月無料で15万も貰えれば相当生活楽になるわ
少なくとも光熱費+諸経費が全部それで浮く
これは凄い大事
202:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:44.04 BZY6ta6l0.net
>>193
お前だけの考えを一般的と言い張るのは卑怯だよ
203:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:16:48.76 OSPpuI2K0.net
>>164
そりゃ経済史勉強すれば分かる
世界恐慌で失敗 → ニューディール政策でばら撒き → ブロック経済化 →
第二次世界大戦突入 → ケインズ政策で公共事業を増やしてばら蒔き
→ 公共事業するものがなくなった → 金で直接ばら蒔けと主張する
204:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:17:39.69 RGt+dzdT0.net
共産国家が夢の国だと言われたのは働かない乞食でも給料がもらえたからだ
楽できるのは悪いことではないけど、勤労意欲を失う政策はよくない
増税もしかり
205:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:17:45.45 GwL4jnv+0.net
>>196
需要があるのに安い金で労働者を犠牲にしてきた付けだよ
人を集めたいなら集まるまで給料を上げたら良いだけの話
206:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:18:59.80 dYrJPjGr0.net
後期高齢者以外に払う必要なし
後期高齢者は払える分だけの医療費介護費で我慢してもらわないと現役が負担に耐えきれない
207:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:18:59.94 wR4eGarY0.net
物が減って、物価上がって、働く場所が無くなって、労働力の安売りが始まって、
上級公民ウハウハです
208:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:19:25.06 heGi5f2k0.net
>>185
プラマイゼロｗｗｗ
>>181
wiki見ても分からないので説明してみて＞＜
>>189
BIの財源って今現在の社会保障費だけじゃないよね…？
209:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:19:30.67 DN/X28U00.net
ドイツで産業構造が様変わりしてんだろｗ、まさに時代の変革期に転職訓練等の
猶予期間って事だろ。大衆扇動しかしない翼賛マスゴミは真の報道をしない
210:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:20:14.92 OSPpuI2K0.net
>>202
そういうのは卑怯と言わなくね？
211:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:20:15.59 hFrQ04io0.net
ベーシックインカムの実施に社会保障が必要なんて考え方は一般的ではない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:20:20.35 SwaMRr7b0.net
>>189
それ以外にも色々と削るんよ
てか15万はドイツの話で日本でやる場合はもっと低いだろうね
213:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:21:36.94 GaWplr800.net
フィンランド、イタリア、スペインのニュース見て
「日本も早く！」と言ってた人たち今どうしてるんだろな
214:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:21:38.60 GcOdaUZ90.net
ベーシックインカムで、喜ぶのは保険屋だけだな まともな人間は高額な民間医療保険に入ることになる
215:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:21:47.76 QuewLwBw0.net
>>208
> BIの財源って今現在の社会保障費だけじゃないよね…？
ベーシックインカムの成り立ちの話ですか？
社会保障費を国民全員に分配すると言うものですね
216:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:22:04.56 RGt+dzdT0.net
>>212
政府に都合のよいようにやられるよ
国民は搾取されて貧しくなるだけ
217:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:22:14.71 DPgjGAlB0.net
最低賃金を上げた方が現実的じゃないの
バイトでもフルタイムで15～20万くらいになるようにして、差額を国が負担してもBIよりはダメージ少ないから他のとこ削ればいけるでしょ
218:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:22:15.54 heGi5f2k0.net
ただ、実際にベーシックインカムって現状維持すら出来ない状態に陥るよね
意欲のある人は海外に行くか、外国企業の餌食になりそう…周辺国と比べて絶対に競争力落ちるだろうし
219:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:22:46 2DDaefd70.net
120人？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の実験にもなってない。
この政策の問題点はただ一つ。ベーシックインカムで制御不能のインフレが起きるかどうかだけや！！
220:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:23:55 Z1H0ErEw0.net
ヘボ国をいっぱい囲って通貨高にならないEU植民地を持ってるからできること
ドイツは例外
221:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:24:35 kbPR0pRg0.net
アラフォーからweb関係やプログラマーって遅いかな
産業構造変化が激しくて
222:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:25:10 +NmdEp9H0.net
毎月5万でもいいね。
とにかくゼロにならない安心があればそこそこやってける。
223:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:25:35 QuewLwBw0.net
>>212
> てか15万はドイツの話で日本でやる場合はもっと低いだろうね
日本の社会保障費32兆円くらいを国民に分配したら
月に2万円くらい。
それで公平な世の中になるよ。
ベーシックインカムの良いところです。
私は月に30万円以上の社会保障費を負担していますから
これがゼロになるだけで十分に生活が楽になります。
健康保険後無くなっても民間保険に年間50万円くらい払えば良いので楽勝です。
224:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:25:35 MWTjaeAF0.net
ＢＩ普及で働かなくなる奴が増える
働いてもらえるためには待遇改善高給与が必須となれば
ニートも社畜もwinwinじゃねえか
財源は全部国債な
金持ちが全部金だせや
225:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:25:59 o3FBtas40.net
ベーシックインカムを導入してしまうともうやめることができなくなるよ
何年も国からの給付金のみで生活して全然働かなかった人に
「ベーシックインカムをやめるからこれからは働いてください」って言っても働くのは難しいだろう
アルバイト・パートの仕事くらいしかできないぞ
226:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:26:40 +NmdEp9H0.net
>>221
なにもかもが最新というわけではないので隙間を狙っていけばどうにかはなる。
227:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:26:45.74 2DDaefd70.net
>>218
競争力なんか落ちないだろw
福祉を廃止してBIに一本化するだけだから。
意欲ある若者はどのみち頑張るだろうし、不公平な福祉政策見てやる気をなくすってこともなくなるw
228:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:27:10.02 h+PHf08l0.net
自然法則を理解して如何に応用できるかが重要なんですがね
つんでもねー技術革新を成し遂げ、
時空を超越して最適化した地球型人工惑星を1人に1星配給
不老不死はもちろん
しかも、好みにデザインされた超エロいセクサロイドがすべて介助してくれます。
229:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:27:39.90 FbhNYcaA0.net
先物で大きな損得した頃があって、その時思ったんだが、
お金の価値ってそれを得るための労力？に比例するって考え
何もしないで儲かってる時の1万と
給与所得だけになった時の1万が
同じ価値とはとても思えなかった。
そしてその1万で買った物に対する希少さというかありがたさも
やっぱりそれに比例するのね
負けて退場した負け惜しみかも知れんが、
楽して儲けたらいかんなということ
デイトレーダーとかそれを生業にしてる人は楽してないだろうし
230:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:27:51.95 9pfJEEng0.net
これって給料は額面のまま振り込まれて尚且つ15万貰えるの？
231:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:28:33.57 IyyBNcVI0.net
>>201
その分保険料バカ上がるけどねぇ
232:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:28:55.68 tueDQJo40.net
月15万ももらえるのかよ
日本もすぐやろうぜ！
233:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:29:22.04 GnRf04Ru0.net
ドラッグの売人が安定収入を得られる
234:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:30:01.88 2DDaefd70.net
>>224
いやいや、大半の若者はそんなクズばっかりじゃないからww
最低限の生活保障があれば思い切って起業する奴も出るだろうしブラック企業にしがみつかず躊躇なく転職もできる。
意欲あるやつにはいい政策だよ。
235:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:30:41.48 g207QK4W0.net
働きたいやつ＝ベッカムあっても働く
働きたくないやつ＝ベッカムなくても働かない
236:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:30:56.49 VOKK4a7S0.net
>>189
だから～～
なんで全員に均等に分配するんだよ
扶養しているヤツにまとめて支給でいいだろ
みんなに均等に分配だったら乳飲み子や寝たきり老人からもきちんと納税してもらわなくちゃ
おかしなことになるだろ
自分の理論が破綻していることに気づいた？？？
237:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:31:01.44 /0KfWBdV0.net
労働へのインセンティブがどんだけさがるかはしっかりデータとってほしい
238:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:31:12.88 2DDaefd70.net
>>230
そうでないと意味ないだろwww
財務省的には違うんだろうけどw
239:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:31:16.45 9pfJEEng0.net
4人家族だと毎月60万か。自分でちゃんと保険に入って夫婦でそこそこ働いていけば割と裕福に暮らせそう。
240:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:31:19.93 o2vRS4oj0.net
>>5
労働じゃなく勤労な
241:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:33.06 UWdcZlSd0.net
>>234
事業モデルがまともなら、1人1回だけ1500万を無利子無返済で貸してくれる基金あるよ？
かなり厳しいけど。
国は高額稼いで貰って高額納税してもらいたいから、そういう方々には結構甘い。
242:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:37.33 bke25xrg0.net
商品は誰が作って誰が売るのよ
243:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:42.70 QuewLwBw0.net
>>234
> 最低限の生活保障があれば
その代わり社会保障はゼロですけど大丈夫ですか？
それで
244:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:43.65 fO/D5E5N0.net
自民
財政がー
245:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:46.55 MWTjaeAF0.net
>>235
日本のこと分かってないだろ
嫌でも働かなくてはならない、だ
246:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:32:52.17 t3s3xTr60.net
氷河期世代が大量に病気にかかるこれからがチャンスタイムや
247:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:33:00.01 MQthneP80.net
【ドイツ】 犬の散歩は１日２回以上、合計１時間以上、法律で義務付けへ 「ペットは抱っこ動物ではない」 [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うらやましくない
248:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:33:26.30 VOKK4a7S0.net
>>212
もっと安くてもいいんだよ
円高になれば・・・
いまのままじゃダメだけどな
249:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:34:20.71 QuewLwBw0.net
>>236
> なんで全員に均等に分配するんだ
それがベーシックインカムだからです。
ベーシックインカム給付金を代表して世帯主に渡すのは賛成ですよ
250:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:34:22.66 r69X8aW00.net
>>4
俺の税金返せって言ってナマポ叩いてるワープアがBIを受給すると
今度はワープアよりちょっと上の年収300万いかない奴らがキレだす
251:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:35:22 2DDaefd70.net
>>243
今の社会保障よりは断然いいぞw
ある種の組織に属さなくてももらえるｗ
252:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:36:33 e8j7aV+R0.net
>>11
経済成長が見込めない社会で経済を回すには
経済を下支えする層への富の再分配は昔から行われてる
文化芸術が花開くか、パンとサーカスの衆愚政治になるかはトップ次第だけど
253:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:36:59 QuewLwBw0.net
>>251
歯医者に行ったら1回10万円の世界ですね
高額な民間保険に入るのでしょう
その負担は自己責任ですけど
254:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:37:09 OSPpuI2K0.net
>>245
奴隷を作る口実になっているけどな
職業選択の自由を侵害しているとして怒ればいい
255:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:38:02 UWdcZlSd0.net
BI導入すると失業保険も傷病手当金も産休手当金とかも全部無くなるよ。
それでもいいの？
256:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:38:08 ybThxPJJ0.net
社会保障カットかw
257:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:38:09 jqNGyMUU0.net
実験とはいえ、120人ｗ
意味あんのか
258:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:38:27 jLclU3hh0.net
>>127
なんで金配って物欲が減るんだよ
259:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:39:50.76 ZttDUnX/0.net
>>232 ぬか喜びするなよ
この記事は被験者120人だけの実験なのさ。
15万円を3年間貰えるのは選ばれし120人。
260:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:41:09.48 QuewLwBw0.net
>>255
> BI導入すると失業保険も傷病手当金も産休手当金とかも全部無くなるよ。
> それでもいいの？
私の場合、月に払ってる社会保障費の負担額が30万円以上あるから
それがゼロになるならおkです。
その上、月に2万円くらい貰える訳だし。
実に公平な世の中になるハッピーですね。
261:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:41:43.89 M4ED/wRr0.net
日本で導入したところで「所得再分配、社会保障は人のものを強奪することを正当化するシステム」
「これからの社会保障に必要なのは自助」と言ってる竹中平蔵先生がBI推進論者だから
どういう結果になるか目に見えてるよねｗ
262:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:42:04.92 bke25xrg0.net
なんつうか累進課税だしなあ
263:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:42:11.66 28nJ9MVx0.net
GDPも戦後最悪
日本もやるしかない
264:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:43:40.72 VOKK4a7S0.net
>>250
ＢＩより稼いだ分に対して課税すればいいんですよ
そうすりゃＢＩはナマポの代わりにもなるし
年金の代わりにもなる
いまのナマポのあほみたいな規制もいらなくなる
つまり0地点をＢＩの金額にシフトさせるだけなんですよ
国から振り込むのか、企業に国が融資するのかはこれから考えればいい
ＢＩを制定してしまえば、最低賃金なんて考えなくても良くなりますからね
これからの世の中、どっちが得策なのかよ～～く考えましょうぜ
265:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:45:18 UWdcZlSd0.net
>>264
貧乏人は今のまま
金持ちはBI導入
266:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:45:18 dFewBLYb0.net
30代から10万支給でいいよな
最低限の生活が保障されていれば
自分が住みたい地方に行きやすくなるし
267:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:46:40.97 wR4eGarY0.net
貧乏はより貧乏に
金持ちはより金持ちに
268:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:47:31.63 5TKYR/3x0.net
この仕組みだと、働かないで
ギリシャとか
なるべく物価の安い国に住むんじゃあ？
269:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:47:45.98 7i8Kh7nc0.net
BI論者とMMT論者ってなんか臭いが似てるんだよなぁ
共に無責任
270:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:48:13.58 ibSrCQl40.net
日本も給付金もらうために、口座登録したしな
あとはGoをかけるだけでBI始められるぞ。いまならね
271:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:48:27.07 QuewLwBw0.net
>>264
年金の負担がゼロになるのは助かるなあ。
私の場合だと月に20万円以上負担してるから。
これがゼロになるのは全然おk
社会保障費の負担総額だと月に30万円以上
全部ゼロになれば最高
272:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:48:29.02 LUdSRjq/0.net
>>215
お金が生まれた瞬間って日銀や政府が独占した状態から始まるわけじゃん？
それを国民が得る為には先ず働かなければならない←これが先ずおかしいんだよね
生まれたお金って国民全員のものだろ？
だから国は、先ずお金を公平に分配する必要がある
その仕組みがベーシックインカムだよ
273:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:48:51.88 bke25xrg0.net
なんかなにもせずに物品が湧いてくると思ってないか？
274:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:49:23.87 ibSrCQl40.net
>>269
BIの財源はMMTで賄う。相性ピッタリだわ
BI-MMT理論と言うことにしようぜ
275:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:49:24.44 4h7K1LxD0.net
>>1失敗したらm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやるから安心してｗｗｗ
276:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:49:25.37 iTeLU3Aj0.net
>>5
それ憲法違反第１号
277:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:49:44.91 J9vYAcu60.net
この本いいよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
278:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:51:04.15 QuewLwBw0.net
>>272
君は貨幣経済の仕組みを理解した方が良いぞ
政府は通貨の価値を保証しているに過ぎない
279:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:51:24.84 LUdSRjq/0.net
>>249
せやせや
280:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:52:20.65 bzYlA/a90.net
日本でこれをやるならナマポ廃止しないと無理だわな
281:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:52:27 BZY6ta6l0.net
>>273
賢いお前１人と近所のDQN４人家族
働かなきゃどんどん置いて行かれるんだぞ？ｗ
しかも会社はBIでも絶対になくならない
282:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:52:29 T1wyNUc70.net
ベーシックインカムやると、スーパーカーのローン組むやつ増えるだろうな
283:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:52:46 JSvAlZkE0.net
世界に平等は存在しない全て不平等に出来てる 現実を知るべき
284:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:53:13 aqMiGcOE0.net
>>27
そりゃ無かった事になるよ
285:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:53:13 GaWplr800.net
>>269
似てるねえ
5ch以外のところでもスレタイ速報な感じ。
MMTがBIを批判しているのも知らなさそうだわ
286:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:53:24.47 /0KfWBdV0.net
>>282
信用創造マシマシでいいことじゃん
287:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:53:29.21 QuewLwBw0.net
>>267
> 貧乏はより貧乏に
> 金持ちはより金持ちに
貧乏人は病気で死ぬけど金は増える
金持ちへ社会保障費負担がゼロになるから金が増える
win-winですな
288:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:54:33.40 YBapbzNf0.net
安楽死制度とベーシックインカムはよ
289:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:54:38.37 BZY6ta6l0.net
>>282
BI以上の稼ぎないと高額ローンは組めないルールになるだろうね
290:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:55:20.02 YjKkvTTn0.net
>>9
その通りで、だから新自由主義者と社会・共産主義者というお互いに端にいる奴らから好かれる政策であり
中間所得層からは蛇蝎のごとく嫌われるという面白い政策
291:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:55:25.56 T1ZYMlbm0.net
若者が高齢者のためにしっかり働いて年金や保険料をがっつり納める今の方がいいと思うけどなあ
292:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:55:54 ui2AEB950.net
>>94
でも目先の得しか考えてないバカな乞食は釣られるんだよ
ナマポが年金受給者より貰ってるのとか納得いかない一般市民はいっぱいいるけど
ベーカム支持の乞食はどうせ納めてないだろうしな
インフレになって消費増税されて結局変わらないとかになるに決まってるのに
293:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:56:55 bzYlA/a90.net
そんなに働ずに金が欲しいならナマポにでもなれや
あいつら毎日パチンコ行けるぐらい金貰える奴いるみたいだしな
なにより病院タダで行き放題薬貰い放題だしな
馬鹿らし
294:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:56:58 NUOT+htt0.net
>>290
社会保障費減額することは何で前提なんた
295:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:56:59 YjKkvTTn0.net
>>291
若者は年寄りの奴隷じゃないからなｗ
296:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:57:08 qye3qFVB0.net
120人の実験かよ
スレタイ詐欺め
297:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:57:12 QuewLwBw0.net
>>292
5ちゃんは無職カスのカキコミが多いからね
世間一般とはかけ離れていますよ
298:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:57:24 BZY6ta6l0.net
BIになれば金に困っての犯罪が通らなくなってほぼ厳罰化もするだろうし
299:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:58:16.36 mcz6xLWo0.net
余計な事すんな、ナマポでええんやで
このままジャップから搾り取ったるわ
思考停止してせっせと働くバカなジャップをこのまま観ていたいぜよ
300:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:58:37.04 EhRVNJIZ0.net
福祉削って
カネ配って
その分企業が給料下げられるって何やねん
301:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:58:51.39 s//TgYFX0.net
15はでかいな
302:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:59:08.70 RbNycKFY0.net
ドイツがベーシックインカムをマジでやろうものなら、、
、
中東や韓国から不法難民が押し寄せるワw
303:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:59:24.88 YjKkvTTn0.net
>>294
新自由主義者は社会保障費を減額することが前提
なのでＢＩの理念を彼らが都合よく変えたキメラ
社会保障費も補償なら理念通りではあるが、これは社会・共産主義システムではないとまず成り立たない
必然的に国民から多額の税を徴収するパターンになる
304:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:59:46.29 nz2pqN8u0.net
日ごろ財政規律財政規律とキャーキャー言ってるドイツでやる事に大きな意味がある
305:不要不急の名無しさん
20/08/22 10:59:56.15 aqMiGcOE0.net
>>294
ベーシックインカムとは基本そういうものだから
306:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:00:08.12 NUOT+htt0.net
>>303
財源は国債で賄えばいいだろ
307:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:00:09.65 QuewLwBw0.net
>>195
公費負担額は年間32兆円の予算ですね
308:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:01:04.19 /Hy4jtS80.net
>>1
財源は？
309:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:01:37.83 YjKkvTTn0.net
>>306
国債だといずれ限界がくるよ
例えＭＭＴでも
恒久的な政策にしたいのなら資産課税や累進課税が必要
310:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:07.15 YE73Pn0/0.net
ドイツで日本円の15万円ってどの位の価値なの？
311:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:16.93 OSPpuI2K0.net
>>290
誤解されているが新自由主義は今の時代はど真ん中にいる
真ん中にいるんだけど日本が三周くらい遅れて手遅れになっているから
実感湧かないだけだよ
では端は何だ？というと暗黒啓蒙と中国の台頭
フーコー、デリダ、イリッチ辺りを読んでおくと理解が捗る
312:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:02:33.94 rPgVzSVJ0.net
日本もMさんがTwitterでお金配りしてるじゃん
313:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:11.01 H6Ak8ja60.net
約１０倍の貰えない人たちに「今どんな気持ち？」と聞く実験なわけか
314:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:18.79 wKcUi9d60.net
年収３００万円以下の人たちに３年間１０００万円を給付する
そのかわり年金は支給しない
３０００万円のうちの７割を消費に回さなければ３年後全額返還させられる
返還できなければ逮捕されて５年間の懲役刑に
みたいな夢物語を時々夢想する
そうでもないか
315:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:03:49.83 qye3qFVB0.net
財源どうすんの
ドイツの財務大臣て自殺したよね
316:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:05:49.11 BzQ6H0m50.net
とりあえず、
・資産保有税
・相続税１００％（控除なし）
辺りは必須として、支給額を抑えるために
・個人支給ではなく世帯支給（ダミー世帯のこどおじは生涯支給停止）
くらいはやらないとなｗｗｗｗｗ
317:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:05:57.50 EWbSaXQY0.net
企業が利益を再分配しないならBIで国がやるしかない、財源は企業累進課税にすれば本来回るべき金が行き渡るんじゃない？
318:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:04.56 ibSrCQl40.net
実験ですっかり働く意欲がなくなって「はい実験終わりです。もうBIしないんで死ぬまで働けよ」って言われたら、すごくしんどそう
319:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:29 LUdSRjq/0.net
>>278
だけどさぁ
人間って産まれた瞬間から労働なんて出来ないんだぜ？
年をとっても労働なんて出来なくなる
今、その両方が大きな社会問題になってるよね？
それは何故かと考えればおのずと答えにたどり着く
どうせ俺たちは実行者じゃないんだから、大まかな原理だけ理解してればそれでいいんだよ
そんな議論をしているスレならいくらでもあるが何一つ役に立っていない
物凄く些細なところで誤魔化すだけで、全く世の中に周知されてないからな
320:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:07:43 QuewLwBw0.net
ベーシックインカムは良いねえ。
私の場合、月に払ってる社会保障費負担総額30万円以上だけどこれがゼロになるのは助かるわ。
その上政府予算のは社会保障は32兆円くらいを
国民全員に分配したら、1人当たり月に2万円くらいのお小遣いだよ。
2万円貰えて30万円の支出がゼロに出来るなら
健康保険がなくても民間保険に加入しても
お釣りがくる。
社会保障費の負担額が少ない貧乏人は知らんよ
自己責任で生きなさい
321:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:09:58 LUdSRjq/0.net
なるほどねぇw
322:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:09:59 Y0LWb02p0.net
俺の手取りとたいして変わらんのだが…
ボーナスは出るけどさ…
323:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:10:50.02 OSPpuI2K0.net
>>278
ところで貨幣の役割の一つに保管がある
食糧と違って非常に保存が利くのである
324:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:10:50.84 NUOT+htt0.net
>>309
いつかっていつだよ
なんとなくだろ、それ
325:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:11:42.11 g3/CAE5x0.net
>>96
どうかね？気軽に医者行けるから大病防げるってのもあるわけで
子供も就学前はけっこう医者連れてくし、40後半なんてどこか不調出るし自然治癒なんて期待できんぞ？
326:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:12:39.63 rPgVzSVJ0.net
>>320
いつまでも若く健康でいられるわけじゃない
あなただっていずれ年を取って働けなくなるときが来るんだから若いときは社会負担多くて公平なんだよ
327:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:13:18 lkqQGBAm0.net
120人じゃ社会構造の方が変わらないから働いて貯蓄に回すだけで終わるだろ
328:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:14:38 cgGS1yqt0.net
ボロボロになるのがわかるだろうな
本来は企業がまともに給料払えばいいだけなんだが
329:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:04 u9BkvZ350.net
結果が出てからスレ立てて
どうせ失敗する
330:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:16 QuewLwBw0.net
>>326
> あなただっていずれ年を取って働けなくなるときが来るんだから
その為の貯蓄ですよ。
社会保障費の自己負担額がゼロになれば
その分を貯蓄に回せますよね。
331:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:46 y5Xq/Lyw0.net
ID:QuewLwBw0
BOTかねｗ
332:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:15:54 ibSrCQl40.net
>>320
払ってる人の負担が減るわけないでしょう
むしろ増えると思った方がいい
333:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:11 nkwSkjaJ0.net
共産主義の時みたいに国が２分して戦争になって世界レベルの冷戦構造ができたりすんのかな
秘密結社みたいなのができたりリンチや粛正が横行したり
334:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:16 j4zdClCA0.net
日本でやったら、少子化は解消されるだろう。
でもスーパーのレジとかアマゾンピッキングで働く人がいなくなってしまう。
日本で成功させるためには、
日本国籍のある人のみベーシックインカム、
移民を積極的に受け入れて働いてもらうしかないだろうな。
335:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:28 4XDbTDid0.net
>>315今の仕組みで考えたら駄目。そのうち経済は崩壊するから、恐らく資産没収今まで納めてきた年金も蒸発するでしょう
336:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:32 T1wyNUc70.net
自営業とかしている人はなら、がんばるやつは今以上にがんばると思うわ。家賃代が軽減されて仕事が楽しくて仕方なくなってくると思う
337:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:45 Duq7qm6y0.net
科学技術が発達し、産業ロボットが物を作り作物を育てる
ロボットが働く分人間が働かなくて良くなる。
その利益の享受がベーシックインカムと考えればなんの問題もない
ただ、この手の実験は意味ない
皆んなが毎月金貰って、景気がどの程度上向き、法人税が増えるのか
それがベーシックインカムの財源に足りるのか
そこが肝なのに
338:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:16:48 rPgVzSVJ0.net
>>330
お金の価値なんて脆いもの
あなたが持ってるその紙切れはある日突然価値が激減するかもしれないんだよ
339:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:17:46 LUdSRjq/0.net
なんでものごとを思考する段階からぶっ壊れるような仕組みにするのかなwww
340:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:18:14 OSPpuI2K0.net
実は当初は新自由主義でベーシックインカムをやろうとしたんだけど
失敗したんだよね。新自由主義にしても経済効率優先という誤った解釈が
されてしまい、しかも識者までそのような誤解を喧伝している有様。
結論としては理解もされず票に繋がらなかったので民主主義との相性が
良くないと言うことになった。
そこで次に出てきたのがITを使ってベーシックインカムをやったらどうだ？
と言う考え方。こちらは新自由主義版のBI論ではなく、暗黒啓蒙版のBI論。
この暗黒啓蒙には民主主義は失敗しましたという考え方で、
直系に当たるのが加速主義、そしてそれらを政治の文脈で読み込んだのが
身分制度を戻そうと言う右派加速主義と、国家を解体しようと言う左派加速主義
に分岐する
341:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:18:22 4C3oOIg+0.net
何の努力もしてない奴にタダで税金使って１５万払うとかありえねーわ
完全に税金の無駄遣いだろ
342:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:19:18 QuewLwBw0.net
>>332
社会保障費の自己負担額がゼロになるのが、ベーシックインカムですね。
そもそも社会保障は全部無くして、その分を国民全員に分配するのがベーシックインカムです。
343:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:19:49 c0b0Gn1S0.net
ベーシックインカム方法は国々によって千差万別でいいはずw
生活保護法がある日本では支給する金額は海外より大幅下げていい
社会保障が充実している国だからこそ
全部消費に回り経済の後押し政策となるのだよ
ほんと理解」するまで時間の掛かる事掛かる事
344:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:00 nkwSkjaJ0.net
>>334
それを支えるには日本人の数倍の移民が必要だろｗ
ある時点で移民の暴動が起こって日本人は日本から逃げ出すハメにｗ
345:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:04 KZWyzxr00.net
労働スキルのない底辺層は一斉に働かなくなる
吉野家とかマクドナルドのような底辺層の餌場を支えてた労働者の確保が難しくなり
底辺層の餌場の価格は労働コスト上昇により勃起上げで底辺層の暮らしは悪化することだろう
346:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:20:15 bke25xrg0.net
税金をニートにうんこにされても誰も下水なんて管理しなくなるよ
347:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:02 WNNMi3jc0.net
>>341
その何もしてない奴らがその金額以上に今税金負担になってるんだが？
348:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:28 QuewLwBw0.net
>>338
> お金の価値なんて脆いもの
ですねえ。
貯蓄を貯金でするのは愚かです。
私の蓄財は預金ではありません。
349:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:21:58 rPgVzSVJ0.net
>>348
はいはい
350:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:22:06.85 qw5Jl1QD0.net
3年間ナマポが消えるのか
351:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:18 kY3uVOP80.net
>>4
生活保護受けてる人は優遇無くなって医療費負担になるし、
怪我病気になった時の障碍者年金も無くなる。
全員均等だったら、母子手当てとかも無くなってベーシックインカム一本に統一されちゃうんじゃないかな。
352:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:18 /CFa/JSA0.net
お前らが言ってるのは月7万くらい
海外は月15万
こういう所だぞｗｗｗ
353:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:23:37.16 RNUWODyR0.net
ブラック企業に搾取される被害者が居なくなるのは、進歩だろ。
354:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:27.88 y5Xq/Lyw0.net
>>345
一斉に働かなくなると人手不足になる
そうなると次は賃金を上げて人を集めようとする力が働く
何も問題ないな
355:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:32.02 S8Ocqqb30.net
選ばれるのは上級国民なんだろ？
356:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:51.36 5cvWfEyD0.net
金あるとこはすげえな
357:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:52.57 QuewLwBw0.net
>>352
> お前らが言ってるのは月7万くらい
日本の社会保障費を全部ベーシックインカムに充当しても
国民1人当たりだと月に2万円くらいだよ
7万円ってどう言う計算ですか？
358:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:56.66 e3FwFQkO0.net
120人じゃ意味なくね？
359:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:24:57.53 CW0gt5Sh0.net
犯罪抑制になるから警官の数も少なくできるな
360:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:18 9pfJEEng0.net
BI導入すると月数万円もらう代わりにあとは完全自己責任ってことなのかな？ 弱者やアホは別に税金で保護するんなら全く意味がないんだけど。
361:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:18 y5Xq/Lyw0.net
>>356
対外純資産の多い国を調べてみるといい
362:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:24 7an/X97k0.net
>>355
なら無職こどおじはは選ばれるな
363:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:26:43 nkwSkjaJ0.net
>>354
物価も急上昇するけどなーｗ
とても１０数万では生きていくことすらできなくなる
364:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:27:27.94 YjKkvTTn0.net
>>324
仮定の話だから残念ながら予測しかできんよ
それが出来たら素晴らしい事だろうけどね
かといって国債ですべて解決なんて話も難しい
これだってあくまで推測・予測の域をでない議論になっちまうからな
365:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:27:29.90 y5Xq/Lyw0.net
>>363
それなら働き手は減らないということになる
問題ないな
366:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:28:49.17 qye3qFVB0.net
>>335
だよね
パンデミックを想定した国もあるとか書いてあるけど
パンデミックになったら財務支える人も困窮すんじゃないの
367:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:28:51.34 ZxBiJS/Q0.net
ベーシックインカムは共産主義
368:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:29:56.61 J9vYAcu60.net
高校生大学生のバイトがいなくなるんじゃ？
毎月7万もらえるならバイトなんかしないだろう
369:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:30:08.57 Q/JnsgRV0.net
>>351
産まれたばかりの乳児にもBIが給付されれば
母子手当より多くもらえるからいいだろ
370:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:31:56.35 NUOT+htt0.net
>>364
国債残高が積み上がっていくのが何となく怖いってだけじゃねーの
残高に何の意味もないことくらい少し考えたら分かりそうなもんだが
もちろんフリーランチが可能ってことじゃないぞ
371:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:33:49.54 y5Xq/Lyw0.net
>>368
ID:nkwSkjaJ0によると物価も上がるから遊んでられなくなるぞ
372:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:34:59.02 7WcC1wv30.net
人間らしい最低限度の生活を補償という概念から嫁とは言わんがセフレを配給してもらえないだろうが。
年齢と質次第で貴重な純国民を増やせるかもしれん。
373:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:03.38 DmMJyzTb0.net
>>278
政府が保証というよりも税金を納める唯一といっていいもの。
国が紙幣による徴税権を放棄しない限り、原則破綻しない。
ベーシックインカムはこの回収するという手法が確立できなければ破綻すると思う。
個人的にはもっと国は産業育成に関与すべきで、ベーシックインカムより直接国が紙幣を発行し、これから伸びる研究や開発、業者の育成に使った方がいいと思う。
374:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:40 wR4eGarY0.net
>>353
よりブラックになる
375:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:45 qye3qFVB0.net
>>371
生活保護が手厚い国は国民が働く気力を失うということは事実としてもうある
お前が知らんだけ
376:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:35:46 geUo0MhX0.net
>>260
30万やったらキツくないか?
1回の手術でなくなるし、癌とかなったらアウト。
高齢者の親おったり、家族持ちはキツイよ。
コネ持ちエリート層はいいけど、中流は下流入り確定だな。
377:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:36:37.76 nkwSkjaJ0.net
>>365
そう、つまり人々の生活は何も楽にならず、
超インフレで生活もできないわずかなベーシックインカムをもらうかわりに
社会保障をすべて停止されてしまった超貧困層が新たに増大する
容赦のない本格的格差社会が到来するだけのこと
378:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:36:45.75 4F712mLp0.net
もうすでに社会実験で失敗例がいくつもあるんじゃなかったか？
なんでわざわざ落ちに行くかな
379:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:15.25 NUOT+htt0.net
>>278
金本位制が頭に染み付いたおじいちゃんかな？
今の管理通貨制度では国は貨幣の価値なんか保証してないぞ
380:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:21.71 y5Xq/Lyw0.net
>>375
日本とどこまで条件が一致してるかによる
381:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:37:24.51 QuewLwBw0.net
おまいら給料明細を良く見てみろよ
いったい月にいくら社会保障費負担で引かれているか
驚く程引かれているだろう？
私なんて月に30万円以上負担している。
この自己負担がゼロになるのだから
民間の保険に加入してもずっと得だぞ。
貯蓄も出来るし、老後に年金が無くても生活できるよ。
まあ、年間の社会保障費32兆円を国民全員に分配しても
月に2万円くらいだけどさ
382:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:35.64 y5Xq/Lyw0.net
>>377
社会保障全廃しなければいいだけ
383:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:38.85 OSPpuI2K0.net
>>375
どちらにせよ働いてないんだから、暇な時間を勉強してもらった
方が良いんじゃないか
384:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:38:56.65 QuewLwBw0.net
>>376
月に30万円以上だよ
385:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:07.19 MWTjaeAF0.net
>>242
海外から買えばいいさ
変わらんだろ
>>269
無限に国債出せるなら金配ればいいだろっだけだ
シンプルだろ
386:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:41.58 GrwUZhC60.net
ベーカムは30歳以降からかな
387:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:39:55.87 geUo0MhX0.net
>>375
英国だったら、そもそも職がない。
底辺は不安定な職だけだから、まあそうなる。
388:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:03.87 y9UIOh2h0.net
日本もやらない？
389:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:28.38 qye3qFVB0.net
>>380
カナダなんかそうだから大して日本とかわらん
資源が豊富だから意外と給付金系が充実してる反面
カナダからは有力な企業がひとつも出てこないね
プラプラしてる若者や高齢者が多くて問題になってる
真剣に稼ぎたい人は隣国アメリカに流出する
390:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:46.20 Q/JnsgRV0.net
>>363
最低限の生活が出来る金額に増額するに決まってんだろ
物価スライドだよ
391:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:40:58.86 VOKK4a7S0.net
>>334
オートレジと自動倉庫になりつつあるのに
ナニを心配しているの？？？
392:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:04.83 QuewLwBw0.net
>>379
日本銀行券の価値は誰が保証しているので？
393:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:47.06 nKMMFJ+h0.net
みんなで生き抜こう！
394:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:41:48.19 RNUWODyR0.net
>>374
従業員の集まらないブラック企業は潰して、
BIのもとでも労働者が働いてくれるビジネスモデルで起業し直すことになるだろ。
395:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:42:46.04 y5Xq/Lyw0.net
>>389
人材育成と内需を強化すればいいんじゃね
この国がサボってきたことだろ
396:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:15.66 c0b0Gn1S0.net
海外企業や投資家に血税ダラダラ流すのは指咥えて見てて
なぜ国内活性化＆少子化食い止める為のベーシックインカム政策導入に
大反対するのかわからないw
397:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:20.66 VOKK4a7S0.net
>>341
あさっての方向に努力しているのはいいの？？？
398:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:22.90 MWTjaeAF0.net
>>394
働く必要ないもんな
働いてもらえるためには好待遇が必要だ
いまの日本は逆だからな
働かせてやるから奴隷になれ、だ
だからＢＩで世直しできるんだ
399:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:43:23.45 nkwSkjaJ0.net
ある意味、高年齢の世代の逃げ切り施策ともいえる
日本の資産を食い潰した時点で制度は破綻、
労働により裕福な外国から日本への施しを強制するような
グローバルベーシックインカムなんて不可能だからなｗ
食い潰されたあとの今の若い世代は大変だｗ
400:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:01.48 QuewLwBw0.net
>>382
社会保障を残したまま金を国民に配るのは
ベーシックインカムではありませんよ
401:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:14.33 nkwSkjaJ0.net
>>390
そうするとさらに物価が上がるに決まってるだろｗ
402:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:54 VOKK4a7S0.net
>>352
外国人を全部追い出したら月に15万くらいになるんじゃね？？？
403:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:55 y5Xq/Lyw0.net
>>400
定義変更は朝飯前だろ
お前はこの国の政府を知らないのか？ｗ
404:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:44:59 euUWpkRr0.net
わしのおらん世界の話なんてどうでもええねん(*^_^*)
今全力で金配れや(*^_^*)
405:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:12 LUdSRjq/0.net
>>368
本来バイトなんてさせるべきじゃないだろ
406:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:31 MPtFvzHH0.net
社会保障やめてBIに絞るから実質は苦しくなる
今のナマポの方が遥かに上
407:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:45:34 MWTjaeAF0.net
>>401
ならもっと金を刷れ
要は足りなくなるかもって訳だろ？
大丈夫だ国債がある
国債増やせば国民はさらに金持ちになる
408:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:04.75 NUOT+htt0.net
>>392
誰も保証してないよ
国が保証してるのは税金の支払いに使えることだけだ
不思議な気はするがそれが事実であり、その貨幣が他の決済にも使われているというのも事実
409:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:28.31 qye3qFVB0.net
>>395
カナダでも日本でもやってないって言ってるんだよね？
じゃあこの二国で具体的にどうやんの？
内需の強化してないってどこを見て言ってんの？
410:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:34.75 VOKK4a7S0.net
>>363
日本円が強ければ急上昇しないですよ
日本より世界の方が遙かに広いですから
411:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:41.87 GrwUZhC60.net
俺たちの好きな
理想の国の北欧でもやってたよ
URLﾘﾝｸ(gamp.ameblo.jp)
412:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:46:54.25 wR4eGarY0.net
>>398
BIだけじゃ生活できんだろ
413:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:12.57 QuewLwBw0.net
>>403
社会保障費を全額国民に分配するのがベーシックインカムですよ
定義ってなんですか？
414:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:15.21 nkwSkjaJ0.net
>>407
内需だけで国が永続できて海外にまったく経済依存してなければなｗ
415:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:18.74 MWTjaeAF0.net
国債を無限大数発行したら
国民は利息で無限大プラスアルファの金を得るんだから
国債で全部賄えばいいんだよ
416:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:47:54.96 PN+uCiII0.net
>>399
あればあるだけ使い切るのが今までのやり方。
残しておくということができない。
団塊の世代の払った分は、その年のうちに箱物をたくさんたくさん建てて消化してました。
417:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:47 QuewLwBw0.net
>>408
では君が今所有している日本銀行券が本物か偽物かわかるよね
で君が所有している日本銀行券が本物だと保証してくれるのは誰だい？
418:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:53 ZxBiJS/Q0.net
ベーシックインカム言う奴はパヨク
419:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:59 MPtFvzHH0.net
年金月に15位もらってる人もいるから、BIの方が損する人も結構いる
420:不要不急の名無しさん
20/08/22 11:48:59 Q/JnsgRV0.net
>>401
更に物価が上がれば給付も増額
庶民が物を買えなくなったら企業が儲からなくなるから価格は抑制され
どこかでバランスする