【研究】 新型コロナ感染、重症化で中和抗体が増加、重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上  陰性後も肺炎継続か・・神戸大 [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【研究】 新型コロナ感染、重症化で中和抗体が増加、重症患者は無症状者に比べ、最大200倍以上  陰性後も肺炎継続か・・神戸大 [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch533:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:46:54.42 t65QHPOL0.net
>>530
Deutlich negativer scheint die Prognose bei Immuntyp 1.
免疫タイプ1の予後は有意に否定的であるように見えます。
negativer も negativの比較級だ。否定的 ではなく、「より不利である」
キミは比較級を無視するのか。
比較級とは似ているものを比較するためにある。
0か1なら比較級は必要ない。

534:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:48:59.87 t65QHPOL0.net
>>532
ほら、英語でも more severe diseaseと比較級を
使っている。

535:いぶし銀
20/08/13 11:50:24.52 9scfZMmJ0.net
>>531
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?
だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
のように、
「それほど~ない」「あまり~ない」で用いられていると解釈します。
>>533
>否定的 ではなく、「より不利である」
はい、どちらも予後不良を意味しますね。
文章とは、単語だけでなく
文章全体で文意を捉えることが必要と思います。

536:いぶし銀
20/08/13 11:55:18.60 9scfZMmJ0.net
私はドイツ語の文法に興味はありません。
COVID-19のメカニズムと対処法にのみ興味があります。
ID:XAK3Jkn20さん、ソースの ご教示ありがとうございました。 m(_ _)m

537:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:56:43.12 Wm28M+mr0.net
ACE2に作用して
血栓できる

538:いぶし銀
20/08/13 11:57:44 9scfZMmJ0.net
>>535
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?

(誤)だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
 ↓
(正)だからといって、他の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。

539:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:58:13 Yz7nCbgf0.net
>>485
アメリカだと現在インフルエンザの20倍の死者数だぞ。
日本では例年のインフルの死者数の半分といっているけどまだ8月だし
これだけの対策を取っているからこれだけに抑えられてるのかもしれない。
現に今年のインフルエンザの罹患者死者は例年より少なくなっている。
対策を間違えればアメリカ並みに死者が多くなるのかもしれない。

540:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:58:28 t65QHPOL0.net
>>530
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?
だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。

それは誤訳だ。

正解は
そのことは、彼はその他の人々をより少なく愛していることを意味して
いるのですか?

「それほど  ない」はドイツ語では nicht so sehr になる。
あなたの訳をドイツ語にすると

dass er die anderen nicht so sehr liebt

になる。

541:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:01:14 3oXHDJj/0.net
>>507
医大としての歴史や格は千葉大のほうが上だが、入学難易度は同等かやや上くらい

542:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:02:27 t65QHPOL0.net
>>536
タイプ2に対してmild 軽症という表現は使われていない。

重症か軽症かの選択になれば、重症になる。

543:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:14:54 VwsqaLhi0.net
>>539
毎年8月が締め日です

544:いぶし銀
20/08/13 12:17:30 9scfZMmJ0.net
>>540
>>538

>>542
>タイプ2に対してmild 軽症という表現は使われていない。
>重症か軽症かの選択になれば、重症になる。

はい、軽症を表現するのにmildは使われていません。

>>530
>Demgegenüber ist Immuntyp 2 offenbar weniger
>mit einer Verschlimmerung der Infektion verbunden,
>一方、免疫タイプ2は、感染の悪化とあまり関連付けられていないように見えます。

ある文意を表すのにただ1つの単語しかない言語は存在しませんよ。
わざわざ全文翻訳したのだから正しく文意を理解しましょうねw

>>537
標的チャンネルはACE2だけではないと思う。
キラーT細胞にも存在する、未発見の標的があるはず。

545:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:17:32 t65QHPOL0.net
免疫不全や免疫が弱っている患者が軽症ですむという報告があったのか?

546:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:19:47.98 WL3p2M540.net
>>249
あいつらは人生そのものが赤点だからな
菅や二階みたいのにいいようにあしらわれて無様な人生を贈るだけよ

547:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:21:41.54 t65QHPOL0.net
>>544
比較級が理解できないならドイツ語は落第だな。
あなたの訳と解釈は間違い。
weniger はタイプ1と比較して少ない。
英語はmoreを使ってタイプ1の方がより重症化するといっている。
すなわちタイプ2も重症化するということ。
ドイツ語が分からないなら英語をじっくりよめ。

548:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:27:05.36 VwsqaLhi0.net
ここ見てるだけで日本の医学に期待出来なくなるww
翻訳でいつまで揉めてんだよ
さっさと日本語でコロナデータベースでも作れよ
論破してもコロナには勝てんぞ人間の敵が人間になってどうすんだアホども

549:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:28:28.30 t65QHPOL0.net
>>548
キミは免疫不全の患者がコロナに感染して、
軽症ですむと思うか?

550:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:28:58.88 +UhbW+6a0.net
>>4
それは風邪に起因した違う病気なんじゃない?

551:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:29:52.13 hWb8xvFY0.net
>>549
俺論破したらコロナにかてんの?

552:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:29:59.56 PqxvG0TB0.net
3ヶ月前から喘息のような息苦しさあるのだけど
大阪の病院をはしごしても原因不明
コロナの後遺症かもしれんし
原因突き止めたいのだけど、どこ行ったらいいかな

553:いぶし銀
20/08/13 12:30:45.47 9scfZMmJ0.net
>>547
お?偉そうですねw
このスレはドイツ語のスレじゃないのですよ?w
私の専門は、各専門家の出した数値データ分析とデータ整理といったところでしょうか。
ですが、ドイツ語が専門らしい貴君は残念ながら勉強不足のようですね。
文意を真逆に捉えてしまっています。
やりなおし。
>>546
>免疫不全や免疫が弱っている患者が軽症ですむという報告があったのか?
>>530
>一方、免疫タイプ2は、感染の悪化とあまり関連付けられていないように見えます。
「感染の悪化」と関係ないようだ、ということですよ?
軽症で済む、などと受け取ってはいけません。
文意は正しく理解しましょう。

554:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:30:49 BpVK4rnY0.net
>>25
こういう奴に話ししても通じない典型的なアホw
コロナウィルスの話ししてるのに普通の肺炎の死者は年間10万とかドヤ顔で言ってるアホw
そして自分が罹患したら大騒ぎww

555:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:32:35.50 MLQW6wDx0.net
抗体が沢山できたら、普通は重症化せず治ってるんじゃないの?

556:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:33:55.65 jQ3ixSz40.net
3年ぐらい前に夏風邪ひいたんだが高熱が1日だけ出て次の日はケロっとしていたがそれから咳が1年近く止まらなくてさすがにおかしいと病院に行って肺のレントゲン撮ったが異常なしだった
肺は常に痛いし喉からじゃなく肺からの苦しいゲホゲホとする咳でたまに息もできない
もしやこれコロナだったりする?

557:いぶし銀
20/08/13 12:35:37.11 9scfZMmJ0.net
>>548
あい。反省しますw
>>552
血液検査した?
してないならやるべき。
オレは血液検査で自覚症状が無くなった1か月半経過後、肝臓が悪化していた。
COVID-19は治りが異常に悪い。
よく後遺症というけども、まだ体内で免疫部隊が戦闘中なのではないだろうか。

558:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:35:50.58 D0XiWecX0.net
そもそもコロナは感染拡大すべき。
なんでそんなに恐れてるんだ
老人たちの間引きに大いに貢献してるじゃないか。
今の日本に必要なことが起きているだけだ。
若者で感染して後遺症残ったり死んだらしたら、運が悪かったと諦めろ。何事にも多少の犠牲はつきものだ。

559:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:38:33 aPLheWKs0.net
もしかしてデカドロンで免疫を抑えちゃうってのは案外いい方法なのでは?
ほっといても直接悪さはしないんだろ

560:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:42:44.95 UyyOlOJP0.net
要するに、コロナについては、まだわからないことだらけってことだな。

561:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:44:32 G0prORNI0.net
>>560
だからコロナは風邪の人が迷惑。
老人や持病持ちを守ろうとしているのに

562:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:44:42 G0prORNI0.net
>>560
だからコロ ナは風邪の人が迷惑。
老人や持病持ちを守ろうとしているのに

563:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:45:59 G0prORNI0.net
>>558
無理。未知のウィルス、人工ウィルスかも知れんのに無理。

564:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:46:16 t65QHPOL0.net
>553
じゃー英語で考えろ。
was connected to more severe disease whereas Immunotype 2

タイプ1はタイプ2より深刻な病気と言っている。
ということはタイプ2も深刻な病気ということ。

これなら肯定の意味の比較級だから理解できるだろ。

こういう場合ドイツ語は否定型の比較級wenigerを使う場合が多い。

565:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:46:56 t65QHPOL0.net
>>553
じゃー英語で考えろ。
was connected to more severe disease whereas Immunotype 2

タイプ1はタイプ2より深刻な病気と言っている。
ということはタイプ2も深刻な病気ということ。

これなら肯定の意味の比較級だから理解できるだろ。

こういう場合ドイツ語は否定型の比較級wenigerを使う場合が多い。

566:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:49:26.90 8BLGZn3w0.net
なるほど
高リスク層はコロナが命取りになるからほんと注意しろって事だな

567:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:51:37.02 iF1nP5In0.net
>>559
ステロイドは炎症を抑えるが免疫が弱るw
サイトカインカスケードを理解しろ
サイトカインストームも理解しろ
デカドロン6mg/dの10日間は確定診断後に初期症状が出たら有効かもしれないって言うだけ

568:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:02:51 aPLheWKs0.net
だから免疫を働かせないでやり過ごすってのもありなんじゃねって

569:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:03:12 I279TOY90.net
>>565
よくわからんけど
ドイツ語出来ない人に英語できるわけないだろうと
あまりまともに相手にしても仕方ないだろうに

比較級とかはともかくとして、
論文としてはとりあえずまだ1つだから他も出てから比較しないとダメだよ
そもそもの話でIL-6の暴走トリガーとしては諸説あるけど
こないだCellで幾つか面白いの出てたから

翻訳内容なんてもーどーでもええねん
正確に理解したかったら、というか
まあ、間違った訳を防ぐ為には翻訳ソフト複数使って検証しながらやればいいんであって

570:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:03:26 XAK3Jkn20.net
>>562
守れてない
寧ろNK細胞活性妨害してる

571:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:04:47.50 s28uMNfD0.net
アビガンはよ

572:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:05:37 +wh2hgyy0.net
ただの風邪だと思う人はどんどん感染すると良いよ
前向きでいいね
私はウイルスが君らの身体を使って弱毒化変異した頃に頂こうかね

573:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:05:45 I279TOY90.net
>>568
でも、免疫まったくなしだと
好き勝手に増殖してウイルス培養器になって死亡することに

574:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:06:47 1rwrrrNa0.net
後遺症ガー
重症化ガーキャッキャ

575:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:08:58 G0prORNI0.net
>>574
からかってなよ。あんたを含めて皆に健康でいて欲しいんやから

576:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:15:11.55 c+rE5Km5O.net
>>463
ウィルス増殖のエネルギー源はアナタの生きた細胞たちです
(もっとも死体でもウィルス確認されたケースが最近見つかったけど)

577:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:16:34.48 s28uMNfD0.net
アビガンはよこい

578:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:19:02 VLLkUf9q0.net
死亡者数が上がらずだんだん空気が緩んできたら今度は後遺症で煽るのかよ

579:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:20:57.56 UyyOlOJP0.net
>>577
効くの?

580:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:22:03.97 UyyOlOJP0.net
>>578
日本の死亡者全体としては、数%上昇してるんだけど、コロナと関係ないの?

581:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:23:01.01 t65QHPOL0.net
>>569
サンキュー

582:いぶし銀
20/08/13 13:25:56 9scfZMmJ0.net
>>568>>573
免疫には自然免疫と獲得免疫の2段階がある。
自然免疫は警察力、獲得免疫は軍隊。

軍隊出動の段階で、戦車や戦闘機が破壊されていることに気づいた軍隊は、
跳梁跋扈する敵軍団に対し最後の手段として
バーサークモード(サイトカインストーム)を発動することになる。

自然免疫の段階でCOVID-19ウイルスを可能な限り撃退しておくことが重要。

583:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:29:26 cVXJMvjl0.net
てことは赤血球も増える?

584:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:37:38 D2cXAJ9q0.net
>>582
自然免疫も一部の人はNsp1だとかOrf9bだとかで

585:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:39:33.47 bIiB+HcL0.net
大阪府、重症者のベッド逼迫
お盆中の医療崩壊有るかな?
人工呼吸器+ECMO患者数
8月12日(大阪府)
//i.imgur.com/9DCGe9C.jpg

586:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:40:45 bIiB+HcL0.net
URLリンク(crisis.ecmonet.jp)

587:いぶし銀
20/08/13 13:43:19.66 9scfZMmJ0.net
>>564
>was connected to more severe disease whereas Immunotype 2
~は より深刻な病気に関連していたのに反して免疫タイプ2は~
 「whereas」
  ~であるのに反して、~であるのに対して、 ※前節を否定する接続詞
これを貴君は見落としているんだよ。比較級云々ではない。
なお本来 この単語の前にピリオドやカンマが入るべき。
 「~はより深刻な病気に関連していた。これに反して免疫タイプ2は~」
なら分かり易いだろう。原文に句読点が入っていないから分かり難い。

588:いぶし銀
20/08/13 13:45:36.60 9scfZMmJ0.net
>>565
>タイプ1はタイプ2より深刻な病気と言っている。
そのとおり。
>ということはタイプ2も深刻な病気ということ。
はい、間違い。
「タイプ1はタイプ2より深刻な病気である」という前提からは、
タイプ2は「少なくともタイプ1よりは深刻でない」としか導き出されない。

589:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:21:36.45 3g1Jo6An0.net
専門的にコロナが説明できる人々には箝口令が敷かれたんですね。益々怪しいコロナ : 大摩邇(おおまに)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
重症化したら怖いけど
重篤率どんだけだよ
日頃から免疫つけて生活習慣病にかからないようにする事が大事

590:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:23:20.57 3g1Jo6An0.net
検査して医療崩壊沖縄
無責任なケンサーズ

591:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:23:53.84 VLXONSF60.net
抗体産生多くて重症化するメカニズム
が晋コロでワクチンは不能
研究視点が間違い ワクチンが不可能なのに期待してるのが失敗

592:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:24:36.15 3g1Jo6An0.net
ワクチンうって重症化、副作用で混乱
見えてますね

593:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:32:11.89 PNzXLltW0.net
>>572
わしも狙うならそれかな

594:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:32:26.33 HIIJft6u0.net
よくわからんが現状、各家庭にPCR検査キットとアビガン配るのが最善策?w

595:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:36:31.60 mo9of4d80.net
何だか分からんが、この中和抗体とやらだけ抽出するとか造り出すかするとワクチン出来んじゃね!?
このアイデア使って良いぞww

596:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:44:19.62 Aj8wWcrx0.net
これってどれくらい期待できるものなの?

597:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:58:45.32 axa2p3v30.net
>>552
高残香性の洗剤、柔軟剤、除菌消臭剤のマイクロカプセルじゃないの?

598:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:06:49.41 3cen5jwU0.net
>>596
丸山ワクチン程度に期待しろ

599:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:08:04 VLXONSF60.net
抗体を利用して体内感染するウイルスをワクチンで
防ごうと思う考え自体トランプも失敗 人類削減計画のワナ

600:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:19:15.91 Hz/mOCg70.net
>>583
動物の場合だと最末期まで赤血球は変化はない
最末期に入ると溶血性貧血を起こすから
赤血球が激減、黄疸が出る
SARS/SARS2では自己免疫性の溶血だけでなく
ウイルスも白血球や赤血球を攻撃するとの報道を見て
輸血もステロイドも効かなかったあの黄疸が
なぜ起きたかを知ったよ
ウイルスが白血球(T細胞)を攻撃
URLリンク(wired.jp)
ウイルスが赤血球を攻撃
URLリンク(newsphere.jp)


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