20/08/07 21:32:27 RwAPnEeK0.net
熱が出た、のどが痛い、胸が苦しい等症状が一つでもあったら即検査。
とにかく今の検査基準じゃ陽性者漏らしまくりだから、一日あたり現在の十倍は検査する体制を整えないと。
201:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:32:28 8Mjh6llO0.net
無意味どころか有害でしかない
202:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:32:38 y6et6Eyp0.net
>>199
は？
これだけ世界で感染者が出てる事と
隕石にぶつかったやつなんかいないものを
比較するって
バカか？
203:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:33:19 7pwYAvuF0.net
>>182
あのさぁ
3月4月あたり、いちはやく馬鹿にみたいにPCR検査検査！ってやった国（アメリカやイギリス、イタリアなど）がどうなったよ？
パンデミック速度抑えるどころか逆に感染爆発したろうが、 日本以上の強制力ももった外出禁止！にしても尚、ね
なんでか？って検査検査のせいで検査場などに大量の「せっかくまだ感染してなかった人たち」の中に高確率で感染者が濃厚接触してくるようになるからだよ
そして韓国みたいに陽性者全員を強制監視するような監視社会もセットでないと、検査検査は逆効果になる
あげく医療崩壊もセットになってついてくる始末
医療リソースも無駄に削られる
そもそも論としてワクチンが開発されない限りコロナの急激な抑制なんかどうやっても無理 検査検査しようがしまいがね （集団免疫はどうなるか不明なところがあるので、これに賭けるのはリスクが高すぎる）
結局、パンデミック速度を抑えるのは「国民全体がしっかり三密避けて、手洗いうがいをし、 医療体制を「余裕を持って」かっちり保守運営していける状況をつくるの」 が最適解
204:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:35:14.14 hBT71QWr0.net
>>198
誰も国民全員に毎日とか言ってないのに、極論に走るやつが多すぎる
風邪症状、感染者との接触、エピセンター
こういうところの検査が足りない
205:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:37:59.41 5wGkxd6H0.net
>>204
毎日は検査する必要ないな、4日おきだな
つまり1日に2500万件くらい検査する体制を整える必要がある
206:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:40:12.13 cI8wWXB20.net
>>204
症状ある人は氷山の一角でしかない
207:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:40:46.32 eIMmD0AN0.net
パヨクが財源はお金を刷ればいいって言ってたけど
支持政党どこよ（笑）
なんでパヨクはいつも医療費がただなのか。
208:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:41:38.87 Bw25ScVe0.net
ドイツも世田谷も長崎もやるつもり…ってだけで
財源も実施内容も全然具体性無し
209:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:42:35 qRKxQD6k0.net
ｘｊ６０だが、連投規制かかったので今夜の基地外の相手はここで中断だ。
さっきから理論が破綻してる子供がほえまくってるが、すべて過去のスレで論破済みの古いネタばかりだ
反論せずにそのままにしておくとこれを読んだ子供が鵜呑みにしてしまうので後はだれかよろしく
210:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:42:52 hBT71QWr0.net
>>206
その氷山の一角すら蹴られかねないのが日本だろ
濃厚接触者の定義も狭いし
なんやかんや言って検査絞り
211:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:47:32 qRKxQD6k0.net
>>203
頼むから俺が上にすでに書いた詭弁テンプレそのままのバカなことをかくのはやめてくれ
いちいちこのレベルの妄言にレスしてるほど暇じゃないんだ
スマホは長文しんどいのでもう俺はレスしないぞ
とりあえずスンナーズのキテレツ詭弁はみんなどこかで論破済みだから、みんなよくよんでどっちがおかしなこといってるのか自分のあたまでよくかんがえてくれな
212:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:50:56.55 7pwYAvuF0.net
>>211
お前（ケンサーズ）が論破されてんだよｗ
現実にもうケンサーズをやった国によって結果がでてんだから論じるまでもないんだがな
213:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:53:42 O4yk57fq0.net
その代わり税金が高い
214:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:56:05 sgImqPjH0.net
>>211
検査すれば感染拡大を遅らせられるとかいう、なんの実証もない話で論破とかw
そもそもそれでホントに拡大を防止できたなら、今更マスクだの3CだのとWHOが言う必要もねぇよw
行動制限等を含めた飛沫の抑止の方がずっと効果があるのが現実。
検査しているのは、あくまで現状のウォッチングであって、行動制限の手綱を動かすかどうかだ。
陽性者をかたっぱしから隔離して減らすとかいうナンセンスなことはしない。
それをやるなら全数は必須だ。
215:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:56:36 SXNry5y80.net
世界の検査にかかる金って分かるの？
日本は異常だろこれ
216:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:59:11.30 hLKbINWt0.net
MAX70%の試験をどこまで真剣に頑張るかという話
217:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:00:42 yok7tFvO0.net
>>5 唾液検査はウイルス量が少ないので、直前の「うがい」や歯磨きは禁止されてます。
でも会話 等で感染させてしまうようなスーパ・スプレッダは確実に検出可能です
218:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:04:06.58 cI8wWXB20.net
>>210
無症状者が山ほどいるんだから
検査では感染は防げない
219:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:08:42.87 hBT71QWr0.net
>>218
無症状の接触者を検査から外してた結果、どうなりましたかねえ
220:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:22:06.34 qQATnGPP0.net
>>1
謎の移民が多いからか？
221:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:22:19.16 44EvkbtT0.net
>>11
まだガセ広めてるアホいるのか
222:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:24:12.42 yok7tFvO0.net
>>120 安いのは抗原検査で、海外赴任用の PCR検査 陰性証明には使えないし、
保険診療になるのは発熱２～９日の症状有り者のみ。無症状者は￥２万前後
223:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:26:44 eIMmD0AN0.net
超過死亡がどの国も大変なことになってるけど
検査の数のみに終始する。
テレビ朝日のパヨク社員もPCR検査の信頼性と超過死亡の話題は避けてるだろうな。
検査の信頼性は献血の話にすり替えたというし。
224:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:30:25 8sbGTJsm0.net
フランスって未だにアフリカの旧植民地から年３０兆円くらい取り立ててるからな
日本と単純に比較するのはアホ
225:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:38:05.66 3Riv0mJP0.net
ネトウヨは、科学者でも医者でもない文芸評論家の言質をもってきて
PCR検査反対論をぶちあててきたけど、これって何かの冗談かなぁｗ
226:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:43:02.26 /CKc212X0.net
自称愛国者ネトウヨくんや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちが
例によってブヒブヒと「検査はいらなーい」と絶叫しているスレ。
大抵ネトウヨどもって自称リアリストのその実、白人至上主義だから、
２ちょんの各種政治ネタでは欧米のやることは絶対にdisらないんだけどｗ
（ここ数日は原爆投下の正当性をそこらのスレで連呼しているぞ（））
こういうＰＣＲネタの時だけは嬉々としてdisって可なんだ？ｗ
へえええええええええ、そうなんだｗｗｗ
それにしても一国平和主義、なんていって昔はそこらのスレでネトウヨが
平和主義の左派をdisっていたもんだが、こういうのはなんていうの？
一国無検査主義？ ノーガード戦法？ ブラジル先生に見習え？ｗ
とにかく自称愛国者のネトウヨの皆さんの統一見解として
検査は夷狄南蛮の邪法でありこれを攘夷するのが祖法の国是っていうなら
それはそれでも（ﾁﾐらがそう信じるなら勝手で）いいんだけど、
じゃあ検査マシマシの諸外国をどう思ってるのかねえｗｗｗ
227:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:47:10.74 7pwYAvuF0.net
>>225
日本でPCR検査検査言ってるの、例の「国連の方面から来た人」をはじめ、インチキグラフの上さんに 再現性無い論文が話題のワイドショー御用達の岡田ちゃん
あとソフトバンクの禿とかだしなぁｗｗｗ
これ何の冗談だ？ｗ
228:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:48:24 Zi6rFg5k0.net
予算枯渇して増税 またデモ・暴動の繰り返し
229:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:49:15 RNvB5H5U0.net
PCR検査を無料にしたところでマスクなしで3密ヒャッハーしたら意味ないと思うのだが
230:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:49:40 vzyzy1Lo0.net
ある程度検査拡大すると医者を診察に使うのがもったいなくなる
231:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:58:23.42 7Rh/qLUt0.net
そもそもまともなPCR検査は時間かかるしそもそもそんな馬鹿みたいに大量検査もできん、ただただ医療リソースを無駄に消費するだけなんだよなぁ
このおフランスさん、もしかして使いもんにならない簡易検査をやるつもりなんか？ｗ
アホっすなぁ…
しかしコロナのせいで欧米が想像以上にアホだってことがわかっちまったな
この期に及んで馬鹿みたいに集団になってパーティしたりデモしたり…
232:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:01:46.67 Q+4d4jWW0.net
>>187
フランスって日本みたいに入院費無料なの？
233:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:03:48.13 aA9yhZRe0.net
誰かが代わりに払ってるのは無料とは言わない
234:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:07:03.64 /CDOunw50.net
>>188
じゃあ感染学会にそう言って下さい。
医学部ではそう教えていますよ、どこも。
235:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:10:13 nS7eGAUN0.net
先進国は違うね
236:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:10:27 pmaEn5oF0.net
検査無料のその先は？
陽性が出た人はどうなってんの？
受け入れる病院とか施設は？ そっちは無料じゃないでしょ？
結局PCR検査は一度受けておしまいじゃないからなあ
237:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:11:59.36 nxG+pfbK0.net
>>236
当たり前だろ
検査は無料なのは韓国もそうだったろ
238:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:12:33.83 7Rh/qLUt0.net
いつからやるんか知らんが、やったその日から大混乱が起きて悲惨な結果を迎える、 に100万ガバス
239:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:12:52.18 /CKc212X0.net
なんか今度はスレの自称愛国者ネトウヨくんたちが
珍しくも財政学のテキストをひらいて
「フリーランチは存在しない」（タダの行政給付なんてない）とか言い始めたがｗ
財政学の教科書持ってるなら財政の三機能とか
あるいは市場の失敗あたりのページを開いたらどうだｗｗｗ
疫病検査なんかね（治療もそうだけど）、市場に任せたら絶対に失敗するんだよｗ
なぜって？ そりゃ簡単だ、金持ちばっかりうけて
「金持ちセフセフ」とかホルってても、まさか金持ちだけ地方の
グリーンゾーンでサナトリウムとしゃれこめないだろｗｗｗ
（もっとも、政官財のような世間の上級国民、金持ちどもは
どういう根拠か自らは神に愛されているから大丈夫、と
どうも本気で信じているようにも思えるがねｗｗｗ）
疫病のウイルスは貧富貴賤の別なく罹患し蔓延するのさｗ
神や天使が平等なように、悪魔もまた存外に平等なんだねｗｗｗ
240:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:16:51 re+CEkxb0.net
フランス如きの財力で耐えられるのか？
241:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:18:47 lzbeMNR+0.net
米国のＰＣＲ検査はいつでも何度でも無料じゃなかったか
無症状で陽性になった連中はどう対応しているのか気になる
米国なんて入院したら目が飛び出るような額を請求されるし
症状が重くなったからって安易に入院も出来ないし
２カ月間入院した人が１億円だか２億円だか請求されたとかｗ
242:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:22:01 ak2hHa7e0.net
PCR検査とかいう効率の悪いやり方じゃなくてリトマス試験紙みたいなお手軽なもんは作れないのかよ
243:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:24:25.79 7Rh/qLUt0.net
>>241
ビル・ゲイツ氏が米国内でのPCR検査を批判 「まったくの無駄」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
元はPCR検査やりまくれ！と言ってたビルゲイツさんが意見を変えるくらい
244:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:25:40.50 re+CEkxb0.net
ペルーだと検査陽性でもおうちに帰されて自宅から絶対に出ないようにって言われるだけだって現地の友達から聞いたよ
245:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:26:16.88 1PSIrsKX0.net
>>243
検査結果出るのが遅いから何とかせいと言ってるだけで
検査を否定してるわけじゃないんだよなぁ
なんか検査自体要らんと言っているように見せかけたい
奴らがいるみたいだけどな
246:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:28:34 7Rh/qLUt0.net
>>245
いやだから結果としてPCR検査しまくるのは結局駄目だったっつってるんだよｗ ゲイツは
手のひらを返すくらいの勢いでな
検査自体がいらない、って言ってる人は 上記のように「結果、逆効果になるから」いらない（やるな）なんだよｗ
247:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:35:46.81 yok7tFvO0.net
>>243 アメリカの PCR検査は「陽性」の結果が出るまで５日間も必要で、その間 検査
した人は「野放し状態！」で周りの人に感染しまくっている。確かに これでは検査する
意味が全く無いし、いくら全員検査しても感染は拡大するだけ！
248:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:36:40.34 wE9AaWp40.net
誰でもいつでも無料とはすごいな
さてどうなるのか
検査待ちで殺到しそうだけど
仕組みどうするのか
249:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:41:26.70 H7tmL1880.net
あほちゃうかw
250:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:46:34.99 1PSIrsKX0.net
>>246
？
>感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染
>者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」>と語った。結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけ>るべきではないとも主張した。
これをどう読んだら検査自体が要らないって言ってるように読めるのか俺には理解できない
検査結果が出るまでに動き回る馬鹿がいるから、48時間以内に結果を通知できるようにしろ、さもなくば違う手段を検討するしかないってハッパかけてるようにしか見えないわけだが
それとも検査結果が通知された後の抑止効果についてゲイツは尚肯定しているのが読み取れない可哀想なオツムなのかな
251:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:47:23.29 H7tmL1880.net
ゲイツが言ってるのは、結局のところ行動様式を変えてくれってことなんだがな。
そもそも手洗いの習慣がない国だぞ。
252:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:49:17.32 XLTcZO600.net
無症状で自発的に検査受けるような奴は検査を受ける前に感染拡大予防対策とれ
偽陰性もあるから、心当たりがあるなら2週間は隔離か数日後にさらに受けるんだぞ
253:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:51:13.53 VZq2FcZt0.net
先進国は検査しまくる
後進国は検査絞りかつ偽装する
254:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:52:56.80 R2hjHcOf0.net
一方、日本では・・・・日本政府 「 財政健全化が～ 」
255:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:53:01.26 t35rJqXw0.net
わーくには後進国グループだから参考にならん
もっとアフリカの情報をくれ
そっちのがよほど参考になる
レモネードとかガソリンとか
256:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:56:36.49 F5pXag500.net
フランスただだけど
妖精でも家にいてねってだけだよ
現地人情報だけど
元気な人は妖精でも外に出ちゃってるって
257:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:57:53.95 0VxQAgcT0.net
今まで有料だったんかい
258:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:58:53.32 wM8HVXLO0.net
日本製の全自動化検査機器
259:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:04:02 GJoJ3Tjv0.net
>>254
そのくせウイルス拡散→もっと医療費必至のＧｏＴｏに巨額予算
260:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:06:47.67 yfa2xmNp0.net
>>247
そもそも仮に陰性結果がでても「検査のための検体とったその瞬間はまだ感染してなかった」というだけで、検査終わった帰りに感染する可能性も十分あるからなー
大体にしてPCR検査はしっかりやったものでも感度は70%
こんな無料でいつでも誰でも何度でも、なんかやるのは簡易検査にきまってるし、簡易検査の感度なんかお話にならねーよ
こういうのはちゃんと「医師が選別してから」やらないと百害あって一利なし、っていう状態になるんだよ
しかもこのお医者さんの計算結果みてみ
URLﾘﾝｸ(spell.umin.jp)
馬鹿みたいに誰でもPCR検査したら偽”陽性”の数も膨れ上がることがわかるし、そもそもリソースが絶対に足りなくなる
ちょこっとホテルやなんや隔離施設つくりました～程度じゃどうしようもないくらいになる
PCR検査検査！とやったら確実にこうなるんだよ、 隔離対象者が膨れ上がって現場崩壊
だからまともな医者たちは無闇に検査拡大するな！、重要なのは「死者を抑えること」でそれに注力しろ！っていう結論を出しているんだよ
データでもOCR検査数と死亡率は関係ないことがわかっている
261:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:11:01.22 yfa2xmNp0.net
断言しておくが、フランスはこれやりはじめたら速攻で隔離対象者が莫大に出てくることになってパニック状態になる
隔離環境ととのったホテルだなんだの数なんか絶対に足りないから
なのに無駄にPCR検査に医療リソース、予算などが食いつぶされるという地獄
262:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:14:03.97 srKYfCZU0.net
フランスはキチガイだなあ
263:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:26:07 5L80Pv4x0.net
日本は外人の治療費まで無料にしてしまったので無理です
264:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:27:13 +3KBDZx80.net
毎日家に帰る前に検査、帰ったら外出禁止→朝起きて検査結果が陰性だったら出勤
これくらいやるなら70％くらいは効果はあるかもな
265:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:27:32 YO97Ne5x0.net
なんでフランスや米が無料で何度でも検査提供してんのに、日本はなるべく受けさせないみたいな感じなんだ？
266:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:30:58 AhabavXD0.net
>>265
検査費用より何倍もかかる入院費を無料にしてるから
267:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:31:37 yfa2xmNp0.net
>>265
フランスや米が間抜けなだけ
268:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:34:12.46 0JcoxQo50.net
検査するしないにせよ重要なのはまず隔離
269:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:40:19.32 qzoJ3MoU0.net
>>3
同意。
270:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:04:10 Mere+Gql0.net
>>261
ほんそれ
乞食どもが群がり食い潰されるだけ
>>3はアホ
271:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:08:38.43 6kvm6UXw0.net
フランスにできて日本で出来ないとか、日本の落ちぶ度は酷すぎる。
安部、加藤、西村の三馬鹿トリオは、どうにかしてくれ。顔を見ると吐き気がする。
272:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:11:02.16 60QSRGqM0.net
>>3
全くだ。
ちなみにフランスは今バケーション期間で医療関係者や検査技師も休んでいて
PCR検査の件数が劇的に落ちて検査待ちが長蛇の列。
普通の国はこうでないとな。
273:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:16:09.49 WODQVQ6y0.net
大事なことはPCR陽性者=感染者ではない事実を知ること
ハッキリ言ってPCR検査は無意味
犬や猫、ガソリンや物からも陽性反応が出る
274:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:22:43.75 Eckvptbf0.net
パヨクはお金の話になって全くついてこれなくなってるね。
検査が無料って言ったらそれだけ。検査の数を数えるだけ。
国によって仕組みが違うからそのまま比べずに。その辺ちゃんとしてほしいよね。
あと情報がいちいち古いからアップデートしていってほしい。
275:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:23:57.32 yNPfoCb10.net
日本はいくら？
276:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:34:04 6RGW60AC0.net
一回4万円くらいするって聞いたが。
フランスはどんだけ無尽蔵に金持ってるんだ？
277:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:01:50.05 sS6WGNN30.net
あ、７月28日の記事なんだ
だからかーー
一昨日のフランスの新規感染者数が 1700人近くまで増えてて
人口は日本の半分くらいなのに同じくらいの感染者数になったからビックリしたんだ
これなら納得
278:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:05:33 sS6WGNN30.net
>>276
検査が無料のかわりに、日本みたいな隔離ホテルや食事の公費負担がない、とか？
入院できても薬とかの治療にかかった費用は、個人の負担とか？
どちらかでバランスとってるとかないかね
279:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:33:39.63 EwNYjryQ0.net
>>76
補正で通してるからだな
280:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:40:07 sBtdQVQL0.net
フランスはイランを倒してくれない限り
自由貿易協定から締め出します！！
ＴＰＰは日本主導です！！ 小国ですが、これくらいは言わせてもらいます！！
フランスが軍事力を誇示して、
ルノーと日産との関係は不可逆であるとか
偉そうにしてくるのが悪いです！！
281:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:47:00 VP/6q2KK0.net
目先の小銭に執着して
結果的に全財産を失う
それが日本
282:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:50:04.13 r/OmUtAU0.net
日本製の自動検査機が有るので、検査コストが下がってるんじゃねぇかな
検体を取るコストを除けば、数百円で収まりそうな気がする
283:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:11:21 0JcoxQo50.net
無症状もやるんかい、自分はバカですと言っているようなもんじゃないか
284:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:15:47 eOT5Hzw70.net
>>3
安倍さんを信じろ
安倍さんは集団免疫で老人を一掃して財政再建するつもりだ
日本は復活する
285:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:27:14.52 BaunAYc80.net
フランスは死者3万人か、人口日本の半分なのに
286:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:54:41.93 rRp/o3cN0.net
これでフランスも勝ち組入り
徹底検査した国しか生き残れない
287:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:57:49 60QSRGqM0.net
>>286
ブラジルとかアメリカとか凄いよね。
勝ち組国家は1日で10万人以上感染してる。
288:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:05:42.06 6yTAczdU0.net
>>285
移民とその係累と、市民権をもつフランス国民との死亡率の差が十倍以上の開き
さすが、「フランスの息子を戦地で死なせるわけにはいかない」と傭兵部隊を創設し
未だにフランス外人部隊を真っ先に戦場に投入する国らしい非情さ
289:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:09:30 NBqfCUaj0.net
無症状で濃厚接触者でもないのに
自分から検査受けたい奴って
何を考えてるの？
陽性なら隔離されるし
陰性でも明日陽性の確率
変わらんぞ
特異的な症状があったり
接触歴があれば分かるが
それは現状結構やってるしな
290:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:15:06.41 dKMZ4ejL0.net
>>243
お前さんの中ではビルゲイツの存在というのは神のようにデカそうだな。
金の神を奉るとそうなっちまう。単なるコンピューター屋だろ？
291:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:15:50.51 F0jud4CA0.net
日本も無料じゃないのか
292:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:28:24.11 8pt6QMaE0.net
日本も無料かつ無制限でやってみようよ
社会実験だよ
293:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:33:37 6UAFB0SK0.net
そう、これが普通の国やろ 日本は芸能人と政治家しかすぐ検査できません あとは知らんと言う国
294:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:34:15 TVOdxoDg0.net
自費なら4万もかかるようなもん
やたら滅多に出来んよ
フランスは金持ちだな
295:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:35:03.96 6UAFB0SK0.net
留学生もバンバン入国してるのが日本
296:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:35:53 mrU7B1FX0.net
>>291
日本は1回32000円だってさ
297:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:36:13 zk6rIFl/0.net
全住民を対象にPCR検査した結果が、全米最多に感染拡大
結局重要なのは規制
ロスが証明してる
感染拡大して検査体制を拡充、一時収束した後で、検査能力余って全住民PCR検査対象にした結果・・・全く効果なし
ロサンゼルス市 全住民が無料で検査可能に（2020/04/30）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
アメリカ・ロサンゼルスの市長は29日、全米の主要都市では初めて、すべての住民が無料で新型コロナウイルスの検査を受けられるようになったと発表しました
↓その結果は・・・・・
ロックダウン、アゲイン
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今、ロサンゼルスでは、感染者数が急増し、病院も逼迫し始めている。
米国時間７月16日には、１日の新規感染者数が4592人、１日の入院者数は2173人とこれまでで最多を記録した。
総感染者数は７月18日時点で15万人を超えた。
ロサンゼルスの人口は約1000万人なので、100人に１人以上の感染者がいる状況だ。
カリフォルニア州の感染者、NY超え全米最多に 経済活動再開後に拡大
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
州当局は5月から徐々に規制を緩和し、6月下旬から感染者が急増した。
7月7日には1日当たりの新規感染者数が過去最多の約1万3000人を記録している。
特にロサンゼルス郡の再拡大が深刻で、中南米系移民の集住地域を中心に感染が広がり、医療体制の逼迫（ひっぱく）が懸念されている。
298:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:38:49 1o7nYJWa0.net
>>290
もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人が、
当初はPCE検査厨で金もだしまくったのに ”実際にやった結果” スマン！これはアカンかった！！！と結論を変えたっていうのは実に大きいな
299:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:17.50 qqD5IM6t0.net
パンクしないか心配
それだけの検査能力があるならやるべき
システム的に大丈夫なのか？
300:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:50.99 JtuB/NXf0.net
何これトレビア～ン
301:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:55.85 Rgop3xC10.net
>>282
そうだと思うわ、
松戸のメーカーのだと検査技師も要らない。
日本だと、学校の実験みたいにスポイトで職人技だから高いだろうな。
302:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:40:13 TVOdxoDg0.net
死者数よりも検査数が大事な狂った連中は
今日も元気だな
303:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:41:32 60QSRGqM0.net
>>298
＞もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人
鳩山由紀夫の事か。
お金持ちだから汚職とは無縁だとかいう話だったね。
304:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:42:08 +aB5Kkvb0.net
>>1
医療崩壊スッからやめるべきだ
305:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:46:45.14 /QbPM4Qa0.net
日本はアフリカ諸国以下ｗ
クソウヨどうすんだよ
306:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:52:24.43 ALjuu0wT0.net
それ要求するとパヨクって言われる不思議の国ジャポンｗ
307:不要不急の名無しさん
20/08/08 07:04:40.40 r/OmUtAU0.net
>>301
唾液検体での検査システムも開発中らしいよ
利用者が容器に唾液入れて蓋を閉める
上面がアルミ箔になってるので、検査時に容器を開ける必要も無い
検査機に容器をセットしたら、上面に検査機が穴を開けて検査全てが自動
感染リスクは容器を取り出して捨てる時だけだろう
１サイクル2時間なので、一日に５～６サイクル（最大10サイクル）は回せる
コレが普及したら、容器をコンビニで売れば良い、200～300円で売れるんじゃねぇかな
後は窓口さえ用意すれば、希望する誰でもが低価格で検査できる様になるわな
キャパの問題は有るだろうけど
お値段はワンセット5000万円ちょいで48検体を処理できる、一日に300検体くらいは行けるだろう
マンパワーも1人か2人で十分だろうさ、素人だって良いだろう
アベノマスクの予算が有れば、1日20万検体分の機器が揃っただろうなｗ
308:不要不急の名無しさん
20/08/08 07:29:19 MOdw7smS0.net
検査しても感染拡大防げてないだろ
自分がバカなこと自覚しろ
309:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:39:14 KSsAFlge0.net
>>276 ＥＵは消費税 15～20％も含め税金がメチャ高いから政府はお金持ちなだけ。
例えばドイツの独身男性なんかだと収入の半分程度を持って行かれる。日本は政府の
無駄遣いも多いし、金銭的な余裕が無い
310:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:41:29.33 xzQJg92C0.net
海外で大量に検査したとして陽性者をどうしてるか報じるところってあまりないよね
全員しっかり隔離できてるの？
311:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:49:55 OdRRlb350.net
月曜日にひるおびとモーニングショーでこの件を絶賛するやつが出る。
312:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:06:17.78 ehLm1AZa0.net
ニュースでフランス人がマスク無しでウェ～イしてるのを見たんだが大丈夫か？
313:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:19:50 B1VgGeNu0.net
検査能力足りるのか？
NYも無料で誰でも検査受けれるけどNYだけで１日の検査数7万くらいあるぞ
もちろん検査すれば良いだけでなくそれだけの検査を裁ける医療体制と隔離施設も必要
314:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:21:42 B1VgGeNu0.net
>>310
日本と違って自宅待機が要請じゃなくて命令だからな
外出許可証とか罰金とかやってるよ
315:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:41:12 Tb0QKHIs0.net
無料なわけがなく、費用は全部税金。
国民が等しく負担している。検査するしないに関わらず。
それを無駄遣いと思うかどうか、不公平と思うかどうか
316:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:55:42.13 80KsekmW0.net
日本もこうあるべきだ
317:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:21:22 GJoJ3Tjv0.net
>>271
しかも日本の全自動検査装置のお陰
日本では認可されてない
先進国で使われてるんだから
レムでシビルと同じように特例承認しろよ
薬しかできないなら法改正しろ
318:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:21:50 5xTu/9ZY0.net
>>307
何かソースある？
興味あるからみてみたいわ
319:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:24:05 GJoJ3Tjv0.net
>>273
はい？
ＰＣＲ陽性が確定診断じゃなかったの
ウイルスがある程度増えなきゃ陽性にならないなら、それは感染者だろ
320:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:25:44.34 GJoJ3Tjv0.net
>>276
それは自由診療クリニックのボッタクリ値段だろ
それに全自動装置で大量にやるなら単価は安くなるだろあれ
321:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:29:12.52 GJoJ3Tjv0.net
>>277
検査数がずっと多いから日本より深刻ではない
第二派の兆しには違いないから警戒高めるのは正しいが
この度に及んで何もしないどころか
ウイルス拡散してるアホ国とはちがう
322:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:32:15.84 GJoJ3Tjv0.net
>>289
会社で二人出た
うち一人は同じ階でトイレは共同
エレベーターのボタンだって押してる
検査してほしいと思っても不思議ないだろ
323:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:34:38 GJoJ3Tjv0.net
>>301
ロシュの自動検査装置が国内に３６台あるとか言われてなかったか？
まだ認可されてない日本製よりまずこっちを使い倒せよ
324:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:36:11.49 GJoJ3Tjv0.net
>>308
検査しないで今の数字に収まってると思ってたらお目出度いな
325:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:55:03.13 ehLm1AZa0.net
>>317
厚労省が自分パワーを周知させたいんだろうな
326:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:58:14.19 41Np4pUI0.net
フランスの検査能力って1週間で38万件ほどなんだって
日本のほうがすでに検査能力上だな
日本はPCRだけで週に36万2000件
抗原検査も加えれば合計で1日9万件近く
1週間では63万件の検査体制を持ってる
327:不要不急の名無しさん
20/08/08 11:37:52.10 jrti+3tK0.net
多くの人が無駄だと思ってきたから、検査キットダブついてきたんじゃね？
328:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:00:45 n9l8adan0.net
>>297
3か月住民無料検査やってきた米国LAでは再度検査対象を絞ることに
フランスはどうなることやら
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
検査体制の拡充を目指していたLAでは症状のあるなしに関わらず希望者は全員検査を受けることができるとされてきましたが、
感染者数の急増に伴う検査現場の逼迫から、今では症状がある人と濃厚接触の疑いがある人を優先する方針に切り替えています。
査を受けるには予約が必要で、鼻の奥または喉の粘膜を綿棒のようなものでこする方法で行われ、平均で3日から1週間程度で検査結果が分かるとされています。
また、PCR検査とは別に有料で過去に感染していたかどうか分かる抗体検査も病院などで受けることができます。
329:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:31:04.25 08dx4pcHO.net
>>326
＞日本のほうがすでに検査能力上だな
＞日本はPCRだけで週に36万2000件
検査能力はあるが検査するとは言っていない
＞先月27日から今月2日までの1週間に全国で行われたＰＣＲ検査は12万7700件
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
330:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:47:41.58 N0ODi4qZ0.net
>>329
陽性者の受入施設の確保とか保健所の処理能力とかボトルネックを計算してないな
実際の検査能力はもっと低い
331:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:57:50.98 dJBV2q010.net
検査は受けれるが
すぐ受けれる訳ではないし
結果がすぐ出るわけでもあるまい
こないだ、誰でも検査可能と言ったら人が殺到しすぎてだめだったとこあったやん
332:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:13:16.95 c0vWXyo50.net
>>329
その記事少し間違えてるね
厚労省のデータは件数ではなく人数
だから件数にしたらもう少し多い
あと今月8月6日には、初めて検査人数が1日4万人を突破してる
厚労省の検査人数報告（5日間で125,562人）
8月7日 23,176人
8月6日 41,399人
8月5日 20,257人
8月4日 28,019人
8月3日 12,711人
ちなみに、民間医療機関検査数など入れなくても、先月27日から今月2日の検査件数なら242,609件検査してるよ
↓厚労省の資料より件数なら先月27日から今月2日（1,248,337-1,005,728）＝242,609件
２月18日～８月５日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,248,337件
２月18日～７月26日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,005,728件※。
333:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:15:44.09 c0vWXyo50.net
>>332
＞(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)
失礼
保健所”等”ってあるから
民間医療機関検査件数も入ってるかな
334:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:51:17.95 uQZAYqYw0.net
さすがの先進国
335:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:54:03 BEBb7aip0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コロナと共に共存するしかない
336:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:55:05 BT/YWrRG0.net
>>335
お前も直ぐに60になるよ
337:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:01:45.27 GBx/y/mU0.net
検査についての動画を貼ろうとしたら、「マルチポストされてる」と表示がでて、
投稿できないんだが、もしかして情報統制かな。見たい人はＹｏｕＴｕｂｅで、下記で動画検索
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「封殺されたコロナ記者会見！厚労省へ一人で乗込んだ気魄の4分間
コロナ騒動の根本原因を指摘！徳島大学 大橋眞 名誉教授。」
338:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:18:07 r/OmUtAU0.net
>>318
テレビで取り上げてたのを見ただけなので、ソースは探してみないと判らんな
ググれ
339:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:51:16.54 MOdw7smS0.net
>>328
どこの国も経済再開するために科学的根拠無視した
イソジン吉村みたいなのばっかりなんだろうなあ
340:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:57:21.50 N0ODi4qZ0.net
有識者で検査を拡大するななんていってるやついるか？
例えば橋下も保健所の逼迫や受入施設の不足を否定していたが、
それらを解消すればどんどん検査を増やすべきだとも言っていた
前半の発言だけ切り取って勝手にスンナ派って事にされてるだけ
341:不要不急の名無しさん
20/08/08 15:06:14 zX6DXw6S0.net
特定のコロナだけを検出したらブザーがなる金属探知機みたいなもん作れないのかね
342:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:02:14 GBx/y/mU0.net
>>340
有識者ではなく、御用学者でない科学者（医学者）の意見が重要。
>>337の動画の医学者はＰＣＲ検査は無意味と言ってる。
343:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:09:32 NJYkaIPe0.net
徹底的な検査が感染拡大を抑制する、ってことがどうしても理解できない安倍サポ
宗教的に理解しちゃいけないんだろうなw
344:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:14:01.78 08dx4pcHO.net
未だに検査するしないで揉めている土人の国なんて世界中でも日本だけ
345:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:26:28.83 zw/lOjZY0.net
>>344
ニューヨークでも結局テスト対象の制限が議論されてる
One prominent local official has even proposed the drastic step of limiting testing.
（ある有力な地元当局者は、検査を受ける人を制限する措置を提案しています）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
346:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:32:29 sNtSo7Bf0.net
国：民間が設備投資しないから検査が増えない
検査会社：国の継続補償がないと迂闊に投資できない
自治体：感染者増えないから宿泊施設ふやしてない
医療機関：お前らでどうにかしろって言われてるから断らざるを得ない
国民：お願いだけで禁止されてないからまあちょっとくらい良いかな？
347:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:33:30 jIcRBpBB0.net
ケンサーズはこのニュースに大喜びしてるけど
これでフランスで収束しなかったらケンサーズの負けが確定するんだぞ
348:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:35:03 NIc6dFql0.net
PCRよりフランス人は頭の悪さを気にしたほうがいい
349:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:37:17 jIcRBpBB0.net
あ、もうロサンゼルスの件でケンサーズの負け確定してたわ
350:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:38:46.93 jIcRBpBB0.net
PCR陰性の600人が集まったサマーキャンプで
外部とは隔離されてたのに300人が感染者はしてたしな
PCRで感染抑制とか馬鹿の極み
351:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:39:39.32 yiFlm9Ku0.net
チョン壺発狂
352:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:41:34 nT6FEEhH0.net
尚、感染し後遺症が生じた場合は、年４０万ぐらいの治療費とか（アメリカ試算）
353:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:54:15 5xTu/9ZY0.net
>>338
テレビがそれだけ語るとは珍しいな
354:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:55:12 nbXF2Uad0.net
>>9
お前中心にこの国が回ってるわけじゃないぞ。たまには社会に出てみろよ
355:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:16.13 ph9/Uc8t0.net
今日陰性でも明日は陽性かもしれないのにね。気休めに税金ガバガバ使えるお金持ちの国はいいですね。
356:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:09:23.70 r/OmUtAU0.net
>>353
メーカーへの取材だったよ
唾液検体用の容器の使い方まで説明してたわ
357:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:00:14.94 c9JVw7zo0.net
>>114
感染者数にビビって却って不安になると思うけどなあ