20/08/19 17:13:37 qihq9DHI0.net
>>518
なんで統一しないかな？
てかICUかどうかって病院の事情によって変わらない？
全国で東京基準にした方がよくない？
552:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:13:41 5j7R+WO80.net
まあ、感染者数も操作してるだろうな。
大半が無症状感染者だから、検査数は絶対増えないよ。
553:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:13:44 7iM21S2J0.net
ICU入ってたら重傷やろ
それをしれっと除外してるのは明らかにおかしいやろ
554:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:13:55.92 gdaWMT/s0.net
改善は腰が重いのに
隠ぺいは早すぎて見えないくらいに即実施するね
555:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:02.81 eLfRyeBY0.net
正確な情報が黙殺され
伝達されず
事務は混乱し
指導者はさらに判断を誤る
かつて来た道
556:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:05.22 LyBNQm2f0.net
>>508
純粋な東京人なんて少ないからな
557:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:17.19 Ji5vu73p0.net
隠蔽体質日本
558:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:26.68 /Jv/qnsq0.net
途中で変えんな
変えたんなら言え
ってだけの話だわなw
信用の話w
559:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:31.89 0OHCB2uu0.net
388 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ff23-YpYZ) sage 2020/08/19(水) 13:18:36.58 ID:KKpSN2Pt0
俺調べ死亡発表日と死亡日の差
東京
６月 ２０人死亡発表 最速１日 最遅１３日 平均 ３．８４日 非公表１人
７月 ７人死亡発表 最速４日 最遅４２日 平均１９．１４日
８月 １２人死亡発表 最速１日 最遅１４日 平均 ６．９１日
大阪
６月 ３人死亡発表 最速１日 最遅４日 平均 ２．００日
７月 ３人死亡発表 最速０日 最遅３日 平均 １．００日
８月 ２３人死亡発表 最速０日 最遅８日 平均 １．４３日
この死亡報告状況なら普通は東京の重症ベッドの報告状況も心配になると思うんだけど
重症ベッドは情報管理できてることになってるから不思議
↑トンキンは死者数もちょろまかしてるんちゃうのww
560:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:41.66 HSN8DAK80.net
要するに
東京都「国が設定した基準がそもそもおかしいのよ」
てこと、小池が国にチクリと言いたいだけのよくある案件。
561:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:49.22 tNuANmMz0.net
まともな人は東京が発表する数字信じてないでしょ
562:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:51.15 5j7R+WO80.net
Icuのリソース使ってる時点で、重症者ってカウントしないと。
563:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:14:57.79 WGiM4XA70.net
大阪はエクモ不足でエラよっちゃでイソジン誤魔化しは命より自分の名誉権力寒いねー異様に。
564:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:15:30.17 zTg2/YCB0.net
病室まにあわなくて、とりあえずICUに入れてるんじゃないの？
565:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:15:30.66 3/36cmDs0.net
>>551
病院の事情によって変わるんならそれこそ基準を作る意味無いだろ
566:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:15:33.01 HNs4wvcU0.net
イソジンの方が正直
567:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:15:37.61 P/BU4w9s0.net
>>544
私の使ったIDのままコピペして文章変えるとか
やめて
568:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:05.05 HNbkA+XG0.net
勝手にコロコロ変えるのはないやろ
東京アラートじゃないんだからw
569:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:08.27 esatY09Y0.net
>>532
大事なのは重症の数って言いたい人とかかな？
570:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:10.25 M5xZg9qd0.net
>>529
東京都は国の基準に従うべきだろ
少なくとも6月まではそれでやっていたんだから
それを何のアナウンスも無しにこっそり変えるなんてセコ過ぎるだろ
571:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:29.80 SYgubx2U0.net
4月末の一番多い時期に、黙って定義を変えて、患者数を減らした詐欺師集団東京都。
572:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:40.65 aYKrmGH80.net
ミドリのたぬきＶＳイソジン
イソジンの勝ちか。
イソジンには冬に期待だな。
573:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:41.04 e63UZ6jw0.net
8割が軽症から亡くなってるんだから
重症数とか意味ないだろ
574:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:41.54 oMoup9Es0.net
集中治療室で人工呼吸器やECMO使ってない患者って
一体どんな状態なんだ
575:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:45.92 WGiM4XA70.net
>>566
真冬のイソジンは常識。
576:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:54.06 HYkCStWV0.net
>>553
4月下旬までは集計してたのに、外すとは
作為的としかいいようがないな・・
577:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:16:56.80 KJEWBcfz0.net
イタリアの議会で証言
コロナで志望とされた２万５千人のうち
９６．３％は実は他の疾病で死亡！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
578:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:00.76 f9hHBk9E0.net
なにがなんでも大事ではないように装いたい
重症者認定の基準厳しくするのは予想してたけど
今の基準でも誤魔化せなくなるは時間の問題
その後どうすんのかなあ
579:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:09.42 qihq9DHI0.net
>>565
部屋じゃなく治療の基準を統一すればいいんじゃないの？
エクモと人口呼吸器使用を重症者としてカウントすればいい
580:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:21.77 LHjkp19R0.net
どっちもカス特に大阪は風説の流布酷すぎだし検査数がいっこうに増えない
581:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:23.63 TiEEAx5r0.net
政府自治体発表の数字を元に科学的議論をするのは無駄
経済指標も同じ
582:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:27.66 SmmuY9kI0.net
重症者病床数の埋まり具合いを見て医療リソースの逼迫度を測ってるとしたら、それに最も適した仕分けにすればいいだけ。
けど、勝手に変えるな。連続性がなくなる。
583:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:49.58 7NhVeX1I0.net
都合が悪くなったら定義変更とか、国がやってるから地方がやってもしょうがないよね
情けないなー
584:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:17:51.13 qihq9DHI0.net
>>574
知らない
でもそれらを使ってたらカウントされるんでしょ？
585:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:17.57 1mayI/Sj0.net
「大阪は民度が高いから感染者が少ない」
「大阪は団結力があるから感染者が少ない」
「大阪は清潔だから感染者が少ない」
「大阪は優秀だから感染者が少ない」
「吉村はんは数年後の総理や！」
コンプレックスの裏返しなのが丸わかりですね。
🤣🤣🤣🤣🤣
586:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:25.51 oMoup9Es0.net
どっちにしろ東京都は途中で勝手に定義変えしちゃ駄目だ
587:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:42.16 M5xZg9qd0.net
>>579
医療がひっ迫しているかどうかの判断基準になるのは病床数だから
部屋で分けるのが当然の話
588:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:42.26 qihq9DHI0.net
>>546
それ知りたいよね
589:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:44.81 HNs4wvcU0.net
４日ルール思い出すな
何でもありになってきたね
590:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:18:50.70 RbZrdPii0.net
感染者数=トップの不祥事・失敗扱いみたいになってるからなぁ
誤魔化しているうちに取り返しのつかないことに
591:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:01.51 7BA/7meQ0.net
>>517
最近は肺炎だけでなく
血栓ができることも
分かってきてる
ってか、新型コロナは肺炎よりも血栓の病気
肺炎でなくなるのは、その過程の前に
抵抗力の弱い老人が死ぬ
592:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:05.70 aSjEflm60.net
>>546
ある日突然ポータルサイトの注意書きが変わってた
28日もあるがちょっと切れて見えないので27と29
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
593:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:13.48 2uMr1inE0.net
外すなら外すでいいけど
重症何人ICU何人て出せば良いだけ
春までは集計してたんだから出せるはず
ICUの状態も一緒に出せばなおよし
594:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:14.00 drM+CMDi0.net
>>540
増減に関わらず毎日報告はするでしょ
東京だけ突然集計方法を変えることで現場にどんなメリットが？
595:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:18.83 3egtmutR0.net
ICUを含めないって東京都はアホか
596:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:20.56 n9axgIrk0.net
国家の定義がいい加減だから各都道府県の基準が定まっていない事が明らかである
これが戦後日本が歩んで来た民主国家に名を借りた無責任体質がこの様な事態を生んでいる
597:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:29.96 qihq9DHI0.net
>>587
別にICUだけが部屋じゃないでしょ
598:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:41 Z7N4wNHl0.net
それを含めると大阪超えるの？
そこが大事では
599:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:19:47 53rUfDHo0.net
ごまかさない吉村さん、素敵。
600:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:04 WGiM4XA70.net
エクモが無いと正直に言えば問題無い。自衛隊が大阪に集結、命を守る。
601:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:12 bmuN5bMO0.net
でもなぁ８月の死者数が大阪は東京の倍はあるんだよ
602:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:28 hoPzNzTd0.net
>>12
余ってたのか最初だし慎重論でいれてたかもな 動線的に中等症で悪化して部屋変えるより良いとか
603:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:29 qihq9DHI0.net
>>592
最近なんだ
604:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:32 bZ8edVLX0.net
国が統一基準を示すべきっしょ
605:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:20:59 W/Kz4+QU0.net
韓国のイチャモンと一緒
大阪は他都県のやり方に文句を言うな。
>472 を見れば ８月１２－１８日に死者は 東京８人 大阪２０人
人口も感染者も東京が多いのに、死者は大阪が多いのは異常
死者を減らすのが、目標だろう。
606:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:07 3/36cmDs0.net
>>601
それは大阪が多いのか東京が少ないのかどっちよ
607:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:14 SYgubx2U0.net
>>596
国の定義は「ICU等」だから、ICUを除外する理由はない。東京都が一方的に悪い。
608:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:19 yLN6Bemq0.net
終焉エクモだけを重症者と定義するニダw
609:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:23 ucq2Wv1F0.net
>>586
もし、いろいろコロナの医療方法で、試行錯誤して、一番良い方法をとった結果。
軽症者をICUに事前に入れておくことが良いと判断したとしたら
それは、実態に合った運用で、国がそのシステムについて行ってないだけだろうね。
現状、なんとしても重症者の数を増やして緊急事態宣言を出させて経済崩壊させたい
左翼マスコミと、実態をちゃんと発表したい医療従事者とのつばぜり合いだろうね。
610:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:24 7BA/7meQ0.net
>>577
がんと一緒だよ
日本人の死因はガンが一位だけど
実際は間接的死因
直接的死因は少ない
だから、ガン保険のガン死亡特約は安いんやで
ちゃんと”直接的な死因”じゃないと
保険金下りないから
611:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:43 diH4Ub1S0.net
別にどっちの基準でも、お好きな方で、でしょ。
この病気については、ICU患者の殆どが人工呼吸器装着だろうし。
612:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:21:56 kvRAzSrp0.net
珍しいな。
トンキンスレか。
613:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:08 82683wC30.net
>>598
ワイドショー出てた医師によると増えないと言ってた
614:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:18 q9X2y3Rd0.net
ICUに入っていたら重症だろという世間の常識は小池さんの前では通用しないのさ
吉村叩いてる馬鹿は小池さんの話を聞きに行けよ
615:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:27 fc+dJr/t0.net
そのままだとヤバい数になってるとしか思えん
616:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:34 hoPzNzTd0.net
>>597
とはいえICUが塞がったら1番困る部屋なのも事実だしなあ
他の病気や術後とか
617:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:38 3egtmutR0.net
>>604
国が～ってICUを抜くバカはいない
618:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:42 oYwvits70.net
大阪は国の基準に従ってるんだよな
東京も国の基準で数えても大阪よりは少ないんだろ？＞重症者数
コスいことしないで東京もICUの数を堂々と加算しろよ
619:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:22:48 3/36cmDs0.net
>>605
大阪の死者数は全国と比較して異常に多いのか？
620:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:23:07 aVvmNxCu0.net
>>601
東京は平気で半月遅れとかで発表するから
9月になってから一気に増えたりしてね
621:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:23:07 rLyhg7x10.net
俺もチン長の定義変更するわwww
622:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:23:09 WGiM4XA70.net
>>613
おーう宮沢だな。
623:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:00 LHjkp19R0.net
>>601
だね吉村の最近の発言は常軌を逸してるしどう言い訳しようが大阪は棄権でGO TOやってる場合じゃない
東京も今日の陽性率からいったら明日が怖い
624:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:07 474PEgKe0.net
>>4
人工呼吸器や人工肺付けないで集中治療室なんてケース大してないと思うが、マスコミなら実数調べてから問題提起しろよって
こんな作文ネット以下だろう
それが多数いるなら問題視すべきだし、ほとんど居ないならこんな言い訳して誤魔化した公人としての大阪府知事の説明を追求すべき
625:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:25 drM+CMDi0.net
「はい呼吸器外しまーす みなさんちょっと我慢してくださいねー」
「集計時間まで3、2、1…ハイ！」
ｹﾞﾎｹﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎ
「当院の重症者、ゼロ！w」
626:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:26 b3tFGLbJ0.net
確かに人工呼吸器付けてない患者は重症ではないかもしれんな
東京が正しいのではないか
627:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:32 ATKGYukS0.net
勝手に変えるなよ
628:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:32 Ch8mklWW0.net
ICUの空きがどれくらいあるか分からない怖さはあるね
629:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:50 qihq9DHI0.net
>>616
そうそう
他の病気の患者との兼ね合いでICUの使い方は違ってくるんじゃないかと思うのよ
だから治療内容で分けてカウントすればそれでいいと思うんだよね
630:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:24:57 PumKxmua0.net
>>431
態と比較させないようにしてるんだろうな
コロナ後に東京だけで検証する事も出来ない
631:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:25:12 M5xZg9qd0.net
他の先進国と比べて日本は一般病床数は多いけどICU数はかなり少ないんだよ
人員の手配は置いとくとして中等症用のベッドは転用で増やせるけどICUは増やすのが難しい
632:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:25:23 vY7TeJLX0.net
ICUは重体もしくは重篤患者
633:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:25:30 3egtmutR0.net
>>621
9cm達成だな
634:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:25:32.29 gGnX6teF0.net
大阪は人工呼吸器早めにつけるって名前だした医者が居るそうだ
マジなら大阪は怖すぎる
635:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:02.93 G8sGiMLk0.net
東京名物、俺様基準ｗｗｗ
636:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:08.10 LIcQwRce0.net
現場の意見？意味が分からない 途中で定義を変えれば以前と比較はもちろん 他府県とも比較は無理になるよ その意見はどういう理由で出たのか知りたいよね
637:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:13.01 LyATw+rm0.net
数字の改ざんと同じだわ
変更したなら変更したと公表しろよ
638:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:18.63 q9X2y3Rd0.net
大阪で重症者が多いのは家族構成のせいじゃないのかな
ホストやキャバクラで働いてる兄ちゃん、姉ちゃんが親や爺婆の面倒も見てる
東京の夜の街なんて基本的に地方からの単身赴任だろ
639:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:22.87 uBdtb0I/0.net
そこは国で統一しろよ
統計データも意味無くなっちゃう
640:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:24.73 7yUT+9lT0.net
大事なデータなのにこういういい加減なことはやめてほしいわなｗ
まるで後進国のようで恥ずかしいわ。
いまだにPCR検査数もはっきりと示さずに感染者数の多寡だけで大騒ぎしよってｗ
何なんだ、この国は・・・
641:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:25.79 Ch8mklWW0.net
人工呼吸器やエクモ付けてない患者は一般病棟に移しても大丈夫なの？
それとも一般病棟に置いておくと危険だからICU？
642:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:28.37 4q0QLynN0.net
呼吸器つけてる患者の数と死亡者数で比較しても大阪の方が圧倒的に多い
643:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:32.38 2PweRQJu0.net
>>4
それ書いたら記事にならないんだろ
疑惑の方が面白いから
既に感染者まで減ってきて、今度は違う煽りをって考えたんだろうね
644:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:26:57.96 Gx9nDURH0.net
東京の今年の熱中症死亡者が
大阪のコロナ死亡者の総数軽く超えてきそうだけど大丈夫か？
645:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:11.99 5X3AFz3G0.net
死者数も操作してるんだろ
646:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:25.18 WGiM4XA70.net
エクモは無いと言えば自衛隊要請出来るのに。イソジンは目眩するな。
647:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:31.34 4q0QLynN0.net
>>626
というより医者曰く呼吸器つけてないのにICUに行く患者なんてほぼいないらしい
648:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:32.36 oASnobkR0.net
初めから定義が違うならともかく、こっそり変更してるのはヤバイ
649:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:36.80 hD5RQ6Dr0.net
まだ戦前からのというか古代からの
残り香である愚民だましの政治を続けてるわけだ。
650:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:38.84 9VRBaq5A0.net
>>464
これも不思議な数字なんだよなあ
大阪の暑さの方がいやらしくて、もっと死にそうなんだが
651:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:41.32 EJzF9sy90.net
>>12
さっきの西村会見によると大阪府は中等症患者でもICUで治療するケースもあってその場合は重症者として報告しているということらしい
652:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:51.15 rpToHW980.net
逆にただ部屋なかったから一時的処置で入れたやつまでカウントしてる他県は何やってんだよ
役所仕事で何も考えずにカウントしてる方が間違ってるだろと
653:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:27:56.40 3/36cmDs0.net
>>642
何処と比較して？
東京じゃ無いだろうな
654:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:03.75 mRE3fCrp0.net
>>577
後で見るよ
ありがとうな
655:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:03.74 DH2kUT6M0.net
よくわからないんだけど
エクモも人工呼吸器もつけないでICUってどういう状況なの？
656:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:13.32 q9X2y3Rd0.net
>>636
現場なら医療体制が逼迫してるように訴えたいだろ
こんなの現場の意見で有るはずが無い
657:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:19.27 Ay5Gruow0.net
一極集中 ピチピチドカンだ
トンキン及び周辺エリア含めたら日本のGDP40%だから国家滅亡の危機に晒されるわけでこれは致し方ないな
とういようなことをガッジーラの映画で誰か言ってた
658:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:23.88 2PweRQJu0.net
>>641
伝染病だから陰圧施設などちゃんとしてるところじゃないと
4月頃はそれが間に合わなくてICUに皆んな入れてたからな
それでカウントが変になってるだけw
659:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:28.37 aAnsZtq+0.net
医療関係者というか看護師て
英語3文字で言うの大好きだよな
日本語で言ってれば集中治療室なんだから
重症でないという発想にならないのに
660:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:52.40 HYkCStWV0.net
Twitterで画像付きであげてくれてる人がいたが、
東京都の5月1日にHPから保存した画像には、
※「重症」は、集中治療室（ICU）等での管理又は人工呼吸器管理が必要な患者数を計上、になっています。
と明記されていたが現在は削除されていた
661:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:53.65 b3tFGLbJ0.net
>>647
要するに重要なのは人工呼吸器であってICUはどっちでもいいという感じだろうな
662:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:55.89 5UhmcplY0.net
東京は定義を途中から変えたそうだね
なんでそんなことをしたのか
人数をごまかそうとしていると疑われてもしょうがないでしょ
それから吉村が大阪は早めに人工呼吸器を付けてると医師が言っているのを聞いたとあって、
それを他の医師がどこも同じ治療でそんなことをありえないと言っていたけど、
さきほどのニュースで大阪の対策会議で確かに言っている医師がいたことが確認できたそうだ
まだその医師のインタビューは取れてないそうです。
663:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:28:55.89 DH2kUT6M0.net
>>658
だとしたら東京のカウントの仕方であってそうだけども
664:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:03.35 4q0QLynN0.net
>>653
東京だよ
665:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:28.46 pcbombuK0.net
>>640
「検査の数」だけ述べて、「検査で陽性になった場合の対処」を語らない人多いよね
アメリカで、白人警官に首を抑えられて殺された黒人男性いたけど
彼は死んでからPCR検査で陽性だったと発表されてるけど、実は4月から陽性だったらしいから
隔離されずに普通に出歩いていたわけだが、そういう
「陽性者への対処」の違いとかちゃんと分析してる論考を見たことがない
みんな「数」にしか言及してなくて、対応とか法律はスルー
666:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:30.83 W/Kz4+QU0.net
異常に多い
全国で多い日で十数人
大阪は多い日で６人と全国の半分
重症者の数え方で、騙されるな。
大阪だけで見ても７月は死者３人なのが８月１－１６日で死者１６人
667:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:37.27 R055Ng9P0.net
何故全国で基準統一しないのか
668:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:39.44 qihq9DHI0.net
>>651
やっぱ大阪おかしいわ
てか国の基準がおかしい
669:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:49.30 q9X2y3Rd0.net
>>651
重症と中等症の線引きなんて何処にあるんだよ
って話だけどな
670:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:29:52.73 ucq2Wv1F0.net
>>641
まだ、正式な話はないが、コロナは進行が早いので、
基礎疾患とかを持っていて、重症化しやすい人を早めにICUに入れて、
速対応するために様子見ているんじゃないかという話がある。
671:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:06.19 rqHWmJDE0.net
早めにつけてるのに死者が増えました
と言う事が大問題なんだろ
672:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:19.63 lMjoL9Lu0.net
もしかして
現状をちゃんと把握してる人なんて
誰もいないんじゃねーの？
673:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:20.47 OHgCdrfO0.net
>>655
エクモや人口呼吸器が不足してる場合かな？
674:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:25.19 niVI23YP0.net
卑怯ジャップランドの見本市みたいなもんですわwトンキンは
675:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:27.74 m2cNH/Te0.net
今関西ローカルのニュースでやってた話だと
大阪府職員の話として大阪のICUに入っていて人工呼吸器してない人は
リアルタイムで把握は出来ないが1割程度ではないかと
なので東京の倍以上の重症者の説明にはならない
あと人工呼吸器を早めにやってるって話は
実名で誰が言ったか今日の会議で発表されている
なので早めに人工呼吸器をつけてる事実はあるようだ
676:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:28.92 diH4Ub1S0.net
>>655
重篤な肺炎で瀕死な状態なんだけど、なぜか酸素飽和度がノーマルな状態。
677:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:38.72 oYwvits70.net
>>464
逆に大阪少なすぎだろそれ…
まあそりゃ少ないほうがいいけども
678:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:56.34 3/36cmDs0.net
>>664
じゃあ東京は多いの？少ないの？どっち？
679:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:30:59.23 HXIiwurv0.net
度量衡統一すらしてないんだから、対策も何もあったもんじゃねえなw
680:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:06.04 WGiM4XA70.net
>>669
k値で全て狂った大阪商い。
681:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:12.28 3egtmutR0.net
>>655
けっこういるけどな
高齢者をとりあえずICUにいれるな
682:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:16.40 wZaxnLQQ0.net
ICUどころか入院してベッド埋めてる時点でダメだろ
683:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:23.19 M8PT85W30.net
>>607
ホントこれですよ
684:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:25.24 bfg6z4rp0.net
定義を変えるのは、原発の時と全く同じだな。いつまでもかわらんな
685:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:30.05 q9X2y3Rd0.net
>>667
してもしょうがないだろ
ただ数字だけ見る馬鹿が騒いでるだけだから
686:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:45.00 SmmuY9kI0.net
>>592
ありがとう。ICU抜いても増えてるけどな。
おそらくICUはレッドゾーン認定したんだろう。
仮にICU患者をカウントするとしたら、ICUに入るにはPCR受けないといけないから。
はらわた飛び出した死にそうな患者が運び込まれたら、そんなことしてられない。
687:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:31:48.85 SX3BkXsR0.net
大阪が正しい！東京は隠蔽！
8月の死者数でも大阪が全国でぶっちぎりトップなんだけど。。
688:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:07.37 zOP9lSKt0.net
結局役人が自分の保身と余計な仕事を増やしたくないのと政治家のご機嫌取りのために基準を弄くって都合よく運用してるんでしょ？
689:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:08.05 hD5RQ6Dr0.net
>>660
>現在は削除されていた
姑息よのう。
690:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:11.87 FIGYY7i10.net
調べたら東京都の熱中症死亡数今日の時点で101人になってるわw
異常な増加数
これおかしいって…
大阪の熱中症死亡数なんてどれだけ多く見積もっても1桁なのに
691:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:17.55 rqHWmJDE0.net
問題は死者の数
早めに処置してるとドヤ顔しても死者が多いのであれば
明らかに発見されてる時点で重症だと言うことしか残らない
692:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:18.62 IlrgAQox0.net
余裕があるのかないのか分かれば、まぁどっちでもいい
693:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:24.26 9me+0AXJ0.net
>>655
まだ鼻から管で酸素遅れれば大丈夫だが、基礎疾患持ちとか急変の可能性がある患者は空いてればＩＣＵで24時間見たほうがいいという判断
診療報酬も稼げる
694:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:25.31 dtUfq5xu0.net
自民、官僚、東京
ゴールポストをずらす事しかできない無能じゃん
小池？
あれ元自民で典型的じゃん
695:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:30.22 6nhoZZHA0.net
>>674
これは百合子のせいだから
696:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:32.98 kAy59/k70.net
早く大阪発表しろよ
日本ワースト１の定位置に着いちゃったんだろ？ｗｗｗ
697:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:38.80 TGtYkyGi0.net
もう収束してるんだから気にすんな
698:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:47.55 3/36cmDs0.net
>>687
大阪の死者数は全国と比較して多いの？
699:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:50.43 fvoKiP+b0.net
大阪が死者多い理由は？
700:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:52.00 3egtmutR0.net
意図的にコロナ患者を少なくする意味はなんやねん、都道府県で罵りあうためか
701:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:32:59.32 drM+CMDi0.net
どういう数え方が妥当かって話じゃないんだよ
黙って自分とこだけコッソリ変えたことが問題
基準に問題があると思うなら全国で一斉に変えるように堂々提案すれば良い
702:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:00.49 yhf1f8RS0.net
>>655
医者も良くわかってないらしい
そんな患者いるのか？って意見が多い
703:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:10.60 /myW6AGx0.net
片岡篤史の例なら、
大阪は重症
東京は中軽症
という事だろうな
704:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:20.76 pVn/JUJZ0.net
重症じゃないならICUに入れる必要ない
705:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:21.13 OHgCdrfO0.net
>>670
なるほどそれなら納得
東京都の基準の方が現状に合ってると思うわ
706:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:26.42 6uajcbhg0.net
東京は人工呼吸器とエクモの使用数だから、誤魔化しはないと思う。大阪も人工呼吸器とエクモ使用数を出せばはっきりするよ。
誤魔化せないから、重症者も死者もさ。大阪はこれから死者がどんどん増えるんだから、誤魔化せないよ。
707:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:31.88 VI/vrOYJ0.net
しかし暑くなったら感染は収まるとか言ってた奴は誰だったかな？こんなに暑いのに収まってないぞ
708:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:43.72 3/36cmDs0.net
>>699
何処と比較してるの？
709:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:52.68 WGiM4XA70.net
>>687
トンキンはデカイ病院多いからな大阪は安定の町医者だからな。
710:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:53.54 ZDVhSdWJ0.net
>>697
そう思う
711:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:33:54.12 hD5RQ6Dr0.net
この国の政治屋はいったん全員処刑するか刑務所にぶち込んで
新たにやり直した方がいいのかもしれんね。
712:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:11.11 Yy/1Ss+b0.net
>>567
ごめんなさい
713:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:12.16 OHgCdrfO0.net
>>693
納得
714:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:28.94 SaPHR3G70.net
>>698
大阪は重症者数も死者数もぶっちぎり
715:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:29.32 kRfp/THK0.net
これは東京がちょろまかしてるよな確実に
716:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:38.95 FIGYY7i10.net
>>699
死者数
東京360人
大阪111人
全然勝てない
717:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:42.98 3egtmutR0.net
>>707
おまえも思ってただろ
718:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:46.96 pXWGQCfs0.net
>>150
まだこんなこと言ってるアホいるんだな
もう何回も説明されてるのに理解出来ない
719:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:47.46 PYviz+ZI0.net
厚労省基準ではICUは重症者だろ
少なく見せるために勝手に基準変えるなよ
720:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:48.48 gHdFckk80.net
現場の意見でそうなってるみたいだし
ICU入ったからって必ずしも重症ではないって事じゃね
日本じゃないけどICU入ったボリスも酸素吸入だけだったし
721:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:52.82 rqHWmJDE0.net
>>655
意識障害が有る人で、恐らく早々に人工心肺が必要な状態になる人の場合
一般病棟から移す時間が生死を分けるので
意識障害の有る人とかは、肺症状が少なくてもICUに移して備えるんだってさ
722:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:34:55.46 O+TTrGJ70.net
>>707
前より検査数が多いからだよ。
夏風邪も検査したら似たような感染者数だとおもうよ
723:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:03 aoB6u2f50.net
陽性率は、市中PCR検査が足りてるかの指標
重症者数は、ICU病室が足りてるかの指標、
ただの地域の実情目安なのに、
テストの得点的に張り合う馬鹿リーダーが居る日本
724:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:15 EdpY60nk0.net
これさあ…。
725:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:33.93 3/36cmDs0.net
>>714
感染者が多いんだから当然多くなるけどそれを考慮して多いのか？
726:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:47.09 JpqxfXbJ0.net
重症者を減らすのに、ゴールポストを動かす方法かw
727:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:54.07 0FlqFmec0.net
死者の公表も平均一週間遅れの土人都市ｗｗｗ
728:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:35:56.44 4/DpjFU70.net
数字にこだわってる限りこの地獄は終わらない
729:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:11.72 OHgCdrfO0.net
>>719
厚労省の基準がおかしいんだわ
東京は改善型
730:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:14.47 EdpY60nk0.net
>>15
ほんとこれ
731:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:14.69 48bgpICX0.net
『新型コロナはただの風邪だ！！』
まぁ。要するに新型コロナの
定義をただの風邪へと
変更したんだね？
なら？納得だなぁw
732:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:26.43 M5xZg9qd0.net
調べてみたら福岡県は人工呼吸器（エクモ含む）装着は５名だけど重症者は23名で大きな差があるね
老人は肺炎起こす前に血栓とか腎炎とかで脳溢血や心機能低下で衰弱してしまうからICUで24時間管理する
また白血病や重度の糖尿など持病持ちはICUの減菌環境で他の感染症を防ぐ必要がある
733:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:36.07 tRO0RRHh0.net
スウェーデン医師「寿命です」
734:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:37.01 cquohAtG0.net
途中で集計ルールを恣意的に変えると、当然のごとく過去から積んできたデーターとの整合性が取れなくなり、データー自体の意味がなくなるんだがやりやがったな
735:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:38.57 oYwvits70.net
今思い出したけど緊急事態宣言解除後で感染者数が今より少なくて
ここに内訳の詳細がコピペで載ってた時「医療従事者」が多かったことを思い出した
それも感染経路不明になってたからクラスター扱いしてちゃんと調べろよって書いた覚えがある
その時に高齢者を濃厚接触者として検査せずに漏れて今の状況になってるんじゃないのか
736:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:40.63 OHgCdrfO0.net
>>15
それは言えてるね
737:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:42.26 gHdFckk80.net
まぁ最終的には死者数よ
738:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:45.13 kPxPfKi+0.net
小池は相変わらずせこい事やってるなw
739:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:36:47.19 3egtmutR0.net
日本のICUって海外と違うのかもな
ICUにいようが病室にいようが違いがわからん
740:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:05.15 oYwvits70.net
誤爆
741:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:10.62 yHqsw9ck0.net
正直者の大阪をペテン師のトンキン土人が叩いてたわけね
742:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:17.78 VI/vrOYJ0.net
東京は次からは死者の死因を誤魔化すしか方法無さそうだな
743:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:26.71 kRfp/THK0.net
目安を簡単にいじるとややこしくなるんだよな
小池の下で働いてる奴らずっと混乱してそう
かわいそうにな
744:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:30.76 HYkCStWV0.net
>>734
本当それ
745:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:56.03 cquohAtG0.net
データーを弄れば弄るほど、後で倍返しを食らうのにまだ凝りてねえのかｗ
746:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:37:56.43 /Jv/qnsq0.net
数字は少ない方が良いだろう！みたいに
イキってる連中は何なん？
戦傷者数誤魔化したらまた戦争に負けるぞこの国はw
747:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:12.04 EdpY60nk0.net
>>49
隠し事を隠すの案外下手だね
748:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:14.71 gROQxjcr0.net
東京都は人工呼吸器いらない患者も念の為ICU入れてるって事？
749:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:23.86 1PkaExRP0.net
>>732
なるほどそういうことか。
そしてその人数を発表してくれればいいんだけどね。
750:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:25.31 zUDUzWbM0.net
いつも嘘つきトンキンだから知ってた
751:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:28.11 drM+CMDi0.net
厚労省の基準がおかしいと思うなら厚労省に陳情しろよ
何勝手にお国の基準に逆らってこっそり変えてんだ
以前より増える集計方法に変わるならしつこいほど注意書きしてたよなあ？
752:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:30.35 oIeygKx10.net
東京人って根っからの卑怯者だもんな。人間が腐ってる
753:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:33.67 gZS9umAS0.net
>>451
逆に言えばICUに入ってなくても人工呼吸器使わなきゃならない重症者もいるだろう
病院の規模にも左右されるICUは外して全国的に自力呼吸出来ない患者を重症者にカウントすると統一すべき
754:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:38:40.10 FVqr01WU0.net
トンキンが中韓並みのズルをしてました
小池百合子情けない
755:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:39:08.77 vG7wQFRI0.net
8月死者数も大阪が東京の3倍なんだから重症者も多いだろ
なんでそんな単純なことが分からないの
756:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:39:16.83 rqHWmJDE0.net
>>725
東京都の８月の60歳以上の重傷者と
大阪の60歳以上の重傷者をICUの使用率込みで比べると
東京と大阪の差は14人ぐらい
検査数と陽性者は東京の方が多いからそれでも大阪の方が多いし
死者になると14人の差で大阪の方が多く死ぬって事は
端的に言えば検査が上手く機能せず発症から検査の間で重症化してるとしか考え難い
757:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:39:32.51 OHgCdrfO0.net
>>753
それはカウントされてるだろ？
758:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:39:55.48 iQIwDRPt0.net
>>754
トンキンはシナチョンに乗っ取られてるからw
759:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:00.04 P/BU4w9s0.net
ヤフーのポチを見ると東京の人はまだ五輪をやりたいらしいよ
なんか意外だなあ
それとも
【速報】東京都 新たに１８６人の感染発表、重症者１人増の３２人に
この記事に関しては東京が悪者になりたくないから
東京五輪応援ポチしてるのかな？
760:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:02.14 82683wC30.net
>>748
中等症までICUに入れて治療するのが大阪じゃね
だから重症者が多い
761:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:16.26 kCEa0QpG0.net
>>732
それ、東京でも同じじゃなかったっけな。人工呼吸器装着数＜重症者数
人工呼吸器無しICUも数えてる！？
762:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:18.19 1PkaExRP0.net
で、それを含めるた数値はないの？
8/12現在の床数
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
763:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:27.94 kAy59/k70.net
大阪民国で昨日死んだ6人のうち2人は、死後検査でコロナ発覚だからね。
大阪じゃ死ぬまでコロナかどうかすらわかってない。
764:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:40:43.91 WGiM4XA70.net
>>752
爆笑トンキンイソジンは愛知京都もは爆笑。マジめが好きな東
765:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:04.50 YCucsh7l0.net
コロナで重篤な状態でICUに入っているけど、
人工呼吸器もエクモもついてない人なんているの？
766:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:04.77 WZNUXWOr0.net
大阪って軽症でもとりあえず早期に人工呼吸器つけてるんだろ？
トンキンは見捨てるけど
大阪の方が優秀やん
767:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:09.19 3/36cmDs0.net
>>756
全国で比較しないと大阪が多いのか東京が少ないのか分かんないでしょ
768:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:29.30 zUDUzWbM0.net
シナチョントンキンを信用してはいけない
日本人ならみんな知ってる
769:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:33.04 LyATw+rm0.net
東京は多分死者数も誤魔化してるだろ
重症者だけ誤魔化してるとは考え難い
770:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:39.88 eRphwqnb0.net
私の戦闘力は53万です
ちなみに戦闘力の定義は先ほど変更しました
771:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:44.68 1PkaExRP0.net
>>765
念の為に入れるっぽいが正解はわからん。
>>732
772:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:41:53.32 kAy59/k70.net
>>766
お前ニュース見てないのかよ…
吉村はんが赤面しちゃうからやめたれやｗｗｗ
773:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:16.05 1PkaExRP0.net
>>766
つけると何か改善するの？
774:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:17.03 P/BU4w9s0.net
>>763
東京近辺は道ばたで死んでやっとコロナと判明するのかな
775:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:26.86 ufBA5faH0.net
国は陽性者数より重症者数が重要と言うなら基準は統一しないと
ダメだろ すぐに指導しろ
776:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:32.42 tqYubT/P0.net
重症者の定義が大阪と違うのは、100歩譲っていいけど、少なくとも
「東京の重症者の定義」と「東京の重症者病床の定義」は整合取れてんだろうな？
取れてないなら、重症者数÷重症者病床数で、占有率を計算しても無意味になるぞ(´・∀・｀)
777:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:37.46 Mj0sC4Ni0.net
>>18
だよね
重症を経ないが6人て尋常じゃないわ
778:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:41.31 mk42nPam0.net
たった8％の人口の東京が死者の三割を占めてるからな。
779:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:46.83 rqHWmJDE0.net
>>755
違うんだよ
と京都大阪では
ICU使用率、60歳以上の重症化率で見ると差がない
しかし死者数が3倍も有ると言うことは
重症化した人の死ぬ確率が高い
検査数がかなり違うので人口ベースで比べてどうか？と
もしも検査数が人口ベースで差が無いとしたら
同じ検査でも大阪では的外れな検査が多く
死ぬ人を救えていないと言うこと
ピンピンしてるような奴ばっかり検査してると言うことになる
780:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:52.46 eLfRyeBY0.net
>>765
血栓症とか意識障害とかあらゆる循環器不全
とか既往症も関係する
781:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:52.67 VQQtYl2F0.net
>>1
ま～た大阪に負けたのか東京は
これもそう
政府、大阪と福岡に国際金融拠点
政府が大阪を中心とする関西圏と福岡県を候補地に挙げ、
外資金融機関の誘致強化に乗り出す方針を固めたことが18日、分かった。
政府はこれまで、東京での国際金融センターづくりを目指していたが、
相次ぐ災害発生のリスクや新型コロナウイルス収束後の地域分散型社会を見据え、戦略を転換する。
9月末に締め切る2021年度予算の概算要求に関連事業を盛り込む。
アジアの金融では香港の存在感が大きかったが、
香港国家安全維持法の成立で人材や資本流出の可能性が高まっている。
日本政府の誘致強化は、企業や優秀な人材の受け皿となる狙いもある。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
782:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:52.80 /Jv/qnsq0.net
こう言う事をされると
出してくる数字全てが信用出来なくなる
そういうとこだぞ
783:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:42:58.02 ef6QWBh00.net
大阪府医師会の嘆きを吉村さんちゃんと聞いて。
大阪府医師会・茂松茂人会長(報道ステーションで) 「検査したくても1～2日待たされることも」
「数は増やしているのに陽性率が伸びている」「PCR検査数をもう少し増やして欲しい」
京都大学山中教授も大阪の限定的な対策(PCR検査の少なさ)を指摘
山中教授は2ヶ月前に大阪府に助け舟を出しています、検査数を増やすか増やさないかは大阪府の都合です。
■大阪府、山中教授らとPCR検査連携へ 検査拡大めざす(2020年6月10日 19時18分)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞大阪府は山中伸弥教授が所長を務める京都大iPS細胞研究所と連携協定を結ぶと発表した。
＞大学の検査機械の貸与を受けるなどして検査件数を増やすことや、
＞感染歴を調べる抗体検査の共同研究を行っていく。
＞感染の有無を調べるPCR検査の上限を今の1日約1400件から約3500件に増やす計画。
■山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
大阪府の感染状況はカリフォルニア州のモニタリング基準を上回る
URLﾘﾝｸ(www.covid19-yamanaka.com)
私は日本とカリフォルニアの2か所で活動しています。カリフォルニア州は人口約3700万人ですが、
これまでに50万人以上が新型コロナウイルスに感染しています。
カリフォルニア州は科学的データに基づいた対ウイルス政策をとっています。
過去2週間の人口10万人当たりの新規感染者数が100名以上
もしくは過去2週間の人口10万人当たりの新規感染者数が25以上で、
かつ過去1週間のPCR検査の陽性率が8%以上を満たした群では、厳しい経済行動制限をとっています。
参考までにこの基準で東京都と大阪府を見ると
東京都は過去2週間の人口10万人当たりの感染者数 32.8名過去1週間の検査陽性率 6.8%と基準を下回っています。
しかし大阪府は過去2週間の人口10万人当たりの感染者数 28.92名過去1週間の検査陽性率 9.3%と基準を上回っています。
あくまでも参考値ですが、感染者が世界一多いアメリカのモニタリング基準を上回っており、
現在の限定的な対策で乗り切ることができるのか心配です。
【東京・大阪の累計PCR検査件数】(8月16日現在)
東京都 累計307,108人(17日分5,487件は含めず)
大阪府 累計105,103人
784:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:43:00.21 eLtSfdIM0.net
インチキしてたのかよｗｗｗｗ
785:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:43:02.89 WGiM4XA70.net
>>766
中等症の治療医師が極めて少ないらしい。命第一だよな
786:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:43:17.53 UMX3/BtN0.net
トンキンの十八番インチキすぐ発動させててワロタw
787:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:43:23.11 aAnsZtq+0.net
>>739
清潔感が違う
普通の病室はトイレから手を洗わずに入れるけど
ICUは入室するときに消毒必須
788:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:43:28.40 1PkaExRP0.net
>>778
普通じゃない？密集してるんだから。
789:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:44:10.60 VA6xnAYP0.net
さすが首都東京
790:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:44:14.03 eLfRyeBY0.net
逆になんでICU と呼吸補助がセットだと思ったんだよw
791:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:44:53.96 fHJFYxCI0.net
東南アジアから留学生を日本に招待し、日本の税金で大学を卒業してもらい、お前らジャップの上司にすれば解決。
これで、選民思想を持ったうるさいジャップもいなくなるだろ。
大学に価値があるとは言ってない。日本儒教を教えるのはそもそもUniversityとはいわない。
東大が留学生だらけになればお前らジャップは東大を伏し拝むのをやめるだろｗｗｗ
青山や千代田区や文京区にも、留学生の寮や会館をもっと立てるべきだろう。国際化ですし。
外国人さんを嫌がるとすると、それは、
お前らジャップに選民思想に基づくプライドが残っていて、
外国人さんに頭を下げて、外国人さんの部下になるのが嫌だから、
だろ。ｗｗｗ
ああ、そうなんだ。ｗｗｗお前らジャップってぬるい人生送ってるよな。
792:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:44:56.64 Yz2hZBTc0.net
やっぱり東京は誤魔化しとったか
検査数、陽性者数、陽性率も誤魔化してるんやろなー
793:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:45:00.12 zUDUzWbM0.net
実際に
東京の方が汚くて臭い場所多いし
人間も腐ったキチガイ多いよね
いつもイメージ操作でズルしてるけど、
みんな本当のこと知ってるからね
794:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:45:06.13 WGiM4XA70.net
>>790
エクモが大切。
795:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:45:28.86 mk42nPam0.net
新型インフルエンザの時もトンキンは検査拒否とかして隠避してたからなwww
796:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:46:00.44 rqHWmJDE0.net
大阪と東京で死者が3倍も違う
大阪の方が多いと言うことは
検査が弱い人を守れていないと言うことしか示さない
当たり前の事が何故わからないのか意味がわからない
797:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:46:16.71 1oDzBxMd0.net
コロナと肺炎球菌のコラボとかあんのかな
798:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:46:17.46 wwdKB+h50.net
なぜ途中で変えた。変えたとして、なぜ変えたことを説明しない。
799:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:46:52.08 MulEnXqJ0.net
>>1
死ぬと重症者にｂｙ厚塗りパンダ
800:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:46:59.88 3/36cmDs0.net
>>796
だからそれ大阪が多いのか東京が少ないのかどっちよ？
801:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:47:08 m2cNH/Te0.net
重症者が回復して人工呼吸器外してもICUにいるので重症者としてカウントされてるって
今日の大阪の会議で資料が出たらしい
ただ4割が陽性確認段階で重症なのは調査が必要と
802:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:47:20 3qv3xtlz0.net
＞以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も
＞重症者に集計していたが
わざわざ省いたのにな
803:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:47:27 rqHWmJDE0.net
>>800
大阪が東京の比率にして三倍死んでるんだよ
804:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:47:51 64jDZbwW0.net
公務員の来年度のボーナスも満額支給です。
805:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:47:54 HqUbt5T40.net
基準バラバラなのにまとめて報告する意味あんのかよ。
806:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:00 0FlqFmec0.net
>>769
トンキンは市区町村で集計されてる内の約2割が公表されてないと昨日子飼いの読売にバラされてたよｗ
807:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:06 1fJM9TUi0.net
>>796
東京のコロナ死者は熱中症患者にされてるらしい、
このスレの識者によるとｗ
808:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:11 WGiM4XA70.net
>>796
医師会が行政に協力していないイソジンじゃ誰も科学的には非協力。
809:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:30 kKdcHO8p0.net
>>763
大阪は死んだ人を全員検査して陽性ならコロナカウントか？
これ東京は絶対やってないだろ
死亡者の差ってこれだろ
810:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:37 zvFjSorw0.net
>>763
1人はクラスター発生してる医療機関の入院者だからコロナ患者として治療されて死んだんだろ
811:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:50 zUDUzWbM0.net
トンキンオリンピックために犠牲になる国民の命と財産
トンキンまじで糞すぎる
812:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:57 JHdUPbzw0.net
あま確かに重症かどうかはあくまでも症状てわ判断するから
どんな病室にいるかは関係ないわな
感染拡大防止のための隔離用特別室として使っているケースもあるだろうし
逆に一般個室でもいろんな疾患で人工呼吸器使うことは日常的にあるしコロナでも感染拡大の対策が取られている個室でなら
ICUでなくても人工呼吸器は使うだろう
813:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:48:57 rqHWmJDE0.net
あー
車えびの天丼食べたい、、、
814:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:06 Oo8+W30P0.net
オリンピックの中止が決まるまでまたごまかすんかね？東京は
815:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:09 150oU14L0.net
トンキンはまたゴールポスト動かしたのか
816:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:16 p27BKz4M0.net
もう大阪が諸悪の根源じゃん
東京で関西弁使ったらいじめられそう
817:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:25 YZYdFJTd0.net
安倍政権になってから日本は嘘がまかり通る国になった
もう日本国民は政府を信じないよ
818:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:31 3/36cmDs0.net
>>803
もしかして大阪が全国平均で東京が少ないなら東京の方に何か原因があるって事でしょ
819:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:44 +180t4Zt0.net
70歳以上の感染者の実数は東京より大阪のほうが2倍多い。だから重症者も死者も多い。それだけだぞ。
820:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:49:46 ekQCmpgq0.net
東京ってほんとにクソだな
821:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:00 JHdUPbzw0.net
>>50
レスピ程度なら危篤じゃないよ
822:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:09 0jI/3V7r0.net
トン菌に原爆落とせよ
823:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:16 dNqVhxdZ0.net
信じられるのは愛知だけだな
824:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:21 150oU14L0.net
>>815
つまり、東京は大阪の3倍かもしれないな
825:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:23 YZYdFJTd0.net
嘘、ごまかし、中間搾取
これをやる人間しかもうからない国になってしまった
826:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:24 cqXxv3VJ0.net
>>765
重篤じゃないけどボリス・ジョンソンとか
827:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:26 W/2sB1Me0.net
「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」
ICUに入った以上、そのまま
死んで貰います（・∀・）
東京(>_<)ｺﾜｲｺﾜｲ
828:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:29 Fv7JKjFa0.net
抜けば何人なんだよ
相手はわからなくても自分とこのはすぐ言えるだろうｗ
829:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:30 su0EObfW0.net
東京スレを立てられないようにしたり
隠蔽工作がヤバすぎる
830:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:50:35 6hDx3R+E0.net
死亡者もカウントから外すべき
831:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:08.36 iUHzIHND0.net
大阪は東京より死亡者が圧倒的に多いことが問題
832:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:08.67 VA6xnAYP0.net
>>796
東京コロナ死亡率 1.9%
大阪コロナ死亡率 1.6%
833:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:20.35 sCNOFz530.net
またそうやって数字をいじる
834:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:20.42 /rrpOr9G0.net
大阪死亡者30
東京死亡者12人
835:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:24.85 m2cNH/Te0.net
>>812
国はICUと人工呼吸器とエクモを重症とカウントしろと指示してるんだよ
それに逆らってICUはカウントしないってのはおかしい
国で基準が決まってるんだから国の基準で公表するのが当たり前
各自治体でそれぞれICU入れたり入れなかったりしたら
状況把握できないだろ
836:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:47.10 W/2sB1Me0.net
>>829
カルトが絡んでいるよね？
統一教会？
キリスト教系なのは間違いないけど。
837:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:49.38 3/36cmDs0.net
>>831
大阪が多いのか東京が少ないのかどっちよ
838:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:51:58.60 RDJ881UN0.net
イシンジャーどもの吉村擁護のための東京叩きw
839:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:03.42 emh4AdhR0.net
>>1
こういう小細工をするから国民の疑心暗鬼を招くんだよ
840:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:29.18 mVAQ7Qte0.net
こんなとこまで数字いじりすんなよ
841:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:32.48 WSZhJiu+0.net
これはネトウヨは吉村に謝らないと
トンキン工作してたｗ
842:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:35.73 kKdcHO8p0.net
東京<無疾患かつコロナで死んだ人のみコロナ死者とします
東京<80歳以上は全て寿命による老衰とします
こういうことできちゃうから死亡者数もあてにならん
843:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:39.30 EKBzAdl90.net
これは「重い症状ではないがＩＣＵに入った」人の数がどの程度いるかが問題だな。
そういう人が多数を占めているなら定義から外すのもわかるが、そういう人が
たまたまいたからと言って定義から外すのはおかしい。都の説明はそこが
曖昧だ
844:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:49.16 Nt4hIiAk0.net
大阪はもうアカンかもな
東京の半分の人口なのに陽性率も重症も東京よりひどい
ホンマアカンで
845:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:50.34 WGiM4XA70.net
人口比例して大阪は医師が少ない。
有名でしょ。
846:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:52:59.89 KR/aqz/U0.net
>>311
そこを取りに行くのが記者の腕だろ。
テレビの発言を記事にするようなダサいことやってっからゴミなんだよ。
847:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:00.76 scP4A/NQ0.net
大阪は東京の半分くらいの人口だから
張り合う時点で間違いｗ
それを考えると第二波の重症者や死者に関しては酷い
848:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:02.55 zvFjSorw0.net
>>834
8月だけの結果
849:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:02.93 SYgubx2U0.net
>>729
だったら、ちゃんとそのことを国に提案するべきだし、東京都の独自の判断で基準を変更したのなら、きちんと説明するべき。
一切説明せず、しかも一番重症患者が多かった4月下旬に変更した時点で、東京都はおかしい。
850:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:03.83 u+aL5ZS60.net
なるほど、重症の定義曖昧にして
任せれば、勝手に現場隠蔽してくれる、と
万が一、バレても現場が勝手にやった事だと
シラを切れる
流石は厚労省、頭切れるな、無駄な所だが
851:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:22.09 ZC4XBUMT0.net
だから定義変えてゴールポストずらすの止めなよ…
852:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:36.65 YZYdFJTd0.net
小池はなんか説明しないのか？
選挙にさえ受かれば都民の命はどーでもいいのか？
そうですかそうですか
853:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:37.22 /Jv/qnsq0.net
大阪が苦戦してる問題と
東京が基準を勝手に変えた問題は
別の問題だわなw
下はナンボ何でもセコ過ぎるw
854:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:43.17 Yz2hZBTc0.net
東京はさっさとオリンピック諦めてちゃんとやれや
2024年にしてもらえ
855:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:46 +180t4Zt0.net
老人の感染者が大阪の方が多いだけだって言ってるのにｗ
病院のクラスターが大阪は防げてないんだよ。第一波は東京病院クラスターが頻発したから多かった。
原因示したからよく見ろ。
856:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:53:50 kAy59/k70.net
空いてるICUをどう使おうが医師の裁量だろ
イソジンだのK値だの早めの人工呼吸器だの、嘘ばっかり言うのはあかんけどなｗｗｗ
857:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:10 Nt4hIiAk0.net
あんま大阪舐めたらアカンで
たこ焼きで飯食えるからな
858:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:11 3wEo3fYa0.net
大阪 187人
859:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:12 u+aL5ZS60.net
>>849
重症の定義曖昧にして
勝手に変更出来るルールの厚労省も
相当な狸
860:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:14 WSZhJiu+0.net
なるほどオリンピックか
延期になる前も色々工作してたけど
また工作しだしたかｗ
861:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:27 W/2sB1Me0.net
>>832
※但し、東京の死者数は、ICU患者を除く
🤕
862:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:54:38 iUHzIHND0.net
>>837
比率なら東京の方が多いが単にコロナで死んだ数で見るなら大阪が多い
つまり大阪の方がコロナで多く死んでる
問題は東京で非検査者の死因がコロナの場合きちんとカウント出来ているのかどうか
863:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:07 WGiM4XA70.net
>>858
やっぱり医師が少ない、自衛隊だな。
864:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:12 YZYdFJTd0.net
国民騙してほっかむり
865:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:22 u+aL5ZS60.net
>>851
ああいう事をやるのは韓国だけかと思ったが
我が国にも居たとは
まぁ、やったのは東京だろうが
やらせたのは、厚労省だろう
866:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:26 WSZhJiu+0.net
>>844
全然問題ないよ
867:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:30.76 kKdcHO8p0.net
重症者の定義
コロナ死者の定義
東京はコロコロ変えてる説が多分濃厚
868:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:39.82 zvFjSorw0.net
>>856
国の基準を守って報告しろと言ってんだよ
869:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:40.18 SYgubx2U0.net
>>859
ICU等って書いてある時点で、ICUを除く選択肢はない。
東京都の役人が基地外。
870:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:46.11 Zxm2GH6O0.net
エクモをつけても重症に入れないってどんだけ詐欺よ
871:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:47.38 m2cNH/Te0.net
>>855
これが全てだな
第一波の愛知が死者数多かったのがまさにこれ
大阪は第一波で高齢者クラスター出てなかったから意外と死者が少なかったが
第二波では高齢者クラスター出したから死者が増えたってだけ
そもそもコロナ死者数の合計で言えばまだ愛知よりも少ないんじゃね？
当然圧倒してるのは東京だがな
872:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:50.87 vgFXa6OE0.net
大阪ついに東京を抜いたw
お前らがナンバーワンやw
873:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:56.11 BN11/FWi0.net
重症者が減った強いぞ日本
なんと不健全な作戦なり
874:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:55:58.29 gc9gZF7B0.net
まあ、「今日の感染者数」と「死亡者数」以外は注視してる奴はあんまいないだろうし、
どっちでもいいんじゃねの
875:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:17 7tOdfHjD0.net
すーぐゴールポスト動かしちゃうのは東京の悪い癖
876:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:20 3/36cmDs0.net
>>862
多いとか少ないとか何を基準にしてるの？
全国平均を基準にしなきゃ
877:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:22 A7CD18Xb0.net
>>844
来週やな
今週の数字はお盆の成績発表
お盆開けて社会活動が通常モードになった今週の成績が出始めるのが来週の火曜日の8/25くらいから出始める
そこでまた200近い数字ならいよいよ手詰まり
878:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:29 rT71BhKV0.net
ICUにいようが重症状態でなければ重症ではないだろ
重症とは命の危険のある状態ってことだろ
879:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:34 WGiM4XA70.net
>>872
バイト医師は何とかならんか。
880:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:41 WPPdJpvs0.net
現場の意見を聞きながらって言ってんだから、ICUの患者は漏れなく人工呼吸器以上なんで、
そこだけ数えとけばいいでしょ、ってことだろ。目くじら立てるほどのことか？
881:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:41 u+aL5ZS60.net
やる様に仕向けて、知らんぷり
責任は取らない
犯人でもない
犯人じゃないのに、本当は真犯人
真犯人が捕まらないから
いつまで経っても改善しない
なるほど、よく出来てる
882:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:56:56 KR/aqz/U0.net
厚労省の担当者は「東京の重症者が少ないという指摘が出ており、統一的な基準にしてほしい」と話す。一方、都福祉保健局の担当者は取材に「重症でなくても、ＩＣＵにコロナの患者を入れることがある。重症者数を少なくする意図はない」と説明した。今後も基準を変更しない方針という。（木谷孝洋）
883:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:05 uV+l6Qlt0.net
大阪187東京186
ついに陽性者数も大阪が日本一に
884:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:10 SzS6gR3m0.net
>>510
東京都に問い合わせた所4/24から変更したらしい
885:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:26 8muZB4bh0.net
国が定めた基準がＩＣＵ含めてるのに何で勝手に外してるの
886:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:26 YZYdFJTd0.net
これは東京に責任押し付けてほっかむりしているが
実際は国が命令してるんだろうな
どっちもクズ
887:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:31.00 SaPHR3G70.net
大阪は重症者数も死者数も全国一
人口は大阪と東京じゃ全く違うのに感染者数は東京と変わらない
今の大阪は全国一の危険地帯だよ
888:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:36.53 kAy59/k70.net
>>868
知事に丸投げしといてよく言うわ
その宣伝芸人が橋下はんやでｗｗｗ
889:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:57:38.23 Td1hL3I30.net
大阪187
東京抜いた
890:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:01.99 VrPXe1Wr0.net
>>883
なるほど、だから今日の東京の検査数が、少なすぎたのか。
891:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:05.08 3egtmutR0.net
>>787
消毒した記憶がない
892:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:07.11 kKdcHO8p0.net
>>878
高齢かつ疾患持ちのコロナ肺炎は死亡濃厚だから早期のICU推奨だぞ
893:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:11.27 kAy59/k70.net
１８７ってネタでしょ？
894:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:16.83 SYgubx2U0.net
>>885
それを理解できないバカがここにも大勢いる。
895:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:29.75 3/36cmDs0.net
>>887
だから何を基準にして多いの？
896:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:37.54 WGiM4XA70.net
>>889
関西テレビはまだ総理かな。
897:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:54.51 3wEo3fYa0.net
>>893
ほんとだよ
898:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:55.76 EJzF9sy90.net
東京都が何をきっかけにして第一波の時と基準を変えたか？？
巨大な闇の力が働いてるんだろうな
899:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:58:56.52 Zxm2GH6O0.net
じゃあエクモ足りなくなったら重傷者に入れないなら
医療崩壊したほうが重傷者少なくなるじゃん
900:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:00.61 iUHzIHND0.net
>>876
なんにでも突っかかる前に少しはテメェで調べるなり考えるなりしろ
一定期間の死者数に全国平均もクソもあるかボケ
901:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:29.31 zzNmVUXT0.net
流石はイソ村はんや…ハナ差大勝利…������
902:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:30.99 SaPHR3G70.net
>>883
ついに超えてしまったか
吉村大阪は感染者数、重症者数、死者数の３冠王だわ
903:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:32.75 u+aL5ZS60.net
>>891
そこどこ？
904:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:33.43 lMjoL9Lu0.net
で、今日の東京の厚労省基準の重症者数な何人なんだ
報道どうなっとるん
905:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:50.63 M8PT85W30.net
>>885
厚労省が困っているみたいだね
基準にあわせて欲しいらしい
906:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:52.99 kAy59/k70.net
ついに大阪民国やりおったで
たった一人やけど勝ちは勝ちや
わしらが東京に勝ったで
907:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:53.48 YZYdFJTd0.net
くだらない国だなあ日本
これが
にくいしくつう
ですか
たしかにその通りだよ
908:不要不急の名無しさん
20/08/19 17:59:57.72 3/36cmDs0.net
>>900
おまえは何を基準にしてるんだって聞いてるんだけど
909:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:00:27.50 995Q2H9O0.net
東京の考えかたが正しいよ
910:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:00:37.10 3nfi1eN70.net
集中治療室に入っても重症じゃないとかトンキンマジック(´･ω･`)
911:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:00:49.68 /Jv/qnsq0.net
で
大阪の検査数は
東京は1000人だけだったそうだが
912:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:20.08 YZYdFJTd0.net
政府行政が改竄、ねつ造、周知のない基準変更ばかりで全く信用できない
もう信用しない
913:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:30.92 m9eYiTVv0.net
>>878
ICUに入ってる人は重症以外の術後の観察が必要な患者も含まれるからな この除外は意味はあると思う
914:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:31.12 Uli9WuTq0.net
東京は3日遅れ日曜日の感染者数
大阪は火曜日から水曜日の感染者数
大阪のほうが多くてもおかしくはない
915:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:31.15 Zxm2GH6O0.net
感染拡大してエクモ足りなくなったほうが重傷者増えなくていいってどんな詐欺だよ
916:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:43.23 8upyxuIi0.net
地方が勝手にやってること
政府は高みの見物
917:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:46.34 h+g/l3RO0.net
今更基準変更されても
918:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:01:57.48 WSZhJiu+0.net
>>911
1000人だけって
トンキンはオリンピックあるから必死すぎるだろｗ
919:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:08.07 kYuiepsU0.net
東京はせこいから意図的に重症者数を減らすためにICUに送らない作戦をとるだろう。
920:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:24.59 EljatEzC0.net
イソジンは心綺楼だったんだな、全くコロナに対応出来ない。
921:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:36.75 995Q2H9O0.net
軽症でもICU入るよ持病とかあったら先を考えて
それを重症数字に入れるほうがおかしい
922:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:44.33 3jv0Rh0D0.net
大阪の感染者数から考えると新規で院内感染や高齢者施設での集団感染が発生した可能性がある
その場合は状況が更に悪化することになる
923:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:52.43 kYuiepsU0.net
大阪はある意味厚生労働省の犬だよな
924:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:02:53.59 3mmtFNTa0.net
ダークゆりっぺ
925:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:13.21 m9eYiTVv0.net
京都奈良福岡も除外してカウントしてる あと複数の県もやってる
そもそも地方にICUがある病院が何件あるのか知らないが
926:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:15.01 7tOdfHjD0.net
百合子の十八番だから驚きはないな
927:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:17.26 JtbHtPepO.net
>>904
明後日の都知事会見それなりに揉めそう。
928:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:21.18 kKdcHO8p0.net
最近の東京は意地でも濃厚接触者にしないからな
ヒアリングでマスクしてたら基本濃厚接触ゼロになるらしい
芸能人が続々感染してるが殆んど濃厚接触者はいなかったとの判断
つまり家族か施設くらいしか道連れ検査をやらない
929:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:26.52 Q9aI4cem0.net
>>237
文系のバカにはそれが理解できない
930:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:39.77 WSZhJiu+0.net
>>914
それってトンキンやばいんでは
明後日凄い数字が出そうｗ
931:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:03:49.49 CLJg1L/60.net
>>872
頭悪そうなヤツw
932:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:04:09.09 zvFjSorw0.net
>>913
そういう人は経過良ければすぐ出れるだろ 出れないという事は重症
933:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:04:14.19 zUDUzWbM0.net
まず、東京の数字がシナチョンレベルで信用できない
そのことを忘れてはならない
シナチョントンキンは一括で考えると納得いく
基本嘘で、嘘に嘘を重ねて逆ギレする火病持ちだし
934:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:04:20.62 VA6xnAYP0.net
基準下げて検査数減らすとかやりたい放題だな首都は
935:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:04:24.33 +1PDcFr60.net
東京は陽性率も相談件数も減ってってるのに
大阪・・・
936:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:04:53.99 kYuiepsU0.net
大阪は厚生労働省の指針と同じ
東京は数をごまかしただけ。
937:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:12.94 drM+CMDi0.net
軽症でICUに入ることがあるのは他県も同じ
それも含めて統一されてるから数値としては比較できるので役に立つ
一人だけ足並み揃えず勝手にこっそり変えることに正当性は1ミリもない
938:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:13.71 0MQgnMmw0.net
ICUに入ってますが、
エクモの開くのを待つ人は
重症者でなくなりました
939:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:17.14 ZQlhBuut0.net
東京がやっているのは詐欺まがいだろ。
基準を変更したなら、すぐに告知して、以前とは比較できませんと言えよ。
知事が会見しているわけだから、そこで告知しろよ。
940:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:19.99 m9eYiTVv0.net
>>932
その判断が揺れ動くから数字に出しづらくなるんじゃないの？ 都内のICUなんて沢山ありそうだし
941:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:21.80 Zxm2GH6O0.net
これってエクモ足りなくなった時に不正に重症患者数を減らそうと思ってやってる行為
942:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:36.37 EljatEzC0.net
良かったイソジンが死語になって、邪魔だな効かないのに。
943:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:44.72 STuG4ng10.net
>>907
自分も呆れたよ
戦後75年たっても何も変わってない
くだらない国
944:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:05:49.04 kYuiepsU0.net
大阪は安倍ポチのポチ
945:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:06:19.43 l9gzszp50.net
トンキン土人らしいや
946:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:06:40.95 7tOdfHjD0.net
自分で作った基準すら平気で覆してくるのが百合子
人の決めたことなど守るわけがない
947:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:06:51.10 A7CD18Xb0.net
>>919
イヤ、むしろ医師会は軽症者でもicu使いたいんだよ
儲かるから
でもそれ重症者にカウントされてしまうとさすがにマズイので東京都と談判して重症者にカウントしてこなかったんだよ
948:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:06:59.80 kKdcHO8p0.net
東京を信じるな
重症者の定義ずらし
コロナ死者の定義ずらし
濃厚接触者の定義ずらし
嘘で固めたコロナ検査
949:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:07:02.33 WSZhJiu+0.net
トンキンまたオリンピック前の検査数限定に戻すの
100人検査して
陽性92人でしたとかやめてよｗ
950:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:07:11.86 kYuiepsU0.net
ずっとポピドンヨード使ってたからマスクも自粛も何も制限しなくてもコロナにかからなかったんだとわかったよ。
951:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:07:31 u+aL5ZS60.net
>>905
うん？どっかの記事で
厚労省示してるには、あくまで参考で
実際どう集計するかは地方に任せてる
って記事出てたぞ
952:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:00 DrYEWErM0.net
>>948
大阪モデルのインチキ知らないだろ
953:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:04 kPJSk3XQ0.net
小池に入れた馬鹿は責任取れよな
954:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:09 tTftOSPH0.net
ちょい前は通天閣をライトアップして得意気だったのにな大坂・・
955:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:15 995Q2H9O0.net
>>937
地方らしいね
956:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:23 kAy59/k70.net
人口なんて関係あれへん
神奈川より人おらんでも、感染者数は日本一や
東京すら超えてもうたんや
吉村はん、あんたもワーストワン知事確定や
957:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:08:49.01 EljatEzC0.net
>>947
医療従事者4人だよ全く科学理論から外れてる恥ずかしい。
958:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:09:00.62 MdPzOQsQ0.net
小池都政は隠蔽体質
選んだのは都民だし犠牲になっても我慢するしかないね
959:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:09:10.29 kPJSk3XQ0.net
>>951
それガセでしょう
960:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:09:14.11 Zdx87KQu0.net
人工呼吸器使ってなくてもICUに入ってるなら重い症状ってことだろ
アホかよ
961:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:09:33.80 SaPHR3G70.net
>>237
そうだね
実態に近い集計の東京は賢明だよ
962:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:09:37.83 kYuiepsU0.net
新型コロナ重症者受け入れるICU等で入院料を3倍＋α
大阪の病院「ウハ！どんどんICU入れとけ。」
963:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:10:04.73 GjlmY2Z20.net
>>929
ん？要は標本として抽出される条件の設定方法が自治体で違うということだろ
つまり統計学的には横一線で国の基準に従わない東京が間違っているが
統計が正しいか否かとなると別問題になるという事になる
964:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:10:07.86 khopZQ220.net
世界よこれが日本だ！
こんな国でオリンピックとか舐めてんのか
965:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:10:13.98 Z8dBL1Ul0.net
>>960
そんなやつ居ないから心配すんな
966:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:10:41.94 kYuiepsU0.net
新型コロナは軽傷でも死ぬかと思うレベルだから
ICUに入る人は危篤に近い状態の人。
967:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:05.49 8xJ1PzfA0.net
東京の基準が変わったのは4月27日なのになんで今更こんなこと言ってるんだ
968:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:27.05 zvFjSorw0.net
>>940
ICUがあるすべての病院がコロナ患者受け入れているわけではないからそれは甘え
969:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:31.08 H8zSZhrC0.net
ICUに軽傷者を入れる病院なのか人数の隠蔽なのか東京の数字は当てにならない。
そもそも「３００人以上は集計不能」と言ってた連中だしな。
970:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:33.65 /Jv/qnsq0.net
で
どちらが現実のコロナ禍に向き合ってるの
戦果偽ると後から辛くなるぞw
971:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:36.65 AD5EVMmv0.net
IOCのオリンピック判断時期っていつだっけ？
972:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:56.35 A7CD18Xb0.net
>>957
え？icuだよ？
オレのおかん入院した時も全然重症じゃなくてもicuでみましょうって入れられたよ
保険で返ってくるからコッチもどうぞどうぞと
973:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:11:57.19 WSZhJiu+0.net
トンキン得意の検査数詐欺
1人検査で陽性1人
974:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:10.99 kKdcHO8p0.net
どれだけ隠しても超過死亡者数で最終的には暴かれるからな
東京と大阪の8月の結果が見ものだ
975:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:14.21 tNcPuhYg0.net
ICUってIntensive Care Unitの略で
救急学会の定義は集中治療のために濃密な診療体制とモニタリング用機器、ならびに生命維持装置などの高度の診療機器を整備した診療単位
人工呼吸器関係なく厚労省の定義上は重症だよね
976:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:15.65 4q0QLynN0.net
東京が国みたいなもんだから東京基準が結局正しいんだよ
ICUに入ってて呼吸器無しの患者なんてほぼいないらしいし
977:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:20.67 EljatEzC0.net
>>965
医療現場がイソジン並みに馬鹿にされるのは首長の責任。
978:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:28.07 MjheQSCV0.net
>>967
厚労省からコロナ重症患者の基準が出たのが4/26
なんと次の日に変えてるwww
979:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:29.06 OlG2d8D70.net
>>951
テレビの解説でICU等になってるから
どっちの解釈でもありうるって
言ってたな
980:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:12:56.62 U+5rIdBb0.net
いくら吉村が「東京と基準が違う」と言ったところで
大阪がずば抜けて重症者が多い事の説明にはなってないから
981:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:13:01.03 yxgg1snd0.net
エクモは重症者に常に間に合っている訳ですね
982:不要不急の名無しさん
20/08/19 18:13:02.20 GjlmY2Z20.net
>>967
引っ張って大騒ぎにしたかったんだろ
普段マスゴミとか言って無頼漢気取ってる連中がこんだけファビョってるんだからちょろいもんよ