【スウェーデン】 医師 「コロナ死亡者の平均年齢83歳、平均寿命83.1歳、感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある」 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【スウェーデン】 医師 「コロナ死亡者の平均年齢83歳、平均寿命83.1歳、感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある」 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch697:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:01 8r1++TIa0.net
>>633
ジジババが若い頃のジジババの数と
今を比較してご覧
希少性が有るから儒教文化が成り立つ

698:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:04 ywwvkLUk0.net
2人とも既往症があったにせよ、人気のあった志村と岡江さんが亡くなったので、
その影響が大きいな

699:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:07.88 uM0ZkUz60.net
北欧の介護施設では、食事は老人の前にポンと放置。
食べなければそうかということでそのまま。
日本のさじで口の前までもっていき励ましながら
食べさせる日本のヘルパーさんとは違う。
永寿総合病院に医師を派遣している慶応病院の専門外の
泌尿器科の医師の意見だ。

700:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:08.97 ttadU29o0.net
>>642
>介護した息子(でも80代)の慰労会
その数年後に疲れがドッと出て、ポックリとなった息子の葬儀で
いやー誰にも迷惑かけずに亡くなって、めでたいめでたいと
親類縁者で祝賀会

701:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:23.17 mOzmg5fE0.net
>>687
な、こうウイルスを天使扱いする
その思考がおかしいと思うべきなんだよね

702:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:28.49 2ZLzSQ9c0.net
人間は医学の進歩で、本来死ぬべき時に死ねなくなっちゃった

703:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:53.29 0dUyXx5R0.net
>>657
だからあなたが「寿命の前倒し」にどう思おうが勝手なように、おれがどんな気持ちになるかも勝手だろが

704:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:00.43 +msZlUHp0.net
>>38
映画じゃないがスェーデンが舞台のbridgeってドラマは面白いぞ

705:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:05.15 wYcQXz3i0.net
どんな病気でも死亡が前倒しになるに決まってるだろ

706:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:06.58 Dek77Dcf0.net
>>697
今と昔じゃ大卒の価値が大違いってのと一緒だよな

707:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:15.46 y5s0Shet0.net
平均寿命83才なら一番亡くなる年齢は85才くらいやぞ
新型コロナの死亡者年齢の中央値も85才くらいなのかもしれんが

708:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:22.47 GOS5klY00.net
>>630
認知症だったらしょうがないね。自分もいずれなるかもしれないけど認知症だけは生きることで他人に迷惑かけてる。

709:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:23.07 +F2Ecl+S0.net
ノーガード派はやたらスウェーデンを見習えって言うけど
スウェーデンは日本なんてお話にならんぐらいまともに対策してる国だからな

710:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:28.33 Mlc09WmZ0.net
>>689
親父の許可はないぞ
ほぼ意識ないからな

711:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:30.36 QM8a2bFs0.net
>>643
あんたいい人だね

712:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:43.34 7gDYazcL0.net
>>683
無能が増えたってことでしょ

713:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:45.44 dsEM+9c40.net
>>702
その通り
あとは衛生環境がよすぎる

714:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:47.58 qYgNlUb50.net
意図的って批判されてたけどなw

715:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:48.51 sxH98m6Q0.net
>>662
だから麻生後継とか言ってるやつの頭はおかしい

716:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:57.86 4vwa8nR20.net
>>684
それは分からない。風邪をあまくみちゃいけない。
志村さんは搬送されたときすでに意識がなかったというから
苦しまなかったと思う。ただ有名人だから無理な延命治療を
したのは悲しいことだと思う。

717:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:34:59.79 CuKVwFdY0.net
瘧は最初に年寄りが死んで次に言葉が話せなかったり
病気になった経験がなくてそういうのがわかんない
乳幼児が次に来て平均を押し下げその次に
生活まわさなきゃいけない青年期が来て社会活動が麻痺するって
パターンがこれだけでなく疫病ではだいたいそうかな

718:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:01.05 6S/IOxem0.net
以前、親戚のジイさんが普通の肺炎で死んだときは人工呼吸器なんかつけずに大して治療もなく死んでいった
普通の肺炎は放置でコロナ肺炎だけ集中治療室だのエクモだのやって意味あるの?
せめて回復見込みある若い人だけやってればいい

719:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:05.07 EHvTCi5T0.net
>>1
中央値って知ってるか?

720:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:21.96 vxgN1W7P0.net
高齢者はさくっと逝って貰った方が日本のためになる

721:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:22.34 3VprVgKt0.net
最初に都市封鎖をしたバカ国に皆が釣られただけの話

722:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:23.25 q1Ftb57p0.net
コロナみたいな感染症で一気に大量に高齢者が死んでも結果は変わらないって話?
そんな単純な話なのか?

723:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:24.38 4Fm4c3uH0.net
>>694
東日本大震災での死者2万人は日本全体の6000分の1でしかないから
防災なんてやめてしまったほうが良いな。

724:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:25.12 zDsPA8Wr0.net
この国は延命治療しないから寝たきり老人いないんだよね。

725:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:29.18 /juV551D0.net
>>102
100歳でも自立していて
物理的あるいは精神的に価値を生み出すなら
長生きして欲しいが
自分で立てない、移動できない、食べられない
自我もぼんやり、心臓が動いているだけ、とかなら
それはもう旅立つ時だろ
引き止めるものじゃない

726:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:33.73 QIVimQZr0.net
まあそういう見方しかないわな
日本は騒ぎすぎ

727:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:38.81 mxoAGS+00.net
日本人は長寿っていうけど、
医療に金がかかりデブってるアメリカ人と
平均寿命は5歳ぐらいの差だろ?
そう考えると大した事ないよな。

728:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:39.30 NS4mJanC0.net
それ言ったらすべての病気も事故もそうなるやんけw

729:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:40.27 O7n+yvue0.net
平均寿命って新生児死亡も含めてるだろうから実際の老人の平均寿命はもっと高いはずだぞ
新生児死亡が全然ないって言うなら話は別だが

730:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:51.49 LPC2LLzp0.net
そもそもヨーロッパは、チューブつないて無理やり延命するのは虐待、と考える所だと聞いた。

731:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:54.45 FSiiUxdN0.net
ジジイなんか年金暮らしで金無い奴がほとんどだろw

732:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:35:55.53 y5s0Shet0.net
>>701
もっと突き詰めると
生物はウィルスから何かを受信してるんやで

733:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:12.77 vxgN1W7P0.net
年金受給者世代は人工呼吸器とか使用禁止にしちゃえばいいのに

734:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:16.29 jBkNvXhG0.net
>>592
若年性認知症は大変ですねーw
そういう君は素晴らしい経済感覚を持っているんだろうから
団塊が死んでも経済縮小しないという理論を『論理的に』どうぞw
それができなければボケてるのは君だねw

735:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:17.56 9zvP2Hv20.net
>>718
若い順に治療すれば医療崩壊も起きないよね

736:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:22 GOS5klY00.net
死よりも、どう生きてきたか?
それが大事なんだよね。それを胃瘻とかで無駄に生かしてる今の医療は間違ってるよ。

737:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:26 bYYDAdkS0.net
<日本の年間死亡者数>

1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)

1,000人→コロナ  ←New!

13人→落雷
2人→クマ

コロナが餅を超えたときは祭りだな
ほんと餅は検査しないのかな?
この餅のねばり方は危険だ、とかさ

738:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:28 zgqtBOyj0.net
ただの風邪って言うやついるけどさ違うよ
「ただの」ではない風邪だよ
インフルに罹ると風邪っぽいなインフルになったかな?
病院行ってやっぱインフルだわって言うでしょ?ただの風邪とは言わない
コロナに罹ってただの風邪だわってやはり言わないと思う
一般的に風邪って曖昧な一括りの症状の中にインフルという症状が単独であって
今回は風邪の症状の中にコロナという症状が単独で出てきた
その症状は肺炎であり、後遺症も出る事もある
って認識でいかないとwithコロナにならない

739:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:36 Dek77Dcf0.net
>>709
対策は必要だよ
医療リソースが限られている以上、年齢によるトリアージも対策のひとつとして重要ってだけ

740:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:50 Mlc09WmZ0.net
>>729
コロナは特例かよ

741:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:51 iWCJ73vS0.net
まぁ結局はジジババ以外の世代と死を覚悟したジジババは今まで通り生活して、死にたくないジジババは引きこもり生活するってのが正解なんかね
これなら感染拡大しても問題なし、潔いジジババは自ら選んで逝くわけだし
俺は身内のジジババには引きこもってくれって言うけどw

742:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:53 7qNRIPLU0.net
無能な自分達に都合の良い詭弁だろ
そろそろ現状がやばいと思い始めてる

743:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:36:57 FLFNEFgz0.net
>>732
共生進化やな

744:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:15 mOzmg5fE0.net
>>735
経済崩壊が起きる
老人は閉じこもり若い奴が入院するんだからな

745:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:15 VRY03w/10.net
>>654
老人が死ねば、の考え方はいろいろ単純すぎる

バカほど自分への言い訳ばかり言って安心しようとする

746:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:16 0rRwWN+00.net
なんか貼れない
> 日本は20年がマイナス5.8%と、4月から0.6ポイント下がった。2月の景気後退入りが認定された米国はマイナス8.0%、感染被害が目立ったイタリアを含むユーロ圏はマイナス10.2%。いずれもIMFの統計では最悪となる。(2020/06/24-22:09)

747:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:19 3VprVgKt0.net
>>738
コロナウイルスは典型的なただの風邪

748:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:24 tzI4wiZ/0.net
>>1
グレタこれには噛みつかんの?

749:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:27 dsEM+9c40.net
>>725
その通り
健康寿命を保てない、意思疎通出来ない、糞尿まみれになる前に逝って頂きたい
この辺の層の負担は全部お前らの金

750:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:35 S3J6su1T0.net
>>2
でも対応の流れ見るに日本もこれやりたかったんだろうなとは思う

751:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:37 4vwa8nR20.net
>>710
その先のレスの日本語が変だったけど、親父の許可がなくても
家族が処置を断ったというのは、親父の意思が普段の会話から
理解されていたんじゃないかな?

752:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:44 6S/IOxem0.net
>>684
志村は肺炎2回目
前の肺炎は風邪こじらせて肺炎になってる。コロナなくても次に風邪ひいたら死んでたかも
ヘビースモーカーで肺はボロボロ真っ黒な状態だから

753:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:47 9ZVg8Iae0.net
経済ガーだんまりw

754:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:51 y5s0Shet0.net
>>727
平均寿命は新生児とか幼少期死亡に引っ張られる
本来は新生児とか幼少期の死亡率の指針とみるのが正しい

755:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:37:52 z/vrUFa80.net
老人はそれでいいかもしらんけど(どっちにしろ死ぬまでの期間短すぎて悲惨だけど)
基礎疾患で即死ぬ訳でもない壮年がコロっと逝くからこわいんだよな

756:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:11 CuKVwFdY0.net
>>718
若くても感染回数が積み上がってるとそういうの同様にあんまり意味ない
一定期間繋いで改善の兆しがみられなかったらはずされちゃうのは
若くても年寄りでも同じじゃないかな

757:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:15 Mlc09WmZ0.net
数字みれは大したことない感染症なのは明らかなのに
本当リテラシーないなコロナ脳

758:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:23 Pkzykh3H0.net
両親や爺ちゃん婆ちゃんのこと想ったらこの考えは出来ませんね

759:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:24 QIVimQZr0.net
>>737
その風呂ってマジなん?
マジなら風呂ヤバすぎだろw

760:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:29 azW5Fb020.net
実際そうでしょとしか言いようがない
高齢化問題も介護の人手不足も、安楽死以外に無いってくらい手遅れなんだし、
これが本当の意味での with コロナなんだよ

761:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:39 7gDYazcL0.net
>>738
タダの風邪は上気道感染症

762:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:48 dsEM+9c40.net
>>741
生き残ったジジババの介護はおまえがするんだぞ
甘いんだよ何もかも

763:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:49 cUoWnGOU0.net
高福祉を維持するためだしょうがない

764:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:38:50 2CavUzuo0.net
俺なんか別に家族いるわけでもなく
親の面倒みるのもしんどいし
コロナで収入さがったし
別にいつ死んでもいいけどな

老人さんたちは
なんでそんなに生きたがるんだろ?

765:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:00 shXN2u6F0.net
このまま、準鎖国(中国人いれない、外人いれない)してたら、マスクはずしても、たいした被害はでない可能性もありそうだけどな。
このあたりは冒険はできないけど。
びびらせるだけの対策も限界がきてるとおもうけどね。そもそも少しずつマスクはずしている割合ふえてきてるとおもうし。
夏ということもあるんだろうけど。
GOTOトラベルやっても、爆発的な感染増という話でもないわけで、
とりあえず、抗体検査やっとけ。 東京大阪、大都市圏がそこそこ感染したら、感染スピードは鈍化する。
そして、地方への飛び火も限定的になる。これを数字できっちりしめさないことにはどうにいもならんわ。

大阪知事、東京知事 「今日は何人感染者がでました。重傷者がでました。ちょっとあぶない傾向です。」
クソみたいな数字で全国、数千万人の人間に影響あたえてるんじゃねえよ。とっと抗体検査しろ。

766:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:01 GnRsODEj0.net
>>675
でも今の老人達は税金も年金も保険料もしっかり払ってる人多いよ
若い人はそのおかげで楽が出来るんだから

767:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:01 xPFjstnc0.net
>>650
有能だな

768:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:25 aUrxzkMl0.net
>>1
それじゃ医者いらんだろ。

769:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:37 9lHPr+0r0.net
植松っぽい流れに

770:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:39 O9dUkqiw0.net
コロナはお迎えの天使

771:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:47 xPFjstnc0.net
>>722
今年死ぬ予定だった人が前払いで死んだだけだね

772:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:48 7gDYazcL0.net
>>764
幸せなら年齢は無関係ってことでしょうな

773:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:39:53 8r1++TIa0.net
>>734
医療利権延命世代か
医療利権は現役世代の給料天引きに支えられる
今の延命世代が若い頃はジジババが今より少なかったろ?

774:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:04 h/s8nLdN0.net
>>1
日本の年金問題解決しそう

775:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:10 9ZVg8Iae0.net
数字をみればスウェーデン方式は経済で失敗してるのは明らかなのに
本当リテラシーないなコロナはただの風邪ばかは

776:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:12 dsEM+9c40.net
>>764
老人天国で優遇されてるからね

777:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:15 gfnn288S0.net
いいなぁスウェーデン、羨ましいわ

778:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:16 QIVimQZr0.net
>>663
日本は消費増税以降継続ダメージ負っているんだから実際ははるかに悪いぞ

779:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:18 NQIoWWVQ0.net
>>203
ところがどっこい健康寿命も世界2位ですが

780:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:21 QtITx5g60.net
>>2
発言してるのは在スウェーデンの日本人医師

高齢者が死んだことについてはスウェーデン首相も大臣もみな
「高齢者の対策は失敗だった 改善しないといけない」と言ってる
(実際に改善のために予算を追加してる)

781:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:26 9MxvOpsS0.net
この国、介護保険と医療保険が別建てになってて、
どちらかしか選べないんだっけか?

仮に、認知症になって介護保険の方を選ぶと、
医療保険が使えず、故に病気になってもケアはほぼ受けられない
そういう人たちがホスピスに集まっとると
北欧のどっかの国だったはず

日本と比べると相当シビア

782:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:28 zhwoPo2z0.net
>>1
自分らの失敗を認めない。都合の良い数字だけを強調する。ということだねぇ

783:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:40:47 4vwa8nR20.net
>>744
コロナ禍が起こらなくても、少子高齢化の多死社会が訪れるから
医療崩壊が起こるとは言われている。
これからの医師の主な仕事は「能率的に死なせること」と
里見清一先生は喝破している。
在宅、施設で看取ることがまだ確立されていないからね。

784:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:01 y5s0Shet0.net
>>738
風邪ってのは従来コロナウィルスの感染を指す事が多い
そもそも、風邪ってのは何かわからんから風邪って表現してるだけやぞ

785:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:01 mOzmg5fE0.net
>>765交代検査してようが集団免疫には程遠いし
短期間でその免疫も効果をうしなうって
お前情報アップデートくらいしてくれよ
なんで思い込みだけで輪喚き続けるわけ

極端な話すると今全員が感染したとしても 冬に大流行する可能性はある。

786:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:10.68 2CavUzuo0.net
>>772
確かに俺は考えたことなかったけど
幸福感全くないな
楽しいと思ったこと今年一度もない

787:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:11.01 2yykm9DO0.net
>>387
これ全部最近の様子らしいが、1つ目の群衆はマズイな
2つ目の動画ではクロロキンを傍らに置いてアピールだろうか
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

788:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:12.42 cSWdAo4K0.net
欧米の死者数
死んだ者にはすべてPCR検査を行い陽性なら死因は新型コロナ。例え、癌患者であろうと。
日本の死者数
死んだ者には基本的にPCR検査を行わない。
新型コロナ陽性者が死んだ場合でも別の死因に出来るような因子があればそれを死因にする(癌など)。
ef

789:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:17.64 33qZ0Gvf0.net
>>251
ジジババ大量死で国が身軽になるでしょ

790:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:23.75 hnBwvYbp0.net
まぁ年金100年安心ウイルスとか言われてたしな

791:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:30.21 vxgN1W7P0.net
>>766
そうだな
URLリンク(i.imgur.com)

792:真のネトウヨ
20/08/19 09:41:34.83 HQAr5aIt0.net
ブラジルとは似て非なる結果かもな

793:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:35.98 8r1++TIa0.net
>>776
その老人天国が若者だった時、今みたいに老人に足引っ張られなかったのにな。

794:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:39.78 QtITx5g60.net
>>663
●内需寄与度 実質GDP
2019年10-12月  -2.3% ★コロナでもないのになぜこんなに落ちる?
2020年01-03月  -0.4% コロナ
2020年04-06月  -4.8% コロナ (外需が-3%)

795:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:46.12 GOS5klY00.net
>>735
知能指数の低い若者はダメ

796:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:47.18 dsEM+9c40.net
>>779
健康寿命も多いけどそうでないのも多いってわからんのか?

797:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:50.18 ZTTouw/o0.net
季節性の風邪で死ぬジジイが前倒しで死ぬだけって5ちゃんで前から言われとったよね笑

798:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:41:56.00 HKcx0uoj0.net
>>20
早く空気変わって欲しい

799:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:01.18 Mlc09WmZ0.net
なんでコロナだけ特別なんだよ
死人減らしたいなら餅禁止して一般車禁止でもしてろよアホ

800:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:04.57 9ZVg8Iae0.net
コロナより経済ガー失敗w

801:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:17.69 22TBqWfe0.net
ノーガード戦争

802:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:19.81 QIVimQZr0.net
>>783
既に火葬場崩壊だし医療崩壊しないわけないな

803:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:37.26 CmZx9pMk0.net
>>775
スウェーデンのGDP成長率は欧州平均よりもQ1もQ2も大幅に上振れてるのに?
まさかGDP-12%と-8%は大体同じ!ってんじゃないだろうな

804:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:38.81 hAHAXreI0.net
>>514
自分のばあちゃんがコロナで死んでも同じこと言えんの?

805:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:42.88 PgqYAZRK0.net
言っちゃったよ

806:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:53.40 dsEM+9c40.net
>>781
介護保険一択
それもいつまで続くことやら

807:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:42:56.60 Shq3LesH0.net
>>782
何をもって成功というのか?
この世にあり得ない理想と比べて、現実を失敗というのは馬鹿者だよ。

808:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:02.20 xPFjstnc0.net
>>780
死んでからいうところが有能な大臣
人口構成比が劇的改善してるんじゃね

809:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:03.10 vigzJj0V0.net
安倍「これ採用すればよくね?」

810:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:05.89 q1Ftb57p0.net
>>771
老人には積極的治療をしないスウェーデンでしか成り立たないな。

811:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:10.58 rjPMHYL90.net
>>792
ブラジルは土台しっかりしてるからなぁ
ちゃんとコロナ専用病院あるし

812:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:12.02 mOzmg5fE0.net
病気と車と餅をなぜいっしょくたにするのか…
そこからか?そこからなのか?

813:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:12.28 y5s0Shet0.net
>>722
考え方によるけど
何かで亡くなる訳やからね
死亡理由が一つ増えた感覚かね

814:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:18.05 Mlc09WmZ0.net
>>804
寿命

815:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:21.08 L6ChScdL0.net
>>54
医者のほとんどは無理くりな延命には反対するからなあ

816:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:23.87 t0IRm36c0.net
70歳以上の老人は死んで当然って言いたいのかな

817:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:37.08 WF6q6pZ40.net
なぜスウェーデンなのか吐け

818:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:39.43 dsEM+9c40.net
>>775
国ってのは持続可能を目指すんだよ

819:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:43.68 QtITx5g60.net
>>803
比較するなら似たような環境でコロナ対策が異なる北欧の隣国じゃないか?
フィンランドやデンマーク

820:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:43:58.50 TJkBMLNT0.net
>>654
いやワシら老人はコロナで死んでくださいみたいな風潮は非常によく無い
廻り廻ってお前を殺す世界になる

821:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:07.62 Mlc09WmZ0.net
頭逝かれてるコロナ脳

822:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:19.72 5HZaaWpQ0.net
今の高齢者は、長生きしてね、と言われる最後の世代かもね
30年後40年後は、子孫がいない老人も大量にいるわけだし、
延命どころか介護もそこそこに、自立できないならさようなら、になってるだろうと思う

823:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:20.19 0rRwWN+00.net
医療現場が簡単に感染してしまうんだから
やたら検査したらリスクあるってことも注意しなきゃダメだろ

824:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:20.80 bgXbGabc0.net
>>570
日本は10年位生きているのザラだからなw
スウェーデンはたぶん無理して生かしていない

825:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:23.60 r4DrGoE00.net
100歳以上の人でも、コロナから回復した人いるらしい。殺傷力は雑魚。後遺症の問題だけだな。

826:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:36.99 GetTBEW10.net
まあ正論だけど、問題は泌尿器科専門医が呼吸器疾患について詳細に語れるわけがないので
にわか統計学者みたいなことを言っている点。肩学を隠せば鼻で笑われる意見だが、肩書のせいで
正しいと思ってしまう人もいる。そうやって世論はコントロールされる。

827:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:39.31 FSiiUxdN0.net
若者が感染するからと訳のわかららない理論ワロタ
感染して重症化して死ぬジジイも感染してるの一緒だろがw

828:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:44:49.98 Mlc09WmZ0.net
>>820
数ある死の一貫だよ

829:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:03.49 g9zqqrcU0.net
イタリアの救急車の職員の若者が駆け付けた先で
患者があんなに苦しんでる姿を見たのは
初めてで怖いほどだったって言ってたが
それでも普通の風邪と同じと言えるのだろうか?

830:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:05.35 0lhhn9qC0.net
スウェーデンの医者は本音が言えていいなぁー。日本なら袋叩きだろ。

831:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:30.40 Afpt4wwh0.net
経済は回させない!自粛しろ!

832:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:32.02 AkI/olgr0.net
>>248
死因は老衰では、ないが徐々に
全身の機能が極めて長期間かけて弱まる
とSPO2 80前後でも息苦しくはないみたい。普通の人が意図して息止めると
SPO2=93当たりで息苦しいけどね
なお、息苦しさは、
血中濃度酸素濃度より二酸化炭素濃度
が関係しているとの風説を信じてる
医者は多いようぢゃ。
まっあと別の風説で脳が認知症になって
痛みや息苦しさを感じなくなる
という自説を唱えるドクターもいる
痛や苦しみの本質は未だに謎だ

833:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:33.70 RaeOTPTu0.net
AIがドライな判断下したらこうなるんだろうな

834:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:34.46 kXUiqzeH0.net
お前ら空気空気っていうけど、こんなところにいるくせに言うほど空気読んで生きてるんか?

835:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:38.87 UdVgfkEl0.net
ほんまそう。
老人のために生産性を落とす必要ない

836:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:39.15 0T/0sMcu0.net
むしろ今年死ぬ予定だった人が過剰に健康に気を使い今後平均寿命を伸ばす可能性すらあるな

837:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:42.30 59mZpcWB0.net
>>308
だからこのチャンスを生かしたんだろ
スウェーデンは

838:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:45.52 AEn0eiRl0.net
>>1
スウェーデンは介護施設で合法的に殺人やってるんだな
中国並の国だな
攻め滅ぼそう
皆殺しで構わないから誰か機関銃乱射して皆殺しにしてしまえ!!!

839:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:46.63 d1Fo+aAV0.net
>>820
個別の話はそうだが、政府が国家として考える時に個別の話を基準に持ってこられても困るだろ

840:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:49.15 VRY03w/10.net
>>795
なんにしろ弱者の淘汰がキツくなると思うわ
年齢体力そして知力
大量クラスターやらかした偏差値39のサッカー学校は
あれ学校そのものが終了だろうな
バカ私学だから金が尽きたらおしまい
バカが淘汰されちゃうんだよ

841:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:50.93 Mlc09WmZ0.net
コロナなんか数ある死のひとつに過ぎないんだよ
何でそれご分からない

842:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:45:51.10 5f29BDo20.net
そういう問題じゃないやろ

843:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:07.36 y5s0Shet0.net
>>824
日本で高齢者の延命しない方針だしたら
違う意味で介護崩壊と医療崩壊が起きる
対象者が減る訳やからね

844:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:11.61 GetTBEW10.net
>>830
スエーデンでもフクロだろ。連中は日本語読めないので記事読んでないだけw

845:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:12.95 B6YblBWK0.net
>>2
先進国は科学と政治が分離されている
日本みたいな土人国家は無理

846:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:16.41 jWG7St0d0.net
>>820
年寄りをコロナで絶対死なせないという風潮の方が回り回って若者をころすでしょうね

847:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:16.80 ttadU29o0.net
「エクモ」なんて野球のチームができるくらいの数の医者や看護師がわらわら付いて
大金かけてやっても、助かる見込みが高くないそうだ
医療関係者の自己満足だろ

848:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:21.36 mOzmg5fE0.net
このスレ2月の知識で物言ってる奴や
そもそも知識ですらない自分の思い付きで物言ってるやつがあまりにも多すぎる

849:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:23.90 28GMmqI/0.net
まあ疫学的にはそういうことだよね
でもそれはコロナ特有のものではなく、疫病はなんでもそう
ただスウェーデンは高齢富裕層が自国の医療体制を嫌って海外に渡る国でもある点は考慮しないといかんけど

850:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:38.29 uTqbVKdF0.net
令和の姥捨山

851:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:39.20 QIVimQZr0.net
>>815
親戚に医者が10人くらいいるけど90代の祖父を病院が手術したと祖母から聞いたとき全員キレてたな

852:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:45.05 X7Lj7R060.net
尊厳死制度があるかないかだよねー
デカいねー

853:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:46:50.73 DJZqXBlj0.net
>>826
ほんとだ
泌尿器科のお医者さんって
なんで幅広く知ってるふうに言う人多いんだろう

854:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:03 WF6q6pZ40.net
お前ら的にもアレンビーのバーサーカーモードについて考察していったほうが有意義というものではないでしょうか?

855:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:04 pop9D/bR0.net
なにをもって寿命とするかだけど
若年層なら問題のない感染症によって死亡したなら、それは寿命といえるんじゃないか?

856:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:06 uUfZvNF10.net
まぁこういう議論が出てくる事自体が異常事態なんだけどねw
社会がまともに回っていれば老人と自粛厨が日本経済を蝕んでるなんて誰も思わないわけで

結局日本は国民を挙げた盛大な自粛は今後も続くし
今年はまともにクリスマス迎えられない人が爆増しそうだわ

857:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:13 GnRsODEj0.net
GoToで旅行しようと思って、旅行会社のサイトで
予約状況を見てるんだけど…

平日3泊4日で15万~20万のツアーがどんどん
催行確定して、逆に土日の2泊3日で5万みたいな
安いツアーはあまり決まらないんだよね

つまり…本当に経済を回せるのは実は若者よりも
リタイアした老人たちの方なのよ。だからその老人
たちの消費マインドをどんどん上げていかないと
景気回復なんて出来やしない

858:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:17 MslYBEw10.net
だから、ただの風邪と一緒だね

859:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:18 28epkhB20.net
ゆーめー人の宣伝しようが
わいらって
ごく普通の人たちだから

全然ホローになってねーよな

860:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:23 y5s0Shet0.net
>>836
年齢問わず感染症は減りそう
今年は花粉症も無かった気がする

861:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:47 pt/ljb+e0.net
>>849
上級ジジババが自ら進んで感染パーティしてるなら認めてもいいよな

862:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:48 kfVNs/le0.net
>>1
肺炎になって苦しむのに、何を呑気な事を言ってんだ?

863:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:55 4q0QLynN0.net
だから言ってるじゃん
外出ない運動しないで生活習慣病になる方がこわいって

864:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:55 7FUN6GRL0.net
若者はもともと金使わないもんね

865:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:47:56 rjPMHYL90.net
>>840
あそこはスポーツの名門だから
OBくそ金持ってる
潰れはしないだろ

866:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:00 6OqqGwL90.net
日本ほこのあと大増税が待っている

867:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:07 tqOk7FnC0.net
日本の場合は人が死ぬってこと自体が悪ととらえるからな
アポトーシスもあるが細胞も死ぬことによって新しい命が出る
そこの割り切りができない。法事もそうだが死んだ人間ばかり尊ぶ
少子高齢化になるのもわかる。

868:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:08 GH6fpOpq0.net
>>799

だれかがモチで死んだら、そこから1000人が巻き添えで死ぬわけでもない
一般車で死んでも、そこから1000人が巻き添えで死ぬわけでもない

コロナはたった一人のコロナ(武漢)から、もうすでに68万人が巻き添えで死んでる

バカには指数関数分からないだろうけどな

869:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:13 8r1++TIa0.net
>>650
スウェーデンのは年率じゃないのか?
ブルームバーグの記事だと相当軽微と書かれてるぞ
他欧米国家の3分の1程度と記事に書かれている

870:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:22 mOzmg5fE0.net
若年層でも疾患持ちなら症状悪化することもあるし
そもそも20代で脳にまで影響が及んだケースや集中v治療室に入ったケースもある

お前は基礎疾患ないと言えるのかな?

871:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:23 QtITx5g60.net
>>844
スウェーデンでもテグネルには家族も含めて脅迫状が大量に届いてるみたいだ

872:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:24 4ykcMXA60.net
これまたはっきり言うこtで

873:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:28 hAHAXreI0.net
>>784
日本語のイメージとしてはインフルエンザと風邪は違う。
風邪と言う言葉には、軽い、あまり恐るに足らないイメージがあって、それを狙ってるんだろうけど、そうするなら、今後、インフルエンザも風邪と表現しないと辻褄があわないぞ?

874:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:34 vxgN1W7P0.net
>>847
数年後には生きてないような高齢者に使いまくるほど
無駄な物はない。リソースもないしな。

875:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:49 0L+exkWpO.net
解決になってないよ

876:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:58 rjPMHYL90.net
あと、スウェーデンは年単位の規制してると知っててレスしてるんだよな?
日本みたく行き当たりばったりじゃなく

877:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:48:58 bgXbGabc0.net
死者にPCR検査しろ言う陰謀論者すごいわ

大半が病院で死ぬ国でw施設でコロナってたらクラスター化よw

878:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:01 cDGw8+Ky0.net
少し早まるだけだろ?
これを機にいつでも逝けるように各自終活しとけよ

879:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:04 13ElSRqu0.net
もうコロナで騒ぐ方が恥ずかしいって風潮出来つつあるよな

880:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:05 y5s0Shet0.net
>>855
今までも引き金は同じような理由だったんじゃ?って思う時ある。
心筋梗塞とか脳梗塞とか、今までは生存してた人が突然発症する理由あるはずやもんね。

881:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:06 9ZVg8Iae0.net
>>803
同じだろw
ノーガードでマイナス成長なんだからなw
失敗以外のなにものでもない

882:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:07 PKQzjf+k0.net
スウェーデン持ち上げ厨って、ホント気持ち悪い

883:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:07 jBkNvXhG0.net
>>826
もっというと、疫学の専門家だろうと医学博士だろうと
認知バイアスと非科学的論証を元にこれが真実!とどや顔で言うのは医学界にも結構いるし、科学者全体でもまま見られる

コレステロール論争なんか因果関係と相関関係の混同やらで無茶苦茶な治療をしてきた実例だからね

884:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:15 G8JYzGjB0.net
肺炎がそのまま命の危険に繋がる高齢者が、コロナにかかったとしても
その場合の死因はただの肺炎であって、コロナの脅威には直結してない

病気に縁のなかった現役世代がバタバタ倒れて、重症化して
死んでるって言うなら、これは完全にコロナの脅威だけど
実際は高齢者にしか影響してないから、コロナの脅威とは呼びにくい
かからなくていい肺炎にかかったことが問題だってだけ

もちろん、だからと言ってノーマークを推奨する気はないけどさ
気を付けるに越したことはないんだけど、でも
経済を停滞させるまでに縛る必要はない、別の問題が浮上するだけ

885:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:15 TfCljGdg0.net
台湾の行政院(内閣)が31日に発表した2020年4~6月期の実質域内総生産(GDP)速報値は前年同期比0.73%減となった
台湾当局は新型コロナウイルスの感染の封じ込めに成果を挙げたが、プラス成長は維持できなかった。
URLリンク(www.nikkei.com)

それでも優秀

886:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:16 w6i98kTL0.net
50歳ぐらいでも結構しんでる

887:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:26 2v632fxJ0.net
スェーデンを福祉国家扱いしてきたマスゴミ息してるかー?

888:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:28 d1Fo+aAV0.net
>>846
そうだな、子供や若者が死ぬのは悪だと思うが、80過ぎた老人が死ぬことを悪と考えるのが良くないと思う
長生きしたね、大往生したねと、明るく送り出してやるもんで、死ぬ理由が癌かコロナかの違いでしかない

889:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:47 TJkBMLNT0.net
>>839
いや国家が先導とか余程怖いわ
その思想の行き着く先はナチスのアウシュビッツのガス室だわ
淘汰されるべき人間の処分の完成形だわ

890:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:54.93 gZS9umAS0.net
こうゆう統計はジャツプが真似するからやめろ

891:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:56.49 nCggt6Om0.net
年金受給者が減って健全になるかもな
自分の親がしんだらいやだけどさ

892:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:49:56.55 Zljhq9gJ0.net
コロナはただの風邪とは思わないし後遺症も怖いけど、このままじゃ経済が完全に死ぬから申し訳ないけど老人たちには覚悟を決めてもらいたい

893:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:03.58 KwToPguI0.net
老人がいなくなると日本経済はその分縮小する
マーケットがなくなり、老人向け事業は成立しなくなる
ちなみに高齢者市場は100兆円で日本の市場規模の10%を占める
現在のIT市場規模は12兆円、2025年の介護市場規模は15兆円
老人がいなくなれば日本はさらに弱くなる

894:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:08.34 VRY03w/10.net
つーかお前ら死にたいんだろ?

895:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:12.18 mOzmg5fE0.net
>>857
単純計算でも若者より、老人より、若者+老人のほうが圧倒的にいいのはわかりきってる話だしな

896:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:29.70 hVl1x8110.net
>そのため、新型コロナウイルス感染により、死亡が若干前倒しになっただけだとする見方もある。
日本で言ったら袋叩きだろうなあ
スウェーデンは言論の自由があって羨ましい

897:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:32.23 kYuiepsU0.net
コロナで死んだのか寿命で死んだのかは微妙

898:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:35.39 hAHAXreI0.net
>>814
対策とれるものでとらないのは寿命と言わず見殺しと言う

899:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:35.76 y5s0Shet0.net
>>874
空いてたら使うやろ
それが医療を継続させるって事やから
金を使うから意味ある

900:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:42.73 GetTBEW10.net
そもそもさ、スエーデンなんて暗くて寒い国だよ。食い物も不味い。
日本人が長く住んで心から楽しめるとは思えないマニアックな国ね。んで
第二次世界大戦に参戦してないからね。連合国にもナチスにも愛想をふりまいていた。

901:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:50.34 4q0QLynN0.net
今のジジババなんて氷河期時代を見捨てて自分達だけ甘い汁すってたやつらだぞ
どうでもいい

902:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:52.88 Ok+UuRmV0.net
テドロス早く死なねえかなあ
バカな黒土人は死ねよ

903:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:54.40 be81DYbq0.net
寿命を削るウィルスってだけだよね

904:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:56.23 rjPMHYL90.net
>>892
日本の富のほとんどは老人だから
老人が動かないと経済はどっち道動かない

905:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:50:56.38 NMQ9JLqZ0.net
>>887
福祉国家って胃ろうや呼吸器で無理やり長生きさせる国家じゃないぞ

906:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:51:17 Mlc09WmZ0.net
>>894
老いたら人は死ぬんだよ

907:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:51:19 q1Ftb57p0.net
>>813
極論で言えば「高齢者が社会のお荷物理論」だな。
合理主義の極み。
これを根本的に肯定するなら社会の在り方が変わるよ。
皆歳を取るのだし。

908:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:51:32 6OqqGwL90.net
>>133
コロナの何倍の人が病気や怪我で病院でお世話になっているのか
よく冷静になってみるとよい
コロナを指定感染症からはずせばすべて正常化

909:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:51:37 QtITx5g60.net
>>896
政治家の発言じゃないし日本語でしゃべってる
小林よしのりやホリエモンみたいなものだろう

910:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:51:54 bgXbGabc0.net
>>843
ねーよwどんだけ老人余っているか

経管栄養やってる病院の院長が延命否定論者だったりするよ
もう日本で老人の面倒見切れない、介護者がガチでいないから

911:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:01 y5s0Shet0.net
日本は年末の総合的な死者数と属性を確認するまで
この調子でいくつもりなんか?

912:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:15 8casphBF0.net
>>820
モノには恵まれど
精神は満たされない若者達・・・
みたいな

913:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:15 Qnku0cfj0.net
昨年一年間に日本人は136万人以上死んでいる。
主な死因は、心不全、脳卒中、癌、インフルエンザ性肺炎だ。
コロナの死者を全体の中に位置づけて、相対化する観点が必要。

914:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:19 Mlc09WmZ0.net
>>898
だから過剰なんだよ対策で手洗いうがいしとけよ

915:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:23 0lhhn9qC0.net
コロナより経済回せと5月くらいから言っていた人、今から考えると正論だった。

916:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:24 QIVimQZr0.net
>>898
つまり世界中の医者が老人を見殺しにしまくってると?

917:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:47 0H033h3n0.net
>>684
医療崩壊によるたらい回しだと思うぞ
今でもちょと熱あるだけでも診てもらえない

918:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:49 Mlc09WmZ0.net
>>913
ほんこれ

919:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:52:59 3Z4Wt5yq0.net
肺炎でもがき苦しみながら迎える死と、老衰で死を迎えるのとは雲泥の差だろうが。
こういうこと言う医者は、自分が肺炎で人生を終えてみればいいw

スウェーデンの奴らの怖いところは、新しい病気が流行り始めて、まだどんな病気か
信頼できる十分なデータもそろっていない段階で「賭け」に出たことなんだよな。
国民の命でギャンブル、人体実験をやってるわけ。

で、結果的には「死亡が若干前倒しになっただけ」と言ってのける。
それ、たまたまそれだけで収まったけど、「掛け」が外れてたらどうするつもりだったんだよ。
どこの独裁国家だよwブラジルやベラルーシとかわりねーわw
他国の10倍以上の死亡率をはじき出しておいて、「だけ」と言ってのける神経www

まあ、他の国にしてみれば、身を削って人体実験をやってくれる便利な国があって、
自分たちではやれない貴重な実験データを提供してくれて助かってるけどなw

920:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:01 m5ViWZNu0.net
ノーガードが正解

921:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:03 hVl1x8110.net
>>847
ダイプリの外国人のお婆さんは
最後の手段でエクモにつないだら
自力で歩き回れるほど回復した
って記事もあったけどなあ

922:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:09 d1Fo+aAV0.net
>>889
べつに今の政府はガス室作って無いし、作る予定も無いじゃん
そもそも老人が病気で死ぬことは普通の事であって、それを悪い事のように捉えるのはおかしいよ

923:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:10 y5s0Shet0.net
>>910
その余ったリソースが予算の種
その予算で事業が継続できてる

924:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:14 hAHAXreI0.net
>>892
どんな思想を持つのも自由だが、
命よりも経済を優先したと言う決断は一生ついて回るから
覚悟してな

925:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:19 uKt1mb/P0.net
>>1
俺若いのに後遺症やばいんだけど
全身の腱鞘炎や

926:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:46 0L+exkWpO.net
為すすべがないだけで寿命だとかアホかと
交通事故だってガンだって通り魔だって寿命だよ

927:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:51 Mlc09WmZ0.net
>>924
コロナヒステリー乙

928:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:54 hAHAXreI0.net
>>922
見殺しにするのを支持してるのに違いはない

929:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:55 po/Y7r6L0.net
>>722
>70歳以上の高齢者のうち、約18%が要介護者である。スウェーデンの新型コロナ感染症による死亡者の90%が70歳以上の高齢者であり、
>死亡した高齢者の約80%が要介護者である。

これを素直に受け取るとコロナで死亡した人のうち70%以上が「70歳以上の要介護者」そのうちでも特に

>スウェーデンで高齢者を中心に死亡者が多く出たのは、介護施設でのクラスターが多発

そして施設入居者の状況はもともと

>入居期間が中央値で2年前後
>入居後18カ月までに約40%が死亡することがわかっている。

日本と違って介護施設に入るとそもそもからあっちゅうまに亡くなるのよ

930:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:53:55 4q0QLynN0.net
>>925
嘘つくなおっさん

931:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:12 GH6fpOpq0.net
今の平均寿命が80歳として
今の60~100が全員コロナで死んでコロナ平均寿命が80

同じじゃねーかってバカすぎだろ

60~100が全員タヒったら、その後のコロナ以外の全体平均寿命は
0~60になるんだから、平均寿命は80じゃなくて、60未満になるんだぞ?

今の平均寿命とコロナの平均寿命同じだから問題ない
とかどこのバカだよ、その後のこと考えろよww

932:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:20 KNT12ROD0.net
>>845
頭悪そうw

933:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:25 y5s0Shet0.net
>>913
それ確認するまでこの調子でやるって事よ
明確に判るのは半年後やからね

934:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:36.53 7IEEw/gR0.net
他の病気で死ぬかコロナ肺炎で死ぬかの差程度
もうウイルスに対する抵抗が弱くなって生き続けるのが難しい、寿命だったと

935:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:38.21 GnRsODEj0.net
>>884
若者だけで経済回してもたかが知れてるのよ
老人たちが「これなら安心、さぁ、外に出かけよう!」って
なれば、どんどん金使うから経済の回復も早くなる
だけど重症者数。死者数が減るどころか8月になって
さらに加速している現状では、老人たちも「自分が
感染したら最悪死ぬかも…だったら家にいよう」と
なった、消費マインドは冷え切ったまま

936:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:43.68 KOTabDiK0.net
>>2
今の日本は人に謝罪させることで精神的経済的に利益を得たい一部の声の大きな連中がいるから。
その一部の連中の騒ぎを,同調するのは道徳的に良くないと思っていた人達が,今回のコロナのストレスで,そっち側に合わせて大声出し始めたな。SNSで。
なるほど馬脚を現すってこういうことかと思ったよ。

937:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:44.31 rjPMHYL90.net
ほれ、老人動かしてみ
日本の約半分の資産は老人世帯だからなw
URLリンク(i.imgur.com)

938:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:50.76 hAHAXreI0.net
>>927
おまえもコロナヒステリーじゃね?
命より経済というのは平時の思想ではない

939:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:51.16 mOzmg5fE0.net
今年はコロナウイルスに危機感持って対処する奴が多かったから死者数増加はなかったけど
これから油断してインフル、風邪の対策怠れば
ダブルパンチで死者数上がっていく可能性だってあるからな
これはもう単純に想像する程度ですらわかる話だろ

940:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:53.19 giVfrVQI0.net
逝きたい時に逝けないから
自殺大国なんて汚名がある
病気を苦に自殺なんて最たるものだ
もっと自殺なんてさせないで
日本にも死を選ぶ権利があって良いと思うぞ
コロナで80歳で死ぬなら寿命だろ
ただの感染症に騒ぎ過ぎ

941:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:54:53.70 d1Fo+aAV0.net
>>924
感染予防しながら経済回すのが普通の考えだろ
命か経済かってどっちかだけ選ぶもんじゃ無いだろ

942:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:05.50 Zljhq9gJ0.net
>>904
老人が死ねば若者が相続するやん
むしろ老人が富を独占してる方が問題じゃないの?

943:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:07.84 Mlc09WmZ0.net
>>933
半年で1000人しか死んでないぞ

944:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:13.24 8r1++TIa0.net
>>924
道徳縛りやって
リソースをとる算段だろうけど
自分達が若い頃は今の若いやつよりリソースとってたやろが

945:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:18 dudOAY7Y0.net
>>924
てか、お前ら老人を生かす為に

どんだけの若者が犠牲になったんだよ

それでも自分だけは長生きしたいのか?

946:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:21 4q0QLynN0.net
俺のじいちゃんはタバコ吸いまくって85歳で肺炎で死んだけど
その時コロナが流行ってたらコロナやばいって言われまくってたんだろうなあ

947:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:21 0rRwWN+00.net
>>916
コロナは人口削減計画だって80歳の婆さんが言ってたよ
眼科行った時に聞いた

948:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:36 hAHAXreI0.net
>>916
医者というより政治家

949:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:38 QtITx5g60.net
>>915
スウェーデンは50人規制は継続したままだし
7月になって飲食店などの規制を厳しくしてそれぞれの自治体の判断で罰金や営業停止命令をだせるようにした

日本がスウェーデン方式をとってれば、密状態の店は営業停止措置をとり
収束した状態を維持していまごろはもっとノホホンとできてたと思う

950:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:55:50 RkAVWlGX0.net
その前倒しが困るんじゃねーの

951:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:01 QIVimQZr0.net
>>938
命より経済って普通じゃね?
労災ゼロにするために現場や工場を全部止めるか?

952:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:03 mOzmg5fE0.net
>>941
それがさ
感染無視して経済回せってやつが想像以上に多いのよ

953:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:16 vxgN1W7P0.net
>>937
富は国なり遺族に移転するから問題ない

954:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:21 bgXbGabc0.net
延命で病院側のメリットって金持ちの差額ベッド払ってくれる患者がいつまでも個室料払ってくれる、くらいしかない
ヒトラーじゃないが荷物は荷物

955:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:24 shXN2u6F0.net
>>785
そんなことはない。感染してはいけない集団をみきわめることができたら、ここだけを重点的に防衛すればいい。
ワクチンもしばらくはたいした効果が得られるとはおもえないし、感染してはいけない人間は自粛してもらうしかない。
ワクチンを1億人に接種して、何がかわるか、それさえもわからないのだから。それまではやることは変わりない。
 ただそれまでにコロナに対する分析調査は可能なわけだが、それさえもやらないというのが今の日本の行政。

そこで若いやつでも年寄りでも感染するとやばいことになるという後遺症というあたらしいワードがでてきたけど、中身はカラッポだ。
5万人中何人が、後遺症をだしているのか、それを出すのが筋ってもんだ。
 絶賛、分析中ってことかもしれんけどな。何ヶ月かかるかわからないな。

健康な人間は感染しにくい。感染したとはいえ治癒してしまう。このあたりをわざわざ否定する理由もないとおもうけどな。
抗体は期間を経過すると減少してしまう。まるで対策がないような印象をうけるが、それもインフルエンザとかわらないじゃないの。
インフルエンザのように今後も人類にとって撲滅できないウィルスになるかもしれんが、どんどんインフルエンザに近づいていっている。
 
コロナに関する情報アップデートが必要なのはお前。

956:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:25 Mlc09WmZ0.net
>>938
命より経済じゃなくて
雑魚コロナには日常が相応しいんだが

957:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:31 q1Ftb57p0.net
>>929
そもそも国によって社会保障や介護の体制も違うのにスウェーデン方式とか言ってるのが根本的に間違い。
アメリカなんか中年層でも結構死んでる。
あっそう、って話だな。

958:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:47 y5s0Shet0.net
>>921
感染症は自身の免疫の話やから
エクモの有無が直結してるか不明やねん
だからとりあえず最期エクモでって事になる
そこまでしたなら納得するしかない

959:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:49 DJZqXBlj0.net
>>949
そのやり方を見習うべきだったな
スウェーデン直輸入だな

960:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:56:50 hAHAXreI0.net
>>945
まだ30代だw

961:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:02 MJGIIjrS0.net
でも、30代40代も亡くなっているのも事実

962:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:06 yeOG5M7e0.net
前倒しも何もそれが寿命であり運命だろw

963:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:09 bzyT4HFL0.net
死亡じゃなくて味覚異常の後遺症がヤベーんだよw
死ぬ奴はなんの病気でも死ぬしw

964:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:15 rjPMHYL90.net
>>942
老人は引きこもって経済何か無視だよ
資産あるからねw
長生きしてる方が資産形成の時間沢山あるんだか老人程資産持ちは人類共通の常識だぞw

965:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:19 8r1++TIa0.net
>>945
数が多いし自己中なんだよ
こいつらが若い頃は暴れまわってたのにな
老人の数も今の何分の一なのか

966:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:35 TJkBMLNT0.net
>>922
東京や大阪が巨大なガス室みたいなものだわ
冬にどうなるか恐ろしいわ

967:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:42 vxgN1W7P0.net
>>961
そんな奴はどうせコロナじゃなくても早死にする奴ら

968:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:42 GaAocJ5P0.net
世界中がコロナ病にかかってしまったようなものだろ

ただの風邪にw

969:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:48 B6YblBWK0.net
>>932
具体的な反論どうぞ

970:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:56 Mlc09WmZ0.net
>>952
だから手洗いうがいしようよ

971:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:57:58 II3+LALI0.net
>>103
じじい死ねよ

972:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:06 DOrEpWnA0.net
>>908
指定感染症から外したら院内感染だらけになるんだが

973:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:16 uT+lMzQU0.net
>>942
50でもフリーターで金無し
だが親が大金持ちなんて結構いるからな
分配しないと

974:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:27 II3+LALI0.net
>>952
バカだろお前

975:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:33 X5h/I3ls0.net
>>937
どうせ死ぬまで持ってるだけだから何も動かないだろ

976:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:42 dudOAY7Y0.net
やはり、人生50年と謳った信長は偉大だな

今の時代は、いつまでも長生きしたがる

醜悪な生ゴミはかりだわ

977:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:45 po/Y7r6L0.net
>>957
スウェーデンではこうでした!ってだけですわね

978:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:49 kQM88Bys0.net
>>964
貯蓄率がガンガン下がってるのにな

979:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:58:58 zYyAwFqV0.net
やっぱりスウェーデンが正しかった
ジャップw

980:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:15 cXmZHAWi0.net
>>915
結果論だよ
まだコロナのデータが蓄積されてない時期であの発言はヤバい

981:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:18 kxNF3e9E0.net
おそスエ

982:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:20 FC1HxKtM0.net
>>1
少なくとも、志村けんが加藤茶より先に逝くことになったのは
コロナのせいだと思う。

983:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:26 vxgN1W7P0.net
>>964
だから富を早く移転させちゃったほうがいい
老人に資産持たせてても宝の持ち腐れだからな

984:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:34 0rRwWN+00.net
>>945
たしか20歳代のアイドルがインフルで死んだような

985:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:36 y5s0Shet0.net
>>941
新型コロナにかんしては感染予防なんて概念は不可能やからやろ
従来のコロナは毎年世界で全員感染するような感染力やから
まあ、ウィルスはそうやって億年単位で存在してるんやから当たり前なんやけどな

986:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:44 Dzwl/iVc0.net
若者でも老人でも同じ命。おまえら=老人 命は同じように大切

987:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:51 mOzmg5fE0.net
>>98
結果論でも何でもないただの暴論
それ以上ではない。

988:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:53 y5s0Shet0.net
>>982
判らんよ

989:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:59:59.86 hAHAXreI0.net
自分のばあちゃんに経済のために死んでね、
と言ってる覚悟は持てよという話

990:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:02.20 rjPMHYL90.net
>>975
いや、団塊の世代辺りほど
旅行とか消費に積極的で
子供に資産残さないからって宣言してるのが多いらしいぞ
昨今は

991:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:09.84 mOzmg5fE0.net
>>987>>980あて

992:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:12.48 jBkNvXhG0.net
>>942
金があっても使い道がなければ需要がなければ経済は回らないし正常な経済成長インフレも起きないってのは
もうアベノミクスしかり黒田バズーカしかり失われた30年後しかりで証明住み
ぼくのかんがえたにほんけいざい
の自由研究レベルはチラ裏でどうぞ

993:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:18.02 HjpbZPgl0.net
スウェーデン割りきりすぎな国やな。冷たいのう。

994:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:20.86 Mlc09WmZ0.net
>>961
人数みろよ
それいったら何でも当てはまるぞ

995:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:27.25 TJkBMLNT0.net
東京人大阪人はナチスに迫害されたユダヤ人と同じだわ

996:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:52.02 cp3kzJ8N0.net
改めて言おう、ほぼ老人限定の
雑魚ウィルス

997:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:00:58.73 y5s0Shet0.net
>>983
富を移転させてもしゃーないんよ
金で豊かになる訳ちゃうから
必要なの生産力だけ

998:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:01:08.30 x4yOogSF0.net
それでいいやん

999:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:01:15.80 as0xM2m60.net
日本人医師が同じ事を言うと袋叩きにされるんだろうな

1000:不要不急の名無しさん
20/08/19 10:01:24.82 uUfZvNF10.net
>>990
近所のおっさんがそれだなぁ
息子は本気で合法的に親頃して資産奪おうと思ってるよ
そんな育て方した奴らにも問題はあるね

1001:1001
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