20/08/07 21:30:55 cI8wWXB20.net
>>187
借金だらけの貧乏国家だから
200:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:31:05 dAIpeTGo0.net
>>193
その時点で陰性でも
仕事をしている限り3日後7日後にはコロナに掛かっているかもしれん
防ぐのなら毎日ま検査しかないけど
そんな金あるわけねーーーーーー。
201:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:31:07 h15GSlVx0.net
>>191
自宅にこもっていて隕石にぶつかったらどうするんだよ？みたいなことを言ってるな。
スンナ派は失うものがないから始末にわるいよ。
202:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:32:27 RwAPnEeK0.net
熱が出た、のどが痛い、胸が苦しい等症状が一つでもあったら即検査。
とにかく今の検査基準じゃ陽性者漏らしまくりだから、一日あたり現在の十倍は検査する体制を整えないと。
203:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:32:28 8Mjh6llO0.net
無意味どころか有害でしかない
204:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:32:38 y6et6Eyp0.net
>>199
は？
これだけ世界で感染者が出てる事と
隕石にぶつかったやつなんかいないものを
比較するって
バカか？
205:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:33:19 7pwYAvuF0.net
>>182
あのさぁ
3月4月あたり、いちはやく馬鹿にみたいにPCR検査検査！ってやった国（アメリカやイギリス、イタリアなど）がどうなったよ？
パンデミック速度抑えるどころか逆に感染爆発したろうが、 日本以上の強制力ももった外出禁止！にしても尚、ね
なんでか？って検査検査のせいで検査場などに大量の「せっかくまだ感染してなかった人たち」の中に高確率で感染者が濃厚接触してくるようになるからだよ
そして韓国みたいに陽性者全員を強制監視するような監視社会もセットでないと、検査検査は逆効果になる
あげく医療崩壊もセットになってついてくる始末
医療リソースも無駄に削られる
そもそも論としてワクチンが開発されない限りコロナの急激な抑制なんかどうやっても無理 検査検査しようがしまいがね （集団免疫はどうなるか不明なところがあるので、これに賭けるのはリスクが高すぎる）
結局、パンデミック速度を抑えるのは「国民全体がしっかり三密避けて、手洗いうがいをし、 医療体制を「余裕を持って」かっちり保守運営していける状況をつくるの」 が最適解
206:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:35:14.14 hBT71QWr0.net
>>198
誰も国民全員に毎日とか言ってないのに、極論に走るやつが多すぎる
風邪症状、感染者との接触、エピセンター
こういうところの検査が足りない
207:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:37:59.41 5wGkxd6H0.net
>>204
毎日は検査する必要ないな、4日おきだな
つまり1日に2500万件くらい検査する体制を整える必要がある
208:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:40:12.13 cI8wWXB20.net
>>204
症状ある人は氷山の一角でしかない
209:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:40:46.32 eIMmD0AN0.net
パヨクが財源はお金を刷ればいいって言ってたけど
支持政党どこよ（笑）
なんでパヨクはいつも医療費がただなのか。
210:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:41:38.87 Bw25ScVe0.net
ドイツも世田谷も長崎もやるつもり…ってだけで
財源も実施内容も全然具体性無し
211:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:42:35 qRKxQD6k0.net
ｘｊ６０だが、連投規制かかったので今夜の基地外の相手はここで中断だ。
さっきから理論が破綻してる子供がほえまくってるが、すべて過去のスレで論破済みの古いネタばかりだ
反論せずにそのままにしておくとこれを読んだ子供が鵜呑みにしてしまうので後はだれかよろしく
212:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:42:52 hBT71QWr0.net
>>206
その氷山の一角すら蹴られかねないのが日本だろ
濃厚接触者の定義も狭いし
なんやかんや言って検査絞り
213:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:47:32 qRKxQD6k0.net
>>203
頼むから俺が上にすでに書いた詭弁テンプレそのままのバカなことをかくのはやめてくれ
いちいちこのレベルの妄言にレスしてるほど暇じゃないんだ
スマホは長文しんどいのでもう俺はレスしないぞ
とりあえずスンナーズのキテレツ詭弁はみんなどこかで論破済みだから、みんなよくよんでどっちがおかしなこといってるのか自分のあたまでよくかんがえてくれな
214:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:50:56.55 7pwYAvuF0.net
>>211
お前（ケンサーズ）が論破されてんだよｗ
現実にもうケンサーズをやった国によって結果がでてんだから論じるまでもないんだがな
215:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:53:42 O4yk57fq0.net
その代わり税金が高い
216:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:56:05 sgImqPjH0.net
>>211
検査すれば感染拡大を遅らせられるとかいう、なんの実証もない話で論破とかw
そもそもそれでホントに拡大を防止できたなら、今更マスクだの3CだのとWHOが言う必要もねぇよw
行動制限等を含めた飛沫の抑止の方がずっと効果があるのが現実。
検査しているのは、あくまで現状のウォッチングであって、行動制限の手綱を動かすかどうかだ。
陽性者をかたっぱしから隔離して減らすとかいうナンセンスなことはしない。
それをやるなら全数は必須だ。
217:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:56:36 SXNry5y80.net
世界の検査にかかる金って分かるの？
日本は異常だろこれ
218:不要不急の名無しさん
20/08/07 21:59:11.30 hLKbINWt0.net
MAX70%の試験をどこまで真剣に頑張るかという話
219:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:00:42 yok7tFvO0.net
>>5 唾液検査はウイルス量が少ないので、直前の「うがい」や歯磨きは禁止されてます。
でも会話 等で感染させてしまうようなスーパ・スプレッダは確実に検出可能です
220:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:04:06.58 cI8wWXB20.net
>>210
無症状者が山ほどいるんだから
検査では感染は防げない
221:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:08:42.87 hBT71QWr0.net
>>218
無症状の接触者を検査から外してた結果、どうなりましたかねえ
222:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:22:06.34 qQATnGPP0.net
>>1
謎の移民が多いからか？
223:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:22:19.16 44EvkbtT0.net
>>11
まだガセ広めてるアホいるのか
224:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:24:12.42 yok7tFvO0.net
>>120 安いのは抗原検査で、海外赴任用の PCR検査 陰性証明には使えないし、
保険診療になるのは発熱２～９日の症状有り者のみ。無症状者は￥２万前後
225:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:26:44 eIMmD0AN0.net
超過死亡がどの国も大変なことになってるけど
検査の数のみに終始する。
テレビ朝日のパヨク社員もPCR検査の信頼性と超過死亡の話題は避けてるだろうな。
検査の信頼性は献血の話にすり替えたというし。
226:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:30:25 8sbGTJsm0.net
フランスって未だにアフリカの旧植民地から年３０兆円くらい取り立ててるからな
日本と単純に比較するのはアホ
227:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:38:05.66 3Riv0mJP0.net
ネトウヨは、科学者でも医者でもない文芸評論家の言質をもってきて
PCR検査反対論をぶちあててきたけど、これって何かの冗談かなぁｗ
228:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:43:02.26 /CKc212X0.net
自称愛国者ネトウヨくんや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちが
例によってブヒブヒと「検査はいらなーい」と絶叫しているスレ。
大抵ネトウヨどもって自称リアリストのその実、白人至上主義だから、
２ちょんの各種政治ネタでは欧米のやることは絶対にdisらないんだけどｗ
（ここ数日は原爆投下の正当性をそこらのスレで連呼しているぞ（））
こういうＰＣＲネタの時だけは嬉々としてdisって可なんだ？ｗ
へえええええええええ、そうなんだｗｗｗ
それにしても一国平和主義、なんていって昔はそこらのスレでネトウヨが
平和主義の左派をdisっていたもんだが、こういうのはなんていうの？
一国無検査主義？ ノーガード戦法？ ブラジル先生に見習え？ｗ
とにかく自称愛国者のネトウヨの皆さんの統一見解として
検査は夷狄南蛮の邪法でありこれを攘夷するのが祖法の国是っていうなら
それはそれでも（ﾁﾐらがそう信じるなら勝手で）いいんだけど、
じゃあ検査マシマシの諸外国をどう思ってるのかねえｗｗｗ
229:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:47:10.74 7pwYAvuF0.net
>>225
日本でPCR検査検査言ってるの、例の「国連の方面から来た人」をはじめ、インチキグラフの上さんに 再現性無い論文が話題のワイドショー御用達の岡田ちゃん
あとソフトバンクの禿とかだしなぁｗｗｗ
これ何の冗談だ？ｗ
230:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:48:24 Zi6rFg5k0.net
予算枯渇して増税 またデモ・暴動の繰り返し
231:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:49:15 RNvB5H5U0.net
PCR検査を無料にしたところでマスクなしで3密ヒャッハーしたら意味ないと思うのだが
232:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:49:40 vzyzy1Lo0.net
ある程度検査拡大すると医者を診察に使うのがもったいなくなる
233:不要不急の名無しさん
20/08/07 22:58:23.42 7Rh/qLUt0.net
そもそもまともなPCR検査は時間かかるしそもそもそんな馬鹿みたいに大量検査もできん、ただただ医療リソースを無駄に消費するだけなんだよなぁ
このおフランスさん、もしかして使いもんにならない簡易検査をやるつもりなんか？ｗ
アホっすなぁ…
しかしコロナのせいで欧米が想像以上にアホだってことがわかっちまったな
この期に及んで馬鹿みたいに集団になってパーティしたりデモしたり…
234:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:01:46.67 Q+4d4jWW0.net
>>187
フランスって日本みたいに入院費無料なの？
235:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:03:48.13 aA9yhZRe0.net
誰かが代わりに払ってるのは無料とは言わない
236:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:07:03.64 /CDOunw50.net
>>188
じゃあ感染学会にそう言って下さい。
医学部ではそう教えていますよ、どこも。
237:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:10:13 nS7eGAUN0.net
先進国は違うね
238:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:10:27 pmaEn5oF0.net
検査無料のその先は？
陽性が出た人はどうなってんの？
受け入れる病院とか施設は？ そっちは無料じゃないでしょ？
結局PCR検査は一度受けておしまいじゃないからなあ
239:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:11:59.36 nxG+pfbK0.net
>>236
当たり前だろ
検査は無料なのは韓国もそうだったろ
240:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:12:33.83 7Rh/qLUt0.net
いつからやるんか知らんが、やったその日から大混乱が起きて悲惨な結果を迎える、 に100万ガバス
241:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:12:52.18 /CKc212X0.net
なんか今度はスレの自称愛国者ネトウヨくんたちが
珍しくも財政学のテキストをひらいて
「フリーランチは存在しない」（タダの行政給付なんてない）とか言い始めたがｗ
財政学の教科書持ってるなら財政の三機能とか
あるいは市場の失敗あたりのページを開いたらどうだｗｗｗ
疫病検査なんかね（治療もそうだけど）、市場に任せたら絶対に失敗するんだよｗ
なぜって？ そりゃ簡単だ、金持ちばっかりうけて
「金持ちセフセフ」とかホルってても、まさか金持ちだけ地方の
グリーンゾーンでサナトリウムとしゃれこめないだろｗｗｗ
（もっとも、政官財のような世間の上級国民、金持ちどもは
どういう根拠か自らは神に愛されているから大丈夫、と
どうも本気で信じているようにも思えるがねｗｗｗ）
疫病のウイルスは貧富貴賤の別なく罹患し蔓延するのさｗ
神や天使が平等なように、悪魔もまた存外に平等なんだねｗｗｗ
242:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:16:51 re+CEkxb0.net
フランス如きの財力で耐えられるのか？
243:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:18:47 lzbeMNR+0.net
米国のＰＣＲ検査はいつでも何度でも無料じゃなかったか
無症状で陽性になった連中はどう対応しているのか気になる
米国なんて入院したら目が飛び出るような額を請求されるし
症状が重くなったからって安易に入院も出来ないし
２カ月間入院した人が１億円だか２億円だか請求されたとかｗ
244:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:22:01 ak2hHa7e0.net
PCR検査とかいう効率の悪いやり方じゃなくてリトマス試験紙みたいなお手軽なもんは作れないのかよ
245:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:24:25.79 7Rh/qLUt0.net
>>241
ビル・ゲイツ氏が米国内でのPCR検査を批判 「まったくの無駄」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
元はPCR検査やりまくれ！と言ってたビルゲイツさんが意見を変えるくらい
246:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:25:40.50 re+CEkxb0.net
ペルーだと検査陽性でもおうちに帰されて自宅から絶対に出ないようにって言われるだけだって現地の友達から聞いたよ
247:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:26:16.88 1PSIrsKX0.net
>>243
検査結果出るのが遅いから何とかせいと言ってるだけで
検査を否定してるわけじゃないんだよなぁ
なんか検査自体要らんと言っているように見せかけたい
奴らがいるみたいだけどな
248:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:28:34 7Rh/qLUt0.net
>>245
いやだから結果としてPCR検査しまくるのは結局駄目だったっつってるんだよｗ ゲイツは
手のひらを返すくらいの勢いでな
検査自体がいらない、って言ってる人は 上記のように「結果、逆効果になるから」いらない（やるな）なんだよｗ
249:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:35:46.81 yok7tFvO0.net
>>243 アメリカの PCR検査は「陽性」の結果が出るまで５日間も必要で、その間 検査
した人は「野放し状態！」で周りの人に感染しまくっている。確かに これでは検査する
意味が全く無いし、いくら全員検査しても感染は拡大するだけ！
250:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:36:40.34 wE9AaWp40.net
誰でもいつでも無料とはすごいな
さてどうなるのか
検査待ちで殺到しそうだけど
仕組みどうするのか
251:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:41:26.70 H7tmL1880.net
あほちゃうかw
252:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:46:34.99 1PSIrsKX0.net
>>246
？
>感染者はこの間に感染を広げる恐れがあるため、ゲイツ氏は「感染
>者が行動を変えるよう、もっと結果通知を急がなければならない」>と語った。結果判明まで４８時間以上かかる検査にはコストをかけ>るべきではないとも主張した。
これをどう読んだら検査自体が要らないって言ってるように読めるのか俺には理解できない
検査結果が出るまでに動き回る馬鹿がいるから、48時間以内に結果を通知できるようにしろ、さもなくば違う手段を検討するしかないってハッパかけ�
253:ﾄるようにしか見えないわけだが それとも検査結果が通知された後の抑止効果についてゲイツは尚肯定しているのが読み取れない可哀想なオツムなのかな
254:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:47:23.29 H7tmL1880.net
ゲイツが言ってるのは、結局のところ行動様式を変えてくれってことなんだがな。
そもそも手洗いの習慣がない国だぞ。
255:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:49:17.32 XLTcZO600.net
無症状で自発的に検査受けるような奴は検査を受ける前に感染拡大予防対策とれ
偽陰性もあるから、心当たりがあるなら2週間は隔離か数日後にさらに受けるんだぞ
256:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:51:13.53 VZq2FcZt0.net
先進国は検査しまくる
後進国は検査絞りかつ偽装する
257:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:52:56.80 R2hjHcOf0.net
一方、日本では・・・・日本政府 「 財政健全化が～ 」
258:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:53:01.26 t35rJqXw0.net
わーくには後進国グループだから参考にならん
もっとアフリカの情報をくれ
そっちのがよほど参考になる
レモネードとかガソリンとか
259:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:56:36.49 F5pXag500.net
フランスただだけど
妖精でも家にいてねってだけだよ
現地人情報だけど
元気な人は妖精でも外に出ちゃってるって
260:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:57:53.95 0VxQAgcT0.net
今まで有料だったんかい
261:不要不急の名無しさん
20/08/07 23:58:53.32 wM8HVXLO0.net
日本製の全自動化検査機器
262:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:04:02 GJoJ3Tjv0.net
>>254
そのくせウイルス拡散→もっと医療費必至のＧｏＴｏに巨額予算
263:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:06:47.67 yfa2xmNp0.net
>>247
そもそも仮に陰性結果がでても「検査のための検体とったその瞬間はまだ感染してなかった」というだけで、検査終わった帰りに感染する可能性も十分あるからなー
大体にしてPCR検査はしっかりやったものでも感度は70%
こんな無料でいつでも誰でも何度でも、なんかやるのは簡易検査にきまってるし、簡易検査の感度なんかお話にならねーよ
こういうのはちゃんと「医師が選別してから」やらないと百害あって一利なし、っていう状態になるんだよ
しかもこのお医者さんの計算結果みてみ
URLﾘﾝｸ(spell.umin.jp)
馬鹿みたいに誰でもPCR検査したら偽”陽性”の数も膨れ上がることがわかるし、そもそもリソースが絶対に足りなくなる
ちょこっとホテルやなんや隔離施設つくりました～程度じゃどうしようもないくらいになる
PCR検査検査！とやったら確実にこうなるんだよ、 隔離対象者が膨れ上がって現場崩壊
だからまともな医者たちは無闇に検査拡大するな！、重要なのは「死者を抑えること」でそれに注力しろ！っていう結論を出しているんだよ
データでもOCR検査数と死亡率は関係ないことがわかっている
264:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:11:01.22 yfa2xmNp0.net
断言しておくが、フランスはこれやりはじめたら速攻で隔離対象者が莫大に出てくることになってパニック状態になる
隔離環境ととのったホテルだなんだの数なんか絶対に足りないから
なのに無駄にPCR検査に医療リソース、予算などが食いつぶされるという地獄
265:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:14:03.97 srKYfCZU0.net
フランスはキチガイだなあ
266:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:26:07 5L80Pv4x0.net
日本は外人の治療費まで無料にしてしまったので無理です
267:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:27:13 +3KBDZx80.net
毎日家に帰る前に検査、帰ったら外出禁止→朝起きて検査結果が陰性だったら出勤
これくらいやるなら70％くらいは効果はあるかもな
268:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:27:32 YO97Ne5x0.net
なんでフランスや米が無料で何度でも検査提供してんのに、日本はなるべく受けさせないみたいな感じなんだ？
269:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:30:58 AhabavXD0.net
>>265
検査費用より何倍もかかる入院費を無料にしてるから
270:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:31:37 yfa2xmNp0.net
>>265
フランスや米が間抜けなだけ
271:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:34:12.46 0JcoxQo50.net
検査するしないにせよ重要なのはまず隔離
272:不要不急の名無しさん
20/08/08 00:40:19.32 qzoJ3MoU0.net
>>3
同意。
273:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:04:10 Mere+Gql0.net
>>261
ほんそれ
乞食どもが群がり食い潰されるだけ
>>3はアホ
274:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:08:38.43 6kvm6UXw0.net
フランスにできて日本で出来ないとか、日本の落ちぶ度は酷すぎる。
安部、加藤、西村の三馬鹿トリオは、どうにかしてくれ。顔を見ると吐き気がする。
275:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:11:02.16 60QSRGqM0.net
>>3
全くだ。
ちなみにフランスは今バケーション期間で医療関係者や検査技師も休んでいて
PCR検査の件数が劇的に落ちて検査待ちが長蛇の列。
普通の国はこうでないとな。
276:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:16:09.49 WODQVQ6y0.net
大事なことはPCR陽性者=感染者ではない事実を知ること
ハッキリ言ってPCR検査は無意味
犬や猫、ガソリンや物からも陽性反応が出る
277:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:22:43.75 Eckvptbf0.net
パヨクはお金の話になって全くついてこれなくなってるね。
検査が無料って言ったらそれだけ。検査の数を数えるだけ。
国によって仕組みが違うからそのまま比べずに。その辺ちゃんとしてほしいよね。
あと情報がいちいち古いからアップデートしていってほしい。
278:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:23:57.32 yNPfoCb10.net
日本はいくら？
279:不要不急の名無しさん
20/08/08 01:34:04 6RGW60AC0.net
一回4万円くらいするって聞いたが。
フランスはどんだけ無尽蔵に金持ってるんだ？
280:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:01:50.05 sS6WGNN30.net
あ、７月28日の記事なんだ
だからかーー
一昨日のフランスの新規感染者数が 1700人近くまで増えてて
人口は日本の半分くらいなのに同じくらいの感染者数になったからビックリしたんだ
これなら納得
281:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:05:33 sS6WGNN30.net
>>276
検査が無料のかわりに、日本みたいな隔離ホテルや食事の公費負担がない、とか？
入院できても薬とかの治療にかかった費用は、個人の負担とか？
どちらかでバランスとってるとかないかね
282:不要不急の名無しさん
20/08/08 02:33:39.63 EwNYjryQ0.net
>>76
補正で通してるからだな
283:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:40:07 sBtdQVQL0.net
フランスはイランを倒してくれない限り
自由貿易協定から締め出します！！
ＴＰＰは日本主導です！！ 小国ですが、これくらいは言わせてもらいます！！
フランスが軍事力を誇示して、
ルノーと日産との関係は不可逆であるとか
偉そうにしてくるのが悪いです！！
284:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:47:00 VP/6q2KK0.net
目先の小銭に執着して
結果的に全財産を失う
それが日本
285:不要不急の名無しさん
20/08/08 04:50:04.13 r/OmUtAU0.net
日本製の自動検査機が有るので、検査コストが下がってるんじゃねぇかな
検体を取るコストを除けば、数百円で収まりそうな気がする
286:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:11:21 0JcoxQo50.net
無症状もやるんかい、自分はバカですと言っているようなもんじゃないか
287:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:15:47 eOT5Hzw70.net
>>3
安倍さんを信じろ
安倍さんは集団免疫で老人を一掃して財政再建するつもりだ
日本は復活する
288:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:27:14.52 BaunAYc80.net
フランスは死者3万人か、人口日本の半分なのに
289:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:54:41.93 rRp/o3cN0.net
これでフランスも勝ち組入り
徹底検査した国しか生き残れない
290:不要不急の名無しさん
20/08/08 05:57:49 60QSRGqM0.net
>>286
ブラジルとかアメリカとか凄いよね。
勝ち組国家は1日で10万人以上感染してる。
291:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:05:42.06 6yTAczdU0.net
>>285
移民とその係累と、市民権をもつフランス国民との死亡率の差が十倍以上の開き
さすが、「フランスの息子を戦地で死なせるわけにはいかない」と傭兵部隊を創設し
未だにフランス外人部隊を真っ先に戦場に投入する国らしい非情さ
292:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:09:30 NBqfCUaj0.net
無症状で濃厚接触者でもないのに
自分から検査受けたい奴って
何を考えてるの？
陽性なら隔離されるし
陰性でも明日陽性の確率
変わらんぞ
特異的な症状があったり
接触歴があれば分かるが
それは現状結構やってるしな
293:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:15:06.41 dKMZ4ejL0.net
>>243
お前さんの中ではビルゲイツの存在というのは神のようにデカそうだな。
金の神を奉るとそうなっちまう。単なるコンピューター屋だろ？
294:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:15:50.51 F0jud4CA0.net
日本も無料じゃないのか
295:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:28:24.11 8pt6QMaE0.net
日本も無料かつ無制限でやってみようよ
社会実験だよ
296:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:33:37 6UAFB0SK0.net
そう、これが普通の国やろ 日本は芸能人と政治家しかすぐ検査できません あとは知らんと言う国
297:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:34:15 TVOdxoDg0.net
自費なら4万もかかるようなもん
やたら滅多に出来んよ
フランスは金持ちだな
298:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:35:03.96 6UAFB0SK0.net
留学生もバンバン入国してるのが日本
299:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:35:53 mrU7B1FX0.net
>>291
日本は1回32000円だってさ
300:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:36:13 zk6rIFl/0.net
全住民を対象にPCR検査した結果が、全米最多に感染拡大
結局重要なのは規制
ロスが証明してる
感染拡大して検査体制を拡充、一時収束した後で、検査能力余って全住民PCR検査対象にした結果・・・全く効果なし
ロサンゼルス市 全住民が無料で検査可能に（2020/04/30）
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
アメリカ・ロサンゼルスの市長は29日、全米の主要都市では初めて、すべての住民が無料で新型コロナウイルスの検査を受けられるようになったと発表しました
↓その結果は・・・・・
ロックダウン、アゲイン
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
今、ロサンゼルスでは、感染者数が急増し、病院も逼迫し始めている。
米国時間７月16日には、１日の新規感染者数が4592人、１日の入院者数は2173人とこれまでで最多を記録した。
総感染者数は７月18日時点で15万人を超えた。
ロサンゼルスの人口は約1000万人なので、100人に１人以上の感染者がいる状況だ。
カリフォルニア州の感染者、NY超え全米最多に 経済活動再開後に拡大
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
州当局は5月から徐々に規制を緩和し、6月下旬から感染者が急増した。
7月7日には1日当たりの新規感染者数が過去最多の約1万3000人を記録している。
特にロサンゼルス郡の再拡大が深刻で、中南米系移民の集住地域を中心に感染が広がり、医療体制の逼迫（ひっぱく）が懸念されている。
301:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:38:49 1o7nYJWa0.net
>>290
もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人が、
当初はPCE検査厨で金もだしまくったのに ”実際にやった結果” スマン！これはアカンかった！！！と結論を変えたっていうのは実に大きいな
302:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:17.50 qqD5IM6t0.net
パンクしないか心配
それだけの検査能力があるならやるべき
システム的に大丈夫なのか？
303:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:50.99 JtuB/NXf0.net
何これトレビア～ン
304:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:39:55.85 Rgop3xC10.net
>>282
そうだと思うわ、
松戸のメーカーのだと検査技師も要らない。
日本だと、学校の実験みたいにスポイトで職人技だから高いだろうな。
305:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:40:13 TVOdxoDg0.net
死者数よりも検査数が大事な狂った連中は
今日も元気だな
306:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:41:32 60QSRGqM0.net
>>298
＞もはや利権とかなんとかみたいなことがどうでもいいポジショントークの恐れが無いようなお人
鳩山由紀夫の事か。
お金持ちだから汚職とは無縁だとかいう話だったね。
307:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:42:08 +aB5Kkvb0.net
>>1
医療崩壊スッからやめるべきだ
308:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:46:45.14 /QbPM4Qa0.net
日本はアフリカ諸国以下ｗ
クソウヨどうすんだよ
309:不要不急の名無しさん
20/08/08 06:52:24.43 ALjuu0wT0.net
それ要求するとパヨクって言われる不思議の国ジャポンｗ
310:不要不急の名無しさん
20/08/08 07:04:40.40 r/OmUtAU0.net
>>301
唾液検体での検査システムも開発中らしいよ
利用者が容器に唾液入れて蓋を閉める
上面がアルミ箔になってるので、検査時に容器を開ける必要も無い
検査機に容器をセットしたら、上面に検査機が穴を開けて検査全てが自動
感染リスクは容器を取り出して捨てる時だけだろう
１サイクル2時間なので、一日に５～６サイクル（最大10サイクル）は回せる
コレが普及したら、容器をコンビニで売れば良い、200～300円で売れるんじゃねぇかな
後は窓口さえ用意すれば、希望する誰でもが低価格で検査できる様になるわな
キャパの問題は有るだろうけど
お値段はワンセット5000万円ちょいで48検体を処理できる、一日に300検体くらいは行けるだろう
マンパワーも1人か2人で十分だろうさ、素人だって良いだろう
アベノマスクの予算が有れば、1日20万検体分の機器が揃っただろうなｗ
311:不要不急の名無しさん
20/08/08 07:29:19 MOdw7smS0.net
検査しても感染拡大防げてないだろ
自分がバカなこと自覚しろ
312:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:39:14 KSsAFlge0.net
>>276 ＥＵは消費税 15～20％も含め税金がメチャ高いから政府はお金持ちなだけ。
例えばドイツの独身男性なんかだと収入の半分程度を持って行かれる。日本は政府の
無駄遣いも多いし、金銭的な余裕が無い
313:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:41:29.33 xzQJg92C0.net
海外で大量に検査したとして陽性者をどうしてるか報じるところってあまりないよね
全員しっかり隔離できてるの？
314:不要不急の名無しさん
20/08/08 08:49:55 OdRRlb350.net
月曜日にひるおびとモーニングショーでこの件を絶賛するやつが出る。
315:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:06:17.78 ehLm1AZa0.net
ニュースでフランス人がマスク無しでウェ～イしてるのを見たんだが大丈夫か？
316:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:19:50 B1VgGeNu0.net
検査能力足りるのか？
NYも無料で誰でも検査受けれるけどNYだけで１日の検査数7万くらいあるぞ
もちろん検査すれば良いだけでなくそれだけの検査を裁ける医療体制と隔離施設も必要
317:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:21:42 B1VgGeNu0.net
>>310
日本と違って自宅待機が要請じゃなくて命令だからな
外出許可証とか罰金とかやってるよ
318:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:41:12 Tb0QKHIs0.net
無料なわけがなく、費用は全部税金。
国民が等しく負担している。検査するしないに関わらず。
それを無駄遣いと思うかどうか、不公平と思うかどうか
319:不要不急の名無しさん
20/08/08 09:55:42.13 80KsekmW0.net
日本もこうあるべきだ
320:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:21:22 GJoJ3Tjv0.net
>>271
しかも日本の全自動検査装置のお陰
日本では認可されてない
先進国で使われてるんだから
レムでシビルと同じように特例承認しろよ
薬しかできないなら法改正しろ
321:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:21:50 5xTu/9ZY0.net
>>307
何かソースある？
興味あるからみてみたいわ
322:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:24:05 GJoJ3Tjv0.net
>>273
はい？
ＰＣＲ陽性が確定診断じゃなかったの
ウイルスがある程度増えなきゃ陽性にならないなら、それは感染者だろ
323:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:25:44.34 GJoJ3Tjv0.net
>>276
それは自由診療クリニックのボッタクリ値段だろ
それに全自動装置で大量にやるなら単価は安くなるだろあれ
324:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:29:12.52 GJoJ3Tjv0.net
>>277
検査数がずっと多いから日本より深刻ではない
第二派の兆しには違いないから警戒高めるのは正しいが
この度に及んで何もしないどころか
ウイルス拡散してるアホ国とはちがう
325:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:32:15.84 GJoJ3Tjv0.net
>>289
会社で二人出た
うち一人は同じ階でトイレは共同
エレベーターのボタンだって押してる
検査してほしいと思っても不思議ないだろ
326:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:34:38 GJoJ3Tjv0.net
>>301
ロシュの自動検査装置が国内に３６台あるとか言われてなかったか？
まだ認可されてない日本製よりまずこっちを使い倒せよ
327:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:36:11.49 GJoJ3Tjv0.net
>>308
検査しないで今の数字に収まってると思ってたらお目出度いな
328:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:55:03.13 ehLm1AZa0.net
>>317
厚労省が自分パワーを周知させたいんだろうな
329:不要不急の名無しさん
20/08/08 10:58:14.19 41Np4pUI0.net
フランスの検査能力って1週間で38万件ほどなんだって
日本のほうがすでに検査能力上だな
日本はPCRだけで週に36万2000件
抗原検査も加えれば合計で1日9万件近く
1週間では63万件の検査体制を持ってる
330:不要不急の名無しさん
20/08/08 11:37:52.10 jrti+3tK0.net
多くの人が無駄だと思ってきたから、検査キットダブついてきたんじゃね？
331:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:00:45 n9l8adan0.net
>>297
3か月住民無料検査やってきた米国LAでは再度検査対象を絞ることに
フランスはどうなることやら
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
検査体制の拡充を目指していたLAでは症状のあるなしに関わらず希望者は全員検査を受けることができるとされてきましたが、
感染者数の急増に伴う検査現場の逼迫から、今では症状がある人と濃厚接触の疑いがある人を優先する方針に切り替えています。
査を受けるには予約が必要で、鼻の奥または喉の粘膜を綿棒のようなものでこする方法で行われ、平均で3日から1週間程度で検査結果が分かるとされています。
また、PCR検査とは別に有料で過去に感染していたかどうか分かる抗体検査も病院などで受けることができます。
332:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:31:04.25 08dx4pcHO.net
>>326
＞日本のほうがすでに検査能力上だな
＞日本はPCRだけで週に36万2000件
検査能力はあるが検査するとは言っていない
＞先月27日から今月2日までの1週間に全国で行われたＰＣＲ検査は12万7700件
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
333:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:47:41.58 N0ODi4qZ0.net
>>329
陽性者の受入施設の確保とか保健所の処理能力とかボトルネックを計算してないな
実際の検査能力はもっと低い
334:不要不急の名無しさん
20/08/08 12:57:50.98 dJBV2q010.net
検査は受けれるが
すぐ受けれる訳ではないし
結果がすぐ出るわけでもあるまい
こないだ、誰でも検査可能と言ったら人が殺到しすぎてだめだったとこあったやん
335:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:13:16.95 c0vWXyo50.net
>>329
その記事少し間違えてるね
厚労省のデータは件数ではなく人数
だから件数にしたらもう少し多い
あと今月8月6日には、初めて検査人数が1日4万人を突破してる
厚労省の検査人数報告（5日間で125,562人）
8月7日 23,176人
8月6日 41,399人
8月5日 20,257人
8月4日 28,019人
8月3日 12,711人
ちなみに、民間医療機関検査数など入れなくても、先月27日から今月2日の検査件数なら242,609件検査してるよ
↓厚労省の資料より件数なら先月27日から今月2日（1,248,337-1,005,728）＝242,609件
２月18日～８月５日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,248,337件
２月18日～７月26日までの国内(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)におけるPCR検査の実施件数は、1,005,728件※。
336:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:15:44.09 c0vWXyo50.net
>>332
＞(国立感染症研究所、検疫所、地方衛生研究所・保健所等)
失礼
保健所”等”ってあるから
民間医療機関検査件数も入ってるかな
337:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:51:17.95 uQZAYqYw0.net
さすがの先進国
338:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:54:03 BEBb7aip0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コロナと共に共存するしかない
339:不要不急の名無しさん
20/08/08 13:55:05 BT/YWrRG0.net
>>335
お前も直ぐに60になるよ
340:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:01:45.27 GBx/y/mU0.net
検査についての動画を貼ろうとしたら、「マルチポストされてる」と表示がでて、
投稿できないんだが、もしかして情報統制かな。見たい人はＹｏｕＴｕｂｅで、下記で動画検索
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「封殺されたコロナ記者会見！厚労省へ一人で乗込んだ気魄の4分間
コロナ騒動の根本原因を指摘！徳島大学 大橋眞 名誉教授。」
341:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:18:07 r/OmUtAU0.net
>>318
テレビで取り上げてたのを見ただけなので、ソースは探してみないと判らんな
ググれ
342:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:51:16.54 MOdw7smS0.net
>>328
どこの国も経済再開するために科学的根拠無視した
イソジン吉村みたいなのばっかりなんだろうなあ
343:不要不急の名無しさん
20/08/08 14:57:21.50 N0ODi4qZ0.net
有識者で検査を拡大するななんていってるやついるか？
例えば橋下も保健所の逼迫や受入施設の不足を否定していたが、
それらを解消すればどんどん検査を増やすべきだとも言っていた
前半の発言だけ切り取って勝手にスンナ派って事にされてるだけ
344:不要不急の名無しさん
20/08/08 15:06:14 zX6DXw6S0.net
特定のコロナだけを検出したらブザーがなる金属探知機みたいなもん作れないのかね
345:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:02:14 GBx/y/mU0.net
>>340
有識者ではなく、御用学者でない科学者（医学者）の意見が重要。
>>337の動画の医学者はＰＣＲ検査は無意味と言ってる。
346:不要不急の名無しさん
20/08/08 16:09:32 NJYkaIPe0.net
徹底的な検査が感染拡大を抑制する、ってことがどうしても理解できない安倍サポ
宗教的に理解しちゃいけないんだろうなw
347:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:14:01.78 08dx4pcHO.net
未だに検査するしないで揉めている土人の国なんて世界中でも日本だけ
348:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:26:28.83 zw/lOjZY0.net
>>344
ニューヨークでも結局テスト対象の制限が議論されてる
One prominent local official has even proposed the drastic step of limiting testing.
（ある有力な地元当局者は、検査を受ける人を制限する措置を提案しています）
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
349:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:32:29 sNtSo7Bf0.net
国：民間が設備投資しないから検査が増えない
検査会社：国の継続補償がないと迂闊に投資できない
自治体：感染者増えないから宿泊施設ふやしてない
医療機関：お前らでどうにかしろって言われてるから断らざるを得ない
国民：お願いだけで禁止されてないからまあちょっとくらい良いかな？
350:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:33:30 jIcRBpBB0.net
ケンサーズはこのニュースに大喜びしてるけど
これでフランスで収束しなかったらケンサーズの負けが確定するんだぞ
351:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:35:03 NIc6dFql0.net
PCRよりフランス人は頭の悪さを気にしたほうがいい
352:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:37:17 jIcRBpBB0.net
あ、もうロサンゼルスの件でケンサーズの負け確定してたわ
353:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:38:46.93 jIcRBpBB0.net
PCR陰性の600人が集まったサマーキャンプで
外部とは隔離されてたのに300人が感染者はしてたしな
PCRで感染抑制とか馬鹿の極み
354:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:39:39.32 yiFlm9Ku0.net
チョン壺発狂
355:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:41:34 nT6FEEhH0.net
尚、感染し後遺症が生じた場合は、年４０万ぐらいの治療費とか（アメリカ試算）
356:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:54:15 5xTu/9ZY0.net
>>338
テレビがそれだけ語るとは珍しいな
357:不要不急の名無しさん
20/08/08 17:55:12 nbXF2Uad0.net
>>9
お前中心にこの国が回ってるわけじゃないぞ。たまには社会に出てみろよ
358:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:04:16.13 ph9/Uc8t0.net
今日陰性でも明日は陽性かもしれないのにね。気休めに税金ガバガバ使えるお金持ちの国はいいですね。
359:不要不急の名無しさん
20/08/08 18:09:23.70 r/OmUtAU0.net
>>353
メーカーへの取材だったよ
唾液検体用の容器の使い方まで説明してたわ
360:不要不急の名無しさん
20/08/08 20:00:14.94 c9JVw7zo0.net
>>114
感染者数にビビって却って不安になると思うけどなあ
361:不要不急の名無しさん
20/08/09 04:03:50 yi7kvsOc0.net
まさにコロナ利権
362:不要不急の名無しさん
20/08/09 18:30:42.80 BcAlfwcA0.net
陰性と出ても次の日はわからないよね
363:不要不急の名無しさん
20/08/09 18:33:23.99 HgLvsbjk0.net
感染者ガッツリ増えだしてるけど抑えられるかね
364:不要不急の名無しさん
20/08/09 19:57:08.44 speVNaib0.net
新コロであってもなくても、医療面でやることは同じだという意見があるが、
感染していることがわかれば「隔離」という対策が取れるだろう。
馬鹿な奴らだ。
365:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:11:01.97 r+XzaqTy0.net
抗体検査なら意味があるかもしれないが
PCR検査陰性はまだいつでも感染する可能性があることの証明でしかないからな
366:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:13:16.89 O8yMfoyl0.net
>>114
一時は増大するけど、コントロールできるようになれば、低下すると思う
ニューヨークが一応実証はしている
367:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:18:32.31 FEURMRHJ0.net
アヘサポ・スンナーズ
「フランスはパヨク」
368:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:21:15 FEURMRHJ0.net
>>347
スンナーズの言う「必要な検査」って、基準が抽象的で動きまくり。w
369:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:24:23 /FSrcz0R0.net
>>44
日本の手作業でやるんじゃないからな…
自動検査機とかキッド使うから安いだろ
370:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:24:31 bytkU+V30.net
え？日本だってPCR検査無料でしょ。国費負担なんだから。
なんでみんな有料だと思ってんの？？
371:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:26:59 /FSrcz0R0.net
>>367
処方箋なしで行えることを決定した。無症状であっても、医師の診察や特別な手続きなしで検査を受けられるようになる。
だから保健所に連絡して認めて貰わなくてもいつでも誰でも受けれる
372:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:30:30.91 bytkU+V30.net
>>368
あー無症状でも何でもいつでも受けられますよって話のほうに反応してるのか
373:不要不急の名無しさん
20/08/09 20:41:13 qEgTqSKn0.net
>>368
でも、お高いんでしょｗ
374:不要不急の名無しさん
20/08/10 03:55:30 79znvr2Y0.net
たかが風邪なのに。
持病抱えてるって９５％不摂生が原因だろ
全部消えたほうが医療費が減るからいいことづくめだ
375:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:06:02 QOrNlfBw0.net
>>367
感染症予防法に基づく検査は国費負担。
それとは別に病院で個別に行なっている検査は有料。
376:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:17:05 fRHh1Xw50.net
たしかフランスの全自動PCRマシーンは日本製だったよな
なぜ日本ほどの科学立国がPCR検査を増やせないのか外国は不思議がっているぞ
いくらすごい学技術があっても人のために使う発想や行動がなければ意味がないだろう
与党も野党も政治家が国民のための政治をしていないのが一目瞭然
377:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:35:23.38 24MPx4eZ0.net
>>373
認可が通ったので今月から国内販売が開始されてるよ
ただし、騒がれる程は海外での導入例も多くないみたいだな
主力のジーン・リード12Plus は500台の導入実績とあるよ
378:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:41:15.61 fRHh1Xw50.net
>>374
コロナが発生してからすでに6ヶ月
この非常時にまず必要なものを認定するのに
日本の役人は6ヶ月もかけているのか
379:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:50:32.95 j7UDv5mQ0.net
>&
380:gt;375 効果がないもの認可して公金が使われると問題だとでも思ってるんだろう。 どうせ自動化するのは検査の前処理だけで 人間が目視でウイルス探すのは変わんないのにさ。
381:不要不急の名無しさん
20/08/10 04:57:13.32 yTz5m09R0.net
こんなの陰性って言われたのに発症したってやつが出て混乱するだけ
そういや、フランスって何人死んでるんだっけ？
30,000人こえてたよね？
日本の半分くらいの人口だけど
382:不要不急の名無しさん
20/08/10 07:25:48 gTf3/pZR0.net
>>363
何でよくニューヨークを持ち上げる人って
今の感染状況だけで以てコントロール出来ているとか成功だなんて言うかね
まるでこの先ニューヨークではこれ以上増えないかのように言うわけ？
もしこれから増えたらどうするんだよ
そんなのは分からないのだから
軽々に成功だのコントロール出来ているだの言うのは
ちゃんと検証して明らかになるまで慎むべきだろう
これじゃあ
吉村知事のイソジン発言を批判出来ない
まだ因果関係が定かではないものをさも確定しているかのように言うのは駄目だろう
イソジン然りアビガン然りBCG然り
まだ効果がはっきりていないアビガンを効いているかのように言った人達マスコミは
吉村の事をとやかく言えないだろう
383:不要不急の名無しさん
20/08/10 09:44:21.08 HUfWiUAN0.net
>>376
利便性が大きく向上するわけだからいいと思うけどな
使わなくなったときには結構な粗大ゴミと化すから
そこの釈明とかがめんどいんだろう...
384:不要不急の名無しさん
20/08/10 10:23:08 1vdpazMi0.net
>>1
ポリメラーゼだろ
385:不要不急の名無しさん
20/08/10 10:30:01.84 az9VXetP0.net
なんで医療崩壊しないの？
386:不要不急の名無しさん
20/08/10 10:32:48.70 4pqXUgKT0.net
>>18
そう。PCR検査機は日本製
でも、日本は利権絡みで厚労省が認めないとか
アビガンも同じ理由で認められてない
官僚（上級国民）のモラルが世界的に最低の国なのが日本
387:不要不急の名無しさん
20/08/10 10:36:40.88 H+GFSZt00.net
無料か否かはあまり関係ないな。
受けたい人が受けられる、それが大きい。
日本じゃ無症状感染者として発覚すれば施設で隔離しなきゃならないから、
結果、施設のキャパによって無症状の人間に検査するのに及び腰になるのが問題。
388:不要不急の名無しさん
20/08/10 10:38:44.22 7Jlu3G5y0.net
結局は感染者を根こそぎあぶり出して自粛させるしかないという事だな
今は世界中がそうしている
対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
389:不要不急の名無しさん
20/08/10 11:02:17.22 ydhXVQsM0.net
日本だとバリバリ症状あったって帰国者じゃないからって検査に数万円払わされた人もいたよね
保健所だか相談センターだかの判定させてくれるまでのハードルが高すぎる
390:不要不急の名無しさん
20/08/10 11:07:56.46 /PFw/L5I0.net
>>18
＞日本のメーカーが作った便利な機械で検査してるんだっけ？
あれはスループットが悪いから無理。
ロッシュの大型のシステムだろう。
391:不要不急の名無しさん
20/08/10 13:56:20.54 KR5icIok0.net
少し前まで２週間たったらNYになる！と脅されてビビっていたやつらが
NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？
392:不要不急の名無しさん
20/08/10 13:59:25.11 KR5icIok0.net
日本財団の経済代表がやたら検査検査言っているのは渋谷とつながっているから。
もう少しもとものな経済界の代表はいないのか？
393:不要不急の名無しさん
20/08/10 14:13:51.47 DNI7yuyj0.net
これが成立する仕組みはどうやってつくったの？
そこが重要な気がする
まさか全部医者がやるわけじゃないでしょ？
394:不要不急の名無しさん
20/08/10 16:40:22.94 qDrcgGAG0.net
>>1
フランス 検査やりきれるのかあ
できないよなあ
どうすんの
395:不要不急の名無しさん
20/08/10 16:43:53.62 qDrcgGAG0.net
>>387
> 少し前まで２週間たったらNYになる！と脅されてビビっていたやつらが
> NYにまなべ！NYは検査で抑え込んだ！ってバカですか？
まったく馬鹿だよね マスゴミは最低だ
396:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:10:08 KvlaxWda0.net
>>391
当時のニューヨークは恐れる対象
今のニューヨークは成果上げた手本
なんの不思議もない
マスコミは新しい状況を報じるもの
397:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:52:27.63 qDrcgGAG0.net
>>392
NYは成功していない
第二波はこれからだ
あと半年様子を見ないといけない
まあ、屋内の飲食店は禁止とか
日本より数段厳しい対応だ
やっていいなら、日本の参考にはなる
398:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:53:11 qDrcgGAG0.net
検査して、その後どうする 検査--ズ
やり過ぎて あふれてこぼれる 沖縄県
399:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:54:11 vkG8UAL50.net
>>384
> 対応の遅れた日本が世界最大の感染国になるかもな
これから世界最大の感染国になるには、大変だなあ
10万人ぐらい死なないといけないし
もう弱毒化した
死者は増えない
400:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:55:02 KuqIbywm0.net
フランス終わったな
401:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:57:18.65 ZrQsC4UB0.net
今検査受けたがってるのは
飲み屋に行って身に覚えのあるやつが風邪の症状が出てビビッて検査してくれ～と言ってる状態
こんなやつらを検査しまくってたら医療崩壊するのは当たり前
402:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:57:56.33 cT48xAc/0.net
フランスは陽性で入院や隔離してるの？
403:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:58:05.17 tX7dfKDe0.net
これが先進国
日本はアフリカイカのゴミ国家
404:不要不急の名無しさん
20/08/10 17:59:30.97 o3ch7RBp0.net
毎日朝晩受けるがよろし
405:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:10:03 9/XVgiHk0.net
>>3
沖縄が良い例。
406:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:11:22 b+wFbecb0.net
西村「検査してもまたそのあと感染したら意味ありません」
407:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:12:45 ZeimSPV+0.net
>>9
キチガイあへ信者
408:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:14:19.05 4KdWrlJwO.net
フランスは差別受けないのかね。
日本は差別されるから、無症状や風邪なみなら、絶対検査しないわな。
409:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:15:52.48 b+wFbecb0.net
>>404
自己責任されるからね
会社での評価下がるだろうし
410:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:17:29.15 24MPx4eZ0.net
>>395
毎日死者が出てるのに増えないとは、これ如何に？ｗ
411:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:18:24.74 EhFb2l/X0.net
>>367
現実問題として無料でしてもらえるハードルが高いから
会社で陽性が出た課も皆同じ部屋で仕事してたのに
無料で検査してもらえたのは隣の席の一人だけで後は会社が実費出して検査したって
412:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:20:10 bItxFeYV0.net
>>397
ニューヨークでもやってるよ。
陰性だとそれを証明するグリーンカード貰えて、
それが一種のパスポート代わりになる。
抑制に成功した国、都市の贅沢だが
413:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:21:19.36 b+wFbecb0.net
日本では症状がないのであれば無理して検査を受ける必要がない
受ける事のリスクのほうが受けないでいるよりも高いから
414:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:21:46.16 V0o0+hgm0.net
一方JAPは検査料金を10倍に値上げしたｗｗｗｗｗｗｗ
415:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:22:42.60 TOlxZvqN0.net
イソジンも無料で配ろう
416:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:23:05 g3KTri8j0.net
フランス人は数も数えられないアホだからな
417:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:23:17 mVIPzr6g0.net
>>6
日本人は馬鹿だから検査しなかった奴らがどんどん感染広げるからなあｗ
418:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:23:44 mmRBLx0l0.net
これが先進国
PCRで揉めてるのを見ても日本の衰退を表してる
419:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:25:37.59 4+RZmR2t0.net
>>408
ニューヨークだけ？アメリカ全部でやればいいのにな
420:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:25:54.97 L3r9Gznm0.net
毎日やらないと意味がない
421:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:26:58.61 fzIXWAkt0.net
>>1
フランスオワタ
陽性患者が無数に増えて病院のキャパを超えてパンクする
重篤患者にも手が回らなくなる
馬鹿な政治家や活動家に乗せられて悲惨な末路を歩むしかない
422:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:27:03.10 HzQFwvRU0.net
ＰＣＲ検査なんて今はどこの国でも大概、無料だからな
フランスが遅すぎなんだよ
423:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:27:03.19 KR5icIok0.net
PCRの台数増やしすぎて余っているだけ。またひっ迫してきたらすぐにやめるよ。
政治家がやってる感だすための愚策だよ。
424:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:31:58 o0ZSVD7H0.net
移民は後回しにされて
また暴動が起こりそうw
425:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:32:28 KR5icIok0.net
目的のない検査ほど税金の無駄はない。
426:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:34:36.47 qDrcgGAG0.net
>>406
たいして増えない
そのぐらい気付け池沼
427:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:35:18.35 w48nkzHn0.net
日本は、人口当たりＰＣＲ検査数がＯＥＣＤ諸国の中で最下位であることはもちろん、
全世界の中でも第１８０位くらいであり、アフリカ諸国の後塵をも拝している。
「医療崩壊」真理教バカのお蔭で、
新型コロナ菌に対する「交さ免疫」等の諸要因のため感染率、死亡率が欧米諸国よりも著しく低い傾向にある東アジア諸国の中で、
日本は、最下位のフィリピンに次いで感染率や死亡率が高いコロナ医療後進国だ！
428:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:35:48.47 qDrcgGAG0.net
>>408
真の陰性の証明にはならない 雨理事官は馬鹿だな
陽性の証明には、かなりの高確率でなる
429:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:36:25.42 qDrcgGAG0.net
>>417
弱毒化下から、まあだいじょうぶだろう
430:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:37:16.72 j7UDv5mQ0.net
>>415
NYだけが突出して感染者多かった頃は
「他州への移動制限は宣戦布告と同じだ」とイキってたクオモ知事が
今や感染者の多い州民のNY州立ち入りを禁止してるレベルだから。
431:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:37:54.68 nuModacy0.net
たしかに日本で無料にしたら老人ばかりが並んで現役世代に負担が押し付けられそう
432:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:38:51.25 b+wFbecb0.net
>>416
西村「ですよね」
433:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:45:27 WhpnmLTE0.net
>>11
金額は病院によって違うようで、２万から38,000ってのがググったら出てきた
434:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:48:21 vQfLTpZX0.net
馬鹿だね ポピュリズムのフランス
435:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:50:11.89 vQfLTpZX0.net
渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「＋有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である（WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが）。
この渋谷氏が賛同する「国民運動」は、「一日1000万件検査により、全国民が2週間に1回の検査を、半年後までに達成」することを目指すという壮大なものである。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36～12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。
厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。
だとすれば、渋谷氏は、自ら率先して54兆円プロジェクトにかかわることを画策する前に、自分の主張を学術的に裏付ける根拠を示すべきだ。
436:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:56:09
437:.39 ID:KR5icIok0.net
438:不要不急の名無しさん
20/08/10 18:57:43.68 hjBhwm8e0.net
肺炎になるメカニズムって
どうなってんだろ
439:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:00:49.95 mUILqt9t0.net
>>421
Gotoやるのなら検査させるべきだった
Gotoのせいで見事にコロナ蔓延した
440:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:03:47.73 DyJg2TNV0.net
そもそも陽性者を無制限に隔離する今の政策に無理があるんじゃね？
検査数でコントロールするとかどこぞの隠蔽国家の香りがするんだが。
441:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:05:36.05 KuqIbywm0.net
>>426
ｸｵﾓ最悪の知事だよな。
442:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:20:10 vkG8UAL50.net
つまり、大勢が感染すると収束するのだ
日本の感染者をもっと増やそう
443:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:21:02 klyRW1h60.net
今まで有料だった?
444:不要不急の名無しさん
20/08/10 19:31:26 j7UDv5mQ0.net
>>436
教条的な反トランプだからCNNでは英雄扱いよ。
445:不要不急の名無しさん
20/08/10 20:54:36 KR5icIok0.net
PCR推進している奴は以下の３つしかいない。
ほんとのバカ
経済バカ
キット販売や検査請負でひともうけをねらうゴミ
446:不要不急の名無しさん
20/08/10 20:56:53.24 twJdGV/T0.net
>>433
風邪とも違うからな
ただの風邪とか言ってるバカがいるけど
447:不要不急の名無しさん
20/08/10 21:29:29.65 mXkOqKxa0.net
日本だと４万円
448:不要不急の名無しさん
20/08/10 22:38:01.24 VrrflH1m0.net
>>421
新宿の夜街がまさにそれ
蔓延してるってわかっときながら結局指咥えて見て「夜の街がー」連呼している間に市中そして全国に蔓延
>>434
Gotoじゃなくて結局夜街
家族やカップルがホテルとドライブ中心の沖縄旅行してる分にはあんなことにならなかった
449:不要不急の名無しさん
20/08/10 22:40:12.05 j7P8qHLk0.net
ある程度情報が浸透してきたし、今開放してもパニックになって
検査に殺到することは無いだろうから
時期的には悪くないと思うよ
450:不要不急の名無しさん
20/08/10 22:51:18.47 +Y4DSrsw0.net
日本も消費税を20%ぐらいにすれば安心して暮らせるのかね。
451:不要不急の名無しさん
20/08/10 23:17:02 Dhmo3IGa0.net
これが世界の潮流
日本モデルは失敗だったととっとと認めるべき
452:不要不急の名無しさん
20/08/11 00:40:06.69 iFsJtyiD0.net
フランス政府ってことは、フランス全土が対象ってことなのかな
財源とか、人員、検査のために必要な資源はどうするのか教えてほしい
よく、玉川さんとか岡田先生は、「ニューヨークやドイツでは、やっているじゃありませんか」ってよく引き合いに出すけど、
これってニューヨーク市やバイエルン市とか、限定された地域の話だよね
いかにも、その国その地域全土でやってる、ふうな言い方してるけど
453:不要不急の名無しさん
20/08/11 02:26:34.31 Y2av1WhY0.net
>>446
検査したって、治るわけじゃないよ。
454:不要不急の名無しさん
20/08/11 02:29:15.65 5T48tTal0.net
>>3
こんなことしたら週に1.2回みんな受ける
そしたらどうなるか簡単に想像できるだろ？
455:不要不急の名無しさん
20/08/11 02:35:17.47 4T67tWyE0.net
羨ましい
日本はマスクとか給付金とか旅行協会とか利権ばかりに積極的に投入する一方、検査はなるだけさせない、ケチくささ
456:不要不急の名無しさん
20/08/11 02:48:13.46 6wTWWTVY0.net
日本の政治は、根本的に間違っている。
マスクや観光利権のため、国民の健康を犠牲にする国って、どんな国だよ、
457:不要不急の名無しさん
20/08/11 02:59:04 xMDJ4s0a0.net
日本でこれやったら老害ゾンビが日課のごとくワラワラ集まるな。今週5回受けて一回妖精だったのよー、月曜だったから大丈夫よねー。とかの会話が聞こえてきそう。
458:死神
20/08/11 02:59:36 jIweYVlf0.net
日本も全額国が負担すべき
経済と両立とか、ちまちまゴタク並べててはいつまで経っても収束しない。
全国民PCR検査無料(何度でも好きなだけ)にして抑え込んでからの方が経済成長は爆上がりになる。
無料検査キットをとりあえず20億回分作って全国民に郵送(ホームレスへは自治体スタッフが配り歩く)
唾液を入れて送り返すと結果はネットで連絡される。
海外からの外国人も空港等で全員無料でPCR検査
459:不要不急の名無しさん
20/08/11 03:07:59.25 njYYgNGo0.net
日本の政治家や官僚たちのコロナ対策がいかに口先だけかよくわかった
真剣に国民のことを考えてくれる政党や官僚組織が出現して、この国の仕組みを
作り変えてほしいと心から願う
460:不要不急の名無しさん
20/08/11 03:09:18.97 Vu7uJyUXO.net
日本はPCRを積極的にはやらず実質ノーガードで来年のオリンピックやるのか
それとも開催諦めたか
461:不要不急の名無しさん
20/08/11 03:19:38 4MNgrjNC0.net
PCRを積極的にやってもやらなくても時間がたてばウイルス感染症は収束するため
結果は同じ。
気休めの検査は政治家のアピール材料でしかない。
462:不要不急の名無しさん
20/08/11 04:27:48 f8EOGDjO0.net
フランスの感染者の大半は移民と貧困層だから検査無料はいいと思うけど、治療する金持って無いんだよね。
463:不要不急の名無しさん
20/08/11 04:39:35.86 gt9UnVxT0.net
>>448
治るために検査するわけではない
感染者を隔離するために検査する
そんなこともわからないのか
464:不要不急の名無しさん
20/08/11 06:48:01.80 4MNgrjNC0.net
全員検査をしても感染者の一部しか陽性にならない。
ザルで水をすくえというケンサーズ。
465:不要不急の名無しさん
20/08/11 06:49:32.29 LUe54GAr0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
466:不要不急の名無しさん
20/08/11 06:54:15.15 kCSMLe2m0.net
日本はコストがーとか言ってなかなか検査させようとしないよね
本当に貧乏な国になったな
467:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:12:18.46 AlqxQrV/0.net
こういうのは人口ピラミッドが適正化してからやればいい
468:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:13:54.57 BDw1toN10.net
pcrやりまくってるオーストラリアのメルボルンは
再度ロックダウン。ベトナムのダナンもそう
隔離が完全にされないと意味がない。
日本は社会主義国じゃないし、韓国みたく携帯のGPSで監視追跡は出来ない。
469:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:17:44 WLO4zkjfO.net
>>463
＞ベトナムのダナンもそう
このタイミングでベトナム人の入国制限を緩和した安倍ちゃんってやっぱり神だわ
470:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:19:32.36 8rRxYikT0.net
結果陽性の場合はどないすんのや
471:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:20:13.34 A5yRCEll0.net
>>463
国民皆保険制度は社会主義の名残り
日本て民主主義国家でありながら資本も社会も混合してる国家だよん
472:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:21:01.10 BDw1toN10.net
韓国はマイナンバーが国民全員、しかもクレジットや携帯スマホに紐付け。
プライバシーなんて全く無い。
玉川やテレ朝は韓国大好き、安倍政権にGPS監視求めるんかねw
そこまでやる覚悟あるならpcr 増やす意味あるよ。
完全な監視社会
従わない奴は逮捕。
473:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:23:32.05 Gpm5hC6z0.net
>>466
ところが社会主義国で国民皆保険やってる国って無いんだよね。
474:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:24:43.72 GT1IzuFT0.net
橋下さんは自分だけちゃっかりPCR検査受ける
しかし、PCR検査拡充大反対
475:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:25:46 NGqV/4O10.net
無意味
対面で一分もあれば感染するから
476:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:27:25.56 A5yRCEll0.net
>>468
だからこそ世界で初めて社会主義が成立した国って言われてるだろ？
477:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:30:16.82 A5yRCEll0.net
>>467
最高じゃん
民度高いやつのみ生き残れるサバイバルゲームみたい
478:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:33:10.91 Ig8ZUtOw0.net
多分、悲惨な事に成るぞ
医療崩壊は確実で内閣総辞職
下手すりゃ内戦騒ぎだ
479:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:33:31.05 Gpm5hC6z0.net
>>471
それは成功を目指すよりも成功者を妬んで足を引っ張る国民性を指す言葉。
そう言われてた頃の日本は社会保障制度が貧弱で弱者切り捨てだったし
日本が制度的に社会主義を採用したことはない。
国民皆保険の国は日本以外にもいくつもあるが全て資本主義国だ。
社会主義国では医療は全て公営なので保険診療という概念になじまない。
480:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:35:00.69 vEXWBxPm0.net
有料だったのか
481:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:36:19.62 Hu07xHEJ0.net
>>3
全然違う
自社の利益になる国と
日本を同一視するチンパン加減は修正したほうがいい
482:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:40:35.57 A5yRCEll0.net
>>474
今も昔も変わらず弱者切り捨てなのは戦国の世、或いはその前から現代においてずっとだよ
飢饉で苦しんだ者の話、羅生門とかな、容易に想像できるよね
60年代にガキだった時代のおっさん達はあの頃が一番良かったと言うよ
ほぼ全て
だから一概に悪いとも言えない
むしろ資本主義の方が弱者モロ切り捨てて金1番に考えるから人間の醜悪な部分も露呈させてるわよ
483:不要不急の名無しさん
20/08/11 07:52:33.41 Gpm5hC6z0.net
>>477
近代以前はどうにもならんね。
飢饉になると物理的に食う物ないんだもの。
どんな制度にどんな金をかけようと食い物は何もない所から沸いて出てきたりしない。
社会保障制度が作れたのは資本主義で国家経済に余裕ができたからだし
飢饉を何とかできるようになったのは地球の裏側から大量の食糧を輸送できるようになったからだ。
60年代にガキだったなら当時の輸出入がどれだけ大変だったか分かってるだろう？
子供じゃないんだから味噌もくそも一緒にしちゃいかんよ。
484:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:06:29.91 A5yRCEll0.net
>>478
うーん、60年代は親の世代になっちゃうから生まれてないのと、社会人になるとだいたいその頃のおっさんたちの昔話をよく聞いてたんだが、一億総中流社会だったあの頃は良かったってほぼ同意見だったのさ
結局のところうまい具合に日本も取り入れてるよ？
表は民主主義といいつつそう思えるのは選挙前くらいだからな
本当の自由なんかねぇよ
同調圧力で抑え込まれて何百回と自分を殺した奴沢山いると思うぞ
都合のいい部分だけ抜き取ってるとしたらそれはもう心のない政治家と竹中みたいなクズ、メディアに出てる自称専門家が中心になって世論誘導してるだけ
485:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:25:31 Gpm5hC6z0.net
>>479
年寄りの「昔はよかった語り」を真に受けるほど愚かなことはないが
60年代ってもしかして昭和60年代の話か？
1960年代はオールウェイズ三丁目の夕日って映画の通り貧しくて小汚い時代だ。
一億総中流は高度成長が終わった後、70年代終わりころに出てきたキャッチフレーズ。
もちろんこれも当初は「この程度の生活で中流と思ってる日本人の貧しい品性」に対する皮肉だったけどな。
本当の自由なんてのは経済とも社会制度とも関係ない。
どっかの哲学好きと好きなだけ議論してくれ。
どうせ最終的には「神が悪い」で終わるに決まってるんだから。
486:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:27:04 zts91XjL0.net
で、陽性判明したらどうするの？
487:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:33:20.86 6Ip8T/ce0.net
>>413
陰性でも検査直後に感染する可能性もあるからな
毎日pcrやれば？なんて医者が死ぬ
488:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:34:25.14 gt9UnVxT0.net
>>481
差別、もとい区別
489:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:40:56 UfgvqZ+m0.net
医療体制含めて検査能力が拡大してる
沈静化傾向で検査希望者が殺到しすぎないと判断した
ってことのはず
医療体制も検査能力も一向に拡大できない日本とは感覚違うでしょ
490:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:42:45 Owz7wE7g0.net
>>463
ベトナムは１０人出たらン万人検査して療養施設もン万作るような国
ダナンの数も日本の都市部と比べたら微々たるもの
死者もこの間まで全国でいなかった
悪い例にするのは失礼
491:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:45:53 UfgvqZ+m0.net
逆に言うと下火だから希望者が無料で検査なんて施策が打てるんだよ
ニューヨークもそう
拡大途上の日本とは状況が違う
492:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:52:33 YZJV+22F0.net
>>174
日本でもすでにそうなってないか？
島根のクラスター、ほんとに新型コロナなのかね？
493:不要不急の名無しさん
20/08/11 08:58:08 Owz7wE7g0.net
>>486
ニューヨークは感染拡大局面からガンガン検査増やしてただろ
あの抑え込みに貢献したと見るべき
494:不要不急の名無しさん
20/08/11 12:49:42.11 B+EmOM2b0.net
>>484
コロナ患者を受け入れてる病院のほとんどが赤字なので増やされても困だけるだろ
495:不要不急の名無しさん
20/08/12 00:04:53.16 aQhseEoY0.net
>>488
なんで検査をガンガン増やすと感染が抑え込めるの？
496:不要不急の名無しさん
20/08/12 00:16:09.76 LqazvMpZ0.net
>>490
検査して隔離すれば再生産数が下がる
検査できてなきゃ普通に撒き散らす
497:不要不急の名無しさん
20/08/12 00:34:13.67 XEsX8P6s0.net
>>491
偽陰性だっているし検査後に感染する奴だっているし
検査受けていない感染者もいれば無症状も、いる
隔離の為の検査なんて精度が高いものを短期間で国民全員にできないなら焼け石に水
検査なんかで感染を抑えるなんて夢のまた夢
498:不要不急の名無しさん
20/08/12 00:48:15.19 LqazvMpZ0.net
>>492
その時点で感染してる陽性者を確認して隔離すれば十分意味がある
偽陰性３割としても７割は確保
検査しなきゃ野放しなんだから
499:不要不急の名無しさん
20/08/12 08:07:48 XEsX8P6s0.net
>>493
国民全員を検査できるなら感染者の7割は隔離できるという計算になるが
実際はそんなに検査できないのだから
結局全感染者のうちのほんの一部だけを見つけて隔離するだけのものでしかない
対策してますよー頑張ってますよーっていう感じを出してお茶濁してるだけ
500:不要不急の名無しさん
20/08/12 08:29:25.21 LqazvMpZ0.net
>>494
闇雲に検査してるわけでもないのに極論言うな
501:不要不急の名無しさん
20/08/12 08:52:18 XEsX8P6s0.net
>>495
記事読んだ？
希望者が処方箋もなしに検査受けるって記事なんだけど
闇雲に検査しますよって記事なんだが
502:不要不急の名無しさん
20/08/12 09:12:44 y/eAZk9W0.net
>>496
闇雲じゃないだろ、希望者というとこは何らかの心当たりがある人や、少しでも危険を排除したい人などだろ
ある程度蔓延してる国なら、「向かいの席でないと濃厚接触じゃない」、「マスクしてるから対象じゃない」などと言わず、幅広く検査すべき
どっかの国もな！
帰省の前に親に感染させたくないない人も多かったろうに、自費４万円家族人数分とかハードル高すぎ
503:不要不急の名無しさん
20/08/12 09:52:28.15 XEsX8P6s0.net
>>497
無料で処方箋も必要ないっていうんだから単に安心したいだけの人が殺到するだけだよ
逆にもし陽性だったら嫌がらせを受けてしまうかもとか会社に迷惑がかかるかもと考える人は却って検査を忌避する可能性もある
希望者の検査なんて大して意味がない
504:不要不急の名無しさん
20/08/12 10:33:43.42 y/eAZk9W0.net
>>498
なら自分は遠慮しろ
ただでさえ貧弱日本のキャパ使うなよ
体調怪しければ引きこもれ
話しても無駄のようだからこれで最後にする
とにかく検査キャパ拡充
秋冬に向けてこれが必須だ
505:不要不急の名無しさん
20/08/12 11:09:03 /Ub4snEz0.net
>>498
国民の要望をかなえるのが政府の仕事。
安心したい人が安心するならそれで充分。
さらに関係者もバンバン儲かる。
それ以上を求めるほうがおかしい。
PCR検査とディズニーランドが同じ位置づけでもかまわないじゃないか。
506:不要不急の名無しさん
20/08/12 12:08:16.21 XEsX8P6s0.net
>>499
実際体調悪ければ引きこもるというのが現状でもっとも良い対策だと思うよ
アビガンが本当に効力あって副作用も問題ないってことで治験終わったらその時は検査しまくればいい
507:不要不急の名無しさん
20/08/12 12:14:53.14 1vS6pdkP0.net
検査しまくって隔離しまくるのが疫学の基本だよ
508:不要不急の名無しさん
20/08/12 15:04:07.17 21imukIy0.net
>>501
イベルメクチンなら、効果が不明でも使えるだろ
副作用が大きくないから、駄目元気分でさ
日本でも制限無しの検査が可能になってる、問題は全額自己負担で３～６万円かかる点だなｗ
これって陽性が出たら国庫負担にすべきだと思うんだけどな
509:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:19:24 UoukTQuH0.net
>>1
＞山賊海賊ウィルスハクジンの一連の流れ（スペインポルトガルベルギーイギリスフランスアメリカ等…完全に行動一致）
侵略→元々の名を無視して侵略者或は皇帝の名を付ける→旗立てて銅像もつくる→
犯罪者等送り込んで先住民虐殺→兵営を各地に設け更に犯罪者等を住み着かせて占領
神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 アジア諸国(2-088)大阪朝日新聞 1920.11.24-1920.12.16 (大正9)
尼港と樺太 法学博士 山本美越乃
一八五〇年に其の基礎を置かれたる今回の惨劇場ニコラエフスク市は・・・
富源即ち豊富なる鮭鱒漁業及び砂金採掘業等の為めに、
経済上に於ては頗る重要なる地点として歳に共に益繁栄に赴きつつあった
・・・殊に此地方の漁業は全く我が国人の手に依って開発せられたと称しても可いのであって、
漁獲方法の伝授は固より漁漁資本の如きも我が国人が之を融通し来った額も決して少くない、
故に元は我が国人の自由漁獲を許して居ったのであるが、
其の後河川及び入江に於ては一般に外国人の漁獲を禁止することとなった所から、
我が国人も黒竜江岸にては唯露国人の漁獲したる魚類を加工販売して利益を占むるに過ぎなかった
510:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:20:09 UoukTQuH0.net
>>504
オムスク政府の瓦解は過激派に一大活躍の機会を与え爾来各地に其の蜂起を見るに至ったが、
恰も当時ニコラエフスクの西方約百里のウードスクと云う所にも亦一団の過激派が起り、
トリアピチーン及ニーナの両名が之を率いて狂暴を逞しうした・・・
彼等の目指せる掠奪の目的地は実に尼港であった、其の訳は尼港は前述の如く薩哈嗹州に於ける唯一の都会であって
黒竜江の呑吐する物資は凡て一応は此の地に集まるのみならず、
此処には又官立の砂金精錬所の在る所から精錬の為めに断えず奥地より送り来る金塊もあり
其の他漁業とか商業に従事して相当の資産を有して居る者も少くなかった、
故に彼等の掠奪の目的地としては最も適したる所であったからである、
斯くして彼等は自己に味方する者には生命財産悉く其欲する所に随うて自由に之を得せしむべしと云う宣言の下に
愚民を誘うて部下に引入れ、昨年末頃には尼港の西方約十里のマゴ辺迄下って来たが、
吹雪を避くる為に一旦黒竜江の南岸に渡り河口より橇に乗じて北岸の白衛軍を襲撃して
砲台及び無線電信所を占領した為に、茲に尼港と外部との連絡は全く杜絶せらるるに至ったのみならず、
彼等は更に砲台に拠って尼港を砲撃することを得る有利なる地位に立ったのである
511:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:20:31 UoukTQuH0.net
>>505
当時尼港には我が居留民保護の任に当って居った水戸聯隊に属する二個中隊の守備兵と
コルチヤク軍の一隊とが居ったのであるが、パルチザンが尼港附近に於て掠奪を恣にする所から協力して之が討伐に努めた、
併し如何せん砲台及び外部との通信機関を彼等の手に奪わるることとなった為めに、殆ど活動の自由を失うに至った
時に偶パ軍の方から我に妥協を申込み掠奪暴行等はしないから尼港に入れよと言って来た
・・・味方の極めて手薄なるに反し敵の頗る優勢なりし等の事情の為めに、
終に我が軍にては敵の妥協の申込に応じて尼港に入ることを許容した、
然るに彼等の尼港に入るや忽ち其の仮面を脱し休戦に関する約束の如きは之を無視して掠奪殺戮を恣にし、
進んで白衛軍に代って尼港の行政を其手中に収むるに至った、
512:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:21:00 UoukTQuH0.net
>>506
彼等が資産家階級を襲うて其貨財を掠奪し家族は悉く屋内に幽閉して外部より火を放って焚殺したるが如き、
或は黒竜江の結氷に穴を鑿ち此処に投じて溺死せしめたるが如き、
或は練兵場に整列せしめて射的練習の目標となしたるが如き残虐暴行を敢てしたのは此の時である、
此の如き暴状を黙視するには余りに我が守備隊員の人道的観念が強過ぎた、
彼等は斯かる残虐なる行為を到底坐視するに忍びずして終にパ軍に対して抗議を申込んだ、
所が反対に彼は我に対して期日を定めて武装の解除を要求し来ったのである。
・・・妊婦は腹を裂かれ、幼児は石壁に投殺せられ女子は老若の別なく悉く凌辱せられ
身に鉄を帯びざるものは衆人環視の間に於て弄殺せらるる等の兇行は此の時に行われたと云うことである、
軍人は固より非戦闘員に至る迄多数の戦死者を出し、
領事館は焼かれ館員等の悲愴なる最期を遂ぐるに至ったのも亦此の間の出来事である、
・・・我が救援軍の漸次尼港に近づきつつあるを知りたる敵は
白衛軍の残党と共に我同胞をも悉く黒竜江岸に曳出して虐殺し、死体は之を河中に投じ然る後
全市に火を放って黒竜江の上流の方に退却したのである
513:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:21:25 UoukTQuH0.net
>>507
パルチザンが此くの如く強盗強姦、放火、虐殺等あらゆる極悪非道野獣的兇行を敢てしたことについては、
吾人は今更ながら遺伝的血統の恐るべきことを想い起さずには居られない
前に述べたる如く露国の東漸策の実行には偉大の功績のあったムラビエヨフも、
其の拡張したる領土の開発策については殆ど見るべきものがなかったのみならず、
理論上に於ても実際上に於ても一大謬見たるを免れない所謂罪囚植民なるものを西伯利に実行したことが
終に今日の惨劇を生むに至った遠因を成して居るのである、
古より今に至る迄領土を拡張するも如何に之を開発すべきかを知らざる国民は、
結局領土の拡張によりて自他を幸いするよりは寧ろ災いする方が多い・・・
ムラビエヨフの西伯利経営策は当時世界の一般的風潮となって居った。
514:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:22:15 UoukTQuH0.net
>>508
ムラビエヨフの西伯利経営策は当時世界の一般的風潮となって居った。
罪人を植民地に移して此処に定着せしむる方針を其の儘採用して、
強盗、強姦、放火、殺人等の極悪なる罪科を有する重罪人にして刑期の満了したる者又は満了に近き者を
黒竜江及び烏蘇里江の沿岸に放ち、之に配するに又男囚に劣らぬ無頼の女囚を以てした、
斯くして是等男女の無頼漢に依りて散布されたる毒血が
現今の黒竜江及び烏蘇里江岸の露人の多くの者の血管に遺伝的に伝って居るのであるから
優生学上から考えてもパルチザンの如き獰猛なる残忍性を帯びたる者の出来ることは決して怪しむに足らぬのである。
過去三四十年間海外発展の先駆として、遠く西伯利の北端に櫛風沐雨の苦心を嘗め、
漸くにして其の地盤を築き上げたる数百の同胞と、之を保護せんが為めに派遣せられたる陛下の忠良なる兵士・・・
515:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:25:07.12 pdQztUt30.net
日本は民間に稼働をお願いすることもなく
お盆休みで検査数1/4になってる
それで新規感染者数が減ったから収束とか言ってる
安倍サポは害悪でしかない
516:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:32:01.24 yVpe3e+w0.net
おまえらの橋下さんは検査拡充大反対な
けど橋下さんはちゃっかり検査するけどな
517:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:51:22.15 cQMB31RX0.net
NYもそうだが、陽性確認者の隔離とかどうしているんだろ？
日本は金の心配ではなく多く出るであろう無症状者や若い軽症者の
扱い等に困るからPCR検査拡大に二の足を踏んでいるんだろ
無症状者や若い軽症者は全て2週間自宅待機しかPCR検査拡大
に移行する手はないかな
518:不要不急の名無しさん
20/08/12 17:56:10.38 V/xWaMPT0.net
日本でやったら医療崩壊が起きるし、保健所が潰れる
519:過去ログ ★
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