20/08/17 17:31:00 GOwjLM6H0.net
抗体検査と抗原検査の違いが分からない人多いんやな…
こんなんやから何かのイベント前に抗体検査やっちゃう所も多いんやろな
101:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:32:03.28 AINh/o9P0.net
精度はpcr検査＞抗原検査
抗原検査も2種類あって
抗原検査用機器使うやつはpcr検査と9割程度合致
町医者でインフル検査みたいなやつは
お察し
>>1のはどっちなんだろ
102:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:32:09.48 B5axfEgL0.net
感度高い → PCR検査
感度低い → 抗原検査
抗原検査は陰性確認には向かないけど、陽性を発見することはできる
103:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:32:59.36 pc7qEJFF0.net
病院なら抗原検査の精度が低いことくらい知ってるだろうに
104:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:33:40 onRc/1yr0.net
>>99
出張やgotoや帰省するなら、空港とかで精度の低い方でもやった方が良いのに
105:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:33:48 JV1C0aFu0.net
>>96
偽陽性はコンタミ以外にもありうるよ
断片化した遺伝子配列を増やすから正確な遺伝子情報ではない
まぁとりあえず特異度が高い検査だってことの認識が大事だよね
106:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:33:54 RhrYt/rL0.net
現状ではPCRしか信用出来ない
閣僚も接触の疑いがあったときPCR検査してたし
107:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:34:06 0ZzkCNgw0.net
>>72
政治闘争とか関係なく無能だからセーフ
給付金の配布遅れとそれに関する言い訳を見る限り
全国の市長でワースト争いが出来る逸材だぜ
108:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:34:11 28S29vmV0.net
>>96
中国の論文よかMITメディカルの言うことを信じた方が良い
>How accurate is the diagnostic test for COVID-19?
>The PCR test for COVID-19 works by detecting genetic material from
>SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19. The genetic material from
>SARS-CoV-2 cannot be confused with the genetic material from other
>viruses, so the COVID-19 diagnostic test is highly specific.
>【This means it almost never gives a false positive.】
FAQ: Testing for COVID-19
URLﾘﾝｸ(medical.mit.edu)
109:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:34:21 wxJRc8QC0.net
ゲノム配列まで調べたんじゃないのね。
110:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:34:31 qsy3w8ch0.net
やばいな
111:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:35:34 oRgsqgN80.net
愛ｺﾛ県やし
112:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:35:37 PsyDifVc0.net
抗原検査で陰性の人はPCR検査もしましょうじゃなかったか大村知事さん
113:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:35:38 mnGOHXr00.net
抗原検査は、精度・感度ともに低いので、抗原検査とPCR検査の併用が必要
抗原検査は結果判明が早いので、迅速に陽性者の隔離・治療をはじめれる利点はある
無症状感染者みたいな人は抗原検査で発覚しにくい
114:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:35:45 I4KYitJQ0.net
完全に医療崩壊の愛知
大村終わったな
115:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:35:55 9YVGzlg/0.net
すぐそばの実家に90歳の母ちゃんがいるのだが
116:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:05 JV1C0aFu0.net
>>103
確定診断はできると思っていいんだけど
除外診断出来る検査は存在しないっていうのが正しい認識だね
117:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:15 EiTiVxin0.net
>>96
しかし身体に少しウィルスが入り込んだら増幅出来るなら、それは陽性者ではあるが感染までいくかはわからんよね
118:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:15 AVBpYzoE0.net
キットも病院も怪しい
119:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:30 B7ds+c040.net
なっ、チョンパヨクケンサーズって馬鹿だろｗｗｗ
120:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:44 T8Esv4ZN0.net
>>102
もとから無い遺伝子を
増やすことはできないから
121:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:36:47 +EX5EvOE0.net
抗原検査→すぐに分かる。
陽性ならすぐに隔離その他必要な措置を行う。
陰性でも、偽陰性の可能性が高いので、PCR検査を行う。
→早期発見用と割り切って使う。
PCR検査→時間がかかる。
感度がよすぎて、遺伝子の断片に反応して陽性になることもある。
逆に陰性でもたまたま遺伝子が見つからなかったこともあったりするので、
自覚症状ありもしくは濃厚接触者の場合は安心せずに自宅待機が望ましい。
抗体検査→すぐに分かる。
陽性なら、過去に感染したことを示す。
陽性になるのが遅いので、診断には使えない。
抗体が消えることもあるらしいので、陰性だからといって過去に感染していないとは言えない。
→診断には役立たず。
122:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:37:03 cQX1HAin0.net
ホリエも似たような事やりそうだ
123:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:37:46 JV1C0aFu0.net
>>117
似てる遺伝子を誤って陽性と判断することはあるよ
124:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:38:18 NkQK6rEA0.net
抗原検査 50%
PCR検査70%
２つ併せてなんとかやっと精度が信用できるものになるのかな
125:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:38:38 mnGOHXr00.net
無症状感染者の多くは抗原検査に引っかからない
無症状感染者を洗い出すにはPCR検査が必須
126:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:38:38 0ZzkCNgw0.net
>>109
名古屋市には反抗期の大きな子供が居るだろ
127:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:39:24 9YVGzlg/0.net
>>113
全数検査を主張するような連中は除外診断が可能だという誤解をさせてでも検査に誘導しようとするんだよなあ
もはや悪意だと思うわ
128:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:39:25 j8O3rYAI0.net
>>1
つまれば、
新型コロナに罹っても抗体は出来にくいということか・・
129:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:39:49.25 AINh/o9P0.net
>>122
採取した検体のウィルス量の問題か
130:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:40:10.04 JV1C0aFu0.net
>>122
それは不可能っすよ
感度は低いので偽陰性がたくさん出る
ってことは感染してるけど、検査では感染してないっていう症例を野放しにするでしょ？
131:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:40:13.18 YryWe2Em0.net
抗原検査はウイルスの数が少ない症状のない人を調べるのは適さない。
クラスター検査はPCRだよ。医療関係者なのにアホかよ。
132:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:41:39.47 JV1C0aFu0.net
>>124
そもそも全数検査した後どうするかが大事なのに
全数検査しろで思考が停止してるからなw
133:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:41:51.14 NbVdUTC20.net
pcrは感染検出というより、唾液/拭い粘液のRNA断片を
DNA転写増幅したら一定量がコロナと一致したというだけ。
沢山一致すれば、細胞内外どこでも大抵感染すからおkって奴
感染細胞が特異的に産生する抗原を検出する抗原検査より、
原理的には偽陽性が多くなりうるかなと。
134:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:42:30.62 HBqS1aSG0.net
無症状は抗体出来んからな
135:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:42:35 23J7Iel30.net
>>1
これだと抗原検査全く意味ないな
9割一致ってデタラメじゃん
136:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:43:03 JV1C0aFu0.net
>>130
偽陽性に関してはPCRは極めて少ないって思って大丈夫っすよ
137:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:43:29 Gnlg7b490.net
「ステイホームとソーシャルディスタンス、クラスター対策によりロックダウン無しにオーバーシュートを回避できレガシーと言える成果でございます。
しかし最近の感染モメンタムは明らかにフェーズが変わり大きなイシューとなって参りました。
都民ファーストのため東京アラートを出すことと致しますが、ウィズコロナということで、つまりアウフヘーベンするということでステップ2は変更ございません」
138:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:43:40 AVBpYzoE0.net
市立病院が市の保健センターに指導されたのか
あんま普段は関係ないのかね
139:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:43:59.46 T8Esv4ZN0.net
>>129
検査体制すら構築できてないのに
その後の事どうするかとか
全数検査とか極論をわざと吹聴して
検査無理に誘導して
検査を抑制したいだけだろ？
140:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:44:25 EiTiVxin0.net
どれぐらいの精度の違いあるんだろか
出てきた頃は、何たら製作所かなんかのが、
PCRよりは劣るが、
かなりの精度とか記事なっていたような。
1人も引っかからないんじゃそりゃ急ぎでみなきゃいけない患者用でPCRとのダブルチェックになったのもうなずける。
141:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:45:46 kby7QLTb0.net
医者の認識でこれだもんなこの国ホントに大丈夫かいな
142:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:46:55 JV1C0aFu0.net
>>138
医者側の視点で語ると完成していないことを証明する検査は存在しないのでしょうがない
143:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:46:56 T8Esv4ZN0.net
>>137
URLﾘﾝｸ(www.clinicfor.life)
抗原検査はすぐに結果は出るものの正確性に欠けるため、
抗原検査を主体的に行うということは少なく、
PCR法と合わせて行い、診断を確定させるために使われます。
144:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:47:10 LVW/6qIh0.net
>>137
抗原検査で陽性なら陽性
陰性ならPCRだったはず
でも抗原検査で漏れる陽性が3%程度ならガンガン抗原検査したらいいと思う
145:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:47:51 LVW/6qIh0.net
>>132
え？
146:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:49:10 +EX5EvOE0.net
気軽にPCRして欲しい人も多いんだから、
自己負担でどんどんやれば、検査しろの人も納得するのかな？
タダでやれ、となると、医療費・社会保険が破綻するだろうけど。
147:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:49:17 4HFilPXz0.net
>>80
いけないけど厚労省はいいって言ってるからな
変える必要はあるだろう
148:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:49:17 EiTiVxin0.net
>>140
使う段階なったらそう決まったが、
発売始める前の記事では100だか99だか言い始め、
え？となったらPCRと比較しての数値と訂正入れたのは
覚えている。
149:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:50:47 LVW/6qIh0.net
>>144
でもこれだと282人のうちの10人くらいでしょ？
集団感染疑いのときはまずは抗原検査して様子見て症状出た人はPCRに回すってのもありだよなあと思う
150:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:51:05 ZdO18maN0.net
>>121
PCRは一度に複数検体とってやるから
実際の偽陰性の確率は30%の4乗だよ
151:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/08/17 17:52:05 1Q4vK9CA0.net
さすが加速するブレーキシステムのトヨタのある
名古屋や(^。^)y-.。o○
152:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:53:05 9P3saS7Y0.net
症状ありの感染者への変化の数で判断するしかなかろう
153:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:53:05 z/0VZIJQ0.net
厚労省が抗原検査も確定診断に使ってもokになったとニュースでゆうてたがな。
pcrとの検査比較結果の相違が90%後半だった。pcrと結果を合わせるなら回数で帳尻を合わせるといいんだと30分で結果出るし機器辺の病院にもあるし。
結論 使えるものは使え。
154:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:53:07 FnXnUYd90.net
PCR結果が採取するのも手間だし、増幅させて結果が出るのも時間かかるからなぁ
抗原検査は唾液を容器に出すだけ
最短15分で結果が出る
でも正確性がもう一つ
上手いこといかんね
155:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:54:05.88 wHWNFRcq0.net
さてはイソった？
156:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:54:17.95 LVW/6qIh0.net
>>150
だよな
今回も誤陰性は1割未満なんだし
157:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:54:58.04 LVW/6qIh0.net
>>151
うまく両立させたらいいだけじゃない？
片方しかダメって考えてるから詰むんであって
158:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:55:46 t40LgHk80.net
さすがにこれは抗原検査のキットの精度ひくすぎないか？
精度50%でも、10人誰もひっかからないのは0.1%やで
159:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:56:06 mnGOHXr00.net
>>124
PCR検査に引っかからない人は基本的にウイルス量が少なく、すくなくとも検体採取時点では他人に感染させる確率は低い
感染初期でウイルス量が少ないか、感染末期でウイルス量が少ないか、
もしくは免疫システムでウイルス量を低く抑えることに成功してるか、基本的にこれらのどれか
160:不要不急の名無しさん
161:sage
>>155 どういう計算したの？ 280人くらいの陰性のうちの10人くらいが陽性でしたって話だよね
162:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:57:37 YU9adWsG0.net
PCRでも抗原検査でも陰性証明は無理だよ
163:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:58:20 aqTyXlnW0.net
病院がこれかよ
ちゃんとPCRやれや
頭おかしいのか
164:不要不急の名無しさん
20/08/17 17:58:45 O68SgPaC0.net
抗原検査って早くて安いけどゴミみたいなキットもあるから
165:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:00:42 MK5NJu170.net
>>144
いいとは言ってない
発熱後2日から9日のピークなら抗原検査でもほぼでる＝出なけりゃ他の疑いというだけ
前後の少ないときは抗原検査は確定できないと言っとる
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
166:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:00:45 YHjq/2gO0.net
抗原が消えちゃうんだろ？AIDSだから。
167:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:00:48 KThR5Iv90.net
複数の手法を組み合わせればいいのに
抗原検査だけで判断するって・・・
PCRも検体を複数箇所から採るのが良い
168:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:01:27 4HFilPXz0.net
>>160
富士レビオとデンカ以外で作ってるのどこ？
169:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:02:18 5wdMH0fe0.net
>>150
基本元気な人向けの外来だったら今後は熱あったら抗原検査して、コロナ陽性はホテル隔離して、陰性の人も症状ある人はコロナに準じて自宅療養を指示しつつPCRしてって感じになるかね
インフルエンザとダブルで検査して
170:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:02:37 aDVqH7gB0.net
コロナかどうかの判定に抗原検査やめろって国が指導してんのにアホなのか
171:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:02:58 S9GseyeA0.net
熱田神宮の神が本気になってきた
172:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:03:32 28S29vmV0.net
>>158
「真の無病者」が分からないなら特異度を計算することは不可能
特異度の定義読んでみ
173:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:03:42 at+OMYAk0.net
>>158
陰性証明は出せる。検査が陰性という証明だから。
しかし陰性でも感染を否定できないので、非感染証明は出せない。
174:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:06:04.99 YU9adWsG0.net
>>169
正確に言うとそれだね
175:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:06:16.17 fneEiq0m0.net
もう意味ないな
何故こんなに躍起になってるのか分からん
無症状陽性者が感染拡大させるウイルスなんか今更拡大阻止出来ないと気付こう
だからってノーガードとは言わない
176:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:07:09.72 44mZWHH40.net
もうクラスター追うのは、あほなようなきがするがな・・・
ＰＣＲ検査にしても
感染してない付着していたウィルスや自然免疫で淘汰した残骸も発見しちゃうわけで・・・
177:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:07:23.74 +EX5EvOE0.net
コロナ抗原検査 広がらぬのは「偽陰性」出やすいから？
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
無症状の人に抗原検査をするのはダメみたい。
178:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:07:25.53 4HFilPXz0.net
>>165
デンカとレビオで週100万近く作るらしいからな症状ある奴は町医者でとりあえず抗原になってくるだろう
179:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:08:34.15 mKZkRTOL0.net
病院なら最初からPCR検査をしておけよ。
180:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:10:19.66 fneEiq0m0.net
>>172
人間何でも出来ると考えるのがおこがましい
そりゃエボラみたいな凶悪ウイルスなら拡大阻止出来るだろうけど
もうこのコロナは無理w
181:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:13:25 gyr3Ln8O0.net
簡易型の抗原検査や抗体検査のキットなんて、いつの間に出来てたの?
中韓は使ってたのは知ってるけど。
182:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:13:44 H3ewsaJq0.net
抗原検査はPCRの負担減らすために事前にやる荒目の網であって確定に使ってはいかんのよな
183:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:19:19 uptNmIXn0.net
だぎゃあ
ジジイが赤ん坊みてーなこと言うなよ
184:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:19:29 t40LgHk80.net
>>157
その10人が全員偽陰性となる確率だよ
わかれや
185:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:24:29 X0Gfg+yq0.net
ひきはじめはウイルスが少ないから反応しないんだな。
発症2日目からが勧められてるみたいね。
186:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:24:51 bRpNanK60.net
>>177
前からポツポツ出てたけど、この類の検査キットで有名なデンカが先週から供給を始めたよ
これから大量供給されるよ
187:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:25:14 /jwnmSKgO.net
抗原検査ってあまりあてにならんってことだな
188:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:29:52 69J2fzqi0.net
10人も偽陽性が！
189:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:32:02.93 23J7Iel30.net
>>142
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
190:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:32:39.84 gaawa01h0.net
つまり新型コロナに感染しても抗体ができない奴がいると
191:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:34:54.74 9YVGzlg/0.net
>>186
いったいどこから抗体の話が……
192:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:38:58.48 0cx0fJr20.net
検査キットって日本製ないのか？
さすが日本の技術力。
193:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:42:37 CFg4NZ4n0.net
>>188
日本製沢山ありすぎて何使ってるか分からないぐらいある
194:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:45:57.59 wRLGp18W0.net
>>178
10名も漏れるなら粗めの縄としても使っては駄目なような…
195:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:54:12 CF4fg0U10.net
近所だしずっと噂になってたのマジだったんだな
196:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:55:43 CF4fg0U10.net
>>135
ここ昔は公立だったけど今は民間やで
197:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:56:59 uttJjz8F0.net
精度の低い検査なんて混乱を招くだけで意味ないだろ
マジで無能
198:不要不急の名無しさん
20/08/17 18:59:07.60 s0d4k4Gx0.net
まだまだ精度がな短時間安価ができればいいんだけど
イソジンのせいで唾液検査の信用がなくなったのも痛い
199:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:11:47.26 /u7uRBdB0.net
>>166
何を言ってるのか これで陽性なら確定診断で良いと厚労省もお墨付き
お前が言ってるのは抗体じゃねえの
あれはどんな病気でも 罹った事がある証明なだけで今感染力があるかではない
200:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:12:34.59 7hNRqLU00.net
って言うかたかが数人で大規模って不思議な言い方よね
201:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:15:21.27 /u7uRBdB0.net
>>193
意味はあるだろ インフルエンザの診断の殆どは抗原検査だ 何よりもPCRより簡便だ 家で素人でも手順が解れば使えるし30分あれば結果が出るしかもPCRと9割は一致する
抗原検査で引っかからないが納得のいかない人だけPCRに回れば良い
202:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:15:42.95 GN231T4n0.net
自然免疫だけで抑え込める人 ≒ 体内であまりウイルスが増えてない人 ≒ ほぼ無症状や軽症の人なら、
当然ながら抗原検査にも引っかかりにくいわな
抗原検査の良いところはあくまでも手軽さ
正確性を求めるなら他の方法を併用する
当たり前だが？
203:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:17:56.33 BzcRyYD20.net
イソジンでうがいしてからもう一度PCRでokだな
204:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:17:59.69 S2h2eCIt0.net
陽性を確定できるだけでもひとまず十分だよ。
205:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:22:52.93 2eitR3Gh0.net
抗原検査陰性の後はPCRってフローだろ
ただPCRも本当に感染力があるウイルスを持ってるのかわからんが
206:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:24:02.37 a/gwVd5l0.net
PCRが間違ってる可能性無視して感染者って特定していいのかね？医療関係者もいい加減だな
207:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:24:53.92 2eitR3Gh0.net
>>197
そもそもそういうフローだよね
陽性を早く見つけるための抗原
陰性でもPCR
ただ疑問なのはPCRはウイルスのかけらを調べるだけだから
感染力ないかもしれんよね
208:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:25:42.10 QXPYI/8r0.net
もしかして、空港検疫でひっかかる人が減ったのはPCR検査から抗原検査に変わったから？
209:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:31:31 qc8dUM5t0.net
抗体検査もダメだし抗原検査も精度が悪いしでやっぱりPCRだな
210:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:48:42.57 YU9adWsG0.net
>>190
無症状を放置するよりはいいんじゃないの？
211:不要不急の名無しさん
20/08/17 19:50:17.63 PTy4ZVuO0.net
コロナワクチンに対して広がる不安、世界中で「接種受けない」の声 : 大摩邇（おおまに）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
212:不要不急の名無しさん
20/08/17 20:05:46.86 o/OlATbs0.net
どうせ陰性証明とか不可能なことやろうとしてるんだろう。頭悪過ぎ。
213:不要不急の名無しさん
20/08/17 20:10:10 grH+IdoF0.net
コロナ死者の平均年齢は79歳だとさ。
いつまで、こんな大したことないウイルスで大騒ぎするんだか。
感染者数が増えたってニュースも軽症が多いから、集団免疫の観点では喜ばしいニュースじゃないのかね。
214:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:01:52 wUhBrbQr0.net
マスク強制！マスクしていないやつはぶっ殺しても無罪咳三回したら死刑、くしゃみも同罪
215:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:06:28.36 rnnktU1s0.net
抗原検査ダメじゃん
216:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:08:57.63 LVW/6qIh0.net
ダメじゃないよ？
217:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:42:56 /flkUK1AO.net
>>204
それヤバイね・・・
218:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:45:32 29YiaNHO0.net
必ず陰性になる中国産を使ったのかなｗ
やっぱ今年は、愛知は熱いなｗ
朝鮮人とかかわりを持ったばかりにｗ
219:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:53:11 Y8ZqhAvE0.net
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
5y454y5454
220:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:53:34 Y8ZqhAvE0.net
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
43th54y4
221:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:54:25 Y8ZqhAvE0.net
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
URLﾘﾝｸ(ouopjoo.konjiki.jp)
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
65ytjt
222:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:56:04.81 0.net
■ 安倍首相「感染防止策と社会経済活動の段階的回復の両立必要」
2020年8月7日 17時04分
安倍首相「感染防止策と社会経済活動の段階的回復の両立必要」
新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえた新たな社会像を議論するため、政府の未来投資会議は、「人の流れの回復」をテーマに免疫学の専門家などから意見を聴き、安倍総理大臣は、今後、抗原検査のさらなる活用などについて検討を進める考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
223:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:57:43.92 Y8ZqhAvE0.net
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
URLﾘﾝｸ(nytyyt.yumenogotoshi.com)
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
URLﾘﾝｸ(boiukjuty.yumenogotoshi.com)
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
yt567i67
224:不要不急の名無しさん
20/08/17 21:58:11.34 Y8ZqhAvE0.net
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>>1
新型コロナウィルスには起源の異なる２つの系統(S型系統、L型系統)があり、感染するウィルスの型、重複感染か単一感染か、
また、どの型を先に感染するかで症状が変わってくる(抗体が出来る出来ない)ユダーｑｑｑ
欧米では抗体の出来るタイプが先に流行し、かつ、白人や黒人はこのウィルスに強いから問題ないユダーｑｑｑ
一方、ジャップのみんなは抗体の出来ないタイプが先に流行し、かつ、東アジア人はこのウィルスに弱いから最悪ユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの後遺症というのは持続的な感染だから、いずれ新型コロナに存するHIVと同様の機能により
免疫機能が破壊され死ぬと思うユダよｑｑｑ
これもみんなポチのアベ公や自民党や公明党、維新のおかげユダーｑｑｑ
ｒげｒ
225:不要不急の名無しさん
20/08/17 22:30:37.85 2wbKUjxN0.net
PCR検査の鋭敏度が70%と言われてるが、
抗原検査はそれ以下なのか。
226:不要不急の名無しさん
20/08/17 22:33:26 Y5Vcikn10.net
半年前はCTによる重症患者のみをピックアップ
こんなバカなことをネトウヨが推奨してたの思い出したわw
227:不要不急の名無しさん
20/08/17 23:40:23.48 /uPUDcxE0.net
これ、ホリエモンがYoutubeで検査を受けた動画やってなかったか？
専門家が勧めてホリエモンも同意しとったような
ホリエモンは確か陰性で残念がってたな
228:不要不急の名無しさん
20/08/17 23:40:26.61 p99uOgvJ0.net
>>1
馬鹿だろ
医者のレベル低すぎるわ
229:不要不急の名無しさん
20/08/17 23:54:10.94 /rtc6qVP0.net
検査時期がずれてるなら
最初からPCR検査を二回やっても変わらなかったんじゃ
230:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:09:03.95 F73l8t1O0.net
偽陰性が多いから、陰性が出た場合はPCR検査で確定させるんじゃなかったか？
231:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:20:33 WHdmmWv50.net
ＰＣＲは下手な奴がやるとコンタミやノンスペで偽陽性出るよ
232:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:26:25.34 ATBTEYqo0.net
発症2日目以降はPCR検査と同等の検査能力があるらしいね。
それより前は引っかからん。なので、発症前の濃厚接触者を検査しても大概陰性だろ。
233:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:33:29.94 9YFD4nBp0.net
抗原検査はインフルエンザの簡易キットみたいな奴でしょ
俺、アレやって陰性です受付でお待ち下さいとか言われたから普通に待ってたら看護師さんにすぐ戻って！早く裏口に回ってくださいとか言われた事ある
なんかしばらくしたら陽性の線が浮き上がってきたらしい。なんか申し訳ない気持ちになったが俺のせいじゃ無いよな
234:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:34:39.08 Gf66Es8u0.net
歯医者に出ないからやはりイソジンがいいんだな
235:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:36:55.28 V2fLTAKMO.net
院内感染が出て頑張って患者と医療従事者にPCRかけて苦労の末に全員陰性でしたとHPで報告した翌日に何人も熱を出し、最初と同じレベル以上の院内感染に発展した病院が東京にあってな。武蔵野中央病院だっけかｗ
あそこは精神科の閉鎖病棟で患者の特性上検査がスムーズに進まなかったとの事情もあるがｗ
236:不要不急の名無しさん
20/08/18 00:42:31.50 V2fLTAKMO.net
>>231
そうだ思い出した。
この武蔵野中央病院だかの検査が全て終わったというのを朝日と毎日が報じたが、その後の顛末についての扱いが非常に小さかったのは何か都合が悪かったんだろうか。
237:不要不急の名無しさん
20/08/18 01:12:37.20 2TCN3jdT0.net
>>1
さっきやってたBSフジ プライムニュースにとても危険な人出てたな
世田谷区長と同じく｢何時でも何処でも誰でも検査出来て安心して暮らせる状況を政府が作らないと経済はちゃんと回らない｣とか
んでその数分後に隣の生保の経済担当が内閣府調査の景気ウォッチャー調査のグラフ出したら
感染者が毎日毎日出てるのを国民が悲観的に感じて経済が回ってないとか言ってて
ならみんな簡単に何時でも検査して無症状の陽性者が毎日万単位で出たらもっと景気が落ち込むだろw
コイツらバカかよって見てて思った
238:不要不急の名無しさん
20/08/18 01:19:10.38 M8voAYlH0.net
馬鹿馬鹿しい
無駄な検査する暇と金があったらさっさとＰＣＲ拡大しとけよ
先進国の封じ込めは、何度でも検査するからだって
世界最低水準で押さえ込めるわけがない
馬鹿なの？
239:不要不急の名無しさん
20/08/18 01:27:53 AuSUfStSO.net
>>
河村さん！この期におよんで右翼染みた事にせいを出したり、失態を公務員のせいにしたりせず
まずは全力でコロナ対策に頑張りんさい
名古屋が、ある程度収まってくれんと、八丁味噌に大填まりの自分が、大好きな味噌煮込みうどん食べに行かれへんやないか
240:不要不急の名無しさん
20/08/18 02:36:35 0.net
■ 安倍首相「感染防止策と社会経済活動の段階的回復の両立必要」
2020年8月7日 17時04分
安倍首相「感染防止策と社会経済活動の段階的回復の両立必要」
新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえた新たな社会像を議論するため、政府の未来投資会議は、「人の流れの回復」をテーマに免疫学の専門家などから意見を聴き、安倍総理大臣は、今後、抗原検査のさらなる活用などについて検討を進める考えを示しました
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
241:不要不急の名無しさん
20/08/18 02:48:47 dRrYneHA0.net
>>194
逆に人と会話する時はイソジンでうがいして口内環境を疑陰性レベルにしとけば感染リスクを減らせるって事なんやろか？
242:不要不急の名無しさん
20/08/18 03:51:09 sVKnYwkc0.net
>>76
コア部分とスパイク部分の二種類を
同時に検査してるから
たぶん検出される
243:不要不急の名無しさん
20/08/18 03:56:46.47 sVKnYwkc0.net
>>122
そしたらもう無症状者は放置で問題ないな
244:不要不急の名無しさん
20/08/18 04:07:26 sVKnYwkc0.net
>>182
殿下の簡易キットは
値段が高かったから
あんまり使われないのではなかろうか
インフルのキット並の価格になると思ってたから
ちょっと期待が外れた
245:不要不急の名無しさん
20/08/18 06:16:40 817shraB0.net
症状が軽いんだから検査の意味はない
バカだわ
246:不要不急の名無しさん
20/08/18 06:50:16 978BVCe80.net
検査しなかったら院内感染、介護施設内感染、保育園感染が起こるわけよ。
そこで働いている人達は定期的に検査して欲しい一心だと思う。
247:不要不急の名無しさん
20/08/18 07:57:38 QHDJAEQo0.net
無症状なんだから抗原検査にはひっかからないわな。
抗体作るまでもねーんだから。
248:不要不急の名無しさん
20/08/18 08:31:43 mG+JtTc30.net
>>182
これ一般人が使用できるように落とし込んだ製品って出ないの？
249:不要不急の名無しさん
20/08/18 08:34:37 qCG+qzOH0.net
>>242
検査してなんの意味があるの？
250:不要不急の名無しさん
20/08/18 12:42:01 6Iip5Gyl0.net
>>227
そういうのがピペット奴隷の腕にかかってたのは前世紀の話
今世紀に入ってラボオートメーションでコンタミ無くすようにデザインされた検査機器が出たのが
日本で研究予算が削減され始めた時期に当たってて
海外のラボとの差が凄いことになってる
251:不要不急の名無しさん
20/08/18 12:45:03 /l7wG3Gq0.net
>>245
安心感を与え安心して経済活動させるお墨付き
早期発見早期隔離による感染拡大防止
安心感のために医療崩壊を招きかねない検査ではなく安心感を与え経済活動を再開させるための検査
252:不要不急の名無しさん
20/08/18 12:45:46.31 FDjJJ+Rd0.net
そりゃ当然やろ
安倍自民党が飛びついてすぐ実施したくらいなんやからな
それもあれだけPCR検査を拡充してくれと言う全国各地からの声に
マンパワーが足りないだの忙しいだの言って逃げてた時にやぞ
253:不要不急の名無しさん
20/08/18 12:49:44.20 /l7wG3Gq0.net
>>248
マンパワーが足りない原因を探した結果手作業による職人技ならとっとと自動機導入するなりなんなりして限られたマンパワーを最大限発揮できる環境を整えるべきだったわな
どのみち検査数少ないから見かけ上の感染者が少ないという現実を直視せず誤魔化し指摘されたら難癖つけて誹謗中傷してた以上はどうにもできんかったな
254:不要不急の名無しさん
20/08/18 14:21:44 Lk9OPWxi0.net
>>246
一細胞マニピュレーションもできない装置を過信して、
ＳＴＡＰ細胞騒ぎを起こした
255:不要不急の名無しさん
20/08/18 14:25:54 JTOeM2Xi0.net
>>227
下手な奴というより試薬をちゃんと管理してないやつだな
あとどんな生物を対象にするとかでも変わる
256:不要不急の名無しさん
20/08/18 19:00:42.52 JcSsJ3Xf0.net
>>249
機械なんてどの国も欲しいだろうし
そんなすぐに作れるものではないだろ
257:現実主義者
20/08/18 22:02:26 eAsOF4dz0.net
反日サヨクマスゴミと反日サヨク政党は、
コロナ拡散させて日本国民を殺す目的で、
中国からの入国制限を妨害し続けていた。
蓮舫＠二重国籍犯ら立憲民主党構成員どもは、
３月に入ってもなお、入国制限を妨害した。
その結果、市中に常在するウイルスとなってしまい、
このようなことが繰り返し発生し続けている。
258:不要不急の名無しさん
20/08/18 22:10:25 t/zdbt3E0.net
ワクチン打ったプーチンの娘が死んだってマジ？
259:不要不急の名無しさん
20/08/18 22:35:58.09 978BVCe80.net
>>252
製造業の人にやらせたら、すぐに作れると思うよ。
260:不要不急の名無しさん
20/08/18 22:46:30 aAxpUQGg0.net
シングルウイルスマニピュレーション
261:不要不急の名無しさん
20/08/18 23:04:45 JbGGarv80.net
>>255
あほか
車でも納期1か月とかかかるのに？
262:不要不急の名無しさん
20/08/18 23:22:37 978BVCe80.net
>>257
今の機械と同じ部品を作って組み立てればいいだけでしょ？
ちょうど製造業の人達が暇してるみたいだし、
頼めばそんなに時間をかけずにできると思う。
263:不要不急の名無しさん
20/08/19 07:50:21.17 FtOUdRmL0.net
>>255
じゃあ液クロの自動分注機も簡単なんだな？ww
264:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:28:06 8QhKzK+O0.net
URLﾘﾝｸ(crisp-bio.blog.jp)
LC/MSだと検出限界は１０００コピーオーダーだって
ＰＣＲは１コピーを検出する
265:不要不急の名無しさん
20/08/19 09:33:59 FtOUdRmL0.net
>>260
やらないよかい�
266:｢けど時間かかりそうだな 普通のショットガンと同じか
267:不要不急の名無しさん
20/08/19 12:09:45 CN6iI7Un0.net
ここ病室が無茶苦茶狭いよ
普通の病院ならベット２つぐらいがせいぜいのとこに４ついれてるかんじ
んで密集してる。病室で人が通るのもやっとなぐらい
268:不要不急の名無しさん
20/08/19 19:36:05.33 uFqkd3MA0.net
自粛厨脂肪だな
269:豚肉オルタナティヴ
20/08/21 06:50:12.13 Xyz1BIH80.net
中間層が無様に転落していく姿を見るのは実に実に楽しい v(*^。^*)v
家を手放し車を手放し子供は塾習い事をやめペットを手放し貧相な食事 イライラ１００倍 じつにいい気味だ v(*^。^*)p
270:不要不急の名無しさん
20/08/22 12:20:40 5KnfC7X60.net
PCR検査の感度は抗原検査の１０００倍以上
271:過去ログ ★
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