20/08/08 16:54:31.91 zIsxxwDD0.net
こいつが意味がないと言っているということは
もっと検査増やすべきだな。
101:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:54:58 DbjtZRNM0.net
こいつの肩書って「文芸評論家」「一般財団邦人平和学研究所理事長」
「健康食品・雑貨販売会社社長」で総理称賛ライターじゃなかった？
政府がPCR検査を増やす方向に舵を切ってるのに専門家でもない奴が
いつまで逆行したこと言ってんだよ
102:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:55:00 neMilVeo0.net
東京都の感染者 （ 正確には検査陽性者 ） が300人オーバーしたとか200人割ったとかマスゴミは一喜一憂しているが、
「 陽性反応 」 が増えるのは当たり前だろ （ 苦笑 ）
なにしろPCR検査がデリケートになり、
ウイルスが微量で発症せずウイルスを撒き散らさない者にも反応するように改悪されたからだ！
しかも6月までは保健所に届け出た自覚症状者を検査していたが、
無自覚の者も検査するようになり検査数そのものも増えた。
.
問題は、この検査では、
陽性反応が出ても本当の感染者はたった6.5%！でしかないって点な！！
（ ソース：URLﾘﾝｸ(www.yushoukai.org) ） 。
逆の、感染者なのに陰性反応が出るケースも30％もあるシロモノ！
.
感染者数 ＝ 検査陽性者数も、検査陰性者数も、
てんで滅茶苦茶でデタラメで全くもって信頼性がない （ 苦笑 ）
.
致死率 （ 死者数／感染者数 ） も分母が感染者数なのだから信頼性なし。
.
意味があるのは死者数な！（きっぱりと）
.
死んだときは必ず死因を検査する。
死亡診断書の偽造は出来ないので、
時系列でも国際比較でも死者数を使うのが普通。
.
日本の死者数は5月は462人だったが、
6月は80人、7月は36人と大きく減った。
死者数は感染爆発 ＝ 指数関数的増加、どころか逓減さえしてるじゃねーか！！ （ 怒り ）
.
何故か日本のマスゴミは以上のことを絶対に報道しない （ 怒り ）
政権批判につながらないからだ。
.
国際比較で使われるのは、
致死率でなく人口あたり死亡率な！（ きっぱりと×2 ）
.
アメリカは死亡率が5月までは100万人あたり毎日2.2人だったのが今や3.0人にまで増加。
しかも未だ増えてるが、
日本は0.1人以下に張り付きっぱで動かない。
.
こんな実態で 「 第2波が大変だ！ 」 と大騒ぎするのは、
政局化し政権を転覆させたい or 姦酷製の粗悪検査キットを売りつけたいバカサヨチョンでなければ、
嘘つきか情弱のバカだ。
103:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:55:21 Cc8UR8oQ0.net
テレ朝はうざい
ＰＣＲ検査を煽りすぎ、お前のとこの富川と玉川だけ毎日やってやれよ
104:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:55:57 h3oZtGLQ0.net
>>1
未知のウイルスで
結果、無症状でも後でどんな副作用が後から起きるかわからない。
最悪の場合は人類滅亡というシナリオなんだが
経済とか金の話をしている場合ではないのはわかるよな。
105:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:56:18 i6nd6ae30.net
日本経済をズタズタにしない為にも、検査を増やし 他に感染を拡げるリスクある者を隔離する以外に道はない と思うが。
検査を増やさず、市中に感染者が溢れ、感染を拡げて
経済を担う職に居る人や 金を使う消費者まで感染者激増になったら
日本経済もズタズタになると思うが。
俺も ただ不安です という理由だけで、運だめし や 占い みたいな感覚で 誰もかれも検査するのは意味が小さいと思うし
緊急事態宣言で 準ロックダウンにするのは 仮に一時的に感染終息しても
また反動で 今回みたいなことになるのに経済破壊力デカ過ぎるから 賛成できんけど。
でも一人でも陽性者が見つかり隔離で減れば、そこからの拡大はストップするし。
検査の拡大に反対する人は、何を考えてるのか理解でけん。
医療崩壊とか、感染がもっと拡大し問題がデカくなってから 崩壊したら もっと悲劇的で日本終わるし
疑陽性なんて、最大３割で 回数や抗原検査との組合せで率は大幅減に出来る。
また仮に疑陽性が一定件数出ても、コロナの疑陽性 疑陰性に どれだけ人体や社会に及ぼす壊滅的被害が有るの？
水面下で感染爆発した方が 遥かに日本経済 日本社会に弊害多い。
検査拡大に反対してる人は
城壁都市にでも住み、身分や階級で 絶対に自分だけは感染しない安全地帯に居ながら シュミュレーションゲームでもやってるつもりなのか？
106:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:56:38 +FZEw+wA0.net
>>97
知ったかゴミ乙。
弱毒になるか強毒になるかは、偶然に支配されている。
コロナのDNA が瞬く間に変異していることに驚け、ゴミ
107:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:56:49 0JsHQWH+0.net
>>10
東野は？
108:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:57:04 J+DsoNVI0.net
デマサポの話では日本では清潔だから蔓延しないらしい
デマサポの話は必ず最後に嘘になるからコロナ安心もデマと考えた方がいい
109:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:58:12.64 DmvecJMd0.net
>>95
涙を流しながら許す
110:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:58:34.39 e2nQAaW/0.net
>>104
残念だがさすがに人類滅亡のシナリオはまずありえない
111:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:58:40.36 LHfct2Xj0.net
>>96
毎日通勤している人、毎日人と接している仕事している人は
検査した時は陰性でも、次の日、3日後、一週間後
コロナに感染しているかもしれんから
感染者を隔離と言う事をしたいのなら毎日検査しないとならんだろ。
そんな金ねーよ。無駄。
112:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:59:02.18 8A7gAn+c0.net
メディアが報道している感染者数、重症者数、死者数の数字は厚生省発表によるものだし
PCR検査を拡充したいと言っているのは安倍ちゃんだし
この人、何と戦ってるの？戦ってるつもりなの？
113:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:00:35.02 G4Wzau5T0.net
>>102
お前はキチガイw
114:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:02:37 dUpZakM40.net
>>111
国が出せば良い。
115:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:03:22 T2H+raWP0.net
沖縄、濃厚接触者全ての人にPCR検査し続けた結果、無症状者や比較的低リスクな人が急増して医療機関や保健所が崩壊寸前。今は、症状のある人に限定。
重傷者はずっと3人だったのが5人に、死者は6月3日の80代糖尿病疾患の7例目から出ていない。
ここまで自分で調べないとわからないよ。マスコミさん
116:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:04:05 LHfct2Xj0.net
>>114
他にも感染症があるんだけど??
117:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:04:51 glMKmuKT0.net
これだから日本は第二次世界大戦に負けた。
118:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:04:54 U84Zmibz0.net
>>112
国内で検査しているのは自治体だよ。厚労省は集計しているだけ。
ＰＣＲ検査は濃厚接触者の追跡調査をするだけでこれから６万件必要だって話なだけ。
119:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:05:33 LHfct2Xj0.net
>>115
爺婆が来なくて暇で潰そうな病院使えよ!!
忙しいのはほんの一握りの病院だけ。
120:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:05:55 dUpZakM40.net
>>116
喫緊の課題はコロナだ
なんならインフルと併せてPCRやっても良い。
121:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:06:06 xf0Kq5vo0.net
ネトウヨは
検査なんか必要ない。
ただの風邪だｗｗｗｗｗｗ
122:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:07:13.38 8A7gAn+c0.net
>>118
知ってるよ
ファックスと手作業で集計してんだよな
123:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:07:50.76 LHfct2Xj0.net
>>120
肺炎球菌とかで死ぬ人が万単位でいますけど??
何でコロナを特別にするんだ??
124:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:09:22.59 FZKkYv1z0.net
この人はじめ検査スンナ派は検査するしないじゃなくて
国民が自粛して経済に影響するのが嫌なんでしょ
日本が第１波を乗り切ったのは緊急事態宣言出して自粛したからで検査の有無は関係ないんだけど
125:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:09:42.47 lWaCpx+U0.net
＞死者曲線は５月にはほぼ終息
バカだなあこいつ
126:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:09:51.01 J+DsoNVI0.net
ただの風邪もデマ
デマサポのはなしだから
127:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:09:59.04 0s6XHxjJ0.net
予防にはならんからね。安心のために4万円払えるんだったら自己満足で検査依頼すれば
いい。税金つかうんだったら担当医の判断だわ。世田谷区長は金の生る木でも持ってるの？
128:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:10:02.76 dUpZakM40.net
>>123
肺炎球菌はワクチンがあるだろ。
コロナにはない。
129:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:10:54.46 U84Zmibz0.net
>>122
それは東京都。
感染症サーベイランスシステムってのがあったんだけど、今はコロナ専門のシステムが出来たとかニュースで言ってた。
130:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:11:01.65 LHfct2Xj0.net
>>128
ワクチン使って万単位も死んでますけど～
131:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:11:54.87 Rgop3xC10.net
ならば、アメリカのＣＤＣはバカの集まりで、ホプキンス大も無能なんだな。
132:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:13:49.20 ZsIO+sB00.net
あーあ、こんなまともな事言ったらブサヨに消されちゃうね。
133:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:13:51.06 hxrmSKNf0.net
ネトウヨを見ていると反日右翼みたいなよく分からない存在に感じる
134:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:14:17.67 ZsIO+sB00.net
>>4
しねよドチョン。
135:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:14:20.68 ZlHYX9wY0.net
>>119
都内だが町医者に患者が戻ってきてる
4月、5月はガラガラで行ったら即診てもらえたが
6月位から徐々に増えてきて今月はもう完全に元通り
136:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:14:31.88 H8oUC14+0.net
検査ーズまた涙目かよ
137:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:15:07 8A7gAn+c0.net
>>129
逆でしょ
それがごく一部の話であって全国的には手作業の人力でやってる
だから自治体によって例えば「感染者数」が何を指すかの基準すら違うという事が起こっている
138:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:15:28 08dx4pcHO.net
>>1
衰退途上国の日本はアフリカレベル
PCR検査数(人口100万人あたり)
156位セネガル
157位中央アフリカ
158位ウガンダ
159位日本
160位カメルーン
139:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:15:59.43 dUpZakM40.net
>>130
個別の病気のリスクを比較しても無意味よ。
肺炎球菌の上にコロナのリスクがな乗っかるダケよ。
どちらか一方に罹れば、リスクを天秤に掛けられるってか？
140:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:16:14.50 +FZEw+wA0.net
反安倍政権にシフトした小川榮太郎。
このバカ、今後、どこに向かうんだろうな。
ゴミのくせにw
141:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:17:54.38 DwLl+oXC0.net
ある思想意図を持ったﾎﾜｲﾄﾌﾟﾛﾊﾟ正体明白ﾒﾃﾞｱが横行ﾌﾞﾗｯｸ正体不明ﾌﾟﾛﾊﾟも横行いずれにしろ利害関係から馬脚が現れ 我々は何れにも左右されず真実を見極め賢明に歩みましょう日本国と民の暮らし命あすのより良い世と夢を実現しよう彼の国の手先は消え去れ～
142:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:18:00.19 U84Zmibz0.net
>>137
自治体が全国に報告するためのシステムが感染症サーベイランスシステムで厚労省はそこからデータを拾っていたの。
自治体がどういうふうに集計するかは自治体の判断。
143:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:18:29.92 tdu37Uep0.net
安部応援団は 安部の代紋隠さずに発言しろよ
数々の 安部礼賛記事で 飯食ってんだから 当然だろ
144:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:21:23.66 lPdnh2ay0.net
検査受けて陰性になってもすぐに感染するぞ
吉沢悠が感染 ＰＣＲで陰性→抗原で陰性→ＰＣＲで陽性…最初の検査から５日後
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
145:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:22:07.74 4I2idbob0.net
右が経済優先
左がコロナ優先
誰がそういう分け方してるんだ。
右派でもコロナ優先もいるだろうし、左派でも経済優先がいるだろうに。
どっかで指令が出てるのか？
146:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:28:17 NHsq01bg0.net
そりゃ安倍も雲隠れして動かんわ。酷すぎる
147:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:29:58 J+DsoNVI0.net
デマサポの話だと先進国が野蛮らしいんですよ
単なる風邪に恐れる臆病者
日本は清潔だから蔓延しないらしいから政府がデマをながしてる
日本人は死なないから志村が死んだのもデマらしい
148:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:30:49 zunL4hsb0.net
これわ、お国の意見と同じなら、この方わ愛国者だわな。
149:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:33:09 eOT5Hzw70.net
>>28
安倍さんを信じろ
安倍さんは集団免疫で老人を一掃して財政再建するつもりだ
日本は復活する
150:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:33:50 dUpZakM40.net
>>144
繰り返しやれば良い。
吉沢の周囲にもリスクが知れ渡ったんだから良いことじゃないか。
吉沢が検査を繰り返し受けていなければ
周囲を巻き込んでクラスター化してた。
151:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:35:05 ucSDhmUs0.net
ちなみに風邪ワクチンが出来たらノーベル賞と言われてるのは、風邪とはいろんなウイルスにより罹る病気だからだね。
コロナも風邪の原因の一種で、2～4月に流行した武漢型と欧米型は、たぶん突然変異か人工的に強毒化したもの。
コロナは大きな流行の3～４回くらいで変異すると言われていて、強毒化する事もあるのかどうか？が気になる。
流行による変異で強毒化しないとしたら、それ即ち人工的に作られたと結論出来るね。
152:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:35:50.17 U84Zmibz0.net
>>150
繰り返している間に感染が拡がるんだけどね。ムダ金だよ。
153:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:37:29 t8pUq8xN0.net
なんだ夕刊フジかよw
ナックルズレベルw
154:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:38:01 RapSCb8d0.net
>>102
>問題は、この検査では、
>陽性反応が出ても本当の感染者はたった>6.5%！でしかないって点な！！
きちんと考えるとそうなるんだよな
小学生高学年でも理解可能
155:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:38:45 dUpZakM40.net
>>152
繰り返しているあいだに拡がるなら
NYの感染者数は下降カーブを描かない。
単に検査数と規模が足りないだけ。
156:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:41:47.06 t8pUq8xN0.net
フジテレビと産経新聞が1年にもわたって世論調査の結果を「捏造」していたことが明らかになりました。
夕刊フジw
157:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:47:45 U84Zmibz0.net
>>155
ニューヨークって減ったって言われるけど、新規感染者は東京より多いからね。
検査は、感染者を隔離して非感染者と接触させないための方便であって、ＮＹが行った外出制限でも同じ効果が得られるから。
158:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:47:58 RapSCb8d0.net
>>102
10万人の町で100人感染者がいたとする
同日に全員検査すると
非感染者だが陽性になるのは約1000人
感染者で陽性は70人
感染者で陰性は30人
となる
隔離しても意味がない
159:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:48:05 dUpZakM40.net
>>102
何かと思えば未だにベイズ推定持ち出してんのか。
それもう終わってるよ。
特異度は100%
擬陽性は原因がコンタミネーションですぐにわかる。
あとPCR以外に町医者の臨床機器で使える検査キットが先日出たんで
検査するしないの議論自体がもう終わりよ。
160:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:48:33 SQkqu7k40.net
昨日Ｋ－ＴＢＳのＢＳで 例の東大名誉教授がコロナ・パニックにならなかった言い訳してたわ
米国人パックンが絶賛している名誉教授
ブサヨ松ハラは 全く突っ込まず 堤はアベガーばっかり
恥ずかしい番組だわ
161:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:48:46 eOT5Hzw70.net
新コロで老人は死ぬ
老人でも丈夫なのは生き残るだろ
若者と中年はほぼ生き残る
稀に弱いのは死ぬが
そうして、生き残った者たちで新世界を生きるんだよ
それが人類の歴史
死ぬやつはもうしゃーない
コロナ以後の若者が生んだ子どもたちはコロナに勝利したDNAを受け継いでいるので、
より強くなっている
生物はそうやって進化してきた
162:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:48:55.06 Uz5ZcHt00.net
ノーガード戦法
カッコイイ！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:51:19.16 lcvwFyf+0.net
>>1
読んでないけどPCR増やしても現状意味は無いよな
ろくに検査してなかった頃より陽性確認増えるだけで
心配性の日本人は自粛をさらにして
経済的に壊滅するわな
164:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:53:40.93 U866LQMN0.net
>>28
安倍はPCR検査を増やせと方針出してるだろ。官僚どもがやろうとしないだけ。
165:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:55:05.55 dUpZakM40.net
>>157
方便じゃない。
検査しなければ隔離も出来ない。
闇雲に無駄が多くても外出制限で経済活動を自粛させたのは
あくまで検査と隔離の体制を整備する時間稼ぎよ
NYの新規感染者が東京よりも多いのは
やはりアジア人特有のファクターXが効いてるんだろ。
166:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:57:26.50 cPzRRdYH0.net
＞1 中国や北朝鮮も常在菌なんだから脅威では無いという事か
167:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:57:39.23 +FZEw+wA0.net
>>1
この、反安倍を打ち出したテロリスト紛いのオモシロ文芸屋さあ、
ブラジル大統領と相性が良さそうだよね。
ブラジル政府内だって、こんな大統領にはついていけないと考えている政権幹部だっているだろう。
このバカが、ブラジルに渡って、そういう人と交代してブラジル大統領補佐官にでもなったら褒めてやるわ。
それまでPCR検査は要らないって吠え続けていればいいよね？
ネットのゴミだけ相手にしてさぁ。
なんか、かわいそうなヤツだよな、汚れ役っていうの？何の因果なのかな。
168:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:58:53 O1DmZp9y0.net
スンナ派総本山なのに元気が無いスレだな
169:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:59:11 RapSCb8d0.net
>>165
>>158
無関係の人を多数隔離して
感染者を逃す可能性がある
170:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:02:27.80 U84Zmibz0.net
>>165
感染者を隔離するのと、ニューヨークのような外出制限は効果が同じだから。
171:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:15.77 b68fsys20.net
>>159
> あとPCR以外に町医者の臨床機器で使える検査キットが先日出たんで
> 検査するしないの議論自体がもう終わりよ。
詳しく
172:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:31.15 /j8/cTn50.net
世界は終末に向かっている
173:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:45.40 tMWXQuUy0.net
>>154
有病率0.1%、感度70%、特異度99%と仮定した場合はそうなるな
検査前の0.1%からすると陽性者のリスクは65倍ではあるがたったの6.5%なんだな
特異度が本当に99%なのかは知らんし現在でも有病率0.1%の推定(記事のは5月時点)でいいのかは知らんが
174:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:53.92 xjAGV7R40.net
>>102
で、特異度99%のソースは？
175:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:05:37 MPA1YLX20.net
ＰＣＲ検査を強要する
テレビ朝日モーニングショー
４月28日
玉川が行政検査は土日ゴールデンウィーク休みと発言
翌日玉川は解釈を間違えたとか意味不明でいい加減な釈明
小池都知事が謝罪と訂正を要求
５月７日
取材を受けた澁谷泰介医師のコメントをＰＣＲ検査を増やすべきだという内容に捏造
訂正放送するが検証も反省もなし
５月20日
蘇我駅に鉄道ファンが殺到しているという問題を放送
３月に撮影された写真を使用
７月14日
東京都の感染者479人が音信不通と放送
小池都知事
連絡取れないのは今日の時点で1人
７月23日
玉川がＰＣＲ検査が増えない理由をハンセン病と関連づける
ハンセン病関係者から抗議
テレビ朝日局員 玉川徹
今のニューヨークは２週間後の日本です
ｷﾘｯ！
176:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:07:47 AqrxX7Qq0.net
>>155
NYの「検査」を持ち出す奴が「制限延長」について決して触れないのは何故？
日本と同じぐらい制限緩和してなきゃ「検査で抑え込めた」とは言えないよね？
177:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:09:40 uKeRcoOJ0.net
PCR検査の拡大は意味がないというならやめるのには同意しないのか？
だってある程度は信じてるんだろうが．そうでなければ完全にやめるもんな～
じゃ拡大はしないまでも今のPCR検査をする根拠はなんだよ
178:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:10:43 dPr72cla0.net
長げ～コピペ
アホウヨが必死で考えたのを
そこらじゅうに貼るお仕事かw
179:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:10:49 uKeRcoOJ0.net
全く意味がないと思うなら やめろと言えない根拠はなんだ
180:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:11:42 RapSCb8d0.net
>>173
感染者はもっと多く見込んでも良いかも知れない
2倍とすると、それでも140/1140
181:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:11:55 5xTu/9ZY0.net
>>106
コロナDNAｗ
182:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:14:50.96 +FZEw+wA0.net
>>168
どう好意的にみても、この小川榮太郎とかいうの、主張が反安倍政権になってるからな。
｢再び緊急事態を宣言する状況にはいたっていない｣という認識と、
｢検査なんかいらないから、うがいと手洗いで普通に過ごせ｣というのでは、
千里の隔たりがあると言って良い。
183:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:15:41.86 uKeRcoOJ0.net
PCR検査で陽性者と感染者を区別している国があったら言ってくれ
陽性者は発症する（バイオハザードのゾンビになるような物）2～3日前の人間である可能性がある この新型コロナは
感染する2～3日前から感染するリスクがあると統計で出ているんだよ
陽性者は感染者ではないといちいち説明は入らないんだよ 世界はみんなやってるんだから
日本だけが訳のわからない事言っている
184:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:16:03.43 I95KYnJv0.net
>>1
まあグダグタ言ってないでマスクとか防御もせずにヤバそうなところに
行きまくってたいしたことがないという証明を自分でやってみたらいいんでないの？
こういうこと発言して安全なとこにいてマスクとかして用心深くしてるわけはないよな
185:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:16:55.69 +FZEw+wA0.net
>>181
池沼、どうした？
泣いているのか？ん？
186:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:17:02.05 RapSCb8d0.net
>>174
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
96.6から99.7%と諸説ある
187:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:17:25 Uz5ZcHt00.net
■■■安倍首相「徹底検査を」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
新型コロナウイルスの新規感染者が東京で過去最多の４６３人を記録するなど、全国で感染が拡大していることを受け安倍総理は、
検査の徹底などに取り組む考えを示しました。 「まずは徹底検査です。陽性者の早期発見、そして早期治療を進めていきます。・・・」
●（ご本人＆低能ネトウヨの方々が愛国者とたたえてる）最右翼のアベ総統閣下が、こうおっしゃてるんだから、検査しまくるしかないでしょｗｗｗ
188:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:19:15 8r0G0/it0.net
>>12
御冗談を
左派マスゴミの代表的な意見が あなたなのはミエミエですよ
189:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:20:01 SWBUWl6x0.net
ツイッターやフェイスブックだったら削除されるぞw
「新型コロナに抗マラリア薬有効、マスク不要」という誤情報動画、削除前に数千万回再生
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
190:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:20:12 vYPKngOF0.net
安倍カルト教広報の小川か
191:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:20:16 +FZEw+wA0.net
>>187
いや、小川榮太郎さんは、安倍さんなどものともしない、極右ヤケクソ反安倍主義者だからww
ヤバいよ
192:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:21:20 4+aYvd2e0.net
地域によっては陽性になって隔離されてるけど
隔離施設で筋トレしてて
患者だけど受け入れる体制が
なくなっててテント生活になって悪化して死んだとか
193:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:22:58.13 5xTu/9ZY0.net
>>185
なんで泣く必要あんの？ｗ
核酸の種類も分からなそうなのによくもまあｗ
194:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:25:23.94 WWTPdTCT0.net
インフルエンザは毎年一万人以上死者を出しているのに騒がないだろ
だから結核の様な病気だと思えばいいんじゃないか
195:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:26:15 RRSFuppy0.net
ネトウヨって普段マスゴミって言ってメデイアの事信用しないのにコロナの事になると全て受け入れてコロナを怖がってるけど馬鹿なの？
普段マスゴミって言って大口叩いてるんだったらコロナ情報も信用せずにマスク外せよ。
少しは頭使おうな
196:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:26:24 uKeRcoOJ0.net
ｐCR検査と医療施設や隔離施設、ホテル、専門病院などとセットだから
その施設が足りないから只単にPCR検査の拡大しても治療ができないから
今はまだやめてくれと言う方がまだわかる
沖縄知事もそうではないかな 今後の沖縄の様子は見たい
197:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:27:07 ghceLNZB0.net
経済を今よりも活発に回せるようにするには、何か変だと思ったらPCRが躊躇なく受けられるような
態勢が不可欠だろう。国民の間に広まっている、いざという時に検査を受けたくても受けられない
いかもしれないという漠然とした不安を、目に見える実績で解消させなくちゃ。
PCRに意味があるか無いかなんて、今さら言ってももう始まらない。どんな理由にせよ、それを望む
人間にそれが与えられてこなかったという今までのやり方が、行き詰ってるということだろ。
198:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:33:48 9NMkkzb20.net
たとえ今具合悪くなってもPCR検査受けたくないわ
陽性なんて出ようものなら周囲に大迷惑かけるし
誰が誰に移したかなんて本当の順番なんかわからんのに追跡調査しても意味がない
199:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:35:10 kgh992oc0.net
IT、ネット、検査、医薬品、衛生材料会社が儲けるために仕組んで
メディアが洗脳し、大衆心理を誘導しているようにみえる
ペスト、結核並の致死率ではないのに
200:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:36:50.41 DmvecJMd0.net
コロナ制圧タスクフォースだけ見て対処すればいい
マスゴミの報道に騙されてはいけないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.covid19-taskforce.jp)
201:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:37:10.88 9NMkkzb20.net
>>195
逆じゃない？
検査マン＝マスクマン＝ゴーツーアンチ＝反政府
なのでは
202:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:38:30.49 QMAJ2UAH0.net
指定感染症にして
五輪延期して
緊急事態宣言した
アホに煽られた
203:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:41:18.68 z4+NzDdq0.net
「ＰＣＲ拡大している日本を除く先進国は全て左派で間違っている！」
「な、なんだってー!」
馬鹿だろｗ
204:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:42:33.77 iBBBSs9E0.net
人工ウイルスではないことを祈るのみだわ
205:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:42:57 BfzBmzfz0.net
本当に意味がない
利権でしかない
206:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:43:46 tMWXQuUy0.net
>>186
ソース見てきたけどそれは抗体検査
LFIA法が96.6%でELISA法が99.7%で検査方法により差があるという記事
207:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:44:14.43 xjAGV7R40.net
>>186
ありがとう
でもそれ抗体検査だね
>新型コロナ抗体検査、感度66.0～97.8％、特異度96.6～99.7％と検査法で差
208:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:44:43.02 JvR8ApBg0.net
そろそろ治った人の話しようず
感染者は累積して治んねー訳じゃないんだし
感染者の話するより建設的
209:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:45:17.40 uKeRcoOJ0.net
>>194
> インフルエンザは毎年一万人以上死者を出しているのに騒がないだろ
新型コロナは新型コロナ インフルは新型出ない限りある程度解析はできてるし
薬剤やワクチンもある 確かに甘く見てはいけないが恐るるに足らず
ただ新型インフルになったらそれは別
インフルになるとどうどうと 感染しちゃった 会社数日休みます というと
それは大変だったね ゆっくり休んで治してから来て下さい で終わり
今はまだ新型コロナに感染すると 半ば犯罪者扱いが今の状況
それはまだわからない事が多い新型だから もっとわかってくれば警戒心は薄れます
> だから結核の様な病気だと思えばいいんじゃないか
結核は主に空気感染で病気自体は非常に恐ろしいけれど子供の時に打ってBCGがあるじゃないか これ打てばば確かほぼ確か終生 免疫
ツベルクリン検査は抗体検査
BCG打っていない世代は確か？ たしか75才以上は接種してないのであいわからず恐ろしい病気です
210:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:45:32.01 BfzBmzfz0.net
感染者数だけじゃなく、
症状別に人数出して欲しい
211:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:47:38.13 EgAR3Zxl0.net
検査拡充して感染者数が前より掴めてきたのは解る
でも、最初に比べて死者数減ってんじゃん
隔離だ、緊急事態だ、ロックダウンしろとかアホじゃね？
パニック映画で騒いで混乱起こすヤツみたい、結構そんなの居るんだな
212:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:48:30.18 9EK0uq0V0.net
5月に収束した事実は何なのよ 検査数関係ない証拠だろ
213:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:48:34.47 mOGxx8Z60.net
>>210
国民の多くがそれを望んでいるのに
何故か政権は隠したがり
右派メディアは調べようともせず
左派メディアが悪いと大合唱
ひどい世の中
214:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:01.22 J+DsoNVI0.net
デマサポの言ってることって今だけ正しくて後から嘘になるから怖いんよな
今は安全っていっても後から危険でしたでは困る
余りに後から嘘になる事が多すぎなんよねコロナ安心サポーターズの話は
215:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:15.31 fMXtu8Ni0.net
>>1
全くその通り！
これ以上経済止めたら全世界かつて経験した事のないレベルで大変な大恐慌に落ち入る
お前らも職は普通になくなるぞ？
216:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:24.16 xSKc7Neb0.net
ネトウヨ（笑
217:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:53.47 uKeRcoOJ0.net
>>210
> 感染者数だけじゃなく、
> 症状別に人数出して欲しい
それは一理ある 今後出てくるが感染拡大中ではあまりに作業が大変なので
ネット化 デジタル化 ＳＮＳ化やアプリ化などが必要
218:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:54.39 I0dssHlY0.net
ウヨ爺共はコロナに感染してもらいたい
新型コロナ対策は「集団免疫戦略」の原点に帰れ
池田 信夫
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
219:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:49:56.54 mOGxx8Z60.net
>>215
そんなことは言われなくても無職以外は知っている
220:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:52:00.33 4+aYvd2e0.net
陽性って言われててもPCRの性質上
コロナのDNAを発見しましたってことだけだから
医療的には偽陽性もたくさん量産してるはず
コロナの死骸に反応するから
コロナに医療が破壊されてる
こういうタイプがなかったからシステムがない
221:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:52:02.79 KyI7mlZ+0.net
意味がなくてもやっちゃいけない理由はないだろ
結局、意味があるからこそ経済優先にするために
検査されると困るやつの大ウソ
222:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:52:02.97 /gzhETRP0.net
>文芸評論家
223:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:52:10.65 kgh992oc0.net
結核、ペスト、ライ菌のように隔離施設が必要な危険な病原体なのでしょうか？？
マスコミ煽り過ぎ、民衆心理誘導は、戦争の時と変わってない手口
224:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:52:25.18 uKeRcoOJ0.net
>>218
> ウヨ爺共はコロナに感染してもらいたい
>
> 新型コロナ対策は「集団免疫戦略」の原点に帰れ
> 池田 信夫
> URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
断定するにはまだ早い
225:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:53:42.20 WIPkicBr0.net
ウヨクのおっさん、コロナパーティーやらないの？
駆除されれば良いのに
226:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:54:19.26 KyI7mlZ+0.net
温暖化はない！
と同じじゃねーか
自分の金儲けに都合悪いから否定してるやつの言い分に、
真実は一つもない
227:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:54:25.13 +FZEw+wA0.net
>>193
いじけた態度取りやがって。
人生辛そうだから心配してあげたんだよ。
228:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:56:32.57 kgh992oc0.net
だいたい、コロナなんか以前からあったろ！
ライノ、RS、アデノと同じ
新型ライノが出たら大騒ぎするのか？？
一生ロックダウンしてろ！！ 無菌野郎
229:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:56:36.90 KQgpAU6a0.net
>>223
誘導されたのは政府と自治体か
マスゴミって凄いですね
230:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:56:47.15 vFStVy6h0.net
なんでこんな伸びてんの？
231:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:57:44.59 +FZEw+wA0.net
>>225
まぁ、こいつらは全員、ブラジルに三ヶ月ぐらいお邪魔して、どうなるか試してみればいいんじゃないかな？
無事に帰って来れたら、見る目も少しは変わるんじゃないの？
232:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:58:02.22 EgAR3Zxl0.net
だいたい煽りすぎなんだよ
無症状の感染者が沢山居る感染症ってそこまで危険じゃないだろ
ほとんどの人が症状が出て生死をさまよってるわけじゃないし
逆にそんなに強いウィルスじゃなくて無症状だから見つけにくいってことじゃん
233:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:58:30.14 EJzab4ba0.net
４日以上発熱が続く人だけＰＣＲ検査しろよ
無症状も検査するなんて医療リソースの無駄遣いだわ
234:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:58:35.48 Me4p0P4m0.net
>>230
0か1の意見しか持ってない人同士の争いだからかな
235:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:58:55.94 uKeRcoOJ0.net
>>220
> 陽性って言われててもPCRの性質上
> コロナのDNAを発見しましたってことだけだから
> 医療的には偽陽性もたくさん量産してるはず
> コロナの死骸に反応するから
本篇の感染者はどうするんだよ 無症状でも2～3日前は感染するリスクあるんだぜ
軽症者は自宅療養だけど、その結果家族感染が多くなってるので
東京みたいに特設医療施設をつくるような事になるんじゃないかな
> コロナに医療が破壊されてる
> こういうタイプがなかったからシステムがない
新型だからわからない事が多いからしょうがないい面もある
とにかくこれほどの世界規模のパンデミックってなかったからね
236:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:59:07.67 OPGJ67oO0.net
8割の軽症者は自然回復
おうちで大人しく寝ててねを延々と報じてる
237:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:59:39.11 Uz5ZcHt00.net
世界１５９位らしいけど。。。
２００位くらいがお望み？？？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:59:42.32 0dJpVowq0.net
意味がないともいえますわｗ
検査だけしてもどうしようもないってことです
理解したいならこうなります
検査には２つの目的があります それは治療と隔離です
隔離について、考えたらいです
初期の段階で感染を抑え込むためには「できるだけ検査して、隔離までもっていったほうがいいです」
これだけいうなら、検査することは極めて大事です
ところが、そのステージを通りこすと、意味はなくなります
物理的限界もあるからです 今自宅療養させてるじゃないですか？ｗ
全員強制隔離できないから、あきらめたんですよｗ
そして諦めざるを得ない状況では検査も意味ないです
検査だけしてもしゃあないからです
239:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:00:14.12 llxT3hVM0.net
世界中、意味のないことやってるのかよｗ
マジでこいつ何様だよ
240:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:01:18.37 tFu6s3qO0.net
まあ完全制圧なんて無理だからなあ。自粛しても再開したらまた増えるの繰り返しだし
241:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:01:24.09 WCH4RcK80.net
一方で沖縄のパヨク知事は、
PCR検査は対象を限定する、医療資源は重症者に回す！だからね。
国民全員検査しろと言い続けてたパヨクは、
裏切った沖縄県知事をなぜ批判しない？
242:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:02:35.27 uKeRcoOJ0.net
>>236
> 8割の軽症者は自然回復
> おうちで大人しく寝ててねを延々と報じてる
死なないけど 後遺症の地獄を報じてる人間もいる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:02:44.59 bWfDhi5O0.net
いや、移されなけりゃいいんだから全ての人間が協力すれば風邪だろうがなんだろうがウイルス感染症は根絶できるはずだろ？
244:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:03:23.33 EgAR3Zxl0.net
>>233
トイレットペーパー騒動と同じだね
とりあえず検査すればいいって群衆心理になってる
全体的に相対的に見れる人って少ないからね
245:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:03:49.56 +FZEw+wA0.net
>>239
まぁ、ブラジルに行けばそいつは歓迎されるだろうな。少なくともブラジル大統領にはww
安倍首相は、PCR 検査を増やす意向を示している。
こいつは、完全に反安倍にシフトしている。
246:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:05:14.05 uKeRcoOJ0.net
新型コロナ 退院後も7％に“生活に支障” 呼吸機能低下など
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
247:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:06:35 EgAR3Zxl0.net
>>240
インフルだってワクチンが有る、薬があるったって根絶なんて出来ないのにね
10年後にはそんな騒動があったなって話になってると思うよ
248:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:07:22 hdwfDgWs0.net
休日で賑わう繁華街に行くと
まず感染するよ
249:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:07:43.56 uKeRcoOJ0.net
>>243
> いや、移されなけりゃいいんだから全ての人間が協力すれば風邪だろうがなんだろうがウイルス感染症は根絶できるはずだろ？
人類史上 数多くある感染症のうち根絶したのはたった一つ天然痘のみ
250:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:08:04.44 BhhrL+2Y0.net
日本や米国、中国の医療情報を入手している
"文芸評論家"
はい解散
251:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:08:36.18 +FZEw+wA0.net
>>1
いたよなぁ、安倍様のために、安倍様のためにと活動していて、
いつの間にか安倍に切られて、反安倍の急先鋒になっちまったオッサンがw
あのオッサンはキャラ的には憎めないタイプだったが、こいつはもうおしまいだろう。
完全に反安倍化して、後に引けなくなっている。
252:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:08:49.45 0/13BBoz0.net
これは正論だわ
検査は不安を煽るだけ
253:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:14:18.08 RapSCb8d0.net
>>207
気がつきませんでした
ありがとう
254:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:14:47.65 faTKdtb80.net
>>220
わかってなさそうだね
255:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:15:30.45 Mdmki1uY0.net
三月はヨーロッパ在住の日本人が続々と帰国し始めて最初は検査無しだったがしばらくしてやっぱ検査してみまひょかという事になって検査するとゾロゾロと陽性者発覚。しばらくして感染小爆発を起こし死者千人。
六月末からホストガーとなりホストの話題が干すと直ぐにシンジュククガーとか男爵ガーとなって今日に至るがコロナ勢弱体化せり！という事で今まで宣言無しでもっている。
正確な因果関係は専門家に任せるとしても検査へのネガティブな態度が初動の遅れ、もたつき、グズグズに直結しているのは間違いない。因果な事に、二度あることは三度ある、ってことわざがある。
256:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:17:11 03JSps7v0.net
実際に意味は無いからなあ。
マスコミは危機感を煽ると売り上げが上がるから報道してるだけで。
257:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:19:41.82 +FZEw+wA0.net
>>1
こいつみたいなヤツって、安倍様のためにぃ安倍様のためにぃ、と唱えながら、
何でいつの間にか反安倍にシフトしちまうの？
何なの？
当たり前の学習能力とかないの？
258:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:22:10 uKeRcoOJ0.net
医療機関や人材、資材 隔離施設などが余裕があるなら PCR検査をどんど拡充して
基本的には陽性者と陰性者を区別し、隔離し陰性者が経済を回すというのが世界の常識
これとセットで自粛要請で感染者を少なくしてゆく
正しく恐れる まだまだ新しいので研究やデーターが少ない
259:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:23:47.49 16H79H+z0.net
むしろ意味がないことを確定するために全員検査したら？国や地方の役人が感染者でも仕事を止められないとなれば、官邸の意向で感染してても社会生活継続すべきって結論になるんじゃね？
260:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:23:51.10 qTvNl7I70.net
ここの安心サポーターズはコロナパーティしてみたらいいと思うな確かに
家族にも移して経過報告してくれよ
261:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:25:29.33 uKeRcoOJ0.net
エンタメ業界でも スポーツ貝でもイベントを開こうと思うなら 世界中どこでもPCR検査の陰性証明書
みたいな物が必要になる
262:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:27:04.61 uKeRcoOJ0.net
>>259
> むしろ意味がないことを確定するために全員検査したら？国や地方の役人が感染者でも仕事を止められないとなれば、官邸の意向で感染してても社会生活継続すべきって結論になるんじゃね？
だから意味がないというなら全部やめろといえばいいんだよ それの方が理解できる
言えるか君
263:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:28:42.17 uKeRcoOJ0.net
拡充だけはやめろでも今の検査はそのままやれっていうのか 感染が拡大してるのに はあ？
264:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:30:17 WCH4RcK80.net
>>258
PCR検査の発明者が「これは感染病診断には使うな」と言ってるように、
原理的に感染症スクリーニング目的の大量診断には使えないんだよ。
PCR検査は初期の感染者のほとんどを取りこぼし、
発症後も30％は偽陰性となるデタラメな精度。
結果が「陰性」であっても潜在的感染者であることに変わりはない。
逆に「陽性」であっても新型コロナのRNAに反応したとは断定できず、
こちらも潜在的感染者として扱われる。
つまり陰性であっても陽性であっても潜在的感染者であることに変わりなく、
PCR検査は感染の有無を区別できない。
265:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:31:37 uKeRcoOJ0.net
PCR検査の拡大しなければどんどん増えるだけ クラスターと濃厚接触者だけではおいきれない市中感染が家族感染
が広がってる
どうせ追えないなら止めてしまえという方がまだわかる
266:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:31:52 qTvNl7I70.net
>>264
まだそのデマ流してるの？
267:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:32:28 FSmmdde50.net
治療薬のないものはやめてもいいよね
症状あって治療薬があるものそれに対して検査がある
検査というのは症状ありきそういうもの
268:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:34:17 uKeRcoOJ0.net
>>264
あの～世界で陽性者と感染者と区別してる国はないって言うんだよ
新型コロナのPCR検査の場合は区別できねえの もちろん精度があがったら切り替えるのは賛成だけど
ないんだよ今は
269:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:35:49.77 FSmmdde50.net
癌検診みたくやりたい希望者は自費(保険)でやればいい
手術等で必要な人は保険で
検査拡大派の考える手法よりまだ安い
270:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:36:54.51 uKeRcoOJ0.net
>>267
> 治療薬のないものはやめてもいいよね
> 症状あって治療薬があるものそれに対して検査がある
> 検査というのは症状ありきそういうもの
だから信頼できないなら全部やめるべきと言う意見ならまだ賛成できるっていってる
271:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:40:24.95 5xTu/9ZY0.net
>>227
いやwww別にwwwいらん世話www
でDNAが変異しまくってんの？
272:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:40:45.61 FSmmdde50.net
>>270
全部て何
コロナに関してはやめてもいいけど
273:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:42:50.21 5xTu/9ZY0.net
>>264
もちっと詳しい名称とか書けば
普通にいわれるPCRじゃないし
274:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:42:57.83 WCH4RcK80.net
>>268
「PCR検査の精度は極めて低く陰性であっても感染者」
この事実をちゃんと周知したうえで、
医者の診断により発症後の患者の補助的確定診断に使うならPCR検査は有用。
しかし、陰性＝非感染であるかのように印象操作を行い、
経済を回す前提としてPCR検査を無制限に拡大しろという意見は、
医療崩壊につながる悪質なデマだよ。
275:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:44:31.25 uKeRcoOJ0.net
PCR検査の拡大は賛成しないけれど、ある程度は必要とか言う中途半端な意見の方が信用できない
信頼性（多分70％～75％だと思う）の薄い検査を拡大は賛成しないけれど、いくらかはやる必要があるというなら
その根拠は何？
276:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:46:53.91 Yv6lbnlv0.net
感染者野放し
海外渡航解禁
もうオリンピックあきらめてくれ
277:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:47:07.70 uKeRcoOJ0.net
>>272
> >>270
> 全部て何
> コロナに関してはやめてもいいけど
ならある程度は理解できる 多分抗体の怪しい新型コロナには悲惨な結果にはなると思うけれど
278:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:49:12 TN8aYtTm0.net
ソフトバンク関係者が鼻息荒く検査検査って叫んでるのはここのスレですか？
279:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:49:59.82 Yv6lbnlv0.net
感染者野放し
変異発生し放題
海外渡航解禁
オリンピック無理だろ
280:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:53:02 TN8aYtTm0.net
【蚊帳の外】「火のないところに煙は立たない」→我が国は新型コロナパンデミックの予行演習イベント２０１の蚊帳の外だった！？ : 大摩邇（おおまに）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
PCR検査は誰でも陽性が出る可能性がある！京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦 教授 : 大摩邇（おおまに）
政府とマスコミが嘘の死者数を発表！PCR検査は受けるな！感染拡大してないと分かるグラフ最新版！ : 大摩邇（おおまに）
281:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:54:34.78 V0V4Ato30.net
文芸評論家の小川榮太郎氏
文芸評論家。。。
裁判長。以上です。
282:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:54:39.18 TN8aYtTm0.net
>>270
頭悪過ぎ
283:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:55:26.29 lCwvH7ZE0.net
PCR検査は上級国民のみ
284:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:55:54.41 TN8aYtTm0.net
>>279
アメリカ見てみろよ、馬鹿
285:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:57:05.15 uKeRcoOJ0.net
>>274
> >>268
> 「PCR検査の精度は極めて低く陰性であっても感染者」
> この事実をちゃんと周知したうえで、
> 医者の診断により発症後の患者の補助的確定診断に使うならPCR検査は有用。
何度も必要 そのためのPCR検査だがこの時の補助的確定診断の時だけは信頼するんだね
> しかし、陰性＝非感染であるかのように印象操作を行い、
> 経済を回す前提としてPCR検査を無制限に拡大しろという意見は、
陰性者が経済を回すというのはは世界の主流 それで何度も定期的なやるんだよ
他の検査でも万能で100％信頼できるもものなんてない
> 医療崩壊につながる悪質なデマだよ。
だから医療崩壊にならないようにPCR検査するんだが．．
一応陽性者がでたら自宅待機して医師の指示を待つ
それで会社なりイベント会場では消毒して 陰性者がやる
今後そうでないと経済は回らないよ
286:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:57:22.08 J+DsoNVI0.net
>>284
オリンピックとアメリカ何関係あるの？
287:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:57:34.78 CM7XjEDF0.net
マスコミの終焉
288:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:58:26.73 fOdshLmq0.net
PCR検査増やせば感染者減るの？
アメリカはおそらく世界で一番PCR検査が多いと思うけど、一向に感染者減らないね
289:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:59:01.61 WGETS3TD0.net
>>1
アホのパヨクとメディア以外は最初からそう言ってる
沖縄県も緊急事態に直面して無症状者のPCR検査を中止した、つまり無差別検査は良い結果に繋がらない事をパヨ知事が自らの行動で証明した訳だ
290:不要不急の名無しさん
20/08/08 19:59:25.00 TN8aYtTm0.net
URLﾘﾝｸ(news.1242.com)
日本のパヨクは周回遅れ
291:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:00:37.62 8udlQDzo0.net
>>289
さすがバカウヨだな
ネットに引きこもってないでしっかり現実見ろよ
292:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:01:47.83 uKeRcoOJ0.net
>>288
> PCR検査増やせば感染者減るの？
> アメリカはおそらく世界で一番PCR検査が多いと思うけど、一向に感染者減らないね
これをい強力にやってるのがニューヨークのクオモ知事確実に減ってきた 他はどうかな
293:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:01:50.37 TN8aYtTm0.net
>>291
お前だよ、現実見ずに妄想で不安膨らませてるのは
294:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:02:32.05 0BKuMPy80.net
>>292
ニューヨークが減らした要因ってＰＣＲだけ？
295:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:03:01.20 rN+hMpwM0.net
そんな中、どこかで花火あげてる？神奈川か？
296:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:03:08.63 dUpZakM40.net
>>158
だからベイズ推定持ち出しても無意味だって。
偽陰性はコンタミだってわかってるから。
コンタミ以外に偽陰性の理由を説明して見ろよ。
297:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:04:18.41 0BKuMPy80.net
>>296
コンタミって偽陽性じゃないの？
298:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:04:26.50 Dl/4uuvJ0.net
精度って今だと99.9%だろ
こんだけ情報の更新がされてんのに未だに古い情報に固執するとか明らかに意図的にミスリード狙ってんだろこの老害
299:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:04:43.41 uKeRcoOJ0.net
>>288
> PCR検査増やせば感染者減るの？
> アメリカはおそらく世界で一番PCR検査が多いと思うけど、一向に感染者減らないね
だけでもある程度は多分減ると思う 感染対策と医療体制の拡充とセットにすると更に効果ある
300:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:04:43.79 Fe4j06+d0.net
異邦人
@Narodovlastiye
・
2時間
CNNのジム＝アコスタ記者がトランプ大統領側から記者証を取り上げられた際は、アメリカ版産経新聞のようなFOXでさえ「報道の自由」の観点からCNNを支持したが、朝日記者が官邸職員に腕を掴まれたという一件について、産経は報道の自由を脅かした安倍官邸ではなく朝日を揶揄。最低のメディアだ。
301:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:04:58.54 dUpZakM40.net
>>296
偽陰性→
偽陽性→○
>>297
そうw
言われてもうたw
302:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:07:07.45 0BKuMPy80.net
>>301
偽陽性の理由が知りたいの？偽陰性の理由が知りたいの？
303:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:08:33.60 rC9hstUd0.net
五輪開催頑張ってね
304:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:08:57.67 oWrtP9m+0.net
PCR検査を理解してれば、PCR検査だけやれば感染が確定できるとは思わない
305:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:08:59.23 tGh08fkj0.net
>>275
人に聞くときは、まっとうな日本語使ってねww
306:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:09:50.36 hjBvizUc0.net
無症状者が感染を広げてる
見つけるには検査しかない
307:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:09:51.37 0BKuMPy80.net
>>298
検査には感度と特異度っていうのがあってどっちも99.9%っていう魔法のような検査はない
ＰＣＲは特異度が99％っていわれてるんだけど、それは感度が低いってことも意味する
ってことは特異度を利用する診断に有効ってことだよね
それはスクリーニング目的の除外診断かな？治療目的の確定診断かな？
どっちだと思う？
308:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:10:55 TN8aYtTm0.net
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
309:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:12:03 t8pUq8xN0.net
>>264
じゃーどうやって新型コロナ患者と確定するんだよ
日本の医療はまじないじゃねーんだよ
さすが産経・フジ
嘘を平気で垂れ流す
310:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:12:05 43qMrTXC0.net
検査を増やし、徹底的に陽性者を隔離する。ちゃんと説明しろよ。
311:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:12:39 Me4p0P4m0.net
いまだにPCR検査の感度と特異度が人によって様々なのなんでなんだよ
312:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:12:43 FSmmdde50.net
>>285
もうインフルシーズンまでに間に合わないから濃厚接触者10日自粛すればいいじゃん
症状軽ければ陽性者でも何が原因か分からないよ
自宅待機なら検査の意味は全くない
313:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:12:45 saKvPEGS0.net
無能政府を応援するにはこう言うしかない
314:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:13:00 0BKuMPy80.net
>>310
その検査って感度が高い検査？特異度の高い検査どっち？
315:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:13:31 VjRnDKL80.net
検査というからネトウヨが条件反射で反対する。
陽性者発見と言い換えたらネトウヨもpcr検査の拡充に賛成するのではないか？
316:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:14:10.02 o/jJb4+x0.net
> 「PCR検査の精度は極めて低く陰性であっても感染者」
> この事実をちゃんと周知したうえで、
> 医者の診断により発症後の患者の補助的確定診断に使うならPCR検査は有用。
＞何度も必要 そのためのPCR検査だがこの時の補助的確定診断の時だけは信頼するんだね
今日一番の笑い誘った 自分都合のPCR検査の理解
317:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:14:40.85 dPr72cla0.net
>>294
ニューヨークは結構
まだ厳しい制限規制があるな
例えば店に対して
３ストライク制を取ったり。。。
【NYの封じ込め対策～6分から】
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
318:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:16:08.87 6le8JGeC0.net
>>１ 小川さん、あなたのお望み通りのことを日本は1月からずっとやってきた
結果が現状なんで不可能です
もうこれで満足して黙っててください
319:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:16:12.81 fNYbrh/u0.net
>>281
それもミスリードだよ。
文芸界隈でこのピエロウヨを文芸評論家だのみなしてるのはいない。
正しくは自称文芸評論家。
しかし既に社会的に抹殺されているのに、こいつのオレスゲー的炎上商法に手を貸すサンケイってさ。
しかも5ちゃんでスレが立てられまたまた脚光を浴びるという茶番。
一切シカトする、せめて適菜収が言うように便所の落書きはめんどうでも消していくのが正しい処方箋。
320:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:16:21.82 FSmmdde50.net
>>309
インフルでも検査で分かるのは疑いがあるだけだよ
症状と他の検査で治療する
お休みはするが症状なしに休業要請や自粛まではできない
321:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:18:16.00 TN8aYtTm0.net
ここの阿呆理系より、よっぽどまとも
その上で、仮に特異度という性能の一部が99%以上で非常に高いとしても、
「無症状者かつ事前確率の低い人に対する検査というのは、妥当性は低い」と峰医師は説明する。
その理由は以下の5点だ。
（１）他の抗体検査などの結果から、日本では欧米等と比較して流行は非常に小さい。
事前確率が低ければ、実際に感染している可能性はそもそも非常に低い
（２）「安心」のために検査後のマネージメント（対応）が変わることはほぼない。
（３）「安心」のための検査にどこまでコスト・リソースを使うかという問題がある。
（４）偽陰性（感度という性能に関わる）の問題はどこまでもつきまとう。
（５）検査後に感染する可能性もあり、「安心」があまりに短期的なものである。
こうした点を踏まえ、「検査をするよりも常に予防を行い、普通に生活を行う方が良い」とした。
一般への広い検査で得られるのは「偽物の安心」
「無症状かつ事前確率の低い人への検査を『不安』解消を望む心理から提言されている人もいるようですが、
そもそも、検査をしても偽陰性もあり、検査を何度繰り返そうが改善する部分は限られています。
複数回検査を行えば見落とさないという考え方は明確な誤りです。
なので、『真の安全』には結びつきません。よって、得られる『安心』は『偽物の安心』です」
307リンク先より
322:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:18:58.40 OSVQAolX0.net
検査増やして陽性者はじかないと収まらないだろうな
GoToに金使わず検査費用に使うほうが国民から支持されるだろ
323:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:19:08.82 JmWCrvvO0.net
>>1
コロナがただの風邪ならば
風邪と同程度に簡単に検査が受けられるようにしないとな。
ただの風邪と言いながら
検査はするなというのは矛盾している
324:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:19:35 o/jJb4+x0.net
多分こんな事じゃ日本は拡大するし重傷者も増えるし、今後は死者も増える
頼みのワクチンも薬剤もないし、抗体できずらいし、BCG抗体理論も75才以上は接種してないしな
325:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:19:57 TN8aYtTm0.net
>>323
指定感染症になってるからおかしくなるんだよ
知恵遅れくん
326:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:21:32.66 Me4p0P4m0.net
>>323
風邪で検査なんて受けた事なくね？
ところで無症状の人を検査して陽性が出る確率ってどんなもんなのよ
327:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:21:59.04 TN8aYtTm0.net
>>324
感染者見つけても治せないってことか？ 笑
328:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:24:35.36 0BKuMPy80.net
>>317
結局ＰＣＲじゃなくてその隔離措置が有効ってだけなんだよね
日本だとそれは緊急事態宣言で証明されてるからＰＣＲなんて必要以上に増やす必要ない
329:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:24:45.18 FSmmdde50.net
>>306
無症状調べたらウィルス量が多かっただけで感染拡げてるかまでは分からない
死骸なら感染はしない
濃厚接触者の濃厚接触者は陰性の場合がある
330:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:26:57.71 QveiFboO0.net
>>329
症状あるやつを避けても感染してるし
ダイプリの無症状後発症のやつの部屋はウイルスの死骸だらけ
無症状は伝染らないとか言ってるやつはウイルスが肉眼で見えるのかね
331:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:29:21.18 TN8aYtTm0.net
>>330
死亡者、重篤者増えてないだろ
一番の感染源の東京都
332:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:29:58.37 acRyNzkG0.net
小川榮太郎って、LGBTの人たちが自分の性的指向をカミングアウトする権利を認めよと主張したのに対し、
「パンツぐらいはけ」と妄言を吐いて失笑を買った人物だな。
「私はLGBTです」と明言することは人前でパンツを脱ぐのと同じだと信じている、救いようのないバカ。
333:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:30:59 TN8aYtTm0.net
>>332
別にこの人の説じゃないからな
パヨクは阿呆
334:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:32:41.08 5xTu/9ZY0.net
>>329
死骸っていうけど機能しなくなったウィルスなんて検出するもんなの？
335:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:32:42.57 VjRnDKL80.net
>>0328
無症状者からの感染なんて既に報告されてるから。
336:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:33:27 o/jJb4+x0.net
>>328
> >>317
> 結局ＰＣＲじゃなくてその隔離措置が有効ってだけなんだよね
>
> 日本だとそれは緊急事態宣言で証明されてるからＰＣＲなんて必要以上に増やす必要ない
緊急事態宣言やロックダウン見たいの国で又やれればね
で結局PCR検査しなければ コロナかどうかだけでなく他の病気との区別ももつかねえよ
世の中コロナだけじゃないんだが．．．
337:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:33:30 TN8aYtTm0.net
政府とマスコミが嘘の死者数を発表！PCR検査は受けるな！感染拡大してないと分かるグラフ最新版！ : 大摩邇（おおまに）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
PCR検査は誰でも陽性が出る可能性がある！京都大学大学院医学研究科特定教授 上久保靖彦 教授 : 大摩邇（おおまに）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
338:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:34:01.87 0BKuMPy80.net
>>331
全国的に見たら確実に増えてるよw
339:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:34:18.58 WGETS3TD0.net
>>291
玉城デニーが裏切ったんだぞ？
絶対に許すな！！
340:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:35:13.68 0BKuMPy80.net
>>336
他の基礎疾患ある人もいるからね
だからこそコロナを抑えなきゃあかん
341:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:35:17.16 8TeplLLK0.net
左翼とか右翼とか関係ないじゃん
何が目的なんですかね、こいつは。
342:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:35:28.26 TN8aYtTm0.net
>>338
何人だよ、阿呆
検査数、死亡率、重篤率言えるか？
343:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:35:39.88 o/jJb4+x0.net
PCR検査拡充しなければ今日本がどんな状況にあるかさえわからない
暗黒世界
344:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:35:57.21 VjRnDKL80.net
>>0332
こんな奴が広げてるような説じゃん。
ガセに決まってる。
345:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:36:12.66 FSmmdde50.net
>>330
死骸がいるだけでコロナが原因か分からないやん
感染性は検査では分からないんだよ
346:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:36:21.21 0BKuMPy80.net
>>342
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
それに君の言ってる数字は全部意味のない数字っすよ
347:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:37:24.19 ALg76Oil0.net
>>343
死亡数や重篤者数みれば分かるだろ
検査やらなきゃ日本全滅しそうか？
348:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:21.05 M/787OUx0.net
この人、たいした信念もないんだろうな実際。
刺激的な言葉を並べることで注目されることが嬉しくて仕方ないのだろう。それがたとえ炎上でも。
349:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:21.38 VjRnDKL80.net
だから
ネトウヨ向けにpcr検査の拡充と呼ばず陽性者の発見と言おう。
それならネトウヨも賛成できるだろ。
350:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:22.98 ALg76Oil0.net
>>346
ワロタ
頭悪いね
グラフに騙されてる
351:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:38:44.04 0BKuMPy80.net
>>343
つうか、なぜ世界と比べたいの？
そもそも論なんだけど
世界には情報を正しく出さない国もたくさんあるっていうのに頭の中がお花畑過ぎないかい？
352:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:31.50 dUpZakM40.net
>>328
検査して陰性なら経済活動出来るやん。
偽陰性が心配なら何度でも検査を受ければ良いだけ。
陽性者=感染者を隔離するしか有効な手立てがないんだからさ。
353:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:37.88 ALg76Oil0.net
>>346
東洋経済のコロナ記事読んだ？
354:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:39:47.77 wfwCWqtN0.net
この夏のうちにさっさと蔓延させちゃった方が良いかもな、人死なねーし
355:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:40:49.21 ALg76Oil0.net
パヨちんは自分に都合の良い数字や意見しか目に入らないんだろうね
パヨクフィルターついてるの？
356:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:41:28.47 ALg76Oil0.net
>>344
出たよ 笑
どこが理論的？
357:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:41:41.80 0BKuMPy80.net
>>352
陰性でも感染対策しなきゃいけないし、去年までのような経済活動は無理っすよ
根本的な勘違いしてるけど、検査ってその時点での評価でしかなくて
その結果は未来を担保するものじゃない
>>353
読んでない
358:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:42:18.38 ALg76Oil0.net
>>357
読んでみな
顔真っ赤になるから
良い記事だよ
359:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:03 FSmmdde50.net
>>343
今までだって原因不明で済ませてきたでしょ
肺炎は原因不明が一番多いし
みんなの常在ウィルスの遺伝子情報知られてしまった方が超危険
360:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:22.22 EJzab4ba0.net
いつまでも指定感染症にしたままだから医療リソースの無駄遣いが解消されないんだよ
アホくさっ
361:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:29.83 p51zQxdE0.net
専門家の押谷先生もあまり意味がない言ってる
★大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
しかも旧専門家委員会構成員で、分科会メンバー、そして厚労省クラスター対策班メンバー
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。
まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。
クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。
重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。
それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、80％近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。
十数％は1人にしか感染させていない。
ごく一部の数％の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
だからこのウイルスは広がっている。
つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。
今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
軽症者も含めて感染している確率の高い人を見つけるということは非常に難しいが、例えばクラスターを形成した場にいた人たちは感染している確率の高い人ということになる。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。
362:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:43:46.24 ALg76Oil0.net
>>359
異論なし
363:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:44:31.89 0BKuMPy80.net
>>360
医療崩壊を防ぐために感染症法の指定疾患にしてんのに、お前の頭の中は本末転倒だな
364:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:45:29.16 dUpZakM40.net
>>357
感染対策すればいいじゃん。
> 根本的な勘違いしてるけど、検査ってその時点での評価でしかなくて
> その結果は未来を担保するものじゃない
え？「健康診断は無意味だ！」とか言っちゃう人？
365:…
20/08/08 20:46:00.92 FPskhb840.net
コイツが感染したら、放置でいい。検査せずにコロナでないと言って治療を拒否するといい。日本の検査数は後進国並みだから、検査を増やしてもというレベルじゃない。
366:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:46:03.45 M/787OUx0.net
>>346
これ作った中の人、すげえな。
スクレイピングかapiでリアルタイムで反映させて、
レスポンシブにも対応。
すごい綺麗な色使い。
367:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:47:49 ygAj4aEd0.net
コロナはただの風邪
PCR検査必要厨は日本の医療を崩壊させることをたくらむ反日パヨク朝鮮人
コロナが重症化するのは在日に限られており従ってコロナは朝鮮殲滅愛国疾病である
そもそも医療的確定診断にあらゆる検査は不要なし
普通の愛国保守者は経済活動を活性化させるため積極的に屋外にて活動を行なっている
368:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:14 faTKdtb80.net
>>345
死骸ってどう検出すんの?
369:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:18 VjRnDKL80.net
陽性者を発見して隔離する事にはネトウヨも反対ではないんだろ？
だったらPCR検査の事はさておいて、なんらかの方法で陽性者を発見し隔離する事ならネトウヨも賛成できる。
370:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:48:48 M/787OUx0.net
>>365
ほれ、こういう人とか小林よしのりは
外に一歩も出なくても生活できるから。
この人はたぶん貧乏だけど
小林よしのりは金持ちだから、なおさらクリーンルームにいながら
世の中を批判するマリーアントワネット状態。
371:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:11 +u/A0rLC0.net
なんで壺太郎が感染症の専門家になってるの？バカウヨ正気かよ
イソジンとか飲んでるからだぞ
372:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:36 FSmmdde50.net
>>368
前処理で不活化してるから全部死骸だよ
死骸検査
373:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:49:59 dUpZakM40.net
>>368
てか、コロナの死骸ってw
コロナって生物だっけ?
374:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:51:40 EJzab4ba0.net
東京都の死者数なんてゼロの日ばっかで、あっても１～２人だしな
死者がこの程度なら重症者数も知れてるだろ
こんなので医療崩壊が心配とか東京都の医療体制貧弱過ぎて都民哀れ
375:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:53:09 dUpZakM40.net
>>369
でも、ネトウヨは検査に代わる対案を出せないw
普段はあれだけ対案を出せ！と口うるさく言うくせにな。
376:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:55:26 FSmmdde50.net
>>364
健康診断でなんか悪いとこあってもすぐ治療しないよね
様子見
兎に角秋までに終わらせろよできないから10日自粛って言ってる
できない癖にさらにロックダウンにしたら最悪だろ
377:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:55:35 RapSCb8d0.net
>>296
特異度が本当はどれだけなのか特定できていませんよ
378:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:56:36 SFvd0Bot0.net
この人の使い込み疑惑ってどうなったの？
379:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:57:13 b8vgfCN/0.net
>>85
「日本入国時にPCR検査しようとしてるアヘは、パヨク」だよね？
380:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:57:51 dUpZakM40.net
>>376
悪いところあったら
さ ら に 検 査 し て
病気を見つけて治療するがな。
なあ、健康診断て無意味なの?
381:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:58:49 FSmmdde50.net
>>373
じゃ粒子のカケラ
非生物だけど人間の細胞タンパク使って増殖するから中間だな
めんどくさいから粒子と言ってる
382:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:01:09.65 M/787OUx0.net
なんでネトウヨがコロナ対策一切不要論に行き着いたのか
よくわからんが、「どっちでも同じだったかも」とは思う。
政府対策、情報収集なし、状況の発表なし、ようこそジャパン
だったとしても
世界状況の報道は止められないし
国民不安は大きいので
観光飲食がフル回転しても
売上激減は避けられなかったと思う。
383:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:03:36 EJzab4ba0.net
３月４月は４日以上発熱が続く人だけＰＣＲ検査してた
ということは、それこそ膨大な数の無症状・軽症の人を見逃していたということでもあるんだゾ
そういう事実には目をつむって今になって大騒ぎしてるのもどうかと思うよ
384:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:03:49 FSmmdde50.net
>>380
凄い悪いとこがあったらな
コロナでいう中等2以上かな
健康診断は相当悪くないと引っかからないからもう少し項目拡げてもいい
ただでやってくれとは言わないから
385:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:04:04 o/jJb4+x0.net
新タイプの遺伝子配列、ウイルス６月に出現…東京から地方へ拡散
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京経由コロナが変異して発生！！
PCR検査して患者特定してDNA解析したからわかった事 日本危ねえな
どう変異するのか怖いね
386:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:05:23 RapSCb8d0.net
>>380
いきなりメタボにはならんからなあ
387:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:06:39 faTKdtb80.net
>>372
前処理で? 人為的にさせたものを?
検体採取の前後と一緒に判断していいもの?
>>373
んなわけないだろwww
388:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:07:24.29 dUpZakM40.net
>>381
RNA抽出液に浸けて不活性化するならともかく
コロナって手すりや壁やらに付着しても
なかなかしぶといんじゃなかったっけ？
あと、健康診断て本当に無意味なの?
389:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:08:42 o/jJb4+x0.net
変異も今までとは比べものにならない数の変異 だから新型言ったろうが．．．
まだまだ国内で福岡 大阪 兵庫とかタイプの変異が起こるとおもって対処するべきだ
でもPCR検査にはちゃんと今まで道理引っかかるから心配するな
PCR検査 様々だな
390:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:11:01.22 o/jJb4+x0.net
新型コロナはあくまで新型コロナ インフルや風邪とは違うんだ
腐った脳は 切り替えろ
391:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:11:17.52 1WEU7+6E0.net
以前あった医師会からのお願い
市民の皆様へ
URLﾘﾝｸ(www.amagasaki.hyogo.med.or.jp)
◆ごまかされないで◆
専門家でもないコメンテーターが、まるでエンターテインメントのように同じような主張を繰り返しているテレビ報道があります。
視聴者の不安に寄り添うコメンテーターは、聞いていても視聴者の心情に心地よく響くものです。
不安や苛立ちかが多い時こそ、慎重に考えてください。
実際の診療現場の実情に即した意見かどうかがとても重要です。
正しい考えが、市民や県民に反映されないと不安だけが広まってしまいます。
第一線で活躍している医師は、現場対応に追われてテレビに出ている時間はありません。
出演している医療関係者も長時間メディアに出てくる時間があれば、出来るだけ早く第一線の医療現場に戻ってきて、今現場で戦っている医療従事者と一緒に奮闘すべきだろうと思います。
◆ＰＣＲ検査の本当◆
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。
その中で、ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
テレビなどのメディアに登場する人は、本当のＰＣＲ検査の実情を知っているのでしょうか。
そして、「専門家」と称する人は実際にやったことがあるのでしょうか。
392:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:14:16.54 U9XljBG20.net
この痛いおっさん、自称文芸評論家から自称医事評論家へと転職画策中なんか？
393:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:15:29.36 b8vgfCN/0.net
こんだけ検査否定派が多い国だし、もう、一切の検査を止めるべき。
「マスク」「三密」「消毒」だけ掲げて暮らしてればいい。
検査してるアヘ政権は、パヨク。
394:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:15:41.94 o/jJb4+x0.net
世界で活躍する日本の「全自動ＰＣＲ検査機」でも日本では使えない？
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
これを許可しろ 政府が馬鹿だから使えないだけ金はあるはず
395:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:16:24.13 EJzab4ba0.net
東洋経済オンラインの新型コロナウイルス国内感染の状況
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
非常に参考になるサイトなんだが、都道府県別の重症者数が分からないのが唯一の難点
全国の重症者数は判明してるのに、なんでだろ？
396:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:17:05.92 A1fx5AE+0.net
小川榮太郎とかアホのてっぺん級の人じゃん
397:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:22:21.70 RapSCb8d0.net
>>394
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
保険適用申請中で通り次第国内で販売とある
398:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:25:20.77 U84Zmibz0.net
>>1
観戦を抑え込むには再生産数を減らせば良いだけだから、無理に検査数を増やすことはない。
マスク、手洗い、三密回避、体調不良は外出しない。
感染者を隔離することと、人と人の間隔を空けることは効果が同じだから。
399:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:29:02.89 lHtLlKHF0.net
>>394
既に保険適用が下りることはプレシジョン・システム・サイエンスの株価に織り込み済み
でも現状でもそれつかってるらしいフランスと同じくらいの検査体制は日本にすでにあるけどな
400:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:17.27 9NMkkzb20.net
疫病は自然の自浄作用なんだってさ
疫病の発生とその世界的な流行は歴史上いつも必ず人口密度に比例する
401:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:30:20.00 LVPOzIMk0.net
Willとかhanadaとかあの辺は宗教臭くて受け付けない
402:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:31:36 faTKdtb80.net
>>372
難しいことなの?
403:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:33:04.19 LdFbC4A00.net
>>391
>ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
ケンサーズのことですね
わかりますよ
メディアにも出てきますからね
404:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:37:57.39 l2om5KyH0.net
夕刊フジのスレ
動員
わかりやすいなw
405:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:48:49.48 lefGFNDo0.net
断片君がいるのか
406:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:49:33.79 VjRnDKL80.net
PCR検査と聞けば条件反射的に反対するネトウヨでも、コロナ陽性者を隔離して他の人に感染させないようにする事には反対ではないでしょう。
だったら、こう考えてはどうでしょう。
つまり、コロナ感染者を発見して隔離する事に注力すると考えるのです。
発見する方法はなんでもいいのです。
最も安価で間違いのない探査方法でやってくれればいいのでそれは専門家に任せる。
これならネトウヨも賛成できるでしょう。
407:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:54:05.97 U84Zmibz0.net
>>406
無症状者は発見できないから、
健康なうちから自分が感染していると仮定して、他人に感染させないような行動をしていくしかないし、
これが一番効果的だよ。
408:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:55:14 RP/Tp82U0.net
検査を増やすと言い続けてる
日本モデルを否定するとか反安倍か
409:不要不急の名無しさん
20/08/08 21:56:27 uzgmnWHo0.net
>>1
こいつは日本を貶める売国奴なのか？
410:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:18 0BKuMPy80.net
>>409
ＰＣＲをスクリーニングに利用しようとしてるやつらのこと？
411:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:00:50 wBUmRyNt0.net
ＰＣＲ検査は何回やっても無料にしろ！
有料にしてたんじゃいつまでも感染者が見つからない。
412:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:01:13 rIq50vAL0.net
ホント、意味ないよ。
検査は増やしたら絶対だめ。
結果的に死亡者は増える。
やっとまともな話が聞けた。
413:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:04 VjRnDKL80.net
もし、ネトウヨがスウェーデンのような集団免疫獲得方式を望んでいるのなら、マスク着用や手洗いうがい、三密回避なども拒否すべきです。
集団免疫獲得方式ならなるべく早く感染者を増やすよう図らなければなりませんからね。
現在世界にあるコロナ対策は徹底した検査と隔離方式とスウェーデンの集団免疫獲得方式のどちらかしかありませんからね。
もし、それとは違ういわば日本方式があるというなら、それを理論的に説明すべきです。
できないなら日本方式というものなどない事を認めなければなりません。
414:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:18 2HqlbrAT0.net
>>394
コンタミで偽陽性がでるからでは？
415:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:02:48.61 5vIhLocV0.net
こんな意見の違いまで右左で語るのか
これもう何かの病だろ
416:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:03:39.89 ftrZ7RNb0.net
門外漢の小川榮太郎に突っ込むのもなんだが、保健政策にウヨサヨを絡めないでほしいな。
417:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:01.94 IQMrhZjk0.net
ウイルス拡散のテロリストだろこいつ
418:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:04:29.21 ARMnkjHC0.net
感染症の専門家が必要と言っているのに
感染症の専門家以外が必要ではないの大合唱なのが面白いw
419:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:18.08 Fl4W70gY0.net
東大の児玉名誉教授にレクチャー受けてから発言しろよな 小川
420:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:33.62 5xTu/9ZY0.net
>>414
コンタミするならとんだ欠陥機
421:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:09:52.67 U+03WlSA0.net
よくさ、症状なしで陽性って聞くけど、なんで、検査受けれるの？
422:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:02.20 4eC3OdjW0.net
それだけ信憑性の無い杜撰な検査って事だな
無症状者の大半は感染してないんじゃないか?
423:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:10:39.38 0BKuMPy80.net
>>420
コンタミって機械の問題だけとは限らなくない？
つうか、機械そのものが因子になる例って少なくね？
424:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:13:15.01 5xTu/9ZY0.net
>>423
人為的ミスってことだよね？
そういうのをなくしてハイスループットってのが
全自動だけど
425:不要不急の名無しさん
20/08/08 22:15:52.52 0BKuMPy80.net
>>424
ごめん
その認識間違ってると思うけどw