20/08/16 00:11:12 21oy57JQ0.net
>>599
原爆投下の一つの要素、大義名分にはなったね
連合国側は、投下前にポツダム宣言を提示している
日本は、それに対し決断できず、何の反応も示さず時間だけ浪費
連合国側は、日本に宣言を受け入れる気が無いものとみなし
原爆投下
日本が交戦をあきらめない以上、日本が降伏受け入れを
決断できない間、1日1日日米双方に損害が出る
自国の兵士を無駄に死なせないための決断ともいえる
ちなみに、広島、長崎、次は東京だった可能性が高い
816:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:37 olZOmzKN0.net
>>763
国の資産を用いれば返済は可能だけど、それを実際にしたら経済破綻が起きるからな。
安倍政権はインフレを起こして借金の圧縮を試みてるけど、インフレ率も目標に達した事が一度もないし。
817:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:39 igsNrTWB0.net
インパール作戦を行ったことで結果としてインド独立に繋がったことは意外と日本では知られてないね
まあ連合国に不利なことだからあえて知らせないようにしてるのもあるけどインドでは結構有名な話
インパール作戦に日本側で参戦した自由インド軍の兵士が戦後宗主国のイギリスによって反逆罪で罰せられそうになってそれに反発したインド国民が暴動を起こしそれが広がってインド独立運動に繋がった
インパール作戦が無かったらインド独立はもっと遅れただろうって言われてる
勘違いしてはいけないのは結果としてインド独立に繋がったけど最初からそこまでを見通してインパール作戦をやったのではないってこと
作戦自体は無謀だった
818:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:42 +Y3XU8Ai0.net
>>608
勝海舟
「我が国と違い、アメリカで高い地位にある者はみなその地位相応に賢うございます」
819:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:52 Ybzg3htx0.net
原爆はニセ天皇による地上起爆の自作自演
820:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:52 a3OHTpVo0.net
>>1
「神風特別攻撃隊」の本当の戦果をご存じか？
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
正規空母＝0／護衛空母＝3／戦艦0／巡洋艦＝0／駆逐艦＝撃沈13／その他（輸送船、上陸艇など）撃沈＝31
撃沈の合計は47隻である。1隻沈めるために81人もの兵士が死ななければならなかった、ということだ。しかも戦果のほとんどが、米軍にとって沈んでも大勢に影響のない小艦艇だった。
この中で大きな軍艦といえば護衛空母だが、商船などを改造したもので、もともと軍艦ではないため防備が甘く、初めから空母として建造された正規空母より戦力としては相当劣る。
特攻が主目的とした正規空母は一隻も沈まなかったという事実を、我々は知らなければならない。
821:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:11:59 Nl449owL0.net
消費税上げて日本ボロボロにして悦に浸ってるアホな財務官僚みたいな人だね
80年経っても大して変わってないのが悲しいｗ所詮日本なんてこんなもんか
822:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:00 1raoD/R20.net
>>762
たぶん違う。
牟田口も司令官になる前は同様の作戦に反対していたというし。
出世すると人間が腐るシステム。
823:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:19 5fGP+p8y0.net
>>802
あの段階だとアメリカは
ハルノート受け入れても
日本が攻撃してくるまで
さらなる要求をしてきた。
なぜならナチスと戦争したかったから。
ナチスと同盟組んだ段階で終わってたのよ
日本の命運は。
824:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:29 +KTlLhER0.net
今の国会議員も大して変わらないだろ
825:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:30 QqenyXxU0.net
>>772
ナチスは死ぬまで追求されたのに
世界の果てまで追いかけられた
826:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:34 olZOmzKN0.net
>>804借金に比例して資産が増えてるならいいけどな。
827:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:42 bMN6jKKr0.net
攻めても戦争になるし攻められても戦争になる
でも自虐脳は中朝韓が善良な国だという幻を見ているので日本が攻めない限り戦争は起きないと思っている
828:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:42 HXhcn4Me0.net
>>756
熱狂とかいうから再生回数やコメントすげーのかと思ったら3000くらいの再生回数と16コメで熱狂と来ますかw
熱狂とかいうなら0の桁もっと増やせよそれだと一部のマニアが見てるだけだぞw
829:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:45 DDhAjxHR0.net
>>507
乃木は司馬がいうような無能ではないな
戦術としては第一回総攻撃は第三軍のありったけの砲弾でもって準備砲撃をしてから突撃している
結果として砲弾は足りなかったがこれは満州軍や大本営の責任であって乃木の責任ではない
第二回総攻撃からは坑道を掘って要塞施設の爆破と塹壕による歩兵部隊の前進、いわゆる要塞攻略の正攻法に転換している
失敗したのは思ったより旅順要塞の防御施設が堅固だったからで、
これを攻略するには第一次大戦の戦車や航空機の登場をまたねばならなかった
旅順は第一次大戦の塹壕戦と非常に似ている
第一次大戦でも両軍とも突撃を繰り返して数百万の戦死者を出したことを考えれば旅順で第三軍が苦戦したのは無理もない
乃木への批判として203高地総攻撃をためらったことが言われるが、
203高地攻略は旅順港のロシア艦隊を砲撃することにあった
やがてやってくるバルチック艦隊と旅順艦隊に挟み撃ちにされたら日本の連合艦隊に勝ち目がないからだ
だが乃木以下の第三軍司令部は、旅順艦隊はすでに壊滅していると判断していた
第二回総攻撃で南波山を占領した結果、旅順港が見えたのであった
そこからの観測で旅順港を砲撃し、旅順艦隊は壊滅したと判断された
旅順にもぐりこませた中国人クーリーのスパイからの情報でも旅順艦隊は砲を陸揚げしようさい防御に使用し水兵は陸戦隊になっているという
この情報は正しかった
乃木以下の第三軍の司令部は正しい戦況判断をしていたのだ
旅順攻略のそもそもの目的は旅順艦隊の撃滅なであり、それは達成されたのだから、莫大な犠牲を発生する203高地攻略など乃木が反対したのは当然であった
だが満州軍首脳部は大本営の指令(山縣有朋)をうけて動揺、児玉源太郎が第三軍に派遣され203高地攻略へと作戦変更する
史実として言えば、旅順は203高地攻略でも落ちなかった
旅順は第三軍の乃木らの構想のとおり望台砲台を落とすことで陥落した
旅順艦隊は乃木らが予想したとおり203高地占領の前にとっくに壊滅していた
830:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:47 owkfFxLF0.net
>>696
子供の頃、終戦の日に護国神社で見たことあるぞ。
831:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:51 ohaIzE4L0.net
>>807
石原とかダメだろ
武藤とかに反論しておさつけてたら凄いと思うけど
832:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:12:56 GJE+v03+0.net
でもこういう指揮官が居たからこそ、再起不能な状態でボロ負けして
アメリカ様のご慈悲とケツ舐めで一時的に経済大国になれたんだから
結果だけを見るなら有能だったのかもしれんな
833:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:06 ZR0Z49CY0.net
>>805
そんな訳ないだろって思ったが
下の者を奴隷としか見てない体育会系見てたら確かにな
834:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:07 N4PvOUoB0.net
東條の孫が回りに阿保を侍らせて再評価をみたいな事を言っていたのはこの世の終わりかと思っていたがな
再評価の余地があると思っているのかね？
正気かと？ｗ
835:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:15 muL/R53Q0.net
>>726
でもトップがやれと言ったら素直に従ったんだよね
今と一緒
ちょっと考えたらバカじゃねとなるはずなのに
ちなみに
海軍の特攻は潜水艦の天回
見たこと有るけどめちゃくちゃ狭い
どうやって人が入ったのかなとか思ったわ
836:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:20 ww494DmD0.net
【稀代の愚将】
「インパール作戦」を強行した牟田口廉也中将
毎夜料亭で酒を飲み、芸者を自分の部屋に…【75年目の夏】
昨日！ＮＨＫでやってたが！！
ま！たかが！3万人の死者で済んだと思えば？広島は12万！長崎は7万だから！！
それにしても！みんな生き延びていたな！！
837:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:20 bBAAEQ4V0.net
課長どまりは優秀な主任だが課長になれば無能になる。
牟田口も師団長までなら優秀だったんだろう。
838:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:29 ge6hRFoO0.net
「インドは程なく独立する。
その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげで30年早まった。この恩は忘れてはならない。
これはインドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべて共通である。
インド国民は、日本の国民の復興にあらゆる協力を惜しまないであろう。他の東亜諸民族も同様である。」
インド初代首 ジャワハルラール・ネルー
839:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:29 7s7i2Q1x0.net
>>50
その時点で勝負アリだな
日本の指揮官は無能
840:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:31 a3OHTpVo0.net
>>1
10万人死亡「東京大空襲」の翌朝、政府が何と言ったかご存じですか
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
頻発する空襲を経てもなお「空襲は怖くない。逃げずに火を消せ」と言い続けた日本政府。
この方針は、一挙に大規模となった東京大空襲の被害を目の当たりにしても、変更されなかった。
841:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:34 IWPS2LcH0.net
>>807
米内光政は？
842:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:37 5fGP+p8y0.net
>>829
乃木将軍は名将。
843:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:39 Ybzg3htx0.net
東亜会議でボースが日本に要請して決まった
インド独立戦争がインパール作戦。
牟田口一人でどうのこうのの作戦ではない。
国際合意の条約をもとに課長補佐が国内法につくりかえるようなものだ・
844:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:40 5+t2K8vO0.net
>>658
IBMだったのトップが、日本に来て日本側の役員と打ち合わせしたら、
一言も発しない奴らがいて「なんであんなのが役員やってんの？」って
驚いたらしいな
845:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:45 IoHSOnu/0.net
今もじゃん
846:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:47 pJQOgCFw0.net
>>816
インフレ？
消費税増税と緊縮財政してるから
実際にやってるのはデフレ政策ぞw
847:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:50 fWeYT39o0.net
ムタグチなんてただの中間管理職じゃん
軍隊好きに出来るような権限なんて無かったぞ
848:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:13:51 p/c+7xoH0.net
>>802
おとなしくハルノート飲んだ場合の餓死者や失業者数千万単位らしい
あのひどい戦争でもハルノートよりマシだったｗ
849:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:05 nOZsH/Ko0.net
攻めより守りが大切。
当時の日本の国力なら、東南アジアだけでも限界。
日本はインドまで行って英国と戦うとはもはや世界を知らないバカ。
日本は普通に樺太と東南アジアで守りを固めるしかなかった。
ロシアやイギリス、フランスのように、自分の能力を知る奴が世界最強の集団は世界の常識。
850:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:07 m778aEl00.net
>>822
優秀な師団長だったけどそれ以上はやっちゃいかん人
あと世渡りの為に自分の意見まげて壮大なしっぺ返しくらった
一番の被害者はその世渡りの為に死んだ人たちだ
851:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:16 MEgyrcLp0.net
牟田口ってシバターみたいなイキリだよな
そして実行してみるとボコボコに返り討ちされるというw
852:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:16 f3sxcZqu0.net
>>815
ファットマン結局120発量産されてると言うのが恐ろしいわ
本気で皆殺しにするつもりだったんだな
853:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:21 oGPy6jn50.net
>>821
所得税、法人税が上がらず消費税だけ上がり続ける時点で答えは明確
854:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:21 5fWpLH3j0.net
>>807
今村均、樋口季一郎、根本博
855:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:29 Ybzg3htx0.net
ゆとり世代は絶滅せよ
856:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:37 OePAxLPE0.net
典型的な上級
857:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:43 jEQlhpFC0.net
>>752
ロシア中国の工作でしょ
現在の北朝鮮のほうが賢いよな
現在の中国vs米はロシアの工作かね
858:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:50 ne51TFQz0.net
>>7
そうだぞ。
日本はダメな奴から出世して行く変な社会だ。
お前も祖国に帰って文在寅を支えてやれ。
アレ程優れた大統領は居ないから日本中が震え上がってる。
ほんとほんと
859:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:14:56 AyHhmCxJ0.net
>>777
それ俺も思ったわ。
他も戦艦なのに大和を座礁させて巨大砲台としての利点を活かして使うとか、
「定型を暗記するだけの無難な受験秀才」には思いつかない
独創的なネタだよな。
破天荒とか発想力だけでもダメだってよくわかる。
860:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:01 Wb/OrFz80.net
>>813
そのとおり
天皇こそ世襲クズの権化
明治天皇もクズだが初代としての謙虚さがどこかにあった
大正は割愛
昭和天皇は生まれながらのボンボンで思いあがった傲慢クズになってしまったんだよ
861:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:03 owkfFxLF0.net
しかし、いくら浸透作戦とはいえ、日本軍死にすぎだろう。
戦術的になんか考えなかったのか?
862:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:05 +KTlLhER0.net
GOTOで新型コロナが蔓延してる今も変わらないだろ
863:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:07 u51MJNnD0.net
>>33
イギリス将校の手紙が来るまでは息を潜めて生活してたのに、手紙が来て急に自己弁護を高らかに叫びだしたんだよな…
稀代のクズだよ牟田口って
864:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:14 MqVQK7D/0.net
工具婦生産力→工業生産力
>>726
奥宮参謀の本読むとマリアナ沖で航空勢力が事実上壊滅
アメリカ艦隊の日本機に対する防御（対空砲火がすさまじい）
当時は飛行機の安全性もいまいちで訓練中の事故も多かったらしい
で、どうせ死ぬなら少しでも戦果をあげたいと言うことで
現場からも特攻の話が上がってきたとのこと
865:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:21 DDhAjxHR0.net
>>773
香港を自由にしろとかウイグルを解放しろといったらキレる中国共産党と同じなのか当時の日本は
866:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:24 ZR0Z49CY0.net
>>823
戦争するにもやり方があるでしょって話だし
自国民を平気で殺すやり方するような奴らが下手うった結果
戦争しないとダメな状況になったんでしょうね
867:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:31 ge6hRFoO0.net
日本の某代議士の「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対しご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶に対して
「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。その結果、マレーシアは独立できたのです。
大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の独立も考えられないんですよ。」
マレーシア外相 ガザリー・シャフェー
868:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:31 Ybzg3htx0.net
石原莞爾は明確な、アメリカ内通者だぞ。
日本人の敵。
悪の石原莞爾が持ち上がられているのはそれなりの
理由がある。
869:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:37 7gD42J+/0.net
>>741
いや、ノモンハンは皇軍の大勝利！って言い出す、平行世界の住民がいるから・・・
870:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:48 gsUJcxDl0.net
>>816
もうちょい経済学と財政金融の基本を学びなおそう。
871:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:49 fxdxTVh60.net
アメリカ本土へ攻撃が出来たのは
潜水艦の伊だけでしょ？
それも初戦でアメリカが日本を舐めてた時だけ
髪風が百発百中でも
アメリカと停戦は無理でしょ
872:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:51 TKLaveqs0.net
>>828
さがせば同じような動画はいくらでもある
インド人のコメントはヒンディー語動画のほうが
再生回数は多い
それだけのこと
873:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:55 y+aq+5qz0.net
牟田口って日本人の苗字なの？
874:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:15:56 yXD+Nc/h0.net
結局他人事なんだよな
自分は現場に行かないから、何人死のうが自分は痛くないし
自分が最前線に放り込まれるなら、もっと真剣に考えていただろう
875:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:25.94 0mRfAKr70.net
ムチャ口死ね！
876:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:27.55 olZOmzKN0.net
>>823
いや南仏進駐で終わった。
アメリカにとってはドイツと同盟を結んでようと太平洋統治に変化を加えなければよかった。
だから対中目的の北仏までは良かったけど、南仏進駐で対戦を決意したんだと思う。南仏は明らかにマレー半島やシンガポールを狙った進駐だから。
当時南仏進駐案を策定した軍人が取材を受けてたけど、アメリカのあそこまでの態度は軍部内で誰も想定できなかった。南仏は我々が見誤ってた。って言ってたわ。
877:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:27.80 ww494DmD0.net
ミッドウェイ海戦は！！
南雲の！驕りと油断で！全滅！こんなもんだよ！指揮官なんて！！
878:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:28.81 xpBg+wfy0.net
上層部の面子のために退くということが出来ずこのまま続けても絶望しかないと誰もがわかっているのに前進することを誰も止められない。
大東亜戦争と東京五輪のことです(´・ω・`)
879:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:33.61 86N3N5ee0.net
>>816
試算したところインフレターゲットだった2%にするには2年間国民に月20万円配り続けるとなるらしい。
880:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:48.04 aAiuMg/Z0.net
>>841
井上成美の方ができる
881:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:56.10 Ybzg3htx0.net
天皇がそもそも孝明天皇で血筋たえてんだよ
明治以降はにせもの
882:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:56.35 m778aEl00.net
>>864
まぁそこで戦争はもうだめと考えるのが普通の国なんだけどねぇ・・・
883:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:57.01 XyFJLSpF0.net
こんだけのことやらかして裁かれず、のうのうと悠々自適の余生を送り、
ベッドで死ぬ。さらには葬式時に配布する自分が正しかったという主張のパンフレットすら生前作成。
884:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:57.19 5fGP+p8y0.net
>>859
牛食ったら物資は誰が運ぶんだ？
885:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:16:58.03 lKErtrRd0.net
75年経っても何も変わらなかったね
886:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:04.22 B4L77/aF0.net
なお、敗戦の責任は追及されず他に転嫁。
887:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:24.35 N4PvOUoB0.net
牟田口再評価活動頑張れよ
無能の子孫がやりそうな事だがｗ
888:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:27.38 fWeYT39o0.net
あの時の日本は海軍がミッドウェーでぼろ負けして補給路絶たれて
河を渡ってインドを攻めるか
日本へ撤退するかの二択しか無かった
あそこでジッとしていたら全滅してたよ
特攻してまで戦争続けようとしていた日本政府が
ムタグチの無茶な作戦に反対していたとか有り得ないから
むしろ言い出しっぺは大本営だよ
889:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:27.98 B4L77/aF0.net
デジャブ？
890:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:27.99 Q7biCWVh0.net
>>807
牟田口スレなんだから、そこは聖将佐藤幸徳でしょｗ
あの撤退の電文は誰もが涙する傑作だった
891:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:34.62 ge6hRFoO0.net
「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」
インド大統領 ラグ・クリシュナン
892:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:34.85 S1/V3TaL0.net
>>14
こっちがしたくなくても中国軍が虐殺しにくるけど
どうすんの？
893:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:41.00 29RDgL+p0.net
日本人を死なせることが裏切り将校のノルマだったのだから、牟田口は英領japanに素晴らしい功績をもたらしたとして、見事に生き残りましたね？
いやいや、この男に留まらず、悪辣な将校は我先に日本人を売り飛ばした。
まさに当時の無辜の日本人は無駄死にとなったとき、彼奴等は祝杯を挙げ、テンノウと共に財貨をどうするかを画策したのであろうな。
894:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:17:43.32 pjFBHvga0.net
牟田口なんかかわいいもんよ
帝国陸軍には
花谷正がいる
895:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:09.55 yEHPYvFs0.net
>>50
「スタンバ～イ…」
896:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:11.97 Z80dD4Ld0.net
俺、こいつより凄いのが服部卓四郎だと思うが
ここまでのバカいない
897:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:12.78 TKLaveqs0.net
>>800
お前の価値観があまりにも偏りすぎてるから
別の価値観を教えてやってんの
898:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:14.64 14XcjnmD0.net
>>854
根本博なw
金門島の戦いで
唯一「中国共産党」と戦った日本人って感じだ
899:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:18.55 Ybzg3htx0.net
新聞社はワタク
早慶はワタク
900:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:21.52 XXxyQKJD0.net
インパールは勝ててた作戦だよ。
英軍も追い詰められてた。
もしここで日本軍に武器・食料の補給があれば、一気に英軍を攻め滅ぼしてた。
しかしここで英軍の方に補給が来た。
航空機を使って。
日本軍もビルマ南部は抑えてたし、その空港から航空機で食料や武器を補給してやればよかった。
お米はタイから仕入れて、航空機で補給してやればよかった。
901:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:21.89 lqOQd3oj0.net
敗軍の将なのになんで戦後まで生きてるんだこいつ
902:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:26.30 jEQlhpFC0.net
>>816
国の借金が無くなると国民の財産が無くなる仕組みだよ
ハイパーインフレにならなければ国の借金はどんどんしてok
中国アメリカと同等の割合で財政出勤して大丈夫
消費税はインフレの時の薬
903:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:28.66 ohaIzE4L0.net
>>876
幣原とかの政治家はやめろやめろ米と戦争になるって言ってたんだよな
904:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:34.32 MqVQK7D/0.net
>>777
だからジンギツカン作戦って言うの
モンゴル軍は一人あたり馬5頭くらい引き連れて食い物がなくなったら馬殺して
くってたのよ
馬が牛に変っただけ
905:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:34.99 iTd+7QSQ0.net
>>776
さすがに南雲を牟田口と同列で語るのは無理がある
リンク先で語られている失態だってほとんどは南雲には責任のないものばかりだし
敗戦の責任が最終的に指揮官に帰するというのはその通りなので南雲が非難されるのは仕方のない事ではあるが
それにしたって牟田口と同レベルということもなかろう
906:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:41.51 1hi1ROlQ0.net
>>829
司馬
「小説はマヨネーズを作るほど厳密ではない。」
歴史ロマン小説を真に受けてしまう方が悪いとｗｗｗ
竜馬の過大評価も今になって言われてるけど。
907:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:44.66 ww494DmD0.net
再び！ペテン師安部の無策で！！
秋から！コロナで日本国民が！バッタバッタと！死んでいくだろう！！
908:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:44.95 eW72ky7i0.net
そもそもｲﾝﾄﾞ人は
東洋人でもないし黄色人種でもない
白人だからな
909:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:49.29 olZOmzKN0.net
>>846
大量の金融緩和を行っていて、具体的なインフレ率目標だって掲げてるでしょうに。それに目標には達してないけど、インフレになってるのは事実だぞ。
スレ違いだしこの議論は終わり
910:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:50.16 vdVzuk6t0.net
正直こいつの墓だけは徹底的に破壊してやりたい
911:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:18:55.90 V85JS0R10.net
基本的には偉い指揮官が無能が多いのは日本の伝統だな
宮崎繁三郎って人は凄かったみたいだが
912:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:00.71 1oSlLPzA0.net
オレオレ詐欺ならぬ御国の為詐欺
913:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:05.49 t7NWRkxW0.net
今のこのコロナの時代だからこそ
牟田口の愚行話が心にしみわたる
我々日本人は今後どのような態度で上級国民のみなさんと
かかわっていかなければならないのか
914:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:06.50 ZR0Z49CY0.net
>>891
愛国者ほど同胞を無駄死にさせ奴らを批判しないとダメなんじゃね？
915:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:17.16 m778aEl00.net
>>888
大本営の意向を察してやったと言っていいと思う
ただ、その後GHQの調査でその大本営の人間は
「現地の独断でやりました」とぬけぬけと答えたがなｗ
916:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:21.35 9pH7QWC60.net
>>392
没落企業の経営者が責任取らないところとかな
917:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:27.37 mKeSe5Jd0.net
>>762
牟多口もシンガポール攻略では勇将という評判だった。
劣勢になって醜態を晒した。
ん、どこかの首相と似てるな。
918:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:29.05 eW72ky7i0.net
ｲﾝﾄﾞ人はｺｰｶｿｲﾄﾞ
919:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:30.06 5fGP+p8y0.net
>>865
中国側から見たらそうでしょソレは。
だからアメリカもイギリスも
それは言わないでしょ？
今はね。
メキシコがアメリカに
カリフォルニアを返せって言って
具体的な行動に出たら
戦争になりますよ。
それと同じ。
ハルノートを受け入れたら
失業者が大量に出て
日本は内戦になってた。
920:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:36.59 ge6hRFoO0.net
「日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりを見て、アジア人全部が自信を持ち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北した時、『これからの独立戦争は自力で遂行しなければならない。独力でやれば五十年はかかる』と思っていたが、独立は以外にも早く勝ち取ることができた。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。それなのに日本にだけ担当させ、少ししかお手伝いできず、誠に申し訳なかった。」
ビルマ首相 バー・モウ
921:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:41.35 Wb/OrFz80.net
>>726
天皇がやめろと言えばやめれたのに
天皇はやめろと言うどころか特攻を推進したクズだもんね
天皇と世襲クズを特攻機にくくりつけてやればよかったのに
922:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:47.89 yXD+Nc/h0.net
責任とって自決するのが筋だが、せめて責任を感じて謝罪位すればいいのに、それすらもしないで、部下に責任転嫁は酷すぎだろ
謝罪なんて、数秒で終わるのに
923:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:19:56.69 Ybzg3htx0.net
司馬遼太郎はロックフェラーサントリー史観の宣伝マンにすぎん
924:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:01.94 aAiuMg/Z0.net
>>901
だよな
敗軍の将兵を語らずってな
925:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:03.67 0YN0kmGR0.net
>>880
トラック大空襲で井上の陸上基地活用戦術も駄目だった
黛ぐらい極端な航空援護大艦巨砲主義のほうが試す価値ある
926:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:04.84 f3sxcZqu0.net
>>897
こんなもんなんの意味もないぞ
インド人のスパイでないならコピペなんかやめてくれないか？
927:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:09.94 h9URwRVI0.net
日本だけじゃないよ ポンコツに権力持たせてるのは
アメリカだって失地王の子孫だよ？
大統領やってるのは
928:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:14.64 4knXyp9e0.net
陸軍の仕事は戦争を拡大させて西日本の軍需産業の仕事を増やし
反対勢力の議員を天誅する事だからな
お金持ちは天誅されないように海軍に入って海の上の船に逃げた
929:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:15.89 lqOQd3oj0.net
>>904
つかそれ中国の古代の戦争で普通にやってるだろ
930:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:22.22 a3moY3kh0.net
>>1
ハルノートで仕方無い説ほど情けない言い訳は無いわ
そこに追い込んだのもてめーらだろうが
無能による完敗だよ
931:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:28.75 +5lU1rYW0.net
牟田口はバカに鉄砲持たせるとこうなるという実例
だからバカには何もさせてはいけない
パンの耳を放ってやり「死ぬまで寝てろ」しかない
932:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:31.56 Ybzg3htx0.net
牟田口・・・有能
ゆとり世代・・・無能
933:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:40.36 5fWpLH3j0.net
>>898
釣りに行って中国人民解放軍なる私兵集団を釣り上げて
釣り竿ぶら下げて飛行機で帰ってきた人ｗ
934:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:57.92 owkfFxLF0.net
こんなバカな作戦。
誰か反対する人も居なかったのかな。
参謀って言っても、バカの集まりなのか?w
935:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:20:59.80 xpBg+wfy0.net
今の日本はその牟田口のコピーが政治家、官僚、経営者をあちこちでやってるような国。
牟田口みたいな奴ではない指揮官の方が少ない。
936:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:06.18 fxdxTVh60.net
牟田口つか無駄口？
937:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:08.78 TvEhaoAg0.net
>>777
そんなもん過去の歴史であるがな
アホか
938:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:11.49 HolwhMGC0.net
こんなやつでも英霊だからね
939:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:12.18 21oy57JQ0.net
>>813
天皇は基本飾りだよ
御前会議で、みんなで散々検討した結果
開戦しかないと言われれば、それに従うしかない
天皇が偉かったのは、ポツダム宣言を受諾する意を示したこと
散々、一億玉砕だ、軍門に下るくらいなら死を選ぶと威勢の良い事言っていた手前、
誰も、受諾や負けを受け入れる、戦争をやめると言えなかった
答えを出せなかった軍令部もこれでかっこがついて（傍から見ればついてないけどｗ）
決断できた
散々天皇を担いで神輿に使って
最期に天皇にケツを拭いてもらった軍令部・・・
クソすぎてな・・・マジで
940:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:12.27 100qSSth0.net
>>1
牟田口さえいなければ
陸軍が海軍をディスりまくれたのにな
941:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:14.77 AyHhmCxJ0.net
>>832
アメリカの無差別破壊のせいで日本の高度成長は二十年遅れた。
戦前ですでに先進二十ケ国に入ってて昭和二十年代には
ドイツを抜くって経済予測されてた。
結局ブロック経済の先駆けもアメリカだし
942:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:19.88 m778aEl00.net
>>926
お前まだNGしてないのかよ
943:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:22.15 B4L77/aF0.net
補給を出し渋るのはガダルカナルの敗戦と同じ。何も学んでない。
ガダルカナルの生き残りをインパールに投入して口封じしたんだっけか？
944:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:38 L9Zz3oYt0.net
たまに擁護してるネトウヨ見るね
945:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:43 5fGP+p8y0.net
>>876
アメリカの態度を読めなかった、って
今の中国と同じだな。
中国は日独ソの敗戦の歴史を
相当研究してるらしいけど
やはり一度やられないと
分からないこともあるな。
946:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:44 qSmUT59P0.net
>>437
今でも何十万人をも自殺と経済奴隷に追い込んだケケ中がドンドン高い地位になってるいるのを見れば分かるだろう。
947:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:47 7gD42J+/0.net
>>867
そういう流れはあったと思う、
ただし、こういうのもあり得た
代議士 「先の大戦では日本もマレーシアも損害を被ったが、そのおかげで貴国は独立できましたね」
外相 「帰れ！ゴラアアア！」
948:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:47 yEHPYvFs0.net
>>930
米国のラムズフェルド国防長官は本日未明、タリバンの本拠地カンダハルと間違えて神田ハルさん(89)＝神奈川県在住・要介護5＝宅を攻撃したと発表した
949:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:21:58 1raoD/R20.net
勝てっこない戦をやっていればどうやったってこうなる。
みんな頑張ったさ
950:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:03 4t+9csSH0.net
まともなのは佐藤幸徳師団長
未だに遺骨が散乱している
バカの３乗、寺内寿一 元帥南方軍総司令官、
真田穣一郎 少将参謀本部作戦課長
牟田口廉也 第15軍司令官
河辺正三 中将ビルマ方面軍司令官
951:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:03 cPa5bZbk0.net
昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦（失敗）はそれだけの価値があります
952:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:11 yFrc7UCP0.net
>>609
麻生を薩摩認定は苦しいだろう。それに長州閥は、大正～昭和初期に一掃され、
反長州の「一夕会」が、日中戦争と太平洋戦争を主導していたわけだが？
荒木貞夫信奉者で反長州の「一夕会」の主要メンバーは、永田鉄山、河本大作、
小畑敏四郎、岡村寧次、板垣征四郎、東條英機、山下奉文、石原莞爾、武藤章、
町尻量基、鈴木貞一、横山勇、田中新一、岡田資、富永恭次、牟田口廉也など。
この「反長州」を前面に打ち出した連中が、日中戦争と太平洋戦争を主導した。
953:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:12 m778aEl00.net
>>925
黛もちょっと色々振る舞いが好きじゃないわ
954:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:13 t7NWRkxW0.net
イギリスの作戦はもともと食糧補給込みで初めから
始まっている。戦争初期に負けた原因を徹底的に洗いなおして
日本軍を完膚なきまでに叩き潰す最良の計画を綿密に立てている
955:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:13 ge6hRFoO0.net
「約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失い、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行した。
ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来た。
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れた。
しかし、大日本帝国は英国をアジアから撃滅しビルマを開放してくれた。
ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望する。」
ビルマ首相 バー・モウ
956:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:16 fWeYT39o0.net
>>905
南雲の方が酷いからな
ムタグチは補給路絶たれて火力も劣る中進軍せにゃアカンかったが
南雲はアメリカ海軍を上回る巨大戦力を持ちながら敗れた
ムタグチは敗戦間際のヤケクソだったが
南雲はそれこそボウコクの荒廃この一戦にアリだったよ
957:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:30 4na7+wlJ0.net
安倍やリフレ派が語られだすのはいつかな
958:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:35 bMN6jKKr0.net
徳川三百年の平和が長すぎた
戦国時代には戦略戦術の達人で溢れていたのに
959:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:36 eW72ky7i0.net
作戦とはいわない
自爆
960:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:37 f3sxcZqu0.net
>>942
日本語が通じる限りはNGなんてしないぞ
961:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:46 Ybzg3htx0.net
天皇は飾りでなく、大東亜戦争中もイギリス軍元帥。
日本は、天皇が最大の裏切り者であり敵の内通者という状態で
戦わされていたんだよ
962:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:22:59 wYSU5OWL0.net
牟田口の子孫がなぁ
963:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:11.91 0YN0kmGR0.net
>>941
1949年に西ドイツだけで1936年のドイツ抜くポテンシャルの国越えは大変だと思うぞ
964:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:16.71 5fGP+p8y0.net
>>951
部下にコレを言われるムダ口の情けなさよ
965:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:16.81 21oy57JQ0.net
>>852
発進基地には、残り一個だったらしい
流石に東京に落とせば、終わるだろうし
120個は対ロを視野に入れていたのかもしれない
966:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:28.34 emnT185K0.net
インパール作戦は悪名高いが実際の計画段階では補給計画も通常の3倍も準備していた。
言われてるような補給軽視の作戦ではなかった。
そもそもこの時点で攻勢に出なければ雨季が明けると同時に英軍がビルマに侵攻してきて
史実より早期にビルマ失陥という結果になったハズ。
牟田口閣下が攻性防御の作戦を発動したことによって長期持久態勢を築くことが出来たのだ。
つまり英軍の機先を制して攻勢に出た牟田口閣下は戦機を見るに敏な将帥であったと言えよう。
967:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:38.91 yEHPYvFs0.net
>>935
「ステーキ立ち食いにしたろ」
968:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:39.41 iks3qaia0.net
>>6
それはないかな 弱いのが好戦的ってたちが悪いにも程がある
969:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:44.72 lqOQd3oj0.net
>>958
孫子の兵法を持つ中国人が近代戦争に弱かったのを考えると役に立たんだろう
970:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:47.07 m778aEl00.net
>>943
そういう経歴で生き残った人が書いた本が「最悪の戦場に奇蹟はなかった」
ニューギニアの生き残りも投入して口封じしました
971:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:23:59.10 xWjzRx9q0.net
>>14 を処刑できる国にする必要はあるな。家族も同罪。
972:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:00.05 sGz01rZu0.net
>>960
え、偉いなぁ
この夏、一番感動した台詞だわそれ
973:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:10.91 olZOmzKN0.net
>>726
いや非情だけど、特攻判断は正しかったよ。戦後の日本を考えれば、本土決戦の準備はそのまま内戦の準備になってたし、狂信的な戦いを見せつけて、不遇な処置をしたら命を顧みず決起するぞ！という脅しをアメリカに与え続けてた。
だからドイツやイタリアと比較しても格段良い条件で主権を取り戻せた。吉田茂が戦争で負けて外交で勝利したと宣言したくらい
974:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:11.16 Wb/OrFz80.net
>>939
制空権失った冬には近衛がもうやめようと言ってるよ
でも自分のメンツのために続けたクズが天皇だよ
で次は東京だと言われて泣きながら降伏した保身のかたまりが天皇
975:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:12.75 R/A+bsY00.net
映画の男たちの大和を見終わった後に
大和を爆撃したアメじぃさんのインタビューみたけども
動画の締めは、戦争は問題の解決にならない
私が政治家なら戦争が始まったら政治家の４分の１を戦場へ送り込むねって締めだった
兵隊になったら負けなんだよいつの世も
アフガン帰りの海兵隊帰還兵なんかプロ左翼に利用されちゃって
当事者でもないのに原爆投下を謝罪してたし末端に救いが無いのが戦争
976:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:12.77 0YN0kmGR0.net
>>953
それはとてもよく分かる
977:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:12.95 Ybzg3htx0.net
なぜ、牟田口みたいな課長補佐級になすりつけて
天皇が逃げているのか
それは天皇がイギリス人だから
978:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:20.63 7gD42J+/0.net
>>900
ならなぜそうしない？
実際はできなかったろ？
979:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:27.43 0g0mrq/n0.net
高校生の頃に銀英伝初めて読んだときに
「こんな無能な高級指揮官居る訳ねーよ！滅茶苦茶だなぁ」って思ったけど
大人になって前大戦の時の本や映像で事実は小説より遥かにエグイ事を知った
980:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:32.12 fxdxTVh60.net
朝ドラひよっこの宗男も
奥茨城の出身でインパールだった
981:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:46.55 ge6hRFoO0.net
「日本のおかげでアジアの諸国は全て独立した。
日本というお母さんは難産して母体を損なったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東亜諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは、身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭してアジアを開放した。我々は日本という国を決して忘れてはならない。」
タイ首相 ククリックド・プラモード
982:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:24:48.00 m778aEl00.net
>>960
どう見ても会話通じるタイプじゃないから
俺はさっさとNGしたわ
983:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:00.77 Qth/NcsC0.net
無駄口叩くな、の語源である
984:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:07.50 V85JS0R10.net
>>901
めっちゃ長生きしてて笑ったわ
985:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:10.50 yEHPYvFs0.net
>>979
あれも事実からネタ拾ってんだしな
986:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:13.67 AyHhmCxJ0.net
>>884
勝ってたら「常識に囚われない独創的な戦術」
「やはり優秀な将軍は凡人と違う」とか称える奴も出てるだろうな。
司馬の結果論から決めつけるエッセイと同じ
987:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:20 owkfFxLF0.net
まあ、うちの社長もこのタイプだわw
988:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:20 xsbMPphq0.net
>>971
こいつみたいなキチガイこそ処刑されてほしい
989:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:28 qSmUT59P0.net
>>947
例え事実だとしても、厚かましく日本のお陰で独立出来たとは言うべきではないかなぁ
相手国から日本のお陰で独立出来たと言われたら、その言葉を喜んで受け止めれば良い。
990:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:30 Ybzg3htx0.net
ゆとり世代は頭が悪い
991:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:25:50 21xlPdWc0.net
>>778
偏光って奴ではないのですかｗ
992:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:00.03 4knXyp9e0.net
反対した日本人は山口県産の人間魚雷回転に入れられて
太平洋に向けてみんな発射されたよ
993:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:00.99 iOxGE6cv0.net
戦後は恩給受けて、中華料理屋の社長までやってた屑よ
994:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:05.17 5fGP+p8y0.net
>>986
勝てなかったから
批判されて当たり前。
995:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:05.07 M+msTHsi0.net
ワロタｗｗ
996:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:13.80 udIQ9/lb0.net
>>958
>>969
兵法や理論なんて将校は全員学校で習うやろ
問題はそれを使う人間次第
997:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:14.80 7gD42J+/0.net
>>955
アウンサンは、最後に寝返って日本軍をビルマから駆逐
英軍と並んで凱旋行進した
998:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:16.78 Qth/NcsC0.net
まあ嘘だけど
999:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:20.05 yEHPYvFs0.net
>>975
×大和
〇対空機銃
1000:不要不急の名無しさん
20/08/16 00:26:24.94 Q6U6VnjM0.net
日本の弱点はいつの時代もアホな上級
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