20/08/01 16:54:03 DEYmQPvi0.net
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3:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:59.69 cRrzjlUa0.net
正直、長崎まで新幹線がいるとは思えないけどな
4:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:55:32.73 XT+hvLZy0.net
・FGTがポシャった
・長崎と佐賀が整備方式でモメた
・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
・国はフルに決めた
・佐賀が狂い始めた
5:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:55:53 K9Eg+T5A0.net
最近の佐賀県と静岡県がうざすぎる。
6:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:56:10 wVxzK47P0.net
当然だ
山形秋田と同じく、ミニでいい
7:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:56:19 PSvb2Q6y0.net
いらないもの
8:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:56:37 8oIqhWLC0.net
佐賀は田舎だから止まりません
よって嫌がらせか、静岡みたいだね
9:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:57:05.45 2JmgAy+00.net
長崎を狭軌にすればすべて解決
10:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:58:47 NHT3be9h0.net
永遠リレーカステラ号ｗ
11:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:25 Sp2iRmWq0.net
宮崎ルートにしとかないから
12:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:33 P9yeluhq0.net
そうだね プロテインだね
13:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:37.68 KRy4t9Z80.net
武雄温泉で対面乗り換えできるんだろ？
リレー方式で完成でいいじゃん。
あとは佐賀県内の在来線をもう少し強化して特急速く走れるようにするくらいで。
14:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:43.10 PRJVYsjx0.net
>>5
修羅国のもんだけど、これに関しては佐賀のいう方が真っ当だと思う
赤字にしかならんのが目に見えてて、佐賀の人間にとって不要な新幹線になんで金払わないといかんのかと
ぶっちゃけ、福岡・長崎なんて特急化もしくは高速バスで十分だって
15:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:03.39 ck4jCIkw0.net
佐賀「鉄道など要らぬわ」ｸﾜｯ!!
16:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:11.31 fVu356Bm0.net
やめればいいじゃん
どうせ採算取れないんだろ？
ついでに現行運賃も値上げしてＯＫ
17:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:19.31 juDnYY+W0.net
博多方面ばっかり取り上げられがちだけど、長崎・佐賀⇔鹿児島・熊本の直通があれば面白いと思う。
名前は「ありあけ」と「しらぬい」でよろしく
18:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:46.64 e35GjdlQ0.net
>>5
佐賀は半世紀前からフル規格の長崎新幹線は不要で一貫してるよ
長崎が無茶なゴリ押ししてるだけ
19:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:01:05.96 Lbwkv1G30.net
もうミニでいいじゃん
20:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:01:24.18 jsYaULv80.net
>>4
これが長崎土人です
ウソも100回言えば本当になると思っています
21:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:14 UnvEgp5V0.net
長崎県まで普通列車で十分
22:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:16 TE0flH740.net
全ての都道府県に新幹線と空港作らないと
地方の人は満足しないの？
23:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:28 BhNUWUhl0.net
佐賀県に新幹線はいらないけども
長崎にもいらんやろ
24:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:30 e35GjdlQ0.net
>>8
佐賀にはとっくに新幹線駅あるってばよ
25:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:36 crLGXGlX0.net
最初は長崎まで狭軌で新線区間を高速走行するもの
フリーゲージで佐賀県内は狭軌の在来線使いつつ、新線区間のみ標準軌にする
武雄温泉で標準軌になるのでフルと在来線をリレーする
そもそも武雄温泉以東は在来線を使う内容でしか合意していない
フリーゲージぽっしゃたからなし崩しで全部フルはあり得んわ
26:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:57 dc2F6gXP0.net
そこで有明海横断ルートですよ
荒尾～多比良ルートあるいは
大牟田～小長井ルート
距離は68キロ、現行計画より50キロも短くなり、建設費も激減
なんといっても佐賀県を通らない！
27:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:12 5OuaZQtl0.net
FGTトレイン前提だったのに、ダメになったら賛成してないフル規格でゴリ押ししようとする
負担金だけ背負わされて、在来線や高速バスと比較して料金高いわ時短効果少ないわ
おまけに在来線は3セク化で赤字負担間違いなし
28:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:33.45 cRrzjlUa0.net
>>18
まぁ鹿児島までフルスペックで新幹線を通したからな
対抗上、うちもフルでって言うのは分からんでもないが…
佐賀からすると、その後在来線がどうなったかをよく知ってるからな
そりゃ拒否るのも分かる
29:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:48 kvo+zzvY0.net
>>4
佐賀に失礼
狂ったのは佐賀県知事だけ
30:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:58 mOWxA68P0.net
>>18
>>4が本当なら、国に判断を委ねたのにも関わらず、その決定が気に入らないからってゴネてるだけにも見えるよ。
嫌なら最初から委ねなければよかったのでは？
31:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:06 XT+hvLZy0.net
>>20
全部ソースあるで
32:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:30 LJU+rKER0.net
九州内他県民は全面的に「佐賀県」の意見に賛成です！
当たり前だろ！
33:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:32 XT+hvLZy0.net
>>29
ああ、そういう指摘はごもっとも
34:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:32 dc2F6gXP0.net
有明海横断の諫早～大牟田ルートなら、長崎から博多が35分くらいになるぞ
しかも建設費も安い
なんといっても佐賀県を通らない！
35:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:34 BRYrEbqm0.net
長崎県内フルで作っておけば、なし崩しで行けるだろ、っていう算段だったんだろ？
36:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:04:46 9N6l5YmV0.net
佐賀の負担を無しにすれば良いだけじゃね
37:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:05:09 srXitWo60.net
佐賀が金出さなくていいなら通していいよ
ろくな観光資源もなく人口も少ない上ジジババばかり
県として金をだしてまで新幹線通すメリットある？
38:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:05:37 qSSpj7+S0.net
>>5
いや、佐賀は全然正しいよ
長崎が考えてることは実現性ないもの
39:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:04.14 kvo+zzvY0.net
>>32
佐賀県内すらまとめきれてないようだが
40:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:07.27 oRNxJ7kI0.net
>>36,>>37
並行在来線の存廃問題がある。
41:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:18.21 dc2F6gXP0.net
有明横断ルートはトンネルたった22キロ
しかも浅い海なので安い沈埋トンネルで建設可能
しかも長崎まで大幅時間短縮
なんといっても佐賀県を通らない！
42:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:22.44 e35GjdlQ0.net
>>36
ただでもいらないと表明済み
43:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:57.81 9N6l5YmV0.net
>>40
それはJRの勝手だろ
私企業なんだし
株持ってるならそれで意見すりゃいい
44:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:07.69 /zPU1VVG0.net
>>36
並行在来線がJRから切り離されることになるから
もしそれを提示しても佐賀県は納得しないだろうね
45:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:16.67 R/zPRcRL0.net
おいは関西人やけど、フル規格で新大阪直通なら、佐賀市や武雄市や嬉野市に遊びに行きたか。
多分関西人が毎年数百万人は佐賀県を訪れるばい。
もっと自信持たんね？
46:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:23.60 cRrzjlUa0.net
>>36
元々佐賀県の負担ありきで話がスタートしちゃってるんでな
万年赤字のJR九州にその分の負担をする余力はないし
47:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:35 ylAUGVwb0.net
佐賀県のくせに生意気
48:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:41 dc2F6gXP0.net
ここまで来れば、佐賀県を通らない最短ルートに変えるべき
有明海横断ルートなら、長崎から大阪まで2時間50分で結ばれるようになるし
建設費も安いし、佐賀県を通らない素晴らしいルートだ
49:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:42 xXsbNm1J0.net
そもそも当初の話と違ってるんだから佐賀に罪は無い
50:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:45 /CT2jHLm0.net
リレーが長引けば長引くほど、ＪＲ九州の赤字が膨れ上がるからな。
ＪＲ九州圏内の在来線がどんどん廃止されていく。
これ佐賀県と長崎県の問題だと思ってたらあかんで。
九州全県の問題やで。
51:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:01 oNauchoJ0.net
>>41
長崎県の予算でどうぞ
52:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:16 PRJVYsjx0.net
>>37
長崎にはあっても佐賀にはないと思う
長崎にしてみたら佐賀（新鳥栖）につながりたいんでなくてその先の福岡につながりたいだけだもん
佐賀は長崎だろうが福岡だろうが在来線でいいモノね
53:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:25 QFM7dxB40.net
>>28
九州新幹線は山陽新幹線管轄の博多から先
佐賀、熊本、鹿児島の3県を通っているからだが
長崎新幹線通しても新たに新幹線が来るのは長崎だけだからな
それで新大阪から長崎まで直通運転しろ
その分は九州新幹線の本数減らせと言い出したら
睨まれるのは佐賀からだけではない
54:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:40 9N6l5YmV0.net
>>46
じゃあ諦めようぜ
55:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:51 uW9wm6z00.net
>>50
それは強要
56:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:55 dc2F6gXP0.net
>>45
博多乗り換えか諫早乗り換えで十分だろ佐賀県観光地なんて
57:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:11.23 HuV2Acd30.net
ロマンシング佐賀
58:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:11.93 +M63Q2Yy0.net
>>36
佐賀区間の工事は国会決議違反だから無理
再決議するには佐賀の合意が必要
59:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:18.19 cOIhEmSU0.net
そんなことより宮崎なんとかしてやれ
60:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:28.57 /CT2jHLm0.net
>>5
61:3 九州新幹線の本数は減らんよ。
62:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:36.80 OEImsacQ0.net
知ってる？長崎駅からﾅﾝﾄｶ温泉の区間だけフル規格の新幹線通すんだって！
ﾅﾝﾄｶ温泉で高速バスか在来線に乗換えて移動するみたい（笑）
国交省や長崎県のお役人の思考回路はスゴいなぁ。。
63:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:40.41 dc2F6gXP0.net
>>51
有明海横断ルートなら、佐賀県の負担はゼロなんだぞ
メリットばかりじゃん
64:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:09:54.76 UYVuEnDC0.net
>>17
今はなき佐賀線経由で長崎と熊本の間に急行列車が運行されていたんだとさ
65:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:04.03 aUpDuCBk0.net
>>21
普通列車で十分だけど特急のせいで通勤時間帯なのに通過待ちしてウザいので
ダイヤを見直してほしい
まぁ新幹線が通れば改善すると期待しているが
66:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:16.43 /zPU1VVG0.net
佐賀県の部長にインタビューした長崎新聞の記事
記者の質問が攻撃的だ
「FGT 在来線速度で」 佐賀県・南里地域交流部長 一問一答
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
67:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:22.83 /CT2jHLm0.net
>>55
強要じゃなく、現実な。
68:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:30.30 crLGXGlX0.net
>>50
そのJR九州の現社長が在来線活用の6者合意に署名してたんだぞ
アホヤギと言われるくらいのクソ社長だから信用も何もないけどな
69:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:38.79 H9XJkwK70.net
ルート再考も視野に 長崎新幹線問題 JR九州初代社長・石井幸孝氏
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
70:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:10:50.86 cRrzjlUa0.net
>>54
国が用地から施設まで丸抱えの上下分離方式をとれば…
まぁ第2国鉄になるのは目に見えてるけどな
71:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:04.75 ZJq4AW9M0.net
これは佐賀県の言い分が正しい
というか長崎の言い分が基地外
国も長崎の味方するんじゃなくて
長崎をたしなめる方向じゃないと駄目だろ
72:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:33.05 BE1Rhlh90.net
まだこれやんの？つかこれ数年前に終わってる話じゃん。採算あわねえ！って
73:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:39 UYVuEnDC0.net
>>28
大牟田は新幹線できて酷い目に遭ったからなぁ
74:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:50 AGn+h0GI0.net
これも田舎のSAGAなのか
75:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:52 H9XJkwK70.net
そもそも新幹線は、路線距離300～700キロの区間を2～3時間で結ぶのが最も得意な乗り物だ。それも沿線の人口密度がある程度高いことが必須条件である。長崎新幹線を含め、路線距離が100キロ程度の横断線は単体では成り立たない。大動脈の縦貫線につながり遠隔地へ直通できたり、沿線の拠点機能が大動脈に直結できたりする、などのメリットがないと投資効果は生まれない。
76:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:01 dc2F6gXP0.net
>>60
むしろ増えるわな
新大阪から鹿児島までさくらが時間2本、長崎までかもめが時間２本
さらに佐賀県を通らずにすむ有明海横断ルートなら、久留米や大牟田まで時間4本の大阪直通便が出きるぞ
佐賀県を通らないだけで凄いメリットだ
77:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:10 9N6l5YmV0.net
青函トンネルみたいに3線にすりゃあよかったのにね
78:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:30 2JmgAy+00.net
>>61
なんとか温泉まで往復しとけばええな
よかったな長崎県民
79:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:39 BhNUWUhl0.net
新幹線効果で長崎の観光需要が増えるとは思えないのよね(´･ω･`)
80:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:58 vAo1hpuX0.net
>>43
アホやな
だから佐賀県は認めないのだよ
81:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:13:04.18 dc2F6gXP0.net
>>58
佐賀県を通らないルートにすべきだよなあ
やっぱ諫早～大牟田の有明海横断ルートだよな
82:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:13:15.13 +M63Q2Yy0.net
>>62
現状での難易度は同じぐらいかな？
佐賀区間は工事をしないという国会決議が出てるから、それよりは楽か
多分、四国新幹線ぐらいには可能性がある
あ、でも、四国新幹線は整備新幹線法に準拠だけど、長崎新幹線は佐賀区間を工事しないことで整備することを国会決議しちゃったから、整備新幹線法の外で議論することになるかな？
83:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:13:17.70 juDnYY+W0.net
>>53
でも全てフルにしたら本数減らすってより両数減らして
みずほ6両＋かもめ4両の増結、新鳥栖での切り離しになるんじゃないかな
鹿児島ルートは今の8両から2両くらい減らしても大丈夫だと思うよ
84:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:13:21.86 BE1Rhlh90.net
ま、鉄ヲタは経済無視して「新幹線乗らせろ！」ばっかだからな
85:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:11 oRNxJ7kI0.net
>>70
> 国も長崎の味方するんじゃなくて
> 長崎をたしなめる方向じゃないと駄目だろ
うむ。
合意を超えた要求してる県側の肩を持つかのような国の姿勢は、
大いに理解に苦しむ。
86:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:14 VW8frIGb0.net
劇的に速くなる訳でもないのに、要らんでしょ。
87:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:17 R/zPRcRL0.net
JRQは佐賀県内の在来線の駅を全部スルーするぞって脅せばいい。
知事も土下座するだろう。
88:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:28 cRrzjlUa0.net
>>81
海上は海上で糞五月蠅い漁業権餅がワラワラ湧いて出てきて
10年単位で揉めるｗ
89:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:28 DqIDcL3i0.net
アセス
90:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:32 e35GjdlQ0.net
>>62
長崎県は、今建設中の長崎～武雄温泉間建設費の佐賀分担分すら増額してくれと土下座中
資金もないのに何かできるわけがない
91:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:51 n+agPUjZ0.net
♪ 痛くなったらすぐアセス～
92:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:53 X7s+HwxbO.net
>>43
それなら反対するしか選択肢は無い
佐賀にとってはそこが肝なんだから
93:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:15:09 uW9wm6z00.net
この長崎知事が空気読めなくてな
在来線にディーゼル化でかかる経費を
長崎２佐賀１にしてたんだけど予算オーバー
その分の比率は変えるとか言い出して
せこすぎて佐賀県知事も引くだろ
94:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:15:21 2JmgAy+00.net
>>45
これはひどいｗｗｗ
95:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:15:31 R/zPRcRL0.net
リニアもそうだけど、県に許認可権を持たせるなよ。
96:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:15:41 bzAaYko+0.net
>>75
博多南線って言う特急区間が有ってだなそこで詰まるから需要の多い時間は無理
97:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:12.82 LJU+rKER0.net
佐賀県の意見が分からない人。
→鉄道のことをよく知らない人。九州（長崎を除く）以外の人。
佐賀県の意見がよく分かり佐賀県に賛成の人。
→鉄道のことが分かっている人。九州（長崎を除く）の人。
98:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:36.25 W0QDZynl0.net
静岡と言い佐賀と言いなんなんあいつら・・・日本の発展を阻害すなよ・・・
99:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:46.26 e35GjdlQ0.net
>>86
脅すのは勝手だが、実行すると赤字大幅増間違いなしで中華の大株主から株主訴訟をくらう
100:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:54.83 X7s+HwxbO.net
>>64
三セク化で更に本数減るぞ
101:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:10.45 JGg+Crb+0.net
佐賀をどげんかせんといかん。
102:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:11.28 XT+hvLZy0.net
>>65
ツッコミが鋭いので南里部長の論理のアラが露呈している
これぞジャーナリズム
103:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:22 +M63Q2Yy0.net
>>83
真の鉄オタは、狭軌新幹線乗ってみてー！だと思うw
白いかもめが160キロで爆走してたら涙目かもww
佐賀区間ゴリ押しは長崎愚民と土建屋だけかな？
104:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:41 9N6l5YmV0.net
>>98
そもそも佐賀のJRは黒字なの？
105:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:45 jIYCwtBX0.net
まあ福岡ー長崎間の｢障害物｣でしかない佐賀県なんざどんな条件を提示しようがゴネるだけだろうよ
昔から近県民に｢草木一本｣と蔑まれまくってる在日佐賀人を甘く見てはいけないw
106:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:47 crLGXGlX0.net
>>86
長崎線で売り上げも利用者も上位に入る区間の客を自ら切り捨てるだけの余裕があるならすりゃいいんじゃねえの
107:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:18:29.34 lwFLHtGs0.net
これって昭和の時代に放射能漏らした原子力船の修理を長崎が受け入れた見返りだろ？
長崎と国の話に佐賀県を巻き込むなって話
108:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:18:48.67 cRrzjlUa0.net
>>102
鉄屋とコンクリ屋、その後は電力会社も絡んでくる
すそ野は広い罠
109:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:18:56 kvo+zzvY0.net
>>96
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
だからまず佐賀県内からまとめろと
110:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:13 8tVDHapO0.net
コロナ時代だ
人が動かない社会目指そう
工事中止白紙撤回しろ
111:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:16 mOWxA68P0.net
全スレにも書いたけど、佐賀には既にフル規格の新幹線が通っていてそれで間に合ってます、
その先の長崎までフル規格を通すのはうちにはメリットないので許しません、というのは長崎が不憫じゃない？
在来線廃止云々は長崎じゃなくJRが決めること。不満があるならJRに言えばいい。
フル規格のにするのは>>4によると国に決定を委ねた結果のようだし、
誰が金を出そうがフルは許さん！っていうのは違和感がある。
そもそもの新幹線の要否をいうのなら、俺はいらんとは思うけど、
本当に不要なのであればJRはわざわざ作らないのでは？
112:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:29 +LQdbm/40.net
反対の理由が空洞化ならどーもならんが資金負担だけなら、空洞化の反面メリットがある福岡や大阪が負担しても良いんじゃね？
113:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:59 FRYO+Cf50.net
>>5
おまえどうせどっちも乗らないのに何噛み付いてんだよw
114:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:20:02.27 aEb2Dh210.net
当たり前だ。佐賀が折れなきゃいけない理由はないからな。
115:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:20:17.01 XT+hvLZy0.net
FGT断念の経緯はニュースでも報道されたし
ネット検索すりゃすぐ内容確認できるもの
これを県庁の担当部署長が知らない！聞いてない！
無茶クチャでござりまする
116:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:20:25.35 /CT2jHLm0.net
まあ、1番経済的メリットを享受するのは大阪府だからなｗ
117:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:20:51.94 Xi4WH/vW0.net
佐賀の頑固葉隠れには手を焼くな。
118:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:02.80 X7s+HwxbO.net
>>97
長崎なんぞに通してどう発展するんだ？
佐世保ならともかく長崎だぞ長崎
119:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:16.63 abdiAWX50.net
特急があるんだろ？
それでエエじゃない？
120:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:30.94 aEb2Dh210.net
>>4
＞・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
これのソース貼れるやつ、いるの？
121:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:31.13 4zBA7d640.net
佐賀はどれだけイジメてもいいで意思統一されているはずの他の九州人が、なんで新幹線に関しては佐賀の味方をするのか、長崎に住んでるとわからんのだろうなぁ～
122:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:33.31 e35GjdlQ0.net
>>110
そのあたりの話は「整備新幹線法」が策定されたころに議論済み
整備新幹線以外の方法で長崎がやるんなら好きにすればいい
国からの予算配分はなくなるけどな
123:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:58.07 HCgMPqeT0.net
>>110
そもそも新鳥栖～武雄温泉は議論対象じゃなかった
124:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:59.04 +M63Q2Yy0.net
>>103
博多佐賀間はJRQでもトップクラスのドル箱です
>>108
新鳥栖、肥前山口間を工事しないことは国会決議だから、工事要請出すためには佐賀が一本化しないと無理だね
つまり、現状のまま、国会決議に従い、新鳥栖、肥前山口間は在来線をそのまま利用する事で整備新幹線となす事になる
125:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:22:06.39 fVu356Bm0.net
>>96
そもそも佐賀県なんて有っても無くてもいい県だからなあ・・・
126:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:22:46 XT+hvLZy0.net
葉隠れは「死ぬことと見つけたり」のせいで人生哲学だと思われてるが
実は処世術色が強いんだよ
127:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:06 9N6l5YmV0.net
>>123
ドル箱なら在来線を廃止なんてしないと思うが、何が問題なんだ
128:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:08 9Xk72C+p0.net
静岡と違って言ってる事はおかしくないからな
129:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:22 XT+hvLZy0.net
>>119
＜新幹線長崎ルート＞整備「国が方向を」 佐賀、長崎知事一致
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
130:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:31 R/zPRcRL0.net
佐賀県を通らないと長崎県には辿り着けない。
これは誰もが認めざるを得ない現実。
長崎新幹線を成功させるも潰すも全ての決定権は佐賀県が握っている。
長崎県特には佐賀県が納得するまで誠意を見せ続けるしかない。何年でも何十年でも。
131:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:39 X7s+HwxbO.net
>>106
受け入れたのは佐世保だ 取り付けた約定も佐世保へ新幹線通すというものだ
現状はどうだ 佐世保はどうなる
132:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:54 cRrzjlUa0.net
>>124
福岡（博多）の盲腸って言われるしなｗ
133:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:24:42.08 FRYO+Cf50.net
>>117
本来の地形からしたら相当無理して山肌にまで人住ませてたかだか40万人しかいないからな
そして人口激減中
134:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:24:42.46 X7s+HwxbO.net
>>110
佐賀民は新鳥栖なんざ使わんぞ博多で乗り換える
135:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:24:49.06 UYVuEnDC0.net
>>75
直通こだまが増えてもなぁ
136:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:24:55.08 iJIq406u0.net
自分が住んでる都道府県が、自分の地域には何の得もなく両隣の県にだけメリットがある企画の費用負担を強いられてたらふざけんなって思うわ
137:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:25:34 pi1my4BF0.net
>>130
アルカスで手打ち済
138:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:26:05 +M63Q2Yy0.net
>>110
佐賀区間を工事せずに在来線のまま整備新幹線に利用することは国会決議済みです
佐賀区間を新規に工事するには佐賀の新たなる同意が必要です
自民党の一部や国や長崎が国会決議を蔑ろにして佐賀にゴリ押しをするのは国会決議に反する国家への反逆です
新たなる国会決議には佐賀の同意がなければ、まず通らないです
地元無視で一部の自治体の妄想ゴリ押ししたら、自民党すらまとまりません
139:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:26:08 e35GjdlQ0.net
>>126
整備新幹線は、最初から並行在来線を潰すのが前提の国家予算配分だから
潰さないんなら、鉄道会社が自力で資金を集めなきゃならない
140:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:26:17 aEb2Dh210.net
>>128
有料で、見れん。
141:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:26:20 oRNxJ7kI0.net
ここまでそれぞれの利害が異なれば、誰かの要望を100%満たすような案は、
余計に混乱・紛糾するだけで、最終案には出来ないだろ。
中途半端と言われようが、折衷案とか落としどころを探るしかあるまい。
新線区間を狭軌にして博多直通させるか、ミニあたりで調整するしかないんじゃ？
142:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:26:34.97 X7s+HwxbO.net
>>129
天草から熊本とか鹿児島に抜けたら？(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
143:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:27:46.32 UYVuEnDC0.net
>>95
そこは入出庫兼ねた営業だろ
144:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:28:09.36 XT+hvLZy0.net
>>139
長崎、佐賀両知事会談 打開策 国に要求で一致 整備方式では進展なし
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
145:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:28:11.25 +LQdbm/40.net
理想は新大阪から鹿児島・長崎行きのフル規格新幹線だろうな。新鳥栖で分離連結。
146:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:28:23.66 9N6l5YmV0.net
>>138
鉄道はよく分からんなあ
儲かってても分離しないといけないのか
変なの
147:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:28:27.62 W29cIILe0.net
どう考えても赤字路線で儲かるのは利権絡みの政治家と業者だけだろ
148:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:29:18.90 +LQdbm/40.net
>>146
長崎行き特急っていつも混んでるぞ。
149:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:29:19.90 UYVuEnDC0.net
>>106
それなら原案通りに佐世保へ行かないとな
150:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:30:05.87 jIYCwtBX0.net
>>124
つうか寧ろ｢有る｣事が害悪でしかないわな
観光資源は無いわ商工業も栄えて無いわ｢農業県｣を自称する割には生産高はショボいわでさw
151:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:30:24.09 cQuZO5qD0.net
欲しい連中がカネ出せばいいだけのこと
152:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:30:44.22 +LQdbm/40.net
佐賀はいいとこだけどね。
153:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:30:47.50 e35GjdlQ0.net
>>140
そして長崎は、県内路線をフル規格で着工したのだよ
落とどころというか、このまま長崎県内新幹線が完成するのは間違いない
154:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:36.33 Jyv0x8oC0.net
>>5
JRが静岡の水問題完全無視してきたんだから静岡は怒って当然。
長崎でも新幹線トンネル掘ったら水源が完全に枯れて困ってる集落あるじゃん。
そもそも静岡は新幹線の丹那トンネル掘ったことで水源が枯渇し多くの農業が壊滅した経験があるんだよ。
155:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:38.21 +M63Q2Yy0.net
>>144
国会決議違反だから、新たなる国会決議が必要だけどね
地元佐賀の猛反対ある中で長崎のゴリ押しで再決議できるかな？
既に佐賀区間は工事せずに在来線利用で整備新幹線として整備する決議が出てるから
156:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:45.24 rskYWtEP0.net
佐賀意味分からん
この機会に着工すれば鹿児島縦断本線にも連結出来るじゃん
相当便利になるよ
反対する理由があるなら逆に知りたいわな
157:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:49.46 UpTCI2470.net
佐賀は日本語通じないからなぁ
仕方ないね
158:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:52.14 HCgMPqeT0.net
>>147
佐賀で3分の2ぐらい降りる
159:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:11.42 wKvoMyjL0.net
>>110
JR もただだから欲しいってだけ
自分でリスクは負わない
160:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:28.66 e5o3XgNg0.net
>>110
負担額が受益に応じていないのが問題
しかも佐賀には開通後も負担や不便がのしかかる
あと >>4 は微妙に嘘があって国に委ねたのではなく見かねた国が
しゃしゃり出ただけ
JRは国や地元がほとんど建設費持ってくれた上に採算性低い在来線を
ある程度切り離せるから渡りに船で乗っかってるだけ
そんなに儲かるなら自力で作ってる
161:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:48.28 UYVuEnDC0.net
>>145
儲かっているのは特急列車で普通列車の収益はお察しくださいってレベル
162:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:55.02 cRrzjlUa0.net
>>155
ストロー県の悲哀だｗ
163:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:33:14.42 1R57Djpn0.net
昔は新幹線の工事なんてみんな協力的だったんだけど、自治体の長もわがままになったもんだよな
164:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:33:28.27 PaTzCrDv0.net
コロナ後の需要も厳しそうだし、ひとまず計画を凍結すれば⁉
165:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:34:13.20 XT+hvLZy0.net
>>159
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
長崎・佐賀両県知事会談（平成３１年１月９日）
＜両県で意見が一致した点＞
> ・現在の事態はＦＧＴの導入断念が原因であり、責任
> ある立場として、国においてしっかり協議を進め、
> 具体的な整備の方向性を示していただく必要がある。
166:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:34:58.77 juDnYY+W0.net
>>162
亡霊となった成田新幹線「死体蹴りやめて」
167:sage
20/08/01 17:35:07.08 agAdwzpt0.net
>>110
鳥栖なんか佐賀の端をかすめてるだけだそ？あれで、佐賀にすでに新幹線が通ってるなんて笑
168:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:35:10.24 ATfrGTIC0.net
全線フル規格にするのは国が在来線維持に責任もって
今後かかる費用もすべて持ちますとかしないと無理では
169:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:35:12.85 Qswrtrz10.net
>>1
空港の当てつけとポーズで嫌がらせをする静岡と違って
佐賀の方は正当というか真っ当な理由だもんな
貴方には何の益もなく害しかないお話になってしまいましたが
許可とお金も方よろしくお願いします
じゃなあ
170:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:35:28.66 e35GjdlQ0.net
>>162
佐賀の言ってることは、半世紀前から同じだぞ
171:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:35:58.01 XT+hvLZy0.net
長崎・佐賀両県知事会談（平成３１年１月９日）に
国がどうやってしゃしゃり出るんだろ
172:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:06.16 /CT2jHLm0.net
>>145
だまされるなよｗ
切り離していない並行在来線は多数あるから。
173:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:13.86 uW9wm6z00.net
>>110
新幹線建設と在来線の廃止がセットになってるから
長崎県のために金払えと言われてるんですよ
174:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:51.26 FknAvWxc0.net
ジェットスター 成田─長崎空港（大村） 4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
首都圏の観光客を呼び込むためには
長崎空港（大村）から・・・観光地へのアクセスが大事なんやな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
例えば・・・ハウステンボスは
長崎空港から水上バスで直接・・・ハウステンボスまで行けるとかをやっとるで
おまいらーー(^_^)v
175:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:57.36 HCgMPqeT0.net
>>159
JRも長崎県も国が佐賀分の負担を打診したら即座に拒否だからな
絶対にまとまらんわ
176:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:37:13.75 UYVuEnDC0.net
>>162
デメリットしかないならそりゃ反発するわな
新幹線できて悲惨な目に遭った先行事例を見せつけられたら尚更
177:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:37:16.70 3dnEwMtC0.net
弥一�
178:sンチ？
179:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:37:16.98 e5o3XgNg0.net
>>155
年収400万円台でも慎ましく生活してたのに
都心駅直結1億円のタワマン便利ですよ買いませんか？
って言われてる気分ですわ
180:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:37:18.31 +M63Q2Yy0.net
>>155
国会決議で長崎新幹線は佐賀区間を在来線のまま利用し、整備新幹線法で整備することが決まっているから
国会で佐賀区間は工事しないと決議してるので、他の整備新幹線と違い、佐賀区間は未着工区間ではなく、整備済み区間になってる
>>164
狭軌新幹線ことスーパー特急方式で着工し、途中でFGTによる新線区間フル規格整備をしながら、FGTの開発に失敗した国の責任で、だね
そもそも、佐賀区間は在来線のまま工事しないと言う国会決議で長崎新幹線の整備が決まったのだし
181:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:37:44.47 rskYWtEP0.net
まぁ高速鉄道と連結させたくないって事は車社会を維持させたい以外はありえんわな
自動車業界の利権の代表者が佐賀県知事っていう構図ですね
賄賂美味しいです
182:sage
20/08/01 17:38:02.73 agAdwzpt0.net
>>96
まあ、東京→埼玉→群馬とあって、
群馬から東京に新幹線通すような距離感じゃね？
そりゃ、要らんわ。
183:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:18.61 lwFLHtGs0.net
>>165
千葉と佐賀は非協力的
協力的なのは滋賀だけだ
184:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:18.83 3dnEwMtC0.net
>>171
？？
185:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:43.23 QZcrPE3f0.net
こんな中途半端なことされたら税金の無駄遣いだし、新幹線を在来線走らせてもたいした時間短縮にならないはじめから作らない方がよかったな
186:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:39:03.24 cRrzjlUa0.net
>>181
え？
187:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:39:22.51 Dhr+0p3T0.net
長崎とか新幹線いらんやろ。
188:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:39:32.15 1j9vbhxk0.net
一般国民の感覚
北海道新幹線→採算性は低いが国土軸形成のために必要悪、札幌まで完成して少しでも軌道に乗れば良い。
北陸新幹線→東京・関東方面にだけ伸びていて関西方面に繋がってない状態は一極集中の観点からよろしくない、ただ敦賀より先はの話は面倒。
長崎新幹線→いらねー
189:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:39:51.40 j5E6cvpk0.net
北陸新幹線に比べて需要が小さい。
大阪ー熊本、鹿児島ですら東京ー富山、金沢、福井の半分くらいの需要。
東京ー長野なんてもっと需要ある。
東京と繋がらない時点で需要小さい上に
関西への需要も12両編成の特急サンダーバードが1日25往復してる北陸の方が大きい。
メインの利用層が長崎ー福岡っていう短距離じゃ単価低すぎて話にならんだろ。
九州なんて新幹線は福岡まで良かった。
九州は空港がメインの地理的な立地条件。
九州新幹線はいらん。
新幹線が地理的に合ってる北陸を早く開業させるべき。
190:sage
20/08/01 17:39:59.90 agAdwzpt0.net
>>78
福岡→長崎だと、効果はたいしたことない。
大阪→長崎だと、でかいかもね。
でも、フル規格じゃないとね。
秋田や山形みたいにチンチラしてるのじゃ、意味がない。
191:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:32.18 crLGXGlX0.net
>>155
現状20～30分おきに博多行き特急が走ってるから不要
山陽新幹線方面の利用は新鳥栖か博多で事足りる
新幹線建設で多額の費用出しても列車辺りの所要時間ははせいぜい5分程度しか早くならない
博多までの利用で料金が1.5～2倍程度になる見込み
こんなもん誰が欲しがるのかと
192:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:42.96 XT+hvLZy0.net
>>178
嘘じゃないってわかったかい？
あと国がしゃしゃり出たってのはどういうこと？
193:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:44.41 9N6l5YmV0.net
まあ俺も四国在住だが四国新幹線など不要だし
気持ちは分かる
むしろJR自体が不要
194:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:51.13 oRNxJ7kI0.net
>>174
そう。
とかく佐賀だけが、自分のことしか考えてない、と批判されがちだけど、
登場人物みんな、自分のところしか考えてない。
195:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:52.92 e35GjdlQ0.net
>>167
それをやりたくないのもあって、国鉄を民営化したんだよ
歴史は巻き戻ったりしない
196:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:41:00 e5o3XgNg0.net
>>164
これって国が決めろじゃなくて国が金出せって話じゃん
197:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:41:10 /g6YBiWA0.net
長崎に新幹線通した所で都市発展の余地は無い
平地が皆無だからな
急斜面の住宅街は他所の者から見たら異様な光景だぞあれは
198:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:41:30 B2AKyAQE0.net
国や半官半民に地方自治体が逆らうのは正当な権利
慈善事業じゃねえし
199:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:41:35 +LQdbm/40.net
>>187
鹿児島新幹線は成功じゃね？
200:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:10 uW9wm6z00.net
>>183
長崎県内はフル規格
佐賀県内は特急のリレー方式に決まったんだ
長崎県がごね始めて、今は佐賀は北朝鮮とか
国賊扱い
201:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:11 /CT2jHLm0.net
5分とか平気で嘘をつくのな。
202:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:15 Qswrtrz10.net
>>188
秋田や山形の新幹線は毛並みがええのけ？
203:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:17 HCgMPqeT0.net
>>183
実際のところ、一番丸く収まるのは新線区間を在来線規格にすること
JRや長崎は佐賀さえ同意すれば10年で作れるって言ってるが、環境アセス、土地買収、地盤改善工事まで考えたら明日同意しても30年かかるって言われてる
204:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:35 dRIqKYZq0.net
永久リレーでいいじゃん
205:sage
20/08/01 17:42:41 agAdwzpt0.net
>>197
だって距離が長いしね。
206:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:44 lwFLHtGs0.net
>>187
そんなこと言うなよぉ…
奥さんの実家（水俣）へ帰る時はすごく役立ってるんやから…
207:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:52 +LQdbm/40.net
>>189
ビジネスマンは大阪博多側からだからなぁ。
208:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:59 cOIhEmSU0.net
長崎は年一回ハウステンボスに行くかな、新幹線はハウステンボス止まるの？
209:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:43:07.77 rskYWtEP0.net
長崎県民が可哀相だわ
半島で新幹線は県民が何十年も頑張って貯めた金やろにね
210:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:43:11.36 OjbaiCz/0.net
当たり前だろカス
干拓にしろ新幹線にしろ長崎ってアホしかいねーな
般若心経で選挙買収の議員とか北村爺大臣とかの地盤だからな
有権者がアホなんだろーね
211:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:43:24.33 cPROsqRE0.net
佐賀土民は水没で忙しいんだよ
212:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:43:49.90 FvlIVoLo0.net
リニアには東京名古屋が４０分というメリットがあるけど
長崎新幹線にはなにかメリットある？
213:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:05.31 jIYCwtBX0.net
>>157
３分の２までは降りないわ
しかも鳥栖市辺りは福岡の会社で働いてる人が住んでるから実質的には｢福岡圏｣だしな
214:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:19.71 0DusfaYlO.net
佐賀県民に利益がないのに時代遅れとか非国民とか利権がどうのとか
見当違いの事ばっか抜かす気狂いが居るのが笑える
佐賀県民にとってのメリットがデメリットを上回るのであれば指摘すればいいのに
215:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:27.18 Qswrtrz10.net
>>191
四国には電車が必要
四国には吊り掛けの鋼製車が似合う�
216:c恐ろしい程に… ノスタルジー路線で観光客増えるで
217:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:31.52 UYVuEnDC0.net
>>171
平行在来線を原則棄てるってルールできてから分離してないのは今のところ鹿児島本線だけだろ？
218:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:41.56 0YAFuWJu0.net
>>210
長崎の暴力団に工事を発注できる
219:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:43.72 XT+hvLZy0.net
>>178
しゃしゃり出たは別のIDだったわ
スマヌ
>>194
さっきからデタラメ連発だな
220:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:58.36 FknAvWxc0.net
ピーチ 関空─長崎空港（大村） 4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
関西圏の観光客を呼び込むためには
長崎空港（大村）から・・・観光地へのアクセスが大事なんやな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
例えば・・・ハウステンボスは
長崎空港から水上バスで直接・・・ハウステンボスまで行けるとかをやっとるで
おまいらーー(^_^)v
221:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:03.61 e35GjdlQ0.net
>>197
並行在来線沿線の住民や自治体からは怨嗟の声が
222:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:04.27 X7s+HwxbO.net
>>155
それがどう便利になるんだ
現状デメリットしかないぞ
223:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:14.73 +M63Q2Yy0.net
>>179
佐賀区間を工事せずに在来線のまま整備新幹線として利用することは国会決議です
佐賀は当初案通りに勧めてくれと言い、長崎はFGT失敗のつけを佐賀に払わせようとしているだけです
>>190
FGTの失敗を有耶無耶にして誤魔化すためじゃね？
失敗したのなら、当初案である狭軌新幹線ことスーパー特急方式にすれば良いだけ
長崎のメンツが丸つぶれだが、それが本筋
224:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:17.91 +LQdbm/40.net
>>212
鹿児島線の上りの特急通過待ちがなくなる。
225:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:20.61 e5o3XgNg0.net
>>201
昭和の時代ならまだしも、リニアすら環境絡みで困難になってるなのに
突貫で作れるわけがないんだなぁ
既存着工区間でもやらかしてるし
226:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:39.04 9N6l5YmV0.net
>>213
JRなんて誰も乗らないしなー
227:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:45.90 cRrzjlUa0.net
>>210
新幹線の通る筋にはほぼぼぼ有力な自衛隊基地がある
国土保全とはそういう事
228:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:46:11.76 NbJKcTam0.net
長崎って日華連絡船がある時代ならまだしも、今や日本のどん詰まりじゃない。特急かもめで我慢してろよ。
229:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:46:17.22 8zc3JVUk0.net
大牟田から雲仙経由で新幹線作ればいいだろ
230:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:46:49.05 zaPbJjG50.net
>>210
長崎市民の肥大した自尊心が満たされる
231:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:03.37 XT+hvLZy0.net
な？
言ってること変だろ？佐賀
俺はこの問題に興味持ったおかげで気づけたわ
周りに話を聞いていったらどんどんパズルのピースが埋まっていった
232:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:19.37 UYVuEnDC0.net
>>182
国鉄が建設した新幹線と混同しているんだよ
233:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:20.45 rskYWtEP0.net
>>219
は？
佐賀から新幹線乗れた方がいいだろ
乗り換えなしで東京にも行けるようになる
土人は車だからこの感覚分からんかな、新幹線乗った事ないもんな
234:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:40.79 Pini3Aer0.net
>>187
北陸新幹線は米原ルートにするべきだけどな。
235:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:44.22 lwFLHtGs0.net
>>218
肥薩おれんじ鉄道がクッソ高くなったのは地味に痛い
が、新大阪から直で水俣行けるのはとても助かる
結論：ストロー効果バンザイ
236:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:48:04.34 e5o3XgNg0.net
>>230
東京までは絶対一度は乗り換えるぞ
237:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:48:34.09 FknAvWxc0.net
ジェットスター 成田─長崎空港（大村）
運賃カレンダー(*^▽^*)
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
ほぼ毎日 定期便あり(^_^)v
4000円～ おまいらーー(^_^)v
ピーチ 関空─長崎空港（大村）
運賃カレンダー
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
ほぼ毎日 定期便あり(^_^)v
4000円～ おまいらーー(^_^)v
238:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:48:38.91 crLGXGlX0.net
>>230
16両編成は博多までしか来ないのに乗り換えなしで行けるわけないだろ間抜け
239:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:49:27.92 +LQdbm/40.net
>>234
飛行機派でも選択肢がある方が値下げ合戦のメリットがあるしそういう議論はすでに整理済みかと。
240:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:49:53.76 +M63Q2Yy0.net
>>228
明らかに長崎の異常性がよく分かるな
長崎も合意した工事案で、長崎は蚊帳の外の佐賀区間の問題にしゃしゃり出て、挙げ句に国会決議違反の恫喝まで繰り返す
佐賀は当初案のままで良い、国会決議に従う、意見は変えない、そう言っているだけなのに
241:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:02.74 e5o3XgNg0.net
>>231
今の計画ルートって自然豊かな山間部を延々ぶち抜くからね
リニア同様の問題がこれから絶対出てくるわ
242:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:13.89 VLUUnu6r0.net
>>110
こういう整備新幹線はJRが作る(JRの運賃収入で建設費の全額を償還する)と勘違い
している人はまだ多いのだろう。
九州新幹線でもJR九州が償還する建設費は30年割賦で建設費総額の20%しかない。
整備新幹線は国と自治体が税金で作ってJRにプレゼントするスキーム。だから建設に
自治体の同意のハードルが設けられている。
243:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:59.66 VXTLKKI50.net
佐賀県内だけ全線高架で停車駅無し
でもいいな。
とにかくメリット無い
244:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:51:31.75 FknAvWxc0.net
>>236
しょ・・・しょうなの？(´・ω・`)
245:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:52:30.61 /zPU1VVG0.net
>>238
あと京都南部の酒造地域も懸念事項になっているとか
246:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:52:47.93 H9XJkwK70.net
長崎市民は今でも福岡に買い物行ってるのか？
247:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:53:06.80 XT+hvLZy0.net
>>240
それしかないと思うわ
長崎自動車道沿いのコースで
国がFGT失敗の責任を取って佐賀分の費用を手出しでな
長崎にも少し負担させればいい
248:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:53:14.63 UYVuEnDC0.net
>>213
それもうすぐおしまいなのに
249:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:53:32.76 X7s+HwxbO.net
>>201
あすこにかもめ通すんがベストやなやっぱり
250:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:54:28.32 e35GjdlQ0.net
>>240
それだと国からの予算配分がない
長崎もJR九州も金がない
251:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:54:35.35 +M63Q2Yy0.net
>>244
整備新幹線以外として整備するならそれでも良いんじゃないか？
整備新幹線としての長崎新幹線の佐賀区間は、在来線利用で整備済みとする事を国会決議してるから、もう整備新幹線として建設は出来ない
252:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:54:48.33 cOIhEmSU0.net
>>226
イイね、雲仙温泉は往復がネックで行けねーから新幹線は有り難いわ
253:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:05.76 Qswrtrz10.net
>>228
この件では当初の約定を反故にし
無理筋のお願いをしとるのは長崎とJRで
国と佐賀県は最初から方針や意見を変えてないよ？
254:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:18.63 /CT2jHLm0.net
長崎、佐賀だけでなく、大分も宮崎も大阪から直通できるようになればええのにな。
255:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:38.48 uW9wm6z00.net
長崎県民が日常的に使う計画がないと成り立たない
北海道新幹線も全線開通してないけど
赤字
256:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:39.39 UYVuEnDC0.net
>>230
仮に佐賀駅通るフル規格新幹線できても東京へは乗り換えが必要だけどな
257:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:56:23 cOIhEmSU0.net
みどり？だっけ、アレで何か不都合でもある？たかだか20分くらい早くなるだけでしょ？
258:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:56:56 jIYCwtBX0.net
>>225
長崎港は特定港だから人や物の出入りは非常に多いぞ？
ムツゴロウしかいないドブみたいな有明海とは違ってなw
259:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:02 X7s+HwxbO.net
>>221
おいｗ佐賀のメリットじゃねえだろそれｗｗｗ
260:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:08 crLGXGlX0.net
無理にフルで押し通そうとした連中が自爆しただけの事
利用者低迷？と騒ぐなら最初からそんなリレー方式で合意するな
最初の
261:在来線直通スーパー特急が一番ましだった
262:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:08 aEb2Dh210.net
>>143
>長崎県の中村法道知事と佐賀県の山口祥義知事は９日、佐賀市内で会談し、国に新たな打開策を求めていくことで一致した。
国に一任ではないんだな。そりゃそうだ。
263:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:38.59 GcPq2Vxk0.net
鉄オタと長崎土人は不用
264:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:41.32 /CT2jHLm0.net
リニア開通したら、東京から長崎まで乗り換え1回で4時間30分前後か。
便利になるな。
265:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:39.39 aEb2Dh210.net
>>247
そんなの、佐賀の知ったこっちゃないわな。
266:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:47.76 Fts8GLRP0.net
敦賀→大阪はどうなるん？
267:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:54.67 FknAvWxc0.net
最大の お客さん数が居るところは
首都圏と、関西じゃん(*^▽^*)
首都圏と、関西の人に・・・いかに佐賀、長崎に来て貰うかなんですよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
成田＆関空 → 長崎空港（大村）までは4000円で簡単に行ける・・・
問題は・・・長崎空港（大村） → 観光地のアクセスなんやな
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
268:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:56.92 X7s+HwxbO.net
>>224
そういう寝言は佐世保に通してから言えや
長崎になんざ要らんわ
269:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:59.37 8eweLvns0.net
新幹線を空に飛ばせば良いんじゃね
270:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:12.65 kxkcYZo90.net
>>241
長崎みたいな田舎は飛行機と新幹線の両立は無い
飛行機使えばいらない新幹線
271:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:17.36 Qswrtrz10.net
いっそ一旦長崎行ってからぐるーっと戻って佐賀県を終着駅にしてはどうだろう
272:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:21.92 R9OEOqah0.net
新在経営分離問題
距離に応じた建設費負担問題
停車駅問題
北陸新幹線もこの3つの問題でもめたな
人口が少ない上越地方には停めたくないJRと
他の県と同規模の建設費を負担した新潟県で
273:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:41.29 Fy03eMVH0.net
都民の税金もこんな長崎土人に使われるんだよね
274:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:00:30 qMSrZ7ui0.net
長崎新幹線がいらないわけじゃない。
長崎県自体がいらないんだよw
275:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:01:12.48 HDMtqUI20.net
佐賀にはなんとか粘ってもらって新幹線中止まで追い込んでほしいわ
276:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:01:24.94 aEb2Dh210.net
>>138
長崎は、基本計画から返上して練り直しだな。
佐賀市はあきらめて、佐世保唐津周りで仲直りしよう。
277:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:01:29.81 X7s+HwxbO.net
>>230
長崎ルートに東京直通なんかねえぞ
278:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:01:47.24 DAnk02MP0.net
佐賀県民はだから嫌われる
武雄温泉まで出来てるんだからさっさとやれよ
金に見合ったメリットは自分たちで作れ
279:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:01:54.50 uW9wm6z00.net
長崎新幹線いらないな
280:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:02:46 e35GjdlQ0.net
>>271
リレー新幹線開通までは既定路線でしょ
長崎県内新幹線のうち、佐賀側に飛び出した部分は佐賀も負担してる
281:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:03:19 f/ksmM540.net
あんなクソ田舎、ミニ新幹線でいいだろ？
282:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:03:45 Fy03eMVH0.net
新幹線推進して当時まだ人気の安倍が現地入りして山口に負けた樋渡啓祐
283:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:00.18 wqSKTMWV0.net
>>273
リニアができて線路が空いたら鹿児島・長崎行きができるんじゃね？
284:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:03.13 FknAvWxc0.net
>>266
成田 → 長崎空港（大村） 新幹線（新大村駅） → 長崎駅 (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
関空 → 長崎空港（大村） 新幹線（新大村駅） → 長崎駅 (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
コレダ！！ おまいらーー(≧◇≦)
285:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:13.49 E8iW7ClL0.net
在来線なくなったら困るので新幹線はいらないよ
有明海に海底トンネルでも通してくれ
286:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:19.29 cMO7wV2i0.net
静岡と絡めて
287:批判してる奴いるけど 異常出水が起きたりすると水抜きしなければならない トンネル工事の様子はつべにあるから見てみればいい 新幹線ができると在来線が減るなどの影響がある そういうことは他の人のレスでもわかるし調べればいい そこまで詳しくないけどな
288:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:21.27 /CT2jHLm0.net
大阪から長崎まで3時間30分前後だろ。超便利やんけ。
空路からかなり鉄路へ需要が流れる。伊丹の枠も有効利用できる。
289:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:04:32.80 YG8/zmlY0.net
嫌だっていうなら佐賀だけぐるっと避けて線路引けばいいんじゃねえの
飛行機乗りたくないから国内なら端から端まで新幹線一本で行けるようになって欲しい
旅行だけじゃなくて転勤族とかも帰省に便利だろ
290:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:01 e5o3XgNg0.net
>>276
飛び出したどころか、既着工区間の半分近く佐賀県だということは
案外知られてないんだよな
長崎県内新幹線と揶揄されつつも、すでに佐賀県は莫大な負担をしている
義理としては十分すぎるお付き合いだ
291:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:31.80 vB+i84T/0.net
佐賀県にメリットを与えないと無理だよこれ
利益を得る者がそれに応じた負担をしないと
佐賀県にとって新幹線はメリットがないどころか、デメリットの方が圧倒的に大きいから当たり前だ
地方自治とは本来、国が決めたことに従うとは限らないのだから佐賀県の対応はごく当たり前のことだ
292:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:54.51 aEb2Dh210.net
>>273
直結はもちろんだけど、新大阪ほか山陽各駅に「長崎新幹線 長崎行き」の名が躍るだけで、だいぶ違う。
長崎長崎と連呼だから、九州新幹線鹿児島ちゅーおーとはわけが違うよ。佐賀にとっては関係ないけど。
293:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:59.01 GcPq2Vxk0.net
佐賀通過って佐賀に対する制裁のつもりの発言かもしれないが
佐賀にも佐世保にも止まらない新幹線なんて
建設費除外した営業黒字さえ出すの無理だぞ
長崎土人は自分が何様だと思ってるんだ
294:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:06:04.14 djRdk2p80.net
長崎人は別に求めて無いんだよなぁ
在来線で充分だしね
利権欲しくて関係者が必死になってるだけ
295:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:06:06.67 X7s+HwxbO.net
>>260
博多乗り換えなら長崎に新幹線通す意味ないよな
296:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:06:59.38 zJjQRfoD0.net
長崎県が佐賀県内建設費の半分程度を負担して
JRが並行在来線の経営を引き続き行うか
297:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:07:42.04 KTWGjmSv0.net
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
佐賀出身の方は、とても苦手です。
どくどくの自己主張の強さ、独善的に自分の価値観を押し付けてくるところが苦手です。
佐賀出身らしい松雪泰子さんは好きですが、現実社会で出会う佐賀出身者とは未だに交流が持てません。
私が出会う人たちは男女ともに、異常に自信家です。
人の性格を見抜く能力に長けていて「ここの人たちは、優しいから何をやっても許される」と堂々と言って無法ぶりを発揮。
損得勘定で、自分が得をすることだけを選び抜いて言動することも得意です。
未だに克服していません。
今まで出逢った佐賀出身者と異なり、優しく思いやりのある方に出会わないと、克服できないのかなと思っています。
298:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:08:28.29 bC2O2cme0.net
JRQは早岐ルートは利益でないってことで却下したようだ�
299:ｯど佐世保・ハウステンボスの分加味してもだめなんか？？？
300:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:08:43.71 OEImsacQ0.net
>>186
それな。
ただ、国土軸を主張した建設官僚が有力議員と組んで中国地方に二本高速道路を造った事により、割りを喰った四国や東九州の発展が遅れてる。
北陸新幹線はリニア建設が片付くまで米原止まりでいい。
長崎新幹線は廃止。
熊本ー大分ー愛媛ーうどんー淡路ー和歌山・泉佐野ー新大阪 節約した税金でこっちを先にしろ。
301:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:08:59.56 BCZ+Mw7h0.net
始発と最終1日便でだけでも、東京＝長崎・鹿児島の新幹線を作ってほしいな。
302:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:10:13.72 aEb2Dh210.net
>>228
あんたのソース見る限り、ぜんぜん変じゃなかったよ。
303:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:10:30.11 jIYCwtBX0.net
>>269
なら都道府県別GDPが44位の佐賀は土人を通り越して類人猿だなw
304:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:10:39.88 bC2O2cme0.net
>>295
少なくともリニア開通までは東海が16両オンリーだから無理
305:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:11:02.60 GcPq2Vxk0.net
>>295
JR東海
うちは16両編成しか運転してません。8両編成なんてゴミ邪魔でしかない。お断りです
それが可能なら熊本、鹿児島中央直通がとっくにできてる
306:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:11:10.43 esSkNpQZ0.net
>>255
国際貨物輸出できる港無くて
佐賀(伊万里)まで貨物運んでる
長崎が何だって？
307:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:11:32.51 BCZ+Mw7h0.net
>>298
8たす8は16
308:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:11:59.41 v3DKj/Ce0.net
ちょっと前にもこんな話無かったっけ？
横切るのは許さんって気持ちは分かる
309:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:04.87 Fy03eMVH0.net
空気輸送新幹線通れば武雄発展するんじゃないのか(笑)
長崎市なんかに住むより便利だろ
310:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:34.12 cOIhEmSU0.net
・鹿児島から宮崎から大分から四国から大阪
・久留米から大分
これ作った方がなんぼかマシ
311:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:06.16 oRNxJ7kI0.net
>>301
編成全体はもちろんのこと、車両ごとの定員数・レイアウトも揃ってないとダメ。
312:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:30.04 t5uuY/dz0.net
佐賀の言い分もわかるけど佐賀ごときが反対して良い話ではない
ってのが九州土人全体の総意
あまり文句言うと佐賀県を解体して福岡と長崎で分け合うって結論しかないと思う
つーか、佐賀県って必要か？必要ないよな？
313:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:30.77 v3DKj/Ce0.net
新幹線が駄目ならリニアを通せば良いのに
314:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:44.68 bC2O2cme0.net
東京人からしたらそもそもかもめが1時間1本みどりも1時間1本ってなんでそんなに需要あるのかよくわからんのだが
長崎って案外都会なのか？
315:名無しさん＠１３周年
20/08/01 18:20:35.52 5Ifc2wCLz
すでに書かれているかも知れないが、
秋田新幹線みたいな３線方式じゃダメなのか？
大曲から秋田みたいなヤツ。
途中がミニ新幹線になるが、乗り換えもいらないし在来線も残せるし。
これじゃダメなのか？
316:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:56.08 BCZ+Mw7h0.net
>>305
始発最終限定でもダメ？
317:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:13.44 wopnjb8q0.net
>>24
茨城位の通り方なんだけどなぜか駅があるんだよな
318:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:18.85 geG3NdN+0.net
軽しか通れない旗竿地の貧乏人が大きな車を買うことになっておまえの土地に道作るから金を出せって言ってるのうなもん、長崎県は朝鮮人
319:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:19.74
320:GcPq2Vxk0.net
321:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:22.01 e35GjdlQ0.net
>>303
長崎空港と長崎や佐世保を結んだ方がマシだとは思うけど、
どっちにしろ焼け石に水だわな
322:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:58.95 BCZ+Mw7h0.net
>>313
それだと横浜駅の優勝だな。
323:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:15:36.20 juDnYY+W0.net
>>299
でも最近できたN700Sは16両を前提としてないんだよね
リニア開通後は多分両数減ると思う
324:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:15:46.42 aEb2Dh210.net
>>299
だな。やたら関係者ふやすと、足かせも増えるからよくないし。
だいたい新大阪でリニア乗り換えが狙いどころだろう。
325:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:16:24.56 wopnjb8q0.net
対面リレーだと客が間違いなく減るだろうけどね
326:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:16:57.27 DAnk02MP0.net
佐賀県は福岡県に編入してもらいたい
327:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:15.91 jIYCwtBX0.net
>>300
それで｢輸出限定｣ではなく｢全体｣としての人や物の出入港数は？
328:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:29.67 bC2O2cme0.net
今の鹿児島ルートも当初は新八代～鹿児島中央とかいう糞みてーな状態だったけどあのときって利用数とかどんなもんだったの
329:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:39.33 OxoSFSm30.net
長崎県へ毎年恵んでる地方交付税交付金を全額フリーゲージの開発費に回せ、話し合いはそれから
330:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:47.31 e5o3XgNg0.net
>>308
佐賀が需要の半分を支えてる
持ちつ持たれつで本数が維持できてる感じ
金額ベースでは距離の長い長崎佐世保の割合もそれなりになるだろうが
331:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:59.95 t5uuY/dz0.net
>>304
久留米－大分とか要らんやろ
高速道路で十分やな。高速バスそこそこ便利だし
鹿児島宮崎も正直言って不要
宮崎に行く目的を作ってやってくれ。マジで宮崎死んでるから
佐賀は潰していいからマジで宮崎どうにかしてやって欲しいわ
332:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:18:43.91 FknAvWxc0.net
ええ～～みなさま～～(*^▽^*)
ジェットスター 成田─長崎空港（大村） 毎日就航4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
ピーチ 関空─長崎空港（大村） 毎日就航4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
TDR、USJに お越しの際は～
LCCを是非、ご利用くださいませ～～(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
なんつって～～ おまいらーー(^_^)v
333:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:18:47.96 xWxDREku0.net
正直、金の無駄だから、半島にまで新幹線通すのはやめて欲しい。
幹線だけでいいだろ
334:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:07.74 NbJKcTam0.net
>>319
むしろ長崎も佐賀も「肥前」なんだから、肥前県でいいじゃない。
合併すれば新幹線の駅が県に存在するから新設しなくてもよくなるし。
335:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:42.29 DAnk02MP0.net
佐賀県にメリットないだの文句言ってる佐賀県民は佐賀空港をどんなメリットがあってあんなの作ったの？
336:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:57.01 fgH1KJbB0.net
痛くなったら
すぐ、アセス
337:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:21.59 v9V45gzz0.net
>>299
それもリニアまでなんだが、リニア出来たら直通意味が無くなる
338:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:31.17 S4DsQUWz0.net
加えて、ローカル線の費用負担もすでに合意済みなのに
長崎「俺の負担を下げろ！佐賀がもっと負担しろ！」とごねだす始末
もう長崎は半島なんだなって思うしかないよ
半島ってどこもああなるの？
339:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:43.44 uW9wm6z00.net
>>315
なぜそこで横浜が？
340:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:55 t5uuY/dz0.net
>>328
大分空港より
341:メリットあるやろ・・・ 何であんなところに作ったん？
342:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:09 jIYCwtBX0.net
>>313
佐賀()で降りた人が佐賀に金を落として行く訳でもあるまい？
単なる博多見物目的の往来だろうよ、｢都道府県別GDQ44位｣の類人猿ちゃんw
343:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:22 HnIfDG4H0.net
>>262
順調にアセスしてる
344:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:24 DAnk02MP0.net
>>327
長崎県民は佐賀県民はがめついって言って嫌いなんだよ
345:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:47 oRNxJ7kI0.net
>>310
そこは何とも。
東海がそれにこだわるのは、座席レイアウトが異なる編成が混じってると、トラブル時など
使用車両の振り替えがあったとき、自分の指定席（座席番号）が存在しなくなる客が生じて面倒。
全部同じなら、細かいこと気にせず、空いてる車両を適当に割り当てればいいから楽。
ってのが理由らしい。
始発最終に限定した場合、そういった心配がなくなるかどうかは何とも分らん。
346:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:50 cOIhEmSU0.net
>>324
久留米～大分は台風やらで直ぐに寸断されるから、頑強な新幹線が相応しい
宮崎が可哀想だから阿蘇をぐるっと廻る新幹線が使い勝手が良いわ
347:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:21:51 juDnYY+W0.net
>>321
そもそも九州新幹線の完成で一番の時間削減ができた部分が新八代～鹿児島中央だったから、リレーつばめの段階でも普通に利用者多かったよ
348:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:22:17 /CT2jHLm0.net
佐賀駅は利用者は長崎駅より多いけど
売り上げは長崎駅の方が佐賀駅より上なんだよなあ。
349:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:22:18 t5uuY/dz0.net
>>336
長崎商人からがめついって佐賀県民アレすぎやろ
350:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:22:33 34wc0uzT0.net
>>328
空港整備特別会計
351:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:22:39 laRfOt6n0.net
>>141
熊本から鹿児島行きと長崎行きに分かれて、天草五橋を渡って長崎に？
そりゃすごいな
すごい赤字だろうな
352:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:22:49 S4DsQUWz0.net
>>327
対馬とか松前とか唐津とかまあ色々あるがな
まあ、現状なら対馬を福岡に編入
長崎市以外を佐賀県に編入
長崎市は長崎市県としてバチカンのマネさせて上げればいいんじゃない？
長崎市って未だに天領気取りで周辺の自治体見下してるし、隔離してやれ
353:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:23:09 Fy03eMVH0.net
長崎県が存続したかったら大村市あたりに県庁移した方が良いな
歴史的にも大村が有名だし
354:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:23:50 DAnk02MP0.net
だいたい特急がワケわからん肥前鹿島とか肥前山口みたいなところに停まるのやめろよ
355:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:23:51 bC2O2cme0.net
そもそも東海道新幹線の始発・最終ってガラガラなわけじゃないし
356:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:24:00 zaPbJjG50.net
>>341
タダでも要らないって言ってる佐賀県民をがめついっていうのもなぁ
357:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:24:06 +LQdbm/40.net
>>321
あれこそ（良い意味で）政治判断。政治の成功例だわな。
358:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:24:44 5OuaZQtl0.net
>>301
ホームドアの位置を合わせてください。
ダイヤが乱れた時にすぐに車両を充当できるように同じ定員の編成にしてください。
359:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:24:47 ul+POl3H0.net
先に島根鳥取間に新幹線走らせよう
360:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:25:25.77 jIYCwtBX0.net
>>341
歴史的な背景もあるから筋金入りかと
福岡県民からも同様に見られてるしな
361:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:25:33.24 bC2O2cme0.net
>>339
�
362:ｶゃ武雄～長崎だけでも案外見込めるもんなんかね みどりテンボスどーすんだって感じだけど
363:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:25:49.01 t5uuY/dz0.net
>>338
久大本線ルートはどのみち水に弱すぎやろ
フル規格じゃないと台風や水害でアウトやろ
あんなルートフル規格とかありえんわ
宮崎は可愛そうだけど道良くしても鉄道走らせても「行く必要がない」って事実の前にはどうしようもない
観光客も鹿児島か大分で満足して帰るからなぁ・・・
364:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:26:10.33 esSkNpQZ0.net
>320
自分で書き込んで置いて数字出せないの？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
反論してみ?
365:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:26:11.45 bC2O2cme0.net
逆に統一とか考えず超ごったにのJR東さん
366:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:27:33.53 hHRoZzIn0.net
佐賀県なんなの？足しか引っ張らないの？田舎のくせに
367:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:27:37.69 DAnk02MP0.net
佐賀県に編入とかあるわけないだろ
長崎県民は佐賀県は高速道路で通過するだけの場所だと思ってるのに
368:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:27:49 aEb2Dh210.net
>>349
動機は不純だったのではとみる向きもあるけど、結果的に大正解だったな。
小里だかが、先っぽからつくれば全通せざるを得ないってんで頑張ったとか。
369:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:28:27 GcPq2Vxk0.net
>>353
武雄－長崎は時鹿児島ルートと違って短効果がほとんど見込めないので望み薄
だから長崎土人とJR九州はフル全線化にこだわってるわけよ
370:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:29:39 /CT2jHLm0.net
単に当時の熊本が新幹線に反対で話が進まなかったから
キレた鹿児島が政治力でさっさと県内に新幹線を整備させただけや。
今の佐賀県とよく似ている。
371:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:29:40 uW9wm6z00.net
武雄、嬉野、鹿島合わせても10万人
372:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:30:33.10 wopnjb8q0.net
>>328
まぁ佐賀空港はいらないよな
通勤圏レベルで福岡空港あるんだし
関東なんかあれだけ広さあっても基本羽田で国内線賄ってるし
373:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:31:02.78 S4DsQUWz0.net
そもそも
原子力船むつの受け入れで佐世保のおかげで長崎県に新幹線をいつか！の念書ゲット
実際に新幹線計画を立てたときに長崎が佐世保をけとばす
狭軌新幹線（スーパー特急）で関係する県、国、JRQなど合意形成、約束成立
長崎「おらやっぱフルがほしいだ！」とごねる
国「FGTとかあるんだけど、どう？」
佐賀「狭軌の合意における負担の範疇ならお好きにどうぞ」
長崎「よっしゃ！じゃあフルで作るわ！」
長崎・国「FGT開発失敗しちゃったわ～しちゃったわ～♪」
長崎「なあ、佐賀よ。もうフルで線路引き始めたし、新駅もフルで作っててな？お前もフルでつくれよ、佐賀ごときが口答え、しねえよなあ？」
佐賀「知るかボケ、約束守って、どうぞ」
長崎「アイゴオオオオオオオオ！佐賀は北朝鮮！韓国！」
だぞ
374:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:31:41 OxoSFSm30.net
>>363
福岡空港は立地が危ない
375:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:05 e5o3XgNg0.net
>>359
博多～熊本だと博多～佐賀の倍の距離があるし
観光資源の量も段違い
そんなんで大阪直通のモチベーションにはなる
新鳥栖みたいな存在も無かったしな
376:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:18 FknAvWxc0.net
>>363
いやいやいや・・・おまうーー(*^▽^*)
ジェットスター 成田─長崎空港（大村） 毎日就航4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
ピーチ 関空─長崎空港（大村） 毎日就航4000円～
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
時代は～成田空港！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
377:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:33 cOIhEmSU0.net
>>354
久大を通せば長崎ルートがもっと生きる
久留米、日田、別府、大分
378: 宮崎は飛行機しか実質的に無いんだよ、福岡からは だから水俣辺りから小林、宮崎、これがあると便利
379:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:58.26 r9uKqfcx0.net
九州の延伸はほっといて、北陸新幹線先に進めてよ～
380:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:33:00.79 LzL+kVFK0.net
国もコロナや常に起こる天災で余裕がないし中止でええだろ
こんなのに金を使うのなら気候の変化に伴う大雨が九州では予想されるんだからそっちの方に金を回した方がい
381:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:33:10.22 SExAC2x60.net
>>26
長崎～雲仙～三角～宇土～熊本でつないじゃえば・・・
382:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:33:20.93 t5uuY/dz0.net
つーか、何であんな切り方して佐賀県作ったんや・・・
鹿島唐津以西を長崎に東を福岡にすれば良かったんじゃないのかよ
383:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:01 83IqDw9O0.net
各駅停車で十分やろ
384:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:11 wopnjb8q0.net
>>347
むしろ一番混む
特殊な需要ではあるけどね
385:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:14 e35GjdlQ0.net
>>370
中止というか、リレー新幹線として完成して終いだな
386:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:37 eDi6863n0.net
コロナの影響でJR赤字決算続出だから
JR九州に負担する力は到底ないし無理やろ
てかいらんやろ
387:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:45 UueRX+fW0.net
唐津周りで長崎行きをつくれ
唐津はジャック・マイヨールが愛した海がある
佐賀なんか通らなくて良い
388:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:48 juDnYY+W0.net
>>353
博多～鹿児島中央の時間短縮は
?九州新幹線開業前特急 3時間40分
?新八代～鹿児島中央駅開業リレーつばめ 2時間10分（▲1時間30分）
?全線開業 1時間20分（▲50分）
と合計2時間20分短縮できて受益も大きかったけど、長崎新幹線は最大40分しか短縮できないという