暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch946:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:16 Zeqy1qi/0.net
消費税が財源になるわけないだろ
GDP減らしたことをすっとぼけてでたらめ言っている人がいるわ

947:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:22 YNauE5IS0.net
ドイツ→ベーシックインカム導入

日本→増税導入

948:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:23 r+Hq1s9d0.net
>>900
アメリカもキツイぞ
つかあそここそ逆転が難しい国もそうはない
日本は糞自由だからかなり特殊

949:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:32.97 XFz7DvSf0.net
BIはそもそも働かないで金貰うわけだから、働かざる者食うべからずを標榜する社会共産主義とはむしろ正反対と言ってもいい

950:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:33.61 gUdGZVYW0.net
お前ら余程働きたくないんだな

951:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:11:35.65 nvp7PTaC0.net
日本の社会保障費の推移予測とか人口動態推移予測とかみたら
フツーに無理げーだわ
このままなにもせずとも年金もらえて仕事も保証されて一生安泰みたいなことはまずないよ

952:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:04.64 u9yDr2qE0.net
FKKで使う奴いそうだなと思ったけど
コロナで営業してないかな。

953:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:06.17 H0hNpUFt0.net
>>916
国民年金の満額が65000だから、月6万なら国民年金を廃止しても老人は反対しないだろうしね

954:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:11.23 9qXB7SVY0.net
>>925
消費税ガーは馬鹿の目印

955:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:11.65 0l+spV9x0.net
日本も早くやれ!
これやれば経済廻るしガキも増えるし俺もバイトだけで食える

956:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:24.76 nq+Teve/0.net
働く40歳未満対象に支給なら少子高齢化対策としては有りだと思う。
少子高齢化の大きな要因の一つは若い世代の貧困な訳だし。
これ言うと今時の若者なんてって言う奴出るけどそいつらが育たないと俺らの介護する奴居なくなるぞ。

957:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:32.61 F9FgqwTp0.net
>>914
アメリカは日本以上に学歴社会なのは知ってる
それでも、まだアメリカンドリーム


958:がある! いわれるほど、アメリカンドリームなんてないけど それでも、可能性はある ドイツやフランスはそれさえ無いんだから 中学で人生が決まる



959:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:36.94 2ZcEIy850.net
>>900
ドイツにエリート校ってないよ
ドイツの大学二年か三年が、日本の高二、高三くらい
内容的にも簡単なものだから、行きたければ誰でも大学行けるしね
格差ってのは、所得や資産がアメリカかそれ以上の格差社会だから
ドイツをよく知ってる日本人は、ドイツはまるで平安時代の荘園制がそのまま残ってるようだと形容するように

960:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:42.09 MARa3ZcB0.net
>>908
有名なんですか?ハンネは?

961:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:47.75 imfePXDg0.net
>>16
ナマポの管理費と称してどれだけの金が抜かれてるか知ってる人はBI の方がいいと思うだろうな
元々小さな政府に最も適している
公務員の削減だけでかなり賄える

962:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:12:55.83 /+IkOSlB0.net
まあ減税するかこうやって金配らんと
この国の消費は回復しないだろうね
けれど増税続けるわけでしょこの国は

963:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:13:06.02 Zeqy1qi/0.net
>>933
支持する奴は馬鹿だよなw

964:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:13:16.96 56lWRi960.net
>>914
そこまで言うなよw
新卒で就職できなくても起業したりして伸びる人もいるから
若いことが羨ましいって憧れちゃうからな

965:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:13:20.68 06hfw2HS0.net
>>935
介護要らねえよ安楽死制度導入してくれ
なぜやらないの?

966:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:13:54.80 nvp7PTaC0.net
氷河期やべーとか言ってるけどさ
失われた20年とか言ってるこの数十年d根すら豊かだったといわれる時代がすぐそこまで来てるんだよな
急激な人口減少と高齢化
社会保障費の増加がもう始まってるんだよなあ。。

967:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:14:13.76 77SnHFw80.net
>>938
そんなわけないだろ
ソイツがレスバで負けて惨めにもワイのコピペ改変してファビョってるだけやで
ソイツのID追えば解る

968:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:14:16.47 2ZcEIy850.net
>>913
BIがあるなら安心じゃん
>>915
日本は過去半世紀、東北や北海道でBIの財政的実験をやってるようなものだからね

969:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:14:18.53 rUegOcXO0.net
>>909
為替感覚というんじゃなくて、
現地の物価的に見て12万でも、日本でその額は多いんじゃないかと。
働く意欲をそいでしまっては駄目だから。

970:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:15:38 56lWRi960.net
>>943
ドクターキリコに連絡したら?

971:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:15:50 Oube8OQ90.net
BIなんて言うからダメなんだろ
給付金です言うとけ

972:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:16:02 r+Hq1s9d0.net
BIって今の社会保障制度にかわるものだからな単に
生活の事は特に考えていないぞ

973:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:16:20 h2e+UBD/0.net
>>859
そういうこと

だが、資本にせよ機械にせよ、その所有を認めてるのは社会の側なんだよ
実は人間は己の体ですら自分のものとはいえない
殺されたら終わりだろ?
自分のものと言いきれるのは100%自分の意思だけでその扱いを決められるもののことであって、他人に奪われたり破壊される可能性のあるものは、厳密には自分のものとは言えず、必ず他人や社会の承認を必要とする

その上で一般大衆がこんな状況を許し、自分たちがただ見捨てられることを、何も抵抗せず認めるとは、とても思えない
所有権を剥奪し、配れ、寄越せとなるはず
それがBIだろうね

> 機械の持ち主と彼の身内と彼が価値を認める一部の人だけが儲かってその他大勢は餓死か犯罪の二択みたいになってるのが今の社会なんかね

974:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:16:40.16 u9h673so0.net
とりあえず
コロナ感染拡大している間くらいは
ベーシックインカムやるべきだと思う
16歳以上の全


975:国民に月15万円までの所得保障 これで仕事を休む人が増えれば 感染もおさまり 経済再始動することができる



976:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:16:57.95 9qXB7SVY0.net
>>940
政治家がお前のようなアホな有権者に媚びて減税しまくったのに必要な増税を先延ばししまくり、
バラマキ三昧しまくったので政府債務がGDPの3倍という借金大国の今がある。
お前が考えてるようなアホな政策で景気がよくなるなら
日本が先進国で一番景気が良くなってるよw
現実には放漫財政しまくりの日本が一番成長してない

977:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:17:02.65 M6isMYvd0.net
>>898
6万だと家賃で終わるじゃん

978:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:17:48 rUegOcXO0.net
>>922
老人がカネを使わないことについては、
この手のスレによる解決方法は、相続税という説が多い。
が、それだと死ぬまで解決せんわな。

979:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:18:02.06 2ZcEIy850.net
>>947
東北や北海道の連中は既にそのくらい貰ってる計算になるんだよ(あくまで財政的にはね)
羽柴秀吉みたいのが全部盗っちゃうから、多くの東北人が出稼ぎやらないといけない状況なわけで
それくらいなら、東北は個人に平等に分けたほうが幸せだろって思う
その場合の財政的な実験は、過去半世紀分もの実績があるわけ
今頃、120人で実験やってるドイツなんかと違ってね

980:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:18:14.93 H0hNpUFt0.net
>>954
首都圏でも2万のアパートくらいたくさんあるぞ

981:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:18:18.43 jch1ZQny0.net
>>953
あほか
政治家は一部の富裕層に配ってるだけやんけ

982:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:18:48.33 9JEZBKYp0.net
>>130
税金とかなければな

983:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:19:05.64 yU5gT8zu0.net
BIの収入がそのまま民間の保険に流れて終わりだろ
医療、介護が自己負担になったらたいていの人は3ヶ月もたないわ

984:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:19:51.97 nq+Teve/0.net
>>943
そもそも今でも安楽死制度は日本にもあるし介護される年齢まで生きたいかどうかはお前が決める事じゃない。
長生きしたいなら若い世代を大事にするのも必要だって話をしただけだ。

985:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:01.19 H0hNpUFt0.net
>>960
医療、介護保険を残せばいいだけじゃね?

986:名無し
20/08/22 02:20:09.12 YT/KllsY0.net
>>932
国民年金の支出って4兆円くらいなのね
それをBIに回したら千円だな
社会保障分合わせて2万1千円だけど良い?

987:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:23.06 6sF/cN3I0.net
>>946
第三段階はインフレによる物価の高騰だよ
それに加え増税された消費税だ
BIだけでやって行けるわけがない

988:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:29.34 56lWRi960.net
>>951
所有じゃなくて果実を認められているんだろ
結論で言えば何もしない人は何も得られず
何も無い人は顔さえ得られずなんだろ

989:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:42.28 9qXB7SVY0.net
>>958
日本の所得税の累進性は先進国でも高い方なんですがw
ネトウヨらしい被害妄想で笑えるね
しかし、ネトウヨってほんっと頭の中昔の左翼そのものだな

990:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:45.01 ed8JHGjr0.net
屁をかましたれい

991:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:45.25 m5ceOqfb0.net
東京で実験しろ!!!!

992:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:58.45 F9FgqwTp0.net
>>955
世界一長寿国なのに年金は基本65歳
平均寿命が日本より下なのに
各国は68歳とか70歳に変更してるのに
とりあえず、年金受給年齢の変更
それと70までは働いてもらおう

993:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:20:59.72 77SnHFw80.net
>>958
つまりこういう事やが
上級ネトウヨ
・維新志士の血筋(清和源氏)
・部落解放同盟幹部(日本会議)
・新興宗教幹部
・アゴラ研究所幹部
・電通幹部
・経団連
・日本医師会
中級ネトウヨ
・部落民(イルカ漁太地町など)
・統一教会信者
・創価学会信者
・マスコミ関係
・保守言論人(ビジネス右翼)
下級ネトウヨ
・株投資民
・愛国者
・B層
これを安倍はトリクルダウンって命名してたんだが
下級ネトウヨはいつになったら米10kg喰えるんだろなw
欲しがりません(在日に)勝つまではってか?

994:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:21:05.36 y9NkOeML0.net
財源はGAFAからむしりとれ

995:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:21:06.87 X4kNZxkx0.net
ある程度まとまった金があればBIと合わせて働かないで生活できるようになる
すると労働力はいくらか減るから賃金を上げられない中小がつぶれる
働きたい人だけ働く社会ができる
国としての生産力は減るから税収が減る
そうなるとBIの維持に影響が出始める
BIが段階的に縮小される
ぜいたく品が売れなくなる
外食産業は必需品ではないのでそういったものから無くなっていく

996:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:21:22.59 yJOADXIE0.net
>>886
そうだね、日本は恵まれてるよね
国・地域で比較したら豊かだね
大昔の時代と比較したら、ほぼ全ての国が豊かだけどね
つまり、何をもって豊かなのかって
何を重視するか、基準にするのか個人によって感覚が違う
差が生じる内はずっと悩むテーマだろう

997:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:21:26.74 ed8JHGjr0.net
屁のつっぱりはいらんですよ

998:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:21:50.75 R/9C8ZIx0.net
給付金10万円結構有難かった

999:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:22:11.15 ed8JHGjr0.net
おーれーのープ~~~

1000:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:22:15.46 rUegOcXO0.net
>>956
地方交付税交付金のこと?

1001:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:22:39.14 56lWRi960.net
>>974
ゆでたまご食ったから屁こくわw

1002:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:22:48.00 9qXB7SVY0.net
>>955
そういうお前のような「金を使わない奴は悪党だ」理論は泥棒や詐欺師と同じ

1003:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:22:55.19 H0hNpUFt0.net
>>963
国民年金は廃止すると当然保険料収入もなくなるから、その4兆円はBIの財源としては使えないよ
BIの財源は所得税が妥当だと思ってる
雇用所得だけでも260兆円あるから、これの40%で十分に足りる

1004:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:23:14.94 77SnHFw80.net
コピペ糖質ネトウヨが発狂したまとめ
佐幕派      
・江戸幕府(尊王) 自民党   (尊王)     
・水戸藩 (尊王) 公明党   (倒王)    
・尾張藩 (尊王) 立憲民主党 (倒王)  
・新撰組 (尊王) 維新の会  (尊王)   
倒幕派      
・薩摩藩 (尊王) 日本第一党 (尊王) 
・長州藩 (尊王) 共産党   (倒王)   
・土佐藩 (尊王) 自由党   (倒王)  
・肥前藩 (尊王) 社民党   (倒王)   
・奇兵隊 (尊王) れいわ新撰組(倒王)

1005:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:23:15.17 eNdz9Wjt0.net
>>970
単発IDの方がお休みだぞw
面倒臭くなったにょ? (((*≧艸≦)ププッ
ID:77SnHFw80
コイツ有名な基地外だぞ
触るなよ

1006:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:23:37.16 ilU5c46m0.net
月15万もいらない。
一人6~7万くらいが丁度いい。

1007:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:23:37.65 ed8JHGjr0.net
寝るわ!おやすみプーチン

1008:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:24:08.90 zYi4+GvE0.net
ヤバいな巣から出てきてる奴らがいるなw

1009:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:24:46.76 ed8JHGjr0.net
呼んだ?観てまんねん

1010:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:24:51.15 r+Hq1s9d0.net
月5万をどう考えるかだな
まあ国民保険は割となくても問題ない気はする
問題は年金

1011:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:25:10.90 JqN6ZI4i0.net
120人で実験かね
15万ってすごい微妙な額だな
独身でアパートにでも引っ越せばなんとか働かないでも暮らせるかもしれないな
3年の時限付だとさすがにニートになる人はいないか

1012:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:25:14.57 9qXB7SVY0.net
10年ぐらい前はBIはニートインカムだと馬鹿にされたが、
今はほんとネトウヨインカムって呼ぶべきだなwww

1013:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:25:28.78 77SnHFw80.net
>>982
触るなよ触るなよとか言って粘着するコピペ糖質ネトウヨです
って自分で自己紹介か?
おまえID晒されたのよっぽど効いてんだなw

1014:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:25:38 rUegOcXO0.net
>>979
あの世にはお金を持って行けないのに、
何で老人が貯蓄する必要があるんだ?
結局相続税で持って行かれるのにさ。

1015:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:25:53 56lWRi960.net
>>975
少し借金してでも20万円は給付して欲しかったな
廃業したり転居するご近所さん見ると辛いわ
この財源のための増税なら依存ないのにな

1016:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:26:16 2ZcEIy850.net
今でも東北人はそのくらい貰ってる計算だけど、お前ら東北で暮らしたいか?
そういうことだよ

ドイツはフランクフルトでさえ、生活水準的には盛岡市とか新潟市レベル

東北みたいな暮らししたい?
BI時代になっても、多くの人が少しは働いて太平洋ベルト地帯のような暮らしをしたいと望むはずだよ
日本人は勤労意欲の高い人達だから
もう既に、多くの人がお金の為だけじゃないでしょ、働く理由は

そういう豊かな時代に、日本含め先進国は入って来てる、ということなんじゃないかな

1017:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:26:43 gc3J7kI90.net
ニュー速で顔文字とか久しぶりに見たわ

1018:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:27:00.74 zwCS4q+r0.net
>>4
乞食おつ

1019:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:27:08.50 eNdz9Wjt0.net
>>980
あと重要なのは
BIで全ての個人年金(国民、厚生、共済)が不当となる
今はもう公務員は厚生年金に一本化したんだかどうか忘れたが
300万人の公務員の年金の半分を国が積み立てる費用もいらなくなる
まぁそれも含めて社会保障の仕事をしてる公務員自体何十万人かいらなくなるけどね

1020:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:27:15.95 imfePXDg0.net
>>929
無駄な仕事を作って全員に働かせる考えほど無駄なものはない
資源を使い倒し環境を破壊して働くことが目的になってる
働くのは手段であって目的ではない
OAで事務仕事に必要な人間は何十分の1で済むようになったら、旧態のいらないをOA 機器使って仕事作って人数は変わらず
効率化したら仕事が減って当たり前

1021:名無し
20/08/22 02:27:28.43 YT/KllsY0.net
>>980
それなら消費税ではなく
所得税を40%にしないと駄目じゃない?
しかも全ての控除を無しにしないと駄目だけど

1022:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:27:41.45 /+IkOSlB0.net
>>953
コロナ禍前の消費増税で何が起きたよ
これ以上の増税で何が起きるか考えるまでもない
間違いなくこの国の消費は死ぬ
期間限定でもいいから減税しない時点で終わってるわ

1023:不要不急の名無しさん
20/08/22 02:27:41.65 2ZcEIy850.net
>>969
ドイツはこの前年金開始年齢を55たら58たらに下げたばかりだがな

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