20/08/13 03:06:27.58 O+JzCsX+0.net
人体実験しとんのか
344:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:14:24.40 N0P8y8E60.net
なんか2月のダイヤモンドプリンセスの頃に
コロナ自体は大したことなくて
免疫が暴走してサイトカインストームを起こすのが怖いってな話が出てたけど
案外的を得てた感じか？
345:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:15:03.40 G+SCkyJw0.net
そこでイソジンしてみたところ
346:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:17:29.02 G+SCkyJw0.net
なんてのは冗談で
この新型コロナウイルスの対処療法は２つなんだろ
免疫力を強くするパターン、サイトカインストームを抑えるパターン
347:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:22:50 t65QHPOL0.net
重症化 １
CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。
重症化 ２
CD4+はそれほど活性化しない CD8+は増える。
軽症化
CD4+活性化しない。CD8+増えない
だそうだよ。
不思議だな。
348:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:22:56 G6YgoqrZ0.net
なんか悪い話だけは真実味が増してきてるなぁ
349:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:26:24 VjP5ja7h0.net
ただの風邪
重症化は日頃の行いが悪いからだ軟弱者
ただの風邪なんだから気合いで治してすぐ働けや
350:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:27:28.15 GYLsDgYZ0.net
だんだんはっきりしてくるな
351:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:27:36.18 2ehEPd/n0.net
何となくだが予想出来ることだが、
一度感染した人が他のウイルスに感染や他の病気にかかると、亡くなる確率がかなり高くなったりしそうじゃないか？
免疫自体がもう正常に機能しなくなってそう
HIVも似たようなものじゃなかったか？
352:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:27:53.68 IiR8ISa50.net
>>44
貴重なレスだと思う
各都道府県が出す感染者数、その内訳の分類の基準が統一されていない事は全く驚きに値する
統一した基準を用いなければ比較そのものに何の意味もない
何故無秩序な数字を日々47出して来て、平気な顔を出来るのか？
理解に苦しむ
353:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:29:46.84 oMVSM4Ks0.net
俺は自分が昨年の10月からコロナにかかっていると思っている
3か月ごとに咽喉の痛み、膝通が再発する
咳はでない
あとその間に心臓の大動脈が詰まって急遽心臓カテーテルを受けた
なんでか血管が狭くなってた
354:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:30:47 rEgcIual0.net
>>209
それは人間様が勝手に決めただけであってウイルスにとってみたら何ら関係ない話。
355:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:32:05 C9OeQ4Pg0.net
そもそも死者数ちゃんとカウントしてないだろ
東京の死者って１ヶ月くらい前のものを最近報告されたものだ
他県も多分似たようなもの
356:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:32:16 IiR8ISa50.net
2週間ごとにウイルスは変異を繰り返すため、ワクチンの製造が間に合わないと聞いた事はあった
ロシアのワクチンが治験が十分であるかは、変異しやすい特性という部分に連動するか否かには関心がある
357:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:32:45 rEgcIual0.net
>>332
どう計算しても、コロナでもレアケースだろ
358:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:34:55.00 t65QHPOL0.net
軽症化
CD4+活性化しない。CD8+増えない
だとするとコロナは kill me softly タイプなんだな。
359:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:36:32 kMnI/r0m0.net
>>323
人伝いに～らしいと話を聞いたってネタはよく聞くけど、元コロナ患者だけど…ってネタは5ちゃんでもほとんど見ないね
何か一筆書かされてるのかな
360:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:36:32 IiR8ISa50.net
死者数については、他の死因への振替が
横行している事を推察できる表現が目立った
死因肺炎、等である
covid-19か否かをある意味誤魔化す事が常態化していると思われる
361:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:38:13.04 G0prORNI0.net
コロナは風邪のさゆふらッ！一体なんやのん
362:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:39:21.36 G0prORNI0.net
>>359
入院中の患者か生配信をしてたよ
363:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:40:17.41 mo9of4d80.net
>>1
何処かの地方はPCR検査しない(皆が皆に対して出来ない)と公言したけど、こんな記事出ちゃうとホント絶望しか感じない。
今みたいな経済と感染対策どっち付かずの優柔不断な事してないで、マジで抜本的な対策取らないと日本経済終わるな。
364:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:42:59 G0prORNI0.net
年寄りと既往症のある人( 年齢問わず ) ２ヶ月程隔離するのはあかんやろか？
その人達に移したく無いやん
365:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:44:34.84 IiR8ISa50.net
陽性から陰性になっても肺炎が続く、
この肺炎はcovid-19由来であるから
肺炎で亡くなった場合死因はcovid-19による肺炎
と明記しなければならないのだろう
366:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:47:16 c+rE5Km5O.net
>>348
悪意の塊として作られた武漢ウィルスに良い話なんかあるかいｗ
367:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:50:30.26 IiR8ISa50.net
必要数検査しないと全体の感染像は読めない、
その検査を必要数しないまま都市から観光地へのウイルス移植を
日本政府は行った
368:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:53:03.49 chRbXx/w0.net
>>360
日本政府はコロナで死んだ事を他の死因にする事にしているだろｗ
まあ、それも無意味だけどな
東京オリンピックは来年も開催されず、パリオリンピックにそのままバトンタッチ
369:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:54:30.29 chRbXx/w0.net
安倍さんや小池さんが東京オリンピック当時の総理や都知事になれなかったのは
なんか因果応報というか、何か有るのかも知れんな
来年の東京オリンピックももう絶望的だしな
いくら日本がコロナ隠蔽しても、海外で感染収まらないと開くに開けない
370:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:55:35 FqtgBGew0.net
やべぇな
ただの風邪じゃん
371:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:56:52 AJ6eBcFB0.net
必ずしも重症者でなくても、中和抗体が常人の数百倍という人はいるって話だぞ？
アジアだけでなく欧米にもいるって。
372:不要不急の名無しさん
20/08/13 03:57:48 IiR8ISa50.net
一度でも陽性になれば、その後陰性となっても治った事を意味しない、
と読める
陰性は完治を意味しないという意味では、
抗原の検査も併用する事で感染者を確認すべき
373:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:01:32.13 IiR8ISa50.net
他国から見て信頼に値するcovid-19検査治療の態度であるか否か、
オリンピックの開催要件は実はここに存すると思うんだよね
IOCは当然そこを分析評価する
374:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:02:00.63 yxOKjhp/0.net
「コロナ後遺症」というより
「コロナ合併症」ではないの?
375:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:03:57.17 zoamUVRB0.net
>>374
わからないからただのカゼと言うやつを実験体にして調べりゃ早いだろ
376:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:05:32 le2OjNmX0.net
>>2
なんで？
それより重症患者のほうが抗体多いって当たり前すぎる話なんだけど
これが研究成果なの？
377:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:06:42 AJ6eBcFB0.net
伝染病とか感染症を相手にするのは、まるで対潜哨海機のソノブイで潜水艦を捕えるのと似ている。
プロバブルキル(PK)レシオが探知から、時間が経つごとに不確実になり
その可能性の範囲が同心円状に広がって行き不確実性が増して行く。
網を広く掛けねば不安は広がるばかり
378:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:07:42 nm2Ih29g0.net
中国が4月だか5月に言ってたことを何でいまさらｗ
379:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:08:17.63 G0prORNI0.net
>>367 都市から観光地へのウイルス移植を
日本政府は行った
↑国家として状態把握せずに観光地を儲けさせる
ためにgoto。オリンピックも日本政府は国民の状態把握して無いからと前みたいにボイコットされるんじゃ無い？大事な選手、応援に行く自国民を日本に行かせられないってボイコット包囲網が出来そう
380:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:08:43.41 le2OjNmX0.net
中和抗体ができたほうがいいように考えてる人多いけど
本当にいいのは抗体できる前に自然免疫で退治してしまうこと
381:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:09:19.69 chRbXx/w0.net
>>378
中国で一気に人口が10億人減ったら笑えるのだが
382:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:09:48.57 G0prORNI0.net
>>376
エイズみたいな免疫不全になるし後遺症も毛が纏めて抜けるとかもあるし
383:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:10:48.12 AJ6eBcFB0.net
コロナ対策の全体を見て、対策とか戦略を考える司令塔がいないものだろうか？
少なくとも、今の政府を見る限り、そういう人はどうやらいない様だが…
384:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:13:19.69 G0prORNI0.net
>>383 対策とか戦略を考える司令塔がいないものだろうか
↑ そんなんしたら政府が国民の為にお金を使うことになるからしないと思う。
日本国民の為にお金を使わないって意志をずーっと感じてるもん。
385:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:13:48.75 IiR8ISa50.net
風邪と思うかどうかは個人の問題
人類存続の危機にいるかどうかすら、
検査が足りず判断出来ない
備えない人から罹患する事は正しいだろう
386:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:14:00.01 aN817xsI0.net
>>383
コロナ対策で考えたって、経済とか財政とか支持者利益誘導とかで考える人が
横槍入れるんだからどうしようもないだろ
387:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:14:06.87 nm2Ih29g0.net
海外でIFN治療とかやってタイミング間違うと死ぬか重症化みたいなのあったよなｗ
388:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:15:10.23 KCkjOOYu0.net
武漢風邪
389:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:17:11.21 IiR8ISa50.net
>>379
観光地へとウイルスを移植したという罪は罰として返って来る
GOTOした人と付着したウイルスは家に帰る
つまり都市、そして地方に再び、ある程度の変異を含み、
移植される
390:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:18:06 S7itlA360.net
たった２１人ｗ
391:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:18:06 Ig7ZEXWMO.net
「日本モデルの力を示した」だっけ？
それでこのザマで醜態晒したし、次は死亡者が少ないことを手柄みたいにするしかないだろうから
今は死亡カウント細工に最も注力してるんじゃないかな？
392:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:19:26 IiR8ISa50.net
死んではいるが死亡はしていないとか言いそうな人がいると困る
393:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:20:21 MzLp7OYK0.net
>>339
まじかよ
何で医療逼迫しないんだろうな
394:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:22:17.90 Ig7ZEXWMO.net
歴史に残るコロリンピックになるのか
はたまたその前に更なるオチが仕組んであって、世界中が阿鼻叫喚のドツボにハマるのか
395:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:27:09.10 3kvjPwx7O.net
海外からこんなウイルスが日本上陸蔓延したことを
自民党公明党のかたがたは新しい日常という言葉で済ますおつもりか？
396:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:33:35 G0prORNI0.net
>>394
オリンピック誘致の時に日本で1番スポーツに適した時期みたいな事を言って誘致したって前に誰かのコメントで見たわ。
それが本当なら熱中症の時期やのに嘘ついてるって思った。秋はアメリカがラグビーかなんかで無理だからとも、海外選手や観客が倒れたらどうするねんって思ってた。
397:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:34:39 NZbkuDuEO.net
>>367
別にGOTOで感染者なんぞいくらも増えてねえからｗ
そんなもんは全国の感染状況少し詳しく見ればわかるんだよ、いつまでも妄想垂れ流してるんじゃねえってｗ
むしろ問題は現在進行形の帰省の方だが、お前旅行と帰省のリスクは同じとか思ってるだろ。賢しげなこと書く前に実態見たらどうよ？
398:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:35:31 G0prORNI0.net
>>391
水増し指令されてた動画があったよ。
文章つきで
399:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:37:35.00 G0prORNI0.net
>>397 むしろ問題は現在進行形の帰省の方だが、お前旅行と帰省のリスクは同じとか思ってるだろ。賢しげなこと書く前に実態見たらどうよ？
↑ どう違うの？
400:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:38:47.67 qxI2zr370.net
>>1
どうやらかからないことが一番重要なようだ
401:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:38:57.43 G6EkWHmT0.net
後遺症舐めるなコロナの
絶対コロナだけは感染したくないわ
インフルエンザと一緒って奴頭おかしいよ
有名人がインフルエンザで毎年亡くなったか
軽症でもホント辛いってみんな言ってるからね
402:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:39:45.77 IiR8ISa50.net
家庭内感染、親族内感染、これは帰省
単なる感染、これはGOTOのみならずあらゆる外出
帰省の途中にSAPAの人込みで食事とか単にトイレを借りるとかすればもう両者相乗り
厳格に分けることは困難だろうね
403:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:40:10.85 eolapzsl0.net
>>16
治療方法が確立されつつあるからね
404:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:40:47.62 AJ6eBcFB0.net
つくづく政治家っていらないものだと思うな？議員減らして人工知能の導入でも考えた方がいい。
405:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:40:53.50 VFND+Vn80.net
重症になるのがウイルスが多いからなのか、免疫暴走族なのか、それともその両方なのか。
抗体は多分感染細胞から誘導されるんだろうから、やっぱりウイルス量が多いんだろな。
感染細胞が減らないから、抗体産生を多量に誘導して細胞感染前、血液やリンパ液とかで捕まえて貪食させるわけだから、重症で抗体が大量にあり続けるのは貪食がうまく機能していないってことかな。それとも抗体が不完全か。
406:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:41:38.36 Q90TO3J/0.net
重症患者から抗体を採取して軽症患者に与えときましょう
407:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:44:28 3XKNznMd0.net
この新型には絶対に、一度たりとも罹ってはいけない。
理由はもうすぐわかる。
408:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:45:08.43 AwVerY0+0.net
エボラのように、デコイリセプターを出して抗体を騙している可能性があるな。
409:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:45:33.08 Q90TO3J/0.net
>>20
抗体ではなく肺炎を起こしているのはサイトカインストームで
抗体は別の免疫細胞が作っている（用がなくなれば作らなくなる）
>>166
抗体はただの物質なので思考も何もない
410:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:49:10 ZkjQux+60.net
イベルメクチン飲もうぜ
俺は感染してないけど
411:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:49:19 OlCOMUgq0.net
ワクチンは無理抗体消える
変異速すぎて
発生源に立ち入らせない武漢ね
発生源からワクチン作れば可能
薬もない、強毒なる可能性濃厚
412:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:52:13 HpuB7lRO0.net
40度近い発熱1週間耐えて体重10キロ減っても軽症扱い
413:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:53:24.19 G0prORNI0.net
人工ウィルスじゃ無いの？自然ウィルスの様な考えで対処してもええんやろか？
414:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:53:27.64 Pl6li1K+0.net
熱中症の方が死者数が多い。
つまり新コロただの風邪。
415:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:54:21 AwVerY0+0.net
或いは、言われているようにヘルパーT細胞によりB細胞が上手く活性化されず、
IgG抗体ではなくIgM抗体を出し続けているとか。
416:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:54:48 G0prORNI0.net
>>412
体重５０キロだから４０キロになってしまう。
417:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:56:55 Ig7ZEXWMO.net
>>398
死者を水増し？
418:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:57:19 SpBh+nOq0.net
>>339
年間1万人はないだろう流石に
10万人くらいという話を聞いたことあるぞ
419:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:57:53.97 KCkjOOYu0.net
人工ウイルスならワクチン完成してるのでは
420:不要不急の名無しさん
20/08/13 04:58:16.04 SpBh+nOq0.net
>>414
恐ろしい熱中症の危険がある夏よりも毎年冬の方が死亡者数が多いという闇
421:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:00:35.43 I4TTFmR00.net
>>419
研究中にお漏らししたらワクチンはないのでは？
422:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:01:00.41 Ig7ZEXWMO.net
>>396
まぁほとんど誰も来ないコロリンピックになろうと、開催しようとするような状況であるならまだ救いがあるよね
けどこの変な感染症がこのまま鎮火していくストーリーだけとは限らないからなあ
423:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:04:03.30 bBkATfuf0.net
>>412
身体よりも先に、脳がダメージくらいそう。
脳細胞って再生しないんだろ。
424:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:05:13 hZxS7zxM0.net
動物の方で経験してるのと似てる
>>347
重症化事例で初期に白血球と抗体の増加が
起きるんだけど
末期から最末期で白血球正常値、抗体低下が起きる
425:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:07:42.97 KCkjOOYu0.net
毛根のダメージが大きいらしい
426:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:09:19 VFND+Vn80.net
やっぱり抗体が不完全なのかな。肺炎になるってことは感染細胞に対する細胞死や貪食は機能してるんだろうから、抗体が不完全なのかな。
若い人から血液を取って、その抗体が効くか試したらどうか。抗体が年齢に関わりない同じ出来上がりなら変化はないだろうけど、出来上がりがもし違うなら症状が改善するはずだし。
427:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:09:39.25 bBkATfuf0.net
>>396
マラソン以外は、夏の方がパフォーマンス出ると思うが。
昔から夏の大会がメインのスポーツ、多いじゃん。
428:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:11:09.40 hZxS7zxM0.net
>>415
新型コロナではないんだけど
動物のコロナウイルス感染症で、
末期で抗体の上昇がなくなり正常値か又は低値に
なることがあって
重症化の過程でヘルパーTの機能低下を含めた
抗体産出能力が落ちてくるということがあるのなら
あの抗体の低下の理由をやっと理解できるかも
新型コロナとそのコロナが同じかどうかは
分からないけど
429:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:14:44 b5rFiUzw0.net
>>414
どっちがどうっていうより
コロナの後遺症でボロボロになった血管だと熱中症で簡単に血栓脳卒中のgotoキャンペーン
スーパーコラボが怖い
430:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:20:55.94 VHK1ZVEO0.net
>>7
ちゅ~し ちゅ~し
431:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:21:19.45 2pGFrVPA0.net
回復した人の抗体がそれぞれ違うのに本当にワクチンなんて作れるのかな
432:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:23:57.17 G0prORNI0.net
>>421
河添恵子さんがp4研究所からって予測してたよ
433:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:25:33 Sg38DZ6Z0.net
感染したら早めのアビガンで助かる
434:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:28:41 G0prORNI0.net
>>433
安倍さんはアビガン普及させるって言ってたのに、今だにグタグタ
435:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:30:12 VLXONSF60.net
ワクチンでサイトカインストーム重症化
するので失敗
免疫細胞に作用するエイズの仲間が晋コロ
436:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:30:20 hZxS7zxM0.net
>>21
アビガンはウイルス抑制しかしないから、
ステロイドなどの免疫抑制剤も併用しないと
なかなか効果が上がらないんだよ
感染症にはステロイド等の免疫抑制剤を使うと
悪化するっていうのが、
医師・獣医師の常識らしくて処方してもらうのに
めっちゃ苦労する(涙
アビガンの副作用は当然あると思うよ
だからといって効果がないわけじゃない
ある意味イソジンうがいと同じ
レムデシビルはGS-441524のプロドラッグだけど
そのGS-441524も動物で効いたり効かなかったり
してる
動物ではリウマチ薬の免疫抑制剤を使われたケースは
聞いたことがないから分からないが
2月ごろにプレドニンが今いち効きが悪いという
情報があったな
その時はまだカレトラが期待されてた
特効薬候補から脱落した、
タミフル+カレトラやヒドロキシクロロキンも
もしかしたら、免疫抑制剤との組み合わせで
効果があるんじゃないかとはまだちょっと思ってる
437:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:31:19 /I2TIRTh0.net
こっちの記事は
まあわかるわ違うスレでは
軽症や無症状でも後遺症ガーって
コロナ脳が喚いてるのは違和感ある
438:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:34:14.81 vt3+jtPj0.net
＞抗ウイルス剤などの投与は、重症化後にするのではなく、感染初期に始めることが重要ではないか
んなこと、俺でも知ってる
439:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:35:36 1xJmFabq0.net
なーんだやっぱりただの重い風邪か
440:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:38:38 bnlBiyn+0.net
>414
チャンコロ赤豚の責任のがれ、大本営マニアック、自公安倍スタン幕府ナチスマニアック、大本営アンコンマニアックなんだろうけど、
潜伏期間延長SARS、空気感染エイズ、空気感染エボラなんでしょ、>1武漢コロナ肺炎。
5年以内に、日本は崩壊するだろうなw
秋冬の、空気感染エボラ、空気感染エイズ武漢コロナ肺炎パンデミック再開
ブーストでの、
武漢コロナ肺炎超恐慌から、
グローバルウルトラロックダウン 全遮断
グローバルペタフリーズ 全閉鎖
グローバルウルトラ飢饉、ギガ増税、ペタインフレ化での
テラ スタグフレーション慢性化構造不況、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖で、
今すぐ、
令和日本スタンピード巨大暴動、
令和日本の大乱が起きる。
自公安倍スタン幕府マニアック、
ナチスドイツマニアック 大本営マニアック政権は、今すぐ、崩壊する。
小説
映画バビロンAD、バビロンベイビーズ
応化戦争記 ハルビンカフェ
時空のクロスロード リセットワールド
世界の終わり、素晴らしき日々より
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ドリーミング・オブ・ホーム＆マザー
ゲーム バイナリードメイン
アニメ漫画映画
Un-go AKIRA アイアムアヒーロー
ドラゴンヘッド
シャングリ・ラ ウイッチブレイド
ここらみたいに。
441:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:41:12 hZxS7zxM0.net
>>358
動物のコロナでは強く叩けば強く症状が出て
緩く対応した方がせめてマシかもという経験が
あって
kill me softlyの単語は胸に響くものがあったな
一番助けたいと努力したケースはsoftlyに
ならなかった
442:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:42:20 VFND+Vn80.net
「免疫暴走」は不完全な抗体ができることで起きるんじゃなかろうか。
完全な抗体ができるなら、抗原と結合してしっかり貪食されるわけで。もし完全な抗体ができてると免疫側は認識してるけど、実際は不完全な抗体しかできてない場合は、感染細胞が一向に減らないから抗体をもっと作れとシグナルを出させる。それで抗体が増えるけど、不完全だからウイルスを捕捉できないで感染細胞が増える。
この場合、一見すると抗体が十分なのに炎症が治まらないから、サイトカインストームのように観察されるでしょ。
443:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:48:29 hZxS7zxM0.net
>>437
後遺症は風邪でも他の病気でも、リスクは同じかも？
最近、家人が入院したんだが、まさかの
薬の副作用が原因だったよ
その薬の投薬を受けた病院での副作用例は
ほとんど無いみたいだから
一般的な薬でも危険っちゃ危険
かといってコロナを軽視するのは良くないけど…
何というか、程々に警戒して予防に努めるって
案外難しいんだね
444:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:49:25 t65QHPOL0.net
もう一度書くけど、ペンシルバニア大の報告
重症化 タイプ１
CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。
重症化 タイプ２
CD4+はそれほど活性化しない CD8+は増える。
軽症化 タイプ３
CD4+活性化しない。CD8+増えない
だそうだよ。
不思議だな。
445:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:50:19 maeR8VVC0.net
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
65歳以上は外出禁止にすればいいじゃん
普通に健康な人は問題なのに
446:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:52:25 maeR8VVC0.net
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
65歳以上は外出禁止にすればいいじゃん
普通に健康な人は問題ないのに
447:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:54:14 VFND+Vn80.net
抗体を生み出す能力は遺伝的な差があるんだろうな。
多数の組み合わせで多量のタンパク質の抗体を作るわけだから、この組み合わせる段階でより抗原タンパク質に結合しやすいものを生み出せるかどうかで、免疫力に差が生まれるはずだし。
同じ年齢で重症化してる人としてない人の遺伝的比較をしたらどうか。
448:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:54:23 LB9UGvc00.net
>>3
だな
コロナウィルスの持つスパイク形状で血管内皮に食い込んで全身の血流に乗って末端血管破損させる
それが臓器で起こると末梢血管破損により出血し続け内臓が壊死する論文が4月にスイスから出てる
449:不要不急の名無しさん
20/08/13 05:58:39 G0prORNI0.net
>>447
純粋に日本人の状況を知りたいのに差別だから国籍を教えないって差別じゃ無いのにモヤモヤするんだけど
450:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:00:34 Gtlls2u+0.net
ＮＨＫは偏向放送局である
コロナのニュースはいつも東京から始まる
全国の状況ではない
東京のローカルニュースを最優先している
人口のたった１０％程のことをだ
ＮＨＫは偏向放送局である
451:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:00:49 t65QHPOL0.net
>>447
上の３タイプは遺伝的要因が大きくて、
早期にどのタイプかを見極めて、
治療法を変えるべきという話になっている。
452:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:00:54 LB9UGvc00.net
>>21
悪化してきた段階はウィルス増殖しまくって
全身の血管内皮にコロナウィルスがスパイク状の突起で食い込んで広がってる状態
そんな状況になってからウィルス抑制の薬剤使っても効果なくて当たり前だろうに
コロナウィルスは免疫の司令塔T細胞に自爆攻撃をしてくる
増殖しまくったウィルスが免疫の司令塔T細胞に自爆攻撃を仕掛けまくっT細胞が無くなる
司令塔が居なくなった後なら免疫が暴走するのは当然の流れ
アビガンがどうのではない
453:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:02:19.35 QJropxvp0.net
>>110
なんだか茶のしずくで小麦粉アレルギーになるのと似たような仕組みで
重症化が起きてるような印象があるんだよな
454:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:10:26.27 kf9Ldkyj0.net
>>439
お前は馬鹿か
455:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:11:37.61 bnlBiyn+0.net
>1 >400-600
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎の収束など120%しないよ、
2020年8月には、
世界の感染者数上昇、急上昇で2050万人を突破だな。
8月末から9月頭で、3000万人感染200人に1人。
9月末で4000万人感染、150人に1人。
身近に迫ってくる、どんどんお前ら詰んでいる。
陰性退院で、3ヶ月後には陽性。
無症状4割で、
スーパースプレッタが、多数存在してる。
無症状と発症者ウィルス量が同等。
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、武漢コロナ肺炎は、
サイトカイン免疫過剰反応で多臓器不全がおきる。
血栓べったりで、各種梗塞になる。
脳臓筋に炎症を起こし、肺炎、腎炎をも起こし、金玉の精子がなくなる。
金玉とかに潜伏。
ある日、感染が動きだす恐れもある
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん
武漢コロナ肺炎はもう、全世界に蔓延しすぎている。
変異が多すぎ、変異が速すぎて、
抗体が数ヵ月で消滅。ワクチンも意味がない。集団免疫は不可能。
10週間以内に、全公共交通機関、全停止になり、ギガインフレから、メガ増税、
超スタグフレーション慢性化構造超不況で、
全インフラが崩壊。
456:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:13:47 3OMZUawy0.net
こういうスレで専門家でもないのに長文＆連投で何かを主張する奴は
1000%自分は賢いと思っている馬鹿
457:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:17:15.49 8ZMQAPch0.net
何が凄いって、この研究所に勤めてる研究者たちが凄い
458:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:22:44 +1EgxvJV0.net
感染しても無症状の人でも
抵抗力が落ちた段階で体内に残ったウイルスが活性化して発症するんだろ
たとえ子供で無症状でも一度感染したら終わりだわな
459:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:23:17 bnlBiyn+0.net
ID:bnlBiyn+0
>>1 もうゲームオーバー。
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎は、全世界に、感染拡大し過ぎた。
今から何をどう研究しても薬やワクチンできて、
市場に流通する頃には、
違う空気感染エボラ、空気感染エイズ、空気感染肺がん、武漢コロナ肺炎が産まれてて、
さらに、その新しい空気感染エボラ、空気感染エイズ、空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎コロナ用のワクチンが必要になる
インフルa型には予防接種きくけど
C型には効かないってのと同じ。
たった6か月程度で、日本も、
新しい武漢コロナ肺炎が生まれて、
現在は2種類の空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎が大流行してる。
これからどんどん新しい型の空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、武漢コロナ肺炎が出てくる。
んで確実にすげー攻撃力高いコロナも出てくることも当然のこと
尚且つ、武漢コロナは風邪とかいう奴もいるけど、
武漢コロナはインフルに症状が似てるから、
誤診されて感染拡大してるんで、
重症化しない死なないでも軽症で風邪じゃなくてインフルに近い
そして
常に感染者が身近にいる日常になる。
感染拡大が止まらないことから、
こうなるだろうと推定できることは、
コロナが慢性病になるってことな
そうなると無症状期以外は常にインフルに掛かった状態になるのな
平熱も低い人で38度。平熱が38.5度の世界になるんよ
これに、脳梗塞、心筋梗塞、へヴィースモーカーな高齢者みたいな、肺がんなど、
多種多様な後遺症が＋になる。
これが、予想される最悪ケースの
アフター空気感染エボラ、空気感染エイズ、空気感染肺がん、
武漢コロナ肺炎の蔓延する、新世界。
普通に考えれば、ID:bnlBiyn+0
現代文明は、崩壊する。
460:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:25:18.37 zAy+slG40.net
テレビ報道も安心しきってるし
自己防衛しかないんだろう
461:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:26:25.48 QJropxvp0.net
>神戸大大学院医学研究科付属感染症センター長の森康子教授は「抗ウイルス剤などの投与は、
>重症化後にするのではなく、感染初期に始めることが重要ではないか」と述べた。
え！！？今更？
としか出す言葉がねえな・・・
462:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:27:46.70 K7coev0n0.net
元プロ野球選手片岡さん（５１）の例
退院時
「体重10kg減、体力もかなり落ちた」
退院後２４日目
「体力的にはすごく落ちた。階段の上り下り、ちょっと歩くといっても
今までの感覚ではまだないですね」
退院後９７日目
「（感染後）６キロやせました。副作用か分かりませんけど、
体力的に地力というものがないような気がします」と率直に明かした。
463:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:31:48.51 lkAgokjB0.net
ウィルスも増殖するのにエネルギーを必要とする
エネルギー源が少なければ過剰な増殖も抑えれる
464:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:36:55.27 VFND+Vn80.net
ウイルスがいないのに肺炎が起きるなら、それは自己免疫疾患のような。ウイルスがいて肺炎なら、通常の感染症だし。
ウイルスがいたけど、いなくなり、その後も肺炎が続く、ならば。ウイルスが自己免疫疾患を起こした、となるか。これなら、ADEに見えるね。不完全な抗体ができれば、自己免疫疾患も起こすだろうし。
465:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:39:41 IyjYMY060.net
>>382
免疫不全の話はどうもネタ臭い
466:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:46:50.62 G5hqKZsP0.net
ただの風邪でも拗らせたら死ぬ
肺炎なんか昔は助からなかった。
助かるだけでも有り難いと思え。
467:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:47:21 gh+AanvB0.net
人間も感染者と非感染者を見分けるのは難しい。免疫システムも異物と自己を見分けるのは難しいだろうな。
自己免疫疾患があるんだから、本来そういうエラーは起きるものなのかもな。自然淘汰によってエラーを起こしやすい人は子孫残せなくて気付きにくかっただけで。
468:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:48:02.24 t65QHPOL0.net
>>465
重症化する一つのタイプでは CD8+が減るので、
免疫力が弱くなったと考えていいよ。
469:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:48:17.32 sUkNvNP70.net
コロナがT細胞を殺すせいでT細胞の分化が偏って自己免疫疾患を引き起こす感じ？
470:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:49:46.83 PqxvG0TB0.net
>>1
神戸はちゃんとデータ分析してて偉いな
大阪はイソジンとかいってるアホ
471:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:53:26.99 3tXE0LNr0.net
>>339
飲み物が肺に入って肺炎も風邪に入れるの？
472:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:53:28.18 IyjYMY060.net
>>468
不全とはエライ差じゃない
風邪デマとかより質悪いと思うが
473:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:56:06 t65QHPOL0.net
>>469
抗体生産が不十分な場合、自然免疫が更に活性化されて、
マクファージ等がコロナを殺そうとするが、
これらのサイトカインは炎症を促進するので、
肺の炎症などを悪化させる。
炎症系のサイトカインの再上昇は確かめられている。
474:不要不急の名無しさん
20/08/13 06:57:23.37 71dH8MYb0.net
陰性後も肺炎継続だとそのときになってPCR検査受けても肺炎って診断しか降りないのか
475:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:05:04.61 G5hqKZsP0.net
コロナ騒動
バカみたい
476:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:06:03.90 gh+AanvB0.net
ADEが起きるとするなら、ある人らに共通して不完全な抗体ができて、それがなおかつ肺の細胞とかに結合してしまい、自分を攻撃してしまう、とかかな。
そうすると、抗体が減るまで自己免疫疾患状態に陥るか。ロシアとかがやるワクチンの安全性で本当かわかるかもしれないね。
477:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:07:15 PqxvG0TB0.net
>>214
COVID-19 とか変な名前付けて
誤魔化してるのがWHOだもんな
SARS2って言い方に賛成する
478:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:08:04.16 d929AGFK0.net
>>9
繊維化した肺は炎症治まってもそのまんまだからな
いくら空気吸っても酸欠なんよ
479:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:15:34 ndAirZSr0.net
あのー
何をいまさら
バカで間抜けだよね？
ヒドロキシクロロキンをエンレイム博士が
リコメンド
これで終わってるのに
480:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:20:34 +9dFqonp0.net
>>477
日本の国立感染研は最初「武漢ウイルス」と呼んでたよ
それが正しい
481:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:34:26 cz5bRNCN0.net
>>475
未だにこんなガイキチが居る事に笑うわ
482:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:35:48 f2TNa9a20.net
>>12
5年以上様子を見ないとこれはわからん奴
かかった人間は寿命が極端に短くなるまである
483:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:38:01.87 qUdygFwr0.net
5ちゃんねらではただの風邪
考えたらサラリーマンより無職や自営ばかりだからな
484:不要不急の名無しさん
20/08/13 07:45:29.78 VLXONSF60.net
抗体増えた頃に悪化するのが重症化の原因で
ワクチンに期待するのはアホ
悪化の原因不明
485:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:04:22 +8y/AKEp0.net
>>14
インフルは薬もワクチンもあるが、コロナよりも死亡者が多いよな。
>>80
重症化すれば多臓器不全になるので普通にある。
サイトカインの増加はコロナだけではない。
486:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:06:33 g3yQUd3T0.net
どんな病気でも重症になれば長引くし後遺症だってあるだろ
487:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:09:23 PNzXLltW0.net
>>486
そんなの言うまでもないだろ
488:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:12:35 Cwy2vp/R0.net
近所で保育園児5人集団感染してたけど
こいつら今後何を楽しみに生きていくんだろうなw
489:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:13:55 Cwy2vp/R0.net
保育園はマスク禁止だから最終的に全員感染だろうな
保育園児の母親が高確率で感染者になってて
嗅覚異常とか多い
やっぱりガキは媒介者
逃げろーーーーー
490:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:27:50.61 f2TNa9a20.net
>>486
どんな病気でもハゲるんか？(´・ω・｀)おっそろしいなおい
普通の風邪をこじらせて肺炎になってもハゲたって人は見たことないんだが？
491:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:37:13 PNzXLltW0.net
保育園児は可哀想
親が医療職とかなんだろ？
492:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:40:39 s5C8Ufx90.net
逆後遺症ってないの？
コロナにかかるとチンチンが大きくなるとか？
493:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:42:15.20 a7D+JReV0.net
COVID-19
URLﾘﾝｸ(krsw.5ch.net)
494:不要不急の名無しさん
20/08/13 08:57:44 MqTjNKQh0.net
>>491
はい通報。
495:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:02:13 PNzXLltW0.net
>>494
したきゃしろよ
496:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:05:25 sMgCz2F20.net
>>476 ＡＤＥをググってみたら、偽の悪玉抗体を作り それがウイルスのスパイクの一部
のみに合体してしまい ウイルスを完全に不活性化できず、今度はＢ細胞やキラーＴ細胞の
ような免疫細胞上の Fc受容体に上手く取り付いて増殖するという恐ろしい説明図があった。
安全確実に動作するワクチンの開発って、やはり大変みたい・・
sssp://o.5ch.net/1p3sb.png
497:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:06:17 Q2eXsrCX0.net
【経済崩壊】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか？ 2020/08/02 【疑問？】
第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。
本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。
話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。
一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、 かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。
日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5％にものぼる。
一方、台湾が8.4％、タイが6.9％、シンガポールが7.0％にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。
厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。
当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。
498:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:13:29 sMgCz2F20.net
>>492 オランダ人みたいに成長ホルモン入り飼料で育てたホルスタイン牛のミルクを
毎日5リットル飲んで、福島産のプルトニウムの瓦礫に晒せば直ぐに大きくなる筈
499:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:21:57.87 uhZ0wpo70.net
>>468
免疫力とか言ってる時点でお察し
500:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:29:28 BhYCA3Sz0.net
免疫系のウィルスとサイトカインの炎症のコラボ。HIV+エボラ
感染運搬に利用されるコンテナ部分がコロナウィルス
複数パターンの体内での感染ルート持ってるし
ワクチン、治療薬共に絶望的だな。
501:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:30:22 OslAcNkt0.net
増殖を止めるためのアビガンやろ
IQ90か
502:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:31:18 k7U4tJtN0.net
バイオハザードだよな
ゾンビウイルスなんて設定は非現実的だったが
あらゆる動物に感染するみたいだし
半病人で溢れかえる世の中になるね
503:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:35:25.19 8JArnIg80.net
なんでただの膠原病っていう医者がいないのかな
症状そっくりなのに
膠原病が実は前のコロナだった（でも研究すらされてない）とか言えないのかな
504:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:37:07.16 8JArnIg80.net
>>502
今までは仕事のし過ぎで半病人ばかりだったのに
505:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:42:52.40 I279TOY90.net
>>170
突っ込まれてるけど
いわゆる「風邪」で心筋炎起こす確率いってみ？
「風邪」で？
そもそもあなたのいってる「風邪」ってどういう定義？から始めたいくらいだが
「風邪」症状を起こすウイルス、細菌すべて総動員して、じゃあ、どれだけ「脳炎」や「心筋炎」を起こすんですか？
いってみ？
風邪症状引き起こすウイルス最近総動員で1年に何件引き起こすの？
一種類ずつだと絶望的に少ない数字になるぞ？
調べていってるー？
ちゃんと調べようねｗ
>>199
いや、そもそも普通の風邪で
だから心筋炎起こした例をもってこいっていうのよ
できないだろ？
506:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:43:09.40 k7U4tJtN0.net
>>497
駄文貼るなら出典を示してくれ
507:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:45:40 BsMZDcOz0.net
神戸大学ってレベル的にはどんなもんなの
関東で言えば千葉大学ぐらい？
508:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:51:13.55 I279TOY90.net
ともあれ、抗体出来てるんだが
何か良いニュースという感じがしない
軽症者も無症状でも抗体できてしまってるんだな…
これ、ワクチンやばくね？
509:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:52:51.04 sVN+GaVj0.net
抗体がある方がマズかったりして
510:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:53:42.34 I279TOY90.net
>>486
うん
だから、検査はやめにして軽い内に治療って思うよ
重症化してしまう前に
どんな風邪だって早めに治療するから
軽く済むんだろ？
511:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:56:47 XAK3Jkn20.net
中和抗体の特定早くして47D11確定なら治療薬の実用化たのむよ
512:不要不急の名無しさん
20/08/13 09:58:23.87 I2K7Aprf0.net
>>500
心配ないですぞ^^
30年後にはエボラ、ＨIVウイルスからのエイズも
薬品並びにワクチンもできる
それと同時に30年後には新型コロナも撲滅できる
それまでの薬品やワクチンは、
死亡者爆発の治療の中で副作用ありきの処方をしていく
513:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:00:07.61 Z3rse4Gn0.net
ファイザーのワクチンも、投与後に同じような中和抗体が全員から出たそうだね。人間の体のシステムはすごいな。
514:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:00:22.20 I2K7Aprf0.net
>>501
アビガンが現状の治療と予防薬としてはマシだが
それを服用したからといって助かるわけではない
515:いぶし銀
20/08/13 10:01:13 9scfZMmJ0.net
>>476,496,599
ADE（抗体依存性感染増強）とは、本来ウイルスを無力化するはずの液性抗体（IgG等）が
作られることにより、逆にウイルスの攻撃力が増す現象を言う。
デング熱の場合は違う血清型のデングウイルス用液性抗体により発生し、
致命的なデング出血熱（死亡率20%）を引き起こす。
猫コロナの場合、あろうことか同じ血清型の液性抗体により発生、
致命的なFIP（猫伝染性腹膜炎、死亡率100%）を引き起こす。
このADEは同じ血清型で発生するためワクチン開発が頓挫している。
516:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:01:53 dvQW8nAG0.net
今まで調べてなかっただけで、ふつうの風邪とか他の感染症でもこういうことがあったってことはないの？
517:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:03:40.73 VvGeNAXK0.net
>>474
抗体検査をすればまぁ分かるな
518:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:11:41 XAK3Jkn20.net
そもそも間質性肺炎なんて無症状でゆっくり進行するから何が原因か分からないし
心筋炎も無症状から劇症型からさまざま
夏風邪の原因のアデノウィルスやエンテロ属などで心筋炎を起こすが
症例数言うとそれを超えて発表してくるから言えない
519:いぶし銀
20/08/13 10:17:34.72 9scfZMmJ0.net
>>444
CD8+が増えて重症化というのは初耳。
そのペンシルバニア大の報告、ソースを教えてくれませんか。
>>518
間質性肺炎は免疫系の攻撃によって起こる。
交通事故や大手術の後に発生し、劇的な早さで進行する。
何故、免疫系が自己組織を攻撃するのかについては、
ウイルスの大量感染が一因ということは分かっているが、
大ケガ・大手術の後に何故発生するのかについては分かっていない。
520:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:35:40 I2K7Aprf0.net
>>507
横国、つくば大
521:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:37:09 t65QHPOL0.net
>>519
URLﾘﾝｸ(www.scinexx.de)
Demgegenüber ist Immuntyp 2 offenbar weniger mit einer Verschlimmerung
der Infektion verbunden, er zeigt eher eine schon zuvor bestehende
Immunschwäche an. Bei diesem Immuntyp 2 ist die CD4+-Aktivierung
schwächer, dafür sind bestimmte CD8+-Zellen stärker vertreten.
英語の出典はしたにある。
522:いぶし銀
20/08/13 10:45:44 9scfZMmJ0.net
>>521
ありがとうございます。
「CD4+はそれほど活性化しない CD8+は増える。」
このタイプは重症化しないタイプのようです。
このタイプは感染の悪化とは相関が少なく、既存の免疫不全疾患である
と書いてありました。
予後不良（重症化・死）のタイプは、やはりCD8+T（＝キラーT細胞）が減る
「CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。」
だけのようです。
523:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:46:33.55 /JwUu/yo0.net
でも重症化するのは殆ど高齢者だけなんたから、こんなの無意味な研究だろ
524:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:48:47 CRPYj7zF0.net
>>1
閻麗夢博士は言っている
SARS-CoV-2は自然界から生じたウイルスではないという確かな証拠がある
このウイルスは体内の多くのものを標的にし攻撃が可能でかつ致命的である
なぜならこのウイルスは体の細胞の中に侵入し生存し続け体に異常な症状を起こさせサイトカインストームを引き起こし血栓形成を誘発するからだ
もし自然治癒により弱まるのを期待していれば想像以上の危険をもたらす
525:不要不急の名無しさん
20/08/13 10:54:10.69 V9YZlBY30.net
>>344
どのくらいの時期に免疫抑制剤打つかのノウハウがなかった
しょっぱなから打つわけにも行かないしな。あとは血栓除去剤
基本この二種のタイミングだけ
526:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:01:28.02 t65QHPOL0.net
>>522
Demgegenüber ist Immuntyp 2 offenbar weniger
mit einer Verschlimmerung der Infektion verbunden,
ここでweniger は比較級だから「少なく」の意味ではなく、
Typ 1 より少ないという意味で、ある程度重症化するという意味になる。
「少なく」ならばドイツ語がwenigになる。
527:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:01:45.05 BgoY4uvA0.net
これだろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
528:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:09:07 XAK3Jkn20.net
>>519
URLﾘﾝｸ(www.saiseikai.or.jp)
勿論それもあるけどゆっくり進行する慢性間質性肺炎があるので
アスベストや粉塵やカビなどが原因になったりします
コロナが原因かどうか調べるには他の検査が必要じゃないかと思う
529:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:13:20 t65QHPOL0.net
>>522
These analyses suggested that Immunotype 1, comprised of robust CD4 T cell
activation, paucity of cTfh with proliferating effector/exhausted CD8 T cells
and T-bet+ PB involvement, was connected to more severe disease whereas
Immunotype 2, characterized by more traditional effector CD8 T cells s
ubsets, less CD4 T cell activation and proliferating PB and memory B cells,
was better captured by UMAP Component 2.
英語では more severe diseaseとタイプ１の方に比較級を使っているので、
タイプ２もある程度重症化するという意味になる。
530:いぶし銀
20/08/13 11:28:38.87 9scfZMmJ0.net
>>526
Demgegenüber ist Immuntyp 2 offenbar weniger
mit einer Verschlimmerung der Infektion verbunden,
一方、免疫タイプ2は、感染の悪化とあまり関連付けられていないように見えます。
er zeigt eher eine schon zuvor bestehende Immunschwache an.
むしろ、それは既存の免疫不全を示しています。
この文章の直前のブロックに書いてあるのは
下記文章です。
Deutlich negativer scheint die Prognose bei Immuntyp 1.
免疫タイプ1の予後は有意に否定的であるように見えます。
Typisch fur ihn ist eine deutliche Aktivierung der Botenstoff-regulierenden CD4+-Zellen,
verbunden mit einem Mangel an bestimmten CD8+-Zellen.
典型的なのは、メッセンジャー物質（攻撃指令物質）を調節するCD4 +細胞の明らかな活性化と、
特定のCD8+細胞の欠損です。
Letztere sind unter anderem an der Abtotung infizierter Zellen beteiligt.
Dieser Immuntyp ist besonders oft mit schweren Verlaufen und den dafur typischen Entzundungen,
Organversagen und Nierenschaden verknupft,
wie die Forscher herausfanden.
後者は、とりわけ感染細胞の殺傷に関与しています。
この免疫型は特に頻繁に深刻なコースと典型的な炎症を伴います、
臓器不全や腎障害が関連すると
研究者が発見したように。
予後が良くない（重症化したり死んだりする）タイプは、やはりCD8+T（＝キラーT細胞）が減る
「CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。」
だけのようです。
531:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:34:33 t65QHPOL0.net
>>530
weniger は「あまり ない」という意味ではない。
weniger はwenig の比較級で「前者と比べると程度が低い」
という意味になる。
532:いぶし銀
20/08/13 11:40:14.08 9scfZMmJ0.net
>>529
These analyses suggested that
これらの分析は、
Immunotype 1, comprised of robust CD4 T cell activation,
paucity of cTfh with proliferating effector/exhausted CD8 T cells
and T-bet+ PB involvement, was connected to more severe disease whereas
免疫タイプ1は、堅牢なCD4 T細胞活性化で構成され、
増殖エフェクター/疲れ果てたCD8 T細胞を有するcTfhの貧弱性
とTベット+PBの関与で、より重篤な病気に関連していたのに対し
Immunotype 2,
characterized by more traditional effector CD8 T cells subsets,
less CD4 T cell activation and proliferating PB and memory B cells,
was better captured by UMAP Component 2.
免疫タイプ2は、
より伝統的なエフェクターCD8 T細胞サブセットによって特徴づけられる、
より少ないCD4 T細胞の活性化および増殖PBおよび記憶B細胞、
UMAP コンポーネント 2 によって、
より適切にキャプチャされました。
とあり、やはり免疫タイプ1C
「CD4+が活性化して、 CD8+の量が減る。」
だけが重症化するタイプのようです。
533:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:46:54.42 t65QHPOL0.net
>>530
Deutlich negativer scheint die Prognose bei Immuntyp 1.
免疫タイプ1の予後は有意に否定的であるように見えます。
negativer も negativの比較級だ。否定的 ではなく、「より不利である」
キミは比較級を無視するのか。
比較級とは似ているものを比較するためにある。
０か１なら比較級は必要ない。
534:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:48:59.87 t65QHPOL0.net
>>532
ほら、英語でも more severe diseaseと比較級を
使っている。
535:いぶし銀
20/08/13 11:50:24.52 9scfZMmJ0.net
>>531
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?
だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
のように、
「それほど～ない」「あまり～ない」で用いられていると解釈します。
>>533
>否定的 ではなく、「より不利である」
はい、どちらも予後不良を意味しますね。
文章とは、単語だけでなく
文章全体で文意を捉えることが必要と思います。
536:いぶし銀
20/08/13 11:55:18.60 9scfZMmJ0.net
私はドイツ語の文法に興味はありません。
COVID-19のメカニズムと対処法にのみ興味があります。
ID:XAK3Jkn20さん、ソースの ご教示ありがとうございました。 m(_ _)m
537:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:56:43.12 Wm28M+mr0.net
ACE2に作用して
血栓できる
538:いぶし銀
20/08/13 11:57:44 9scfZMmJ0.net
>>535
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?
（誤）だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
↓
（正）だからといって、他の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
539:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:58:13 Yz7nCbgf0.net
>>485
アメリカだと現在インフルエンザの２０倍の死者数だぞ。
日本では例年のインフルの死者数の半分といっているけどまだ８月だし
これだけの対策を取っているからこれだけに抑えられてるのかもしれない。
現に今年のインフルエンザの罹患者死者は例年より少なくなっている。
対策を間違えればアメリカ並みに死者が多くなるのかもしれない。
540:不要不急の名無しさん
20/08/13 11:58:28 t65QHPOL0.net
>>530
Bedeutet das, dass er die anderen weniger liebt?
だからといって,、の息子たちをそれほど愛していないということになるでしょうか。
それは誤訳だ。
正解は
そのことは、彼はその他の人々をより少なく愛していることを意味して
いるのですか？
「それほど ない」はドイツ語では nicht so sehr になる。
あなたの訳をドイツ語にすると
dass er die anderen nicht so sehr liebt
になる。
541:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:01:14 3oXHDJj/0.net
>>507
医大としての歴史や格は千葉大のほうが上だが、入学難易度は同等かやや上くらい
542:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:02:27 t65QHPOL0.net
>>536
タイプ２に対してmild 軽症という表現は使われていない。
重症か軽症かの選択になれば、重症になる。
543:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:14:54 VwsqaLhi0.net
>>539
毎年８月が締め日です
544:いぶし銀
20/08/13 12:17:30 9scfZMmJ0.net
>>540
>>538
>>542
>タイプ２に対してmild 軽症という表現は使われていない。
>重症か軽症かの選択になれば、重症になる。
はい、軽症を表現するのにmildは使われていません。
>>530
>Demgegenüber ist Immuntyp 2 offenbar weniger
>mit einer Verschlimmerung der Infektion verbunden,
>一方、免疫タイプ2は、感染の悪化とあまり関連付けられていないように見えます。
ある文意を表すのにただ1つの単語しかない言語は存在しませんよ。
わざわざ全文翻訳したのだから正しく文意を理解しましょうねｗ
>>537
標的チャンネルはACE2だけではないと思う。
キラーT細胞にも存在する、未発見の標的があるはず。
545:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:17:32 t65QHPOL0.net
免疫不全や免疫が弱っている患者が軽症ですむという報告があったのか？
546:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:19:47.98 WL3p2M540.net
>>249
あいつらは人生そのものが赤点だからな
菅や二階みたいのにいいようにあしらわれて無様な人生を贈るだけよ
547:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:21:41.54 t65QHPOL0.net
>>544
比較級が理解できないならドイツ語は落第だな。
あなたの訳と解釈は間違い。
weniger はタイプ１と比較して少ない。
英語はmoreを使ってタイプ１の方がより重症化するといっている。
すなわちタイプ２も重症化するということ。
ドイツ語が分からないなら英語をじっくりよめ。
548:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:27:05.36 VwsqaLhi0.net
ここ見てるだけで日本の医学に期待出来なくなるww
翻訳でいつまで揉めてんだよ
さっさと日本語でコロナデータベースでも作れよ
論破してもコロナには勝てんぞ人間の敵が人間になってどうすんだアホども
549:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:28:28.30 t65QHPOL0.net
>>548
キミは免疫不全の患者がコロナに感染して、
軽症ですむと思うか？
550:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:28:58.88 +UhbW+6a0.net
>>4
それは風邪に起因した違う病気なんじゃない？
551:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:29:52.13 hWb8xvFY0.net
>>549
俺論破したらコロナにかてんの？
552:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:29:59.56 PqxvG0TB0.net
3ヶ月前から喘息のような息苦しさあるのだけど
大阪の病院をはしごしても原因不明
コロナの後遺症かもしれんし
原因突き止めたいのだけど、どこ行ったらいいかな
553:いぶし銀
20/08/13 12:30:45.47 9scfZMmJ0.net
>>547
お？偉そうですねｗ
このスレはドイツ語のスレじゃないのですよ？ｗ
私の専門は、各専門家の出した数値データ分析とデータ整理といったところでしょうか。
ですが、ドイツ語が専門らしい貴君は残念ながら勉強不足のようですね。
文意を真逆に捉えてしまっています。
やりなおし。
>>546
>免疫不全や免疫が弱っている患者が軽症ですむという報告があったのか？
>>530
>一方、免疫タイプ2は、感染の悪化とあまり関連付けられていないように見えます。
「感染の悪化」と関係ないようだ、ということですよ？
軽症で済む、などと受け取ってはいけません。
文意は正しく理解しましょう。
554:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:30:49 BpVK4rnY0.net
>>25
こういう奴に話ししても通じない典型的なアホｗ
コロナウィルスの話ししてるのに普通の肺炎の死者は年間10万とかドヤ顔で言ってるアホｗ
そして自分が罹患したら大騒ぎww
555:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:32:35.50 MLQW6wDx0.net
抗体が沢山できたら、普通は重症化せず治ってるんじゃないの？
556:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:33:55.65 jQ3ixSz40.net
3年ぐらい前に夏風邪ひいたんだが高熱が1日だけ出て次の日はケロっとしていたがそれから咳が1年近く止まらなくてさすがにおかしいと病院に行って肺のレントゲン撮ったが異常なしだった
肺は常に痛いし喉からじゃなく肺からの苦しいゲホゲホとする咳でたまに息もできない
もしやこれコロナだったりする？
557:いぶし銀
20/08/13 12:35:37.11 9scfZMmJ0.net
>>548
あい。反省しますｗ
>>552
血液検査した？
してないならやるべき。
オレは血液検査で自覚症状が無くなった1か月半経過後、肝臓が悪化していた。
COVID-19は治りが異常に悪い。
よく後遺症というけども、まだ体内で免疫部隊が戦闘中なのではないだろうか。
558:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:35:50.58 D0XiWecX0.net
そもそもコロナは感染拡大すべき。
なんでそんなに恐れてるんだ
老人たちの間引きに大いに貢献してるじゃないか。
今の日本に必要なことが起きているだけだ。
若者で感染して後遺症残ったり死んだらしたら、運が悪かったと諦めろ。何事にも多少の犠牲はつきものだ。
559:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:38:33 aPLheWKs0.net
もしかしてデカドロンで免疫を抑えちゃうってのは案外いい方法なのでは？
ほっといても直接悪さはしないんだろ
560:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:42:44.95 UyyOlOJP0.net
要するに、コロナについては、まだわからないことだらけってことだな。
561:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:44:32 G0prORNI0.net
>>560
だからコロナは風邪の人が迷惑。
老人や持病持ちを守ろうとしているのに
562:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:44:42 G0prORNI0.net
>>560
だからコロ ナは風邪の人が迷惑。
老人や持病持ちを守ろうとしているのに
563:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:45:59 G0prORNI0.net
>>558
無理。未知のウィルス、人工ウィルスかも知れんのに無理。
564:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:46:16 t65QHPOL0.net
>553
じゃー英語で考えろ。
was connected to more severe disease whereas Immunotype 2
タイプ１はタイプ２より深刻な病気と言っている。
ということはタイプ２も深刻な病気ということ。
これなら肯定の意味の比較級だから理解できるだろ。
こういう場合ドイツ語は否定型の比較級wenigerを使う場合が多い。
565:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:46:56 t65QHPOL0.net
>>553
じゃー英語で考えろ。
was connected to more severe disease whereas Immunotype 2
タイプ１はタイプ２より深刻な病気と言っている。
ということはタイプ２も深刻な病気ということ。
これなら肯定の意味の比較級だから理解できるだろ。
こういう場合ドイツ語は否定型の比較級wenigerを使う場合が多い。
566:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:49:26.90 8BLGZn3w0.net
なるほど
高リスク層はコロナが命取りになるからほんと注意しろって事だな
567:不要不急の名無しさん
20/08/13 12:51:37.02 iF1nP5In0.net
>>559
ステロイドは炎症を抑えるが免疫が弱るw
サイトカインカスケードを理解しろ
サイトカインストームも理解しろ
デカドロン6mg/dの10日間は確定診断後に初期症状が出たら有効かもしれないって言うだけ
568:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:02:51 aPLheWKs0.net
だから免疫を働かせないでやり過ごすってのもありなんじゃねって
569:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:03:12 I279TOY90.net
>>565
よくわからんけど
ドイツ語出来ない人に英語できるわけないだろうと
あまりまともに相手にしても仕方ないだろうに
比較級とかはともかくとして、
論文としてはとりあえずまだ1つだから他も出てから比較しないとダメだよ
そもそもの話でIL-6の暴走トリガーとしては諸説あるけど
こないだCellで幾つか面白いの出てたから
翻訳内容なんてもーどーでもええねん
正確に理解したかったら、というか
まあ、間違った訳を防ぐ為には翻訳ソフト複数使って検証しながらやればいいんであって
570:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:03:26 XAK3Jkn20.net
>>562
守れてない
寧ろNK細胞活性妨害してる
571:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:04:47.50 s28uMNfD0.net
アビガンはよ
572:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:05:37 +wh2hgyy0.net
ただの風邪だと思う人はどんどん感染すると良いよ
前向きでいいね
私はウイルスが君らの身体を使って弱毒化変異した頃に頂こうかね
573:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:05:45 I279TOY90.net
>>568
でも、免疫まったくなしだと
好き勝手に増殖してウイルス培養器になって死亡することに
574:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:06:47 1rwrrrNa0.net
後遺症ガー
重症化ガーｷｬｯｷｬ
575:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:08:58 G0prORNI0.net
>>574
からかってなよ。あんたを含めて皆に健康でいて欲しいんやから
576:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:15:11.55 c+rE5Km5O.net
>>463
ウィルス増殖のエネルギー源はアナタの生きた細胞たちです
(もっとも死体でもウィルス確認されたケースが最近見つかったけど)
577:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:16:34.48 s28uMNfD0.net
アビガンはよこい
578:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:19:02 VLLkUf9q0.net
死亡者数が上がらずだんだん空気が緩んできたら今度は後遺症で煽るのかよ
579:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:20:57.56 UyyOlOJP0.net
>>577
効くの？
580:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:22:03.97 UyyOlOJP0.net
>>578
日本の死亡者全体としては、数％上昇してるんだけど、コロナと関係ないの？
581:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:23:01.01 t65QHPOL0.net
>>569
サンキュー
582:いぶし銀
20/08/13 13:25:56 9scfZMmJ0.net
>>568>>573
免疫には自然免疫と獲得免疫の2段階がある。
自然免疫は警察力、獲得免疫は軍隊。
軍隊出動の段階で、戦車や戦闘機が破壊されていることに気づいた軍隊は、
跳梁跋扈する敵軍団に対し最後の手段として
バーサークモード（サイトカインストーム）を発動することになる。
自然免疫の段階でCOVID-19ウイルスを可能な限り撃退しておくことが重要。
583:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:29:26 cVXJMvjl0.net
てことは赤血球も増える？
584:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:37:38 D2cXAJ9q0.net
>>582
自然免疫も一部の人はNsp1だとかOrf9bだとかで
585:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:39:33.47 bIiB+HcL0.net
大阪府、重症者のベッド逼迫
お盆中の医療崩壊有るかな？
人工呼吸器+ECMO患者数
8月12日(大阪府)
//i.imgur.com/9DCGe9C.jpg
586:不要不急の名無しさん
20/08/13 13:40:45 bIiB+HcL0.net
URLﾘﾝｸ(crisis.ecmonet.jp)
587:いぶし銀
20/08/13 13:43:19.66 9scfZMmJ0.net
>>564
>was connected to more severe disease whereas Immunotype 2
～は より深刻な病気に関連していたのに反して免疫タイプ2は～
「whereas」
～であるのに反して、～であるのに対して、 ※前節を否定する接続詞
これを貴君は見落としているんだよ。比較級云々ではない。
なお本来 この単語の前にピリオドやカンマが入るべき。
「～はより深刻な病気に関連していた。これに反して免疫タイプ2は～」
なら分かり易いだろう。原文に句読点が入っていないから分かり難い。
588:いぶし銀
20/08/13 13:45:36.60 9scfZMmJ0.net
>>565
>タイプ１はタイプ２より深刻な病気と言っている。
そのとおり。
>ということはタイプ２も深刻な病気ということ。
はい、間違い。
「タイプ１はタイプ２より深刻な病気である」という前提からは、
タイプ２は「少なくともタイプ１よりは深刻でない」としか導き出されない。
589:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:21:36.45 3g1Jo6An0.net
専門的にコロナが説明できる人々には箝口令が敷かれたんですね。益々怪しいコロナ : 大摩邇（おおまに）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
重症化したら怖いけど
重篤率どんだけだよ
日頃から免疫つけて生活習慣病にかからないようにする事が大事
590:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:23:20.57 3g1Jo6An0.net
検査して医療崩壊沖縄
無責任なケンサーズ
591:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:23:53.84 VLXONSF60.net
抗体産生多くて重症化するメカニズム
が晋コロでワクチンは不能
研究視点が間違い ワクチンが不可能なのに期待してるのが失敗
592:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:24:36.15 3g1Jo6An0.net
ワクチンうって重症化、副作用で混乱
見えてますね
593:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:32:11.89 PNzXLltW0.net
>>572
わしも狙うならそれかな
594:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:32:26.33 HIIJft6u0.net
よくわからんが現状、各家庭にPCR検査キットとアビガン配るのが最善策？w
595:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:36:31.60 mo9of4d80.net
何だか分からんが、この中和抗体とやらだけ抽出するとか造り出すかするとワクチン出来んじゃね！？
このアイデア使って良いぞww
596:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:44:19.62 Aj8wWcrx0.net
これってどれくらい期待できるものなの？
597:不要不急の名無しさん
20/08/13 14:58:45.32 axa2p3v30.net
>>552
高残香性の洗剤、柔軟剤、除菌消臭剤のマイクロカプセルじゃないの？
598:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:06:49.41 3cen5jwU0.net
>>596
丸山ワクチン程度に期待しろ
599:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:08:04 VLXONSF60.net
抗体を利用して体内感染するウイルスをワクチンで
防ごうと思う考え自体トランプも失敗 人類削減計画のワナ
600:不要不急の名無しさん
20/08/13 15:19:15.91 Hz/mOCg70.net
>>583
動物の場合だと最末期まで赤血球は変化はない
最末期に入ると溶血性貧血を起こすから
赤血球が激減、黄疸が出る
SARS/SARS2では自己免疫性の溶血だけでなく
ウイルスも白血球や赤血球を攻撃するとの報道を見て
輸血もステロイドも効かなかったあの黄疸が
なぜ起きたかを知ったよ
ウイルスが白血球(T細胞)を攻撃
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
ウイルスが赤血球を攻撃
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)