20/08/01 21:45:59.33 iCQ7uhQG0.net
一人暮らしをさせるのに、公営住宅で暮らさせること自体に無理があったんだろうな
公営住宅は社会的弱者の集まりだから、周りの住民にサポートしてやれる余裕なんてないし、
自治会作って自分たちで管理することと引き換えの家賃の安さなんだから、
自治会の役目を引き受ける能力がないなら、そもそも住む資格を持っていなかったことになる
もっとサポート体制の整った住居を選ぶべきだったんだろうけど、
それだけの経済力がなかったであろうことも想像できるしな
結局、家族と同居しておくべきだったんだろう
751:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:28.33 fKGyuxSQ0.net
>>712
自殺した障害者は確かに悲惨だけど、事件が起きた場所が公営住宅で
自治会の人間もまた余裕のない社会的弱者という視点がスッポリ抜けているんだよねこの記事
結局のところ支援の必要な人は他者の支援が可能な場所に住むべきであって
家族が支援できないなら施設なり障碍者用アパートなりを選ぶべきだった
752:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:44.05 g3zf+RyW0.net
>>717
おまえて、ソレばっかだな
マルチポストていうんだよ
753:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:57.71 0uXvh3270.net
不公平じゃないように
この自治会は全戸の病歴とあれができるこれが出来ないって
全員に聞き取って廊下に張り出すのを義務にしろ
もちろん病歴は些細な事でも全部書かせる
それをしたら死んだひとの気持ちがわかるだろうよ
754:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:47:34.87 j54ByRD70.net
>>716
法ってか自分の使うものに金払うのは当たり前じゃねw
755:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:48:23.65 HgC6nA720.net
>>720
「人殺し」と書いて張り出すの？
756:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:49:13.80 HdD3HQPX0.net
>>716
自分の家の前はきれいにしとけよ
757:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:49:23.20 RClcfquK0.net
>>716
出来ない事を埋めるのは金が1番簡単。
普通はそっちで済ますけど、独り暮らしの精神障害者や公営住宅の住民には難しいでしょ。
誰が悪いとか法がどうとかそんな話しじゃないと思うねこの話は。
居るべきでない場所に居てしまったといい話。
758:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:50:05.09 0uXvh3270.net
>>722
自分たちがした事は犯罪でも人権侵害でも無いというなら
公平性の証明に自分達が同じ事を全戸の義務にして証明したら良い
なんの不都合がある？
不都合が無いからやったと言い張ってるんだろ？
自分達がされたらいい
区の中で回覧したらいいよ
759:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:50:51.85 A/1x0+vu0.net
日本の障害者のセイフティネットは刑務所しかないのが現実。
コンビニでおにぎり1個盗んで、ムショにいれてもらうのが障害者の一番賢い生き方。
出訴したら、おにぎり1個盗んで、また、ムショに入れてもらう。
自殺するより、生き延びられるだけましな生き方だよ。
760:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:06.81 HgC6nA720.net
>>725
それって部落の事では
761:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:48.11 0uXvh3270.net
>>726
刑務所に入ったら
癌になっても治療もして貰えない
痛み止め程度で死ぬのを待つだけ
障害があると悪化も早い
そんな事を社会が強要して
ネットで障害者とか老人とか病人は死ねって書いてる
それも毎日ね
子供も生まれなくなる訳だよ
誰もそんな社会で子供産みたく無いからだ
762:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:48.96 cZdTwxbV0.net
>>1
異常だなこれ
763:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:53:03.65 55ru1bpO0.net
>>709高齢とはまた別の話だけど
もし自分なら高齢だろうと障害だろうと貼り出されても構わない
私は女性特有の疾患持ちだけと職場で仕事に支障が出ることがある
上司が異動で変わる度に説明しなきゃならないから
「従業員名簿とかなんかに書いといて」と病名、症状、治療内容詳しく書いた紙を渡してある
必要に応じて各管理者、同僚に提示してくれ、とも言ってある
764:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:53:38.72 s2Wz2Pck0.net
地域に送り返すとか無責任なことやっちゃイカンよ
765:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:11.09 0uXvh3270.net
>>730
だったら今すぐ自分の病歴と職業と能力を書いて
今すぐ家の前に張り出して回覧板が来たらつけて回せ
誰も止めないぞ
766:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:17.28 jB/SU2TE0.net
大人でも急に障害者の「お世話係」無償でやれ
やってあげないなんて差別だ！って言われてもまあ困るよな
自分の生活があるし
767:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:27.24 cZdTwxbV0.net
>>1
名前出せよ
768:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:33.07 GxXbUOgA0.net
自治会なんて金がふんだんにあれば要らんものなんだろうけどな
769:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:58.07 55ru1bpO0.net
>>715生まれも育ちも日本
そういう
770:お前おまえお前こそ日本人なのか？ 日本人かどうか気になる人は日本人じゃない
771:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:55:03.22 WrD53Mrl0.net
>>3
これはひどい
ただくじ引きから外してもらうのに
「障がいがある」だけでは何でいかんの？
通常の人なら、こんなんこの人とちょっとでも話せば「あ、この人には班長無理やな」ってわかる事案やん
772:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:55:47.18 M5jDyAxj0.net
>>725
なら黙ってくじ引きしろよって話なわけで。
公平なくじ引きをやりたくないのであれば何故出来ないのか話して理解してもらうのが人として当たり前
他の候補者に説明しても理解してもらえなくくじ引きをやらされたなら話は変わるがそれ以前の問題
一般人と同じ所で生きるならそれくらいはできないと無理
773:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:56:27.12 0uXvh3270.net
>>733
班長出来ないこととお世話する事はべつだろ
やれる事で地域参加させるのと
これが出来ないから晒し者にしてやるつーのは別問題
問題のすり替え
774:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:57:41.29 DBL3/Kzf0.net
>>737
こういうところは
障害があるってだけじゃ普通の事なんだわ
775:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:57:52.75 pmLgt+fG0.net
だからそういう簡単こともわからないできない集団が市営住宅なんだろ？
776:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:58:14.00 Sxk+tw9+0.net
>>738
そもそも周りも一般人というか同じ層ばっかりで尚かつ70代超えゴロゴロかもしれんのだしな
777:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:58:54.68 FDIQzD6H0.net
>>3
市営住宅の住人の３分の１はこの程度の文章能力だぞ
これだけじゃ能力不足かわからんだろ
基本的に相手の言ってることを理解できるなら障害者にはならない
778:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:33.64 Sxk+tw9+0.net
>>741
出来ないならその分賃金上げて業者に頼みますねで終わるんだろう
779:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:36.59 g3zf+RyW0.net
>>736
日本人ならそれ証明しろよ、てのが本件の論点なんだよ
日本人じゃないならゴチャゴチャ言うな、日本国民なら構わんが、まず証明してからだ
こんな言い分を許すのか、てこと
780:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:39.72 0LO9jnRx0.net
>>730
ご近所に知られるのとはまた別じゃない？
自分から説明省くために進んで書くのと
配慮の代償として書かされるのとは違うと思うしね
全レスしないけど抵抗ない人もいるのか
781:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:46.39 55ru1bpO0.net
>>732回覧板はない町内会だけど
向かいの家が町内会の役員会さんなので親しくしてるからけっこう詳しく話してある
1度、救急車呼んだ事があってその時に詳しく話した
782:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:00:14.90 j54ByRD70.net
>>744
団地に住んでるのに金あるわけねえだろ
783:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:00:52.71 MvnPt2yn0.net
コイツを放置していた家族が金を要求するってのは理不尽だよな
迷惑被っていたのは請求された人たちだ
784:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:01:08.29 Sxk+tw9+0.net
>>748
だから自分たちでやるしかないわな
785:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:03:28.57 g3zf+RyW0.net
>>749
放置したとか、妄想で生きてるのか？
放置したていうエビデンス書けば？
786:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:03:51.81 W7GzIZfw0.net
自治会とか管理組合と関わりたくなかったら
民間の管理人付きの賃貸マンションしかないんじゃない？
分譲マンションも管理組合の役員がまわってくるし。
787:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:04:28.31 fKGyuxSQ0.net
>>749
そもそも自治会に対する交渉を本人にやらせているのがおかしい
家族が頭下げて説明すればもっと丸く収まっていたかもしれんのに
788:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:04:53.37 MvnPt2yn0.net
>>751
放置していなければ、家族がコイツの代わりに状況説明したんじゃね？
789:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:15.79 gVEFCu3M0.net
>>737
じゃあ俺も障害あるわ
790:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:29.20 DIHFs5eq0.net
単身赴任などで役員候補者辞退するのに金払ったりもするから
障害者である証明�
791:ﾍ必要だった思う ただ作文まで書かせたのはやり過ぎなのでそこだけ賠償
792:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:31.73 KZsR+7+40.net
自治会なんか会長だけじゃん大変なの
わがままばっかだ
793:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:06:17.92 A/1x0+vu0.net
脚が悪くなって、回覧板を回したり、公園の草刈りに行けなくなったり、ごみ回収の日にカラス除けネットを出す当番をするのが難しくなった。
自治会長さんに連絡したら、班の人全員に電話で事情を説明して了解を得られたら免除してやると言われたので、電話したら、免除してくれるという優しい人もいたが、街から出て行けと罵倒する人もいた。
回覧板は、とばしてもらうようにお願いし、ごみは出さないから、当番は免除してもらった。
できるだけ、ごみがでないようなものを買って、ごみは空き部屋にためて生活している。
ごみで部屋が溢れたら、ごみに火をつけて恨みを晴らしてやろうと考えている。
794:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:07:44.24 W7GzIZfw0.net
>>758
ゴミ出しの介護ヘルパーさんにきてもらえば
文句を言ってくる人もいなくなるんじゃない？
近所の高齢者は早朝にヘルパーさんに来てもらって
ゴミ捨てしてる。
795:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:08:19.52 g3zf+RyW0.net
>>754
自治会が家族の個人情報知ってるのか？
そんな恐ろしいことが認められるて、どこに住んでるんだ？
796:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:08:23.53 55ru1bpO0.net
>>746抵抗はない
犬の散歩中に貧血で具合い悪くなって休憩してた時に
犬の散歩サークルみたいな集団に声かけられたとき
「私は何処そこに住んでいる、こうこう病気持ちで云々」と喋っておいた
万が一の時はうちでわんちゃん保護するからね！とか皆言ってくれた
賃貸なので管理会社が許可してくれるなら掲示板か玄関ドアに貼っておきたいくらい
797:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:09:23.73 3DQ53C5P0.net
>>758頑張ってるのにね
798:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:00.48 MvnPt2yn0.net
>>760
放置じゃなければ家族が入居時から定期的に自治会長さんに挨拶に行くもんじゃね
本人が家族にヘルプを出していないのは放置されていた証拠
799:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:35 jCq4+Z8m0.net
実家埼玉だが、回覧板なんて30年前くらいに終わってんだが
まだそんな事やってる地域あんの
800:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:56.70 Hogb+CTr0.net
今時自治会なんていらん
PTAといいやりたい奴らだけやれ
801:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:11:52 eHyUWPAq0.net
自殺まで追い込むなんて、、捕まらないの？
802:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:13:39 WvnulaK40.net
独断で免除したら、他の統失住民から叩かれるのは自治会長。
他の住民を納得させる証拠が必要だろう。
曖昧な理由で免除したら、障害者を差別するな、排除するなと人権団体からも叩かれる。
こうやって訴えられても、他の住民は助けてくれない。
自分の金で弁護士に頼めと文句を言われる。
だから、自治会長や班長は、誰もやりたがらない貧乏くじなんだよ。
お前らだって、私生活で、話の通じない人間を相手にしたくないだろ。
被害妄想で他害性の奴だと、逆恨みされて、こっちが被害者になりかねない。
803:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:05 fKGyuxSQ0.net
>>763
この家族はなぜか被害者面しているけどさ
実際のところ被害者は自殺した男性と自治会の人たちで
真の加害者はこの家族だよなw
804:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:05 HdD3HQPX0.net
>>760
当人をこの公営住宅に斡旋したなんとかワーカーが
自治会に根回しのつもりで家族の存在知らせてる可能性はある
家族が了承してれば無問題
805:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:37 OnYhtntg0.net
>>758
入会に班全員の承認要らないの�
806:ﾉ、なにかあると班全員の許諾取れとかおかしいだろ 会長かその時の班長が会員に説明すべきだろうな 諸事情あるんだろうが、そんな勝手なところは退会すればいいのに ちなみに馬鹿らしいから退会したわ
807:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:15:46 MvnPt2yn0.net
>>768
関わりを絶ったのは本人の意向だった可能性もあるが、
それ程疎遠なら裁判する意味がわかりませんわ
少なくとも家族には何も権利はないと思います
808:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:16:16.25 OnYhtntg0.net
>>763
そんな義務がどこに
傷害なんて千差万別、おまえだって障害者
どんな障害あれば挨拶に行くのか基準示してくれる？
809:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:17:42.14 kUO5K3Cu0.net
>>3
これ想像以上の胸糞だったわ
810:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:17:48.00 vLabsvCP0.net
●●人が、異常に多いのか？
811:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:18:19.17 OnYhtntg0.net
>>769
可能性言えば、家族は障害者の負担にならない様に申し出てたのに話合いの場で障害者に強要したんじゃね
812:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:18:29.41 aj+ab2g10.net
自治会ごときが手帳持ちか確認すんのはまあやりすぎだが
クローズドでマジで低能なのに勤めたって絶対長続きせんし
お互い不幸だろ
ガイジはガイジとしっかり表明し軋轢を避けるべき
813:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:19:44.66 MvnPt2yn0.net
>>772
放置した事情がわからない以上、それの善悪はペンディングするが
放置していた家族が損害賠償請求ってのが理解の範囲外です
彼ら家族は自治会長から何も損害受けていないでしょ
814:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:20:04.24 EaSYqmOD0.net
このスレには法律も判例も知らずに、普通はこうだろとか常識ではこうだ、と言う人が多い
論理的な話にはなってないね
815:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:21:02.04 M1FImRU30.net
手足使えない奴に荷物運びしろと言ったら
それはそれで差別ガーって言うくせに
能力の確認は安全のためにも必要だろ
816:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:21:54.34 fKGyuxSQ0.net
>>776
問題の本質は老老介護に近いんだよな
底辺に底辺の面倒を無償でやらせようなんて無理だし
一時できてもいずれ破綻するのが見えている
独居生活するなら家族が支援するべきだし
できなきゃ施設なりに入れなきゃいけなかった
817:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:22:44.40 Z7PBU3Eq0.net
>>9
行かせたんじゃなくて部屋に来たって書いてあるだろ
班長できない理由を書かせたのであって自治会費は払ってただろうし
>>3の
おおぜいのひとのところが恐いです
って書いてあるの見たら泣けてくる
人の心がなさ過ぎ
818:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:23:01.60 OnYhtntg0.net
>>777
交通事故で家族を失った人は何も請求できないの？
そんなことはない
819:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:23:45.81 06CIafJL0.net
これが大阪民国の民度だよ
820:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:24:31.77 Z7PBU3Eq0.net
>>777
刑事でやらないでありがたいと思うべきなのでは？
これ結構深刻に人権侵害で虐めで殺してる
かいしゃのパワハラとほぼほぼ同じ
821:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:24:45.69 HdD3HQPX0.net
>>775
なんとかワーカーが花畑なことを家族にも本人にも言って入居させたんだろうあ
住む当人はともかく、離れて暮らす家族が自治会にまでコチラノイケンを言っていたらそれはおかしい
822:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:03.01 qKipXqbl0.net
近所の方は免除だった 回覧も飛ばしていた ベランダでたばこ吸って通行人に暴言
ガンになったけど受け入れ病院なくて若くして亡くなった
823:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:11.22 OnYhtntg0.net
>>780
どこからそんな事実誤認�
824:H 障害者だから？ 単身で生活してきて、自治会活動の一部ができないだけじゃないの
825:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:29.79 UaAqETc70.net
うちの近所の足が悪い一人暮らしのおじいさんも班長やってる
集金は各自がおじいさんの通院日とお昼寝時間をさけて持参
回覧板は最初の人が班長宅にとりに行く
ゴミの確認（曜日を間違えると引き取ってくれないので出した人に引き取ってもらう）は
負担が大きいので班員で持ち回り
これができるのはおじいさんのできることできないことをみんなが知ってるから
障害を書かせるって聞くとびっくりするけど、
できることできないことを知ってできることだけやってもらおうという目的なら
目指すものはおかしくないと思う
弱者に何させるんだ！わたしたち健常者がお守りしますみたいなのより
同じ人間としてできることはやってもらう考え方の方が好き
826:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:52.67 LB7mIFAg0.net
>>26
どこに苦情言ったら良いんだ？
差別も甚しい、恥を知れ
827:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:58.31 MvnPt2yn0.net
>>782
そんな極論出されてもね
これは交通事故じゃなくて家族がケアしていたら防げた可能性が高い
828:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:28:02.00 R3NejXiQ0.net
「おかねのけいさんできません」男性自殺：追い詰めたのは自治会か、私たちか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
“障害の内容を書かされ自殺” 自治会役員らに賠償求め提訴
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
829:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:28:49.62 TZl8qLC30.net
お前らの望みどおり障害者死んだやん
高齢者同様社会の負担だろ
830:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:04.82 M5jDyAxj0.net
家族が近くに住んでるのに金クレ兄貴は4人面談の時に同席しなかったの？家族以外の人間と話すのが苦手だとわかっているなら大切な家族なら仕事に穴開けてでも同席するだろ。
死人に口なし状態でどうやって強要されたって証明するわけ？無理だろ
こういう金クレ一族がいるから、頑張ってる障害者の人まで白い目で見られんだよ
831:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:07.10 fKGyuxSQ0.net
>>790
裁判で訴えるくらいなら少なくとも関係は悪くなかったはずだしねえ
何の支援もしていないならこの家族は相当に問題ある
832:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:18.71 EnvLwM+e0.net
皆やりたくないけどやってるんだよ
これだから障害者は迷惑なんだよ！
833:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:40.18 OnYhtntg0.net
>>785
本人が言えないから代理で伝えるのは何もおかしいことではないし極ありふれた日常だね
>>785
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな
834:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:08.04 J8acIYdY0.net
隣組は日本の伝統
パヨクざまぁ
835:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:15.66 EnvLwM+e0.net
損害とはいったい
働いたことあるのかこいつ
836:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:47.55 sSjJf3TW0.net
>>576
あ、班長だったか
ごめんね
837:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:33:02.37 OnYhtntg0.net
>>798
裁判所はそれでしか受理しない
働いたことあるのかおまえ
838:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:06.45 OnYhtntg0.net
>>788
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな
>>796のアンカーミス
839:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:10.45 fKGyuxSQ0.net
>>793
公営住宅の住民から２５００万円取れると思っているあたり
団地の生活したこと無いのがよくわかる
意外と裕福な家庭なのかもな、単に障碍者の面倒を見るのが面倒だっただけで
840:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:46.72 MXoWPF9j0.net
民間の賃貸の場合は
大家と不動産の屑さがあるんだ�
841:謔ﾈ チンピラみたいなのもいる
842:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:58.13 x+MAhOhR0.net
もう人とは極力関わらない生活しなきゃダメだよ
843:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:36:03.94 8sG/pKCm0.net
とりあえず関係者を議会に呼べよ
仕事しない平野区議員って誰なの？
844:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:36:34.28 N2JYrrvj0.net
介助が必要な障害者を、一人で住まわせていたのは何故？
845:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:37:03.93 EnvLwM+e0.net
班長やりたくない、ゴミ回収などの恩恵だけは欲しい、やれない理由を文章で書くのも嫌だ
障害者さんわがまますぎない？
846:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:37:07.94 XhCDdVI00.net
成人後後見人立ってる時点で無理だろわかれや
847:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:38:44.46 ac9uscbk0.net
そんな障害あるならまわりのやつも気づいてるだろうしこいつだけは班長にしたくないと思うだろ
848:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:39:16.61 1Gf67ycU0.net
障害者には近づくべからず
849:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:40:02.11 ugZveSWM0.net
×ごみのぶんべつができません
じゃあ普段からゴミ分別せずに出してたのか？
迷惑すぎるだろ
850:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:41:24.68 dWezev1N0.net
やたらこのスレあがってっけど、病気持ち障害持ちがレスしてんのかね？
あんま興味ないから スレageないで もらっていい？専ブラで観てっけど
ほんっと 自殺ネタ 好きなやついるなぁ～ 薄気味悪い思考しんてだろうな
851:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:42:19 M5jDyAxj0.net
>>809
市営住宅なんて近所付き合い皆無で他の住民なんて無関心だから知らないと思うぞ
852:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:42:47 ugZveSWM0.net
ID赤くしてアンカしまくってる奴は障害抱えてそうだな
853:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:46:22.57 Ulvd6qXy0.net
>>806
身の回りのことができるなら、介護や支援を受けながらできる範囲で自立を目指してる障がい者はたくさんいる
お金の管理も、サポートを受けて家計簿つけながらやってたりする
854:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:48:30.00 WDtp/ynZ0.net
一人暮らし歴長いけど自治会の自にも出会ったことないぞ？一人暮らしってそういうのと無縁だと思ってたわ
855:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:50:57.61 fKGyuxSQ0.net
>>816
民間のアパートや一軒家暮らしならそんなもんよ
今回の事件は公営住宅という特殊な環境で一人暮らししたから起きた
856:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:52:08 5EdLGKH00.net
世話出来ないから放り出しといと
死んだら被害者面
相模原の入居者の遺族と同じだな
857:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:52:22 WDtp/ynZ0.net
>>817
公営だとそういうのあんのか
どうせろくなの住んでないんだから｢自治｣なんかさせんなと思うわ
858:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:53:52.11 IDtzvtco0.net
痴呆気味。障害、お年寄りは除外する
いつ、自分がしの立場になるかわからん
丁寧で几帳面そう
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
859:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:54:28.28 814zpbUg0.net
皆嫌でもやってるんだから、はい、そうですか免除OKですとはなかなか言えんよ
他の住民に叩かれるわ
そもそもこの死んだ人、とてもひとり暮らし出来る状態の人じゃなかったでしょ
福祉施設に入れるべきだった
860:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:56:33.67 NmjpEhYf0.net
＞近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。
ごみの分別も出来ないレベルなんだから兄の家に住まわせてあげればよかったのでは？
861:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:57:30.19 IDtzvtco0.net
11月19日、障害を理由に班長選考から外してもらうよう自治会の役員らに掛け合ったが、
聞き入れられなかった。
翌日、男性が地元の区役所に相談しようと訪ねると、
福祉問題などで地域の相談窓口となる「地域包括支援センター」に行くよう指示された。
センターでは、「65歳以上の方しか対応していない」と言われ、地元の社会福祉協議会を紹介された。
地域福祉活動コーディネーターの女性らと
862:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:57:33.31 W5i3d6NS0.net
>>724
そう、出不足金で楽だった
法はどこでも大事
持ちつ持たれつとかで出来なくなれば、結局は法に則ってやるのが社会
863:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:58:04.83 LlqT60JG0.net
>>807
それはおまえの願望だな
>>1は、班長できないだ
864:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:00:03.55 fKGyuxSQ0.net
>>819
自治会作って建物管理を住民でやるからこその安い家賃だからね
本来は低所得者が次の住宅をみつけるまでの繋ぎなのに
現状では認知症の独居老人や障害者みたいな社会的弱者の巣になっているからおかしくなった
こういう人たちは民間のアパートも受け入れを嫌がるから、他は福祉施設しか行き場が無いんだよね
865:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:00:35.17 Ulvd6qXy0.net
>>818
お前は自分の家族が地域ぐるみのいじめで自殺に追い込まれて黙ってられるのか？
記事を読む限り、放置してた訳でもないだろ
866:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:02:48.39 B7qphOha0.net
ゴミの分別も無理なら両親が面倒を見るか
それが無理なら施設かグループホームに入れるよな
自殺した男性と親兄弟の関係はどうだったんだろうか
知的・精神障害者は近隣住人に恐怖を与えがち
若い女性や乳幼児を持つ住人は
狭い団地の廊下ですれ違うだけでも怖かったかもしれない
そんな団地住人達の苦情が山積していて
引き取ってくれるよういくら家族に頼んでもスルーされ
ここまでイジメれば出ていくか？と
自治体メンバーが考えた可能性も…と妄想
867:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:03:47.56 NmjpEhYf0.net
>>825
出来ないなら引っ越すか、自治会が管理してるゴミ捨て場等利用しないか、金余分に払うかの3択だろう
868:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:03:54.38 OWqiynjv0.net
>>827
いや、記事ではナマポ受けさせて放置だろ？
869:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:05:22.63 fKGyuxSQ0.net
>>830
明らかに独居生活に問題ある人間なのに
わざわざ世帯分離をして公営住宅に住まわせているのは
生活保護をが目当てと言われても仕方ないよな
870:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:06:44.18 bxJD8JdI0.net
>>3
泣けてきた
871:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:20.20 W5i3d6NS0.net
>>816
俺も全然知らなかったわ
町内会とかも最近どうなってるのやらさっぱり
872:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:21.91 M5jDyAxj0.net
>>827
自治会とのやり取りは完全放置だろ。後から出てきてなんの損害か知らんが金クレだからな
873:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:31.00 LlqT60JG0.net
>>823
地域包括支援センターは徒歩圏内だけど社福までは不便ていうか面倒だな
874:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:49.86 uhMOWT/P0.net
>>827
小学校低学年を一人暮らしさせてるようなもんだから放置してるだろう
875:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:07.44 Xn7G0YZV0.net
自治会って不要だよな
毎年数千円とられて
飲み代に使われてるだけだわ
876:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:34.34 Km1LfUvI0.net
>>817
うちの地域は戸建てはリーマン一人暮らしでも町内会や自治会強制加入らしいわ
戸建賃貸で良いのがあったから不動産屋に行ったら上のこと説明され
そういうのが面倒なら賃貸マンションやアパートにしろと言われたわ
877:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:53.95 qwf+JCHF0.net
大阪市平野区。
人の動きの�
878:ｭない、そこの人がそのままずっといるイメージ。
879:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:09:34.79 SuOp/JbT0.net
>>668
マンションは理事会回ってくるよ～
そこでもなかなかの神経戦が待ってる
自分は理事会長よりマシなので自治会に立候補した
楽な役割は年寄りや小さい子持ちにあげた
うちのグループはそんな風に譲り合ってまとまったが
他のとこはくじ引きで阿鼻叫喚もあったとか
880:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:16.53 IDtzvtco0.net
町内500世帯で町内会加入が400世帯だが
70才以上は免除、一人暮らし痴呆はわからぬよう支える
男性はもともとおとなしい性格で、１０年ほど前に統合失調症と診断された。
簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを
極端に苦手としていたという。
「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない
強要は脅迫と同じ
881:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:21.52 OWqiynjv0.net
>>831
しかも障害年金まで受けてたみたいだし
ぶっちゃけナマポなんて本来淘汰されるべき連中だからしんでもなんとも思わん
882:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:27.22 3jXnHYZU0.net
これ損害賠償金がもっと高額でもいい思うわ
任意加入のボランティアのはずなのに悪質すぎる
自治会の名目あれば個人の私生活に土足で踏みこんでいいと思っているのもやばい
自治会ないと市民生活が回らないとかなら役所の怠慢も訴えていい
高齢化や専業主婦の激減で輪番がだんだんと厳しくなっている一方
退職後のやりがい求めた一部上層部が仕事を増やそうとしていたりで困ったもんだで
役所も町内会へ丸投げ好きだし、歯止め的にも
883:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:41.49 TSUbIlL70.net
犯人の名前晒せよ
884:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:12:04.23 uhMOWT/P0.net
地域や住宅の形態にもよるけど、そういうのがあるとこに住んでる人の殆どは面倒くさくてもやってるんだよ
それをやらずに済ませて貰うんだから書類くらい書いて当たり前だろ
885:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:12:41.01 Xn7G0YZV0.net
５０００万ぐらいいただきましょうよ
町内会費
１万になるな
886:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:14:20.22 sBOpkYBo0.net
被告がサイコパス
887:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:28.91 sBOpkYBo0.net
>>845
お前もサイコパス
888:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:44.05 4vYSRbsp0.net
知られたくないってのが理解不能なんだよなあ。
恥ずかしいことなのか？
違うだろ？
周知されてた方がいいに決まってるだろ。
できることできないことが解らなければ配慮のしようもねえし、健常者と同じ土俵で評価するしかないんだよ。
889:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:47.60 LlqT60JG0.net
>>829
まーた、勝手な願望かあ
おまえがするなら勝手にすればいいが、書いてること全部非合理的で、的外れなことばかり
馬鹿だろ
じゃないならエビデンス出してごらんw
890:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:17:13.55 j11TIGBv0.net
家族が面倒見るべきって言ってる人いるけど
36歳だからね
日本では激レアな意見だろうが、成人した人間を何故元の身内が保護しなきゃいかんのか？
と思うね
891:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:11.35 KruPE9XF0.net
>>850
お前のほうが的はずれだぞ
やらないです、お金も出しませんなんて奴は滅多にいないからな
892:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:17.82 4vYSRbsp0.net
>>841
なら保護責任者がきっちり説明して対応してやれば良かったんじゃねえの？
893:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:51.90 sBOpkYBo0.net
>>849もサイコパス
894:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:19:50.21 j11TIGBv0.net
>>849
知的障害者や精神障害者に何の偏見も差別も無ければね
895:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:10.35 4vYSRbsp0.net
>>851
896:何言ってんの？ 自力で社会生活送れないんだから保護するしか無いだろ？ 障害者突き放すの？
897:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:38.24 j11TIGBv0.net
>>856
公的機関がやるべき事
898:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:52.99 W5i3d6NS0.net
>>849
こういう単細胞が近くにいると困るんだよね
899:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:21:07.05 KruPE9XF0.net
>>851
障害者福祉施設にはこの人より障害が軽くて、年取ってる人がゴロゴロいるぞ
900:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:21:29.25 LlqT60JG0.net
>>852
だからぁ、>829に書いてる決まりなんてどこにあるんだよ？
おまえの脳内だけじゃないか！
901:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:22:16.71 SuOp/JbT0.net
>>851
親は近くに住んでみたいだな
ゴミの分別とか行ってやってたんだろう
何もさせないと引きこもりになりやすいし
若いうちに無理のない形で自活させてみるのは悪くないアイデアと思う
しかし知的や発達はいざってとき相談も苦手
今回のことも親兄弟に相談すりゃよかってのにそれをしない
そういうとこ身内でも予測できなかったりするので難しい
902:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:22:21.35 j11TIGBv0.net
>>856
家族に過重な負担がかかるのは老人介護も同じだろ？
家族が抱え込むべき、これがまずいと言ってる
903:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:05.36 KruPE9XF0.net
>>860
書いてなくても殆どの人はやってるの
家なんて持ってもいないこどおじのお前には分からないと思うけどさあ
904:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:15.97 LlqT60JG0.net
>>849
コロナ感染ですら報道されてる有様なのに
コロナ感染したら大声で宣言してくれ
905:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:27.72 IDtzvtco0.net
助け合うための自治会なのにな
906:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:24:45.48 KruPE9XF0.net
町内会や自治会が存在する地域に住んでる人なら分かるだろ
いかにこの障害者側が厚顔無恥であるかが
907:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:25:40.90 kJei5EMg0.net
>>863
世間知らず、日本全国一律か、馬鹿たれ！
おまえは自分で好きにすればいいが、強要すんな
908:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:26:23.18 OWqiynjv0.net
>>865
だから一方的に助けられるのは非難されるんだろ
それが「助け合い」だ
909:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:26:32.29 8YQfVhfT0.net
>>849
入居の時に家族が説明して回ってりゃなぁ
うちの父は後天性の障害でできないこといろいろあるから家族から町内会に言ってあるしおかげで役員も免除にしてもらってるわ
910:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:28:23.25 kJei5EMg0.net
>>865
見せかけの助け合いの、な
真の助け合いなら入会しなくてもできる
責任分担の自治会でしかないな
911:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:28:49.10 3jXnHYZU0.net
>>845
やらない家あると輪番の順番が早くなるから
不公平に思う気持ちはわかるが、そもそも自治会の存在が害悪になっている
場合があるのに気づかないとダメ
生活スタイルも変わっているし高齢化で人材がどんどん不足してきているから
任意ボラで出来る範囲に仕事内容を整理していかないとダメ
自分のところの丁目の自治会はそんなにはひどくないけど
上に連合があるから、そこに出す人身御供選びは最終的には
ジャンケンで泣き崩れ系だった…
912:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:24.46 KruPE9XF0.net
順番で掃除しているゴミ捨て場を、掃除に参加しない奴が平然と使ってるってことだからな
913:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:42.17 6Dv0GsSP0.net
自治会がほぼ強制加入の組織であるならそこでの免除に関わる情報は守秘義務が伴う情報だと思うわ
914:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:49.64 9iczvZeH0.net
生活保護だって申請するのに屈辱的な扱いをされるというし
貧乏って辛いよな
915:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:31:58.89 IDtzvtco0.net
班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという
結構ナイーブなことと思うぞ。私はバカです公表
こっそり伝えるだけで良かった
916:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:32:27.42 kJei5EMg0.net
>>872
口先だけはご立派だが本末転倒だろ
袋置きだけなのに、なぜ清掃しなきゃいけないんだ？
汚す馬鹿がいるからだろ
順番で清掃するじゃなくて、汚したやつが清掃すべきこと
アタマイカれてるぞ
917:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:33:47.15 NIrwxxSa0.net
>>845
その通り
918:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:34:30.41 +2uukOfR0.net
>>105
ゴミ集積所から使えないから生活できない気がするが
919:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:30.42 Tv9vPsDi0.net
自治会に加入したくないなら
そう言う地域に移住したらいいだけ
920:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:31.41 OWqiynjv0.net
>>874
そりゃあ本来乞食か餓死すべき連中が税金で養ってもらおうってんだから
屈辱的な扱いくらい甘んじて受けるべきだろ
921:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:41.05 YROpciW/0.net
班長決めは毎年あるし、障害者本人がいきなりゴミの分別ができなくなったわけじゃない
この市営団地の自治会員が内々で処理してきて、障害者本人は知らずに免除されてたんじゃないかね
本人も家族も知らなかっただけで、周りの遺恨を積み上げてたのかもな
922:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:46.53 1GkNXMUf0.net
池沼だから除外でいいのに
そうすれば差別だと言われる
923:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:12.51 8wsCqeN10.net
そもそも任意団体なのに加入が実質強制だったんだろ？
断るのには心の強さが必要だからこの人にはそれも出来なかったんだろうな。
役員もそうだけど引き受け手や加入者が居ないなら活動内容を見直すべきだろうに。
924:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:20.60 bvdiwEHg0.net
>>5
人の心は失いたくないものだ。
貴方のように
925:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:50.13 kJei5EMg0.net
>>879
自治会入会規則に従えばいいだけ
日本は法治国家だ
それ以上でも、以下でもない
926:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:28.95 uKbIL6p60.net
>>883
そんな難しい話じゃなく
金があれば管理会社使って即解決だよ
927:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:32.23 kjh4OeII0.net
>>872
形としては当番制あるけど実際のところ見て終わりなんだよね。
どこもそんなもんだと思ってた。
汚いところは大変なのね。
928:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:44.01 Tv9vPsDi0.net
ウチの地域にも精神障害者がいるけど
役関係は暗黙で免除される
運動会とかは参加してるけど
929:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:46.62 6Dv0GsSP0.net
>>874
だがさすがに付近住民に告知しますなんてことは言わないからなあ
930:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:38:53.18 KruPE9XF0.net
>>876
汚す奴が掃除すればいい
いかにもこどおじが言いそうなことだな
周りのまともに働いて家持ってる人は少なからず町内の掃除やらはしてるよ
931:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:38:57.61 kjh4OeII0.net
>>888
やらせたらやらせたで面倒だからね…
932:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:01.14 J1afrkiN0.net
>>11
普通の人にもできないことが無限にあるのに、
わざわざ書かせるのは陰湿な虐め
あなたは何人虐めで殺したの？
933:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:18.46 8wsCqeN10.net
>>879
俺はそれも理由の一つで実際に引っ越したけど、任意団体に加入するのが嫌なら引っ越せってのは異常としか思えん。
934:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:37.73 alaWaYqM0.net
>>3
なんか可哀想だわ
何でこんなの書かせるの
935:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:56.79 kJei5EMg0.net
>>883
街も含めて田舎はね、役得とかステータス欲っしても責任取りたくないジジババばかりなんだよ
そんな奴らが規則作れないし、行政だって指導できないわ
936:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:40:47.24 kJei5EMg0.net
>>890
だから馬鹿だと言ってる
自主的にやってるのか、義務でやってるのか、どっちだ
937:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:40:54.70 KruPE9XF0.net
>>887
ウチの地域は月に1回ダンボールやら、雑誌の回収町内会がやってるよ
汚い地域なのかなｗ
愛知じゃ地価高いほうだと思うけど
938:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:40:58.80 uKbIL6p60.net
>>893
我慢しろとか法をたてに戦えとかも
ハードル高くね
939:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:40:58.88 Tv9vPsDi0.net
>>893
じゃあ
その地域に住み続けて
そう主張したら良かったんじゃない
俺が正しいって
940:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:41:29.21 IDtzvtco0.net
新しく入ってきた人は入らない。
回覧も要りません！て
941:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:41:36.20 V4eflmmA0.net
自治会の存在する意味がわからん。
942:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:00.11 PL32vrkE0.net
市営住宅だからなあ
凹みのある人たちしか居ない中での班長選び
障害で何もできないって言いすぎると
市営住宅に独居できない可能性がでてくる板挟みだろな
943:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:18.89 PbO1mnfI0.net
キチガイの存在する意味がわからん
944:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:29.61 kjh4OeII0.net
>>897
毎回掃除が必要なレベルって言われると、
ええ、なんかばっちいと思うかなぁ。
名古屋住みだけど。
地価が高いから綺麗とも限らないのね…
945:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:34.84 Ulvd6qXy0.net
>>830,834,836
>>815
別に俺も不正受給者や騙り障がい者を肯定してる訳じゃない
でも、記事を読む限り、この人は自分の身の回りのことはできたと思われる
し、この男性と同様に支援を受けながら自立してる人はたくさんいる
家族も問題があったその日に本人と会って相談にのってる
自立しようとしてるのを許容できないなら、みんなまとめて税金で面倒みるか？生活保護費払うよりもっと金かかるぞ？それもイヤなんだろ？
>>3を見る限り、明らかに役職を任せるのは酷だとわかるのに、ムリに班長をやらせる必要があるか？
ただ役職を辞退するだけで、その代償としてここまで自己否定させる必要があるか？
ここで男性とその遺族を叩いてる連中には、人間の血が流れてると思えんわ
946:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:38.09 UaAqETc70.net
>>869
もしくはトラブルがあった時のために家族かケースワーカーの名刺と
裏に〇〇さんとトラブルが起きたらここに電話してくださいと書いて
本人に「困ったら渡せ」と教えておいてもよかったかも
障害者を見たら即座に障害を理解し適切に対応することを求めるのは無理すぎる
947:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:39.01 AvuQ6HnK0.net
これ加害者に賠償能力なさそう
そんな問題じゃないか
948:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:42:54.28 8wsCqeN10.net
>>886
地域とかその団体にもよるけど、住民同士の参加による絆作りこそ至高の価値があるというタイプだと業者に丸投げなんて提案したら長老に虐められるんだよ。
自分は平気でも親に泣かれたりするから田舎は本当に生きづらい。
949:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:43:05.40 vej3WOqa0.net
さすがに糖質の人には無理じゃないの？
ただ理由がわからないとなんであの人はやらないのか？ずるい？って話になるからそこどうするかはやっぱ難しいところはあるね
ここはやりすぎだけど
950:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:43:11.94 0ZMx5AUm0.net
>>5
恥ずかしいって思う暇あるのに、こういう行動って何かなぁ
コイツの無駄な自殺のために、家族、お世話になってた人が今度やる無駄な仕事とかさ
自殺したらどうなるかって考えってないのかなーって思うよね
被害者ぶって生きていき、困ったら自殺して他人押し付けが現代では大切なのかもね
951:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:43:12.50 KruPE9XF0.net
>>896
そんな二極化持ち出す時点で世間知らずのこどおじだってばればれなんだよなあ
952:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:43:39.42 ms0Ktmtp0.net
市営住宅
まともな連中いねえ
953:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:44:00.77 kJei5EMg0.net
>>897
そういうの�
954:ﾄ、そもそもが目的が不純だね ペットボトルのキャップ収集やベルマーク
955:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:45:46.84 KruPE9XF0.net
>>904
そもそも場所がどれだけ汚いかなんて関係ないからな
アスペこどおじさん
956:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:45:50.08 kJei5EMg0.net
>>911
クソ馬鹿だろ
2極化だって？
それ以外の行動規範言ってみろよ、クソ馬鹿の偽善者よ
957:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:46:46.04 8wsCqeN10.net
>>899
役員(副会長)なら2回務めた。
班長なら何回もやった。
何回も提案はしたけど通らなかったしもう諦めた。
958:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:48:17.91 kjh4OeII0.net
>>914
頭悪いのね
959:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:48:51.43 SuOp/JbT0.net
知的障害があって統合失調症じゃ班長は無理にきまってる
連絡先を聞いて自治会が家族に相談すればよかった
家族が近所にいたらしいし代理を頼めたかもしれない
障害のある本人を追い詰めるのはいろいろ危険
外に暴発するタイプだったら別の悲劇生みそうだし
960:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:48:52.11 wgSpnW430.net
>>909
くじ引きで決めるんならずっとやらない人がいても不自然じゃないのでは？
961:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:49:44.63 iXRP3g3l0.net
まあこれから弱者はバンバン淘汰される時代になるだろうな
日本なんて人権主義と馴染まない中世田舎者国家で絶賛衰退中だからな
962:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:49:57.99 OWqiynjv0.net
>>905
貧困ビジネスにでも任せとけばよかったんだよ。そうすれば自治会なんて関係ない
自治会役員なんて誰もやりたくないんだから正当な理由なく免除してたら誰もやらない
免除のために一筆書かせるのは合理的で何の問題もない
963:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:50:52.68 KruPE9XF0.net
>>915
地域によって差はあっても
自治会的なものが存在してりゃ、何かしら恩恵は受けてる面はあるじゃん？
こいつはそれは受けたいけど、皆が持ち回りでやってる作業はやりたくないと言ってるの
それの例えとしてゴミの話を持ち出した訳だけど、お前の住んでる地域は汚いとかしょうもない煽りしちゃって
ほんと馬鹿なアスペこどおじだな
964:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:51:21.79 w4hBx+Th0.net
怖いな
障◯者の親はwww
965:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:52:04.25 kJei5EMg0.net
>>918
遠近関わらず区域外の家族を巻き込まなくていいでしょ
その人にさせないか、他のだれかとペアリングして分担するとか方法はいくらでもあるがな
966:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:52:44.72 kjh4OeII0.net
>>921
一筆必要なのは理解できなくもない。
ただやりすぎたらダメなんじゃないかな。
2時間問い詰めて書かせて晒してとなるとちょっと異様。
967:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:52:55.16 vej3WOqa0.net
けど自治会もうるさいところはうるさいし、入ってみないと分からないよね
厳しいところは変なやつらがなぞにいばって仕切るから入らなくちゃいけない雰囲気なんだよね
なくなればいいのに
回覧板とかもいらないし歳とったらきついじゃん
せいぜいゴミステーションの当番くらいでいいのにね
968:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:53:08.72 igXVKxO50.net
自治会制度なんてやめて市がやれと
969:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:54:09.62 w4hBx+Th0.net
関わるとろくな事がない
知らんふりしておけばよかったのに。
970:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:54:26.51 UaAqETc70.net
>>924
だとしても障害について明かしたくないなら適切な分担は難しそう
医師は患者の希望を聞いてある程度弾力的に診断書を書いてくれるようなので
診断書は良いんじゃないかとおもったけど人権侵害みたいに言う人もいるし
家族を巻き込まないとどうにもならないと思う
971:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:54:56.09 GNciWWVp0.net
>>1
平野区といえば創価が強い所だな
972:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:55:39.96 tWZNc5Qy0.net
当番ができないなら老人ホームや福祉施設に入居してくださいな。
973:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:55:46.06 X+c4mnxf0.net
いやいや、障碍者手帳確認できたら味噌っかす扱いにしろよ
班長なんかにしたら、困るのは周りだろうに
974:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:56:03.96 w4hBx+Th0.net
2500万www
975:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:56:21.15 7CGiwk7m0.net
>>922
知ったかの偽善者が何をか
地域差なんて関係ないだろ、どう定めてるかだ
何かしら恩恵は受けてる面はある、てどんなことがあるのか3つくらいあげてみろよ
言えたらだけどな、口先だけの偽善者さんよ
976:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:56:36.04 bK/ITAfQ0.net
>>３
これを書かせた奴を障害者にしてもらえ
977:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:57:32.22 YROpciW/0.net
>>924
横からだけどペアリングはやめとけ。駄目な人とペア組んだ人がすごく疲弊するだけだから
978:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:57:43.61 8wsCqeN10.net
>>922
俺の元住んでたところの自治会は高齢者(80以上)と障害者は役員も掃除等への参加も免除だったよ。
障害の説明をしろとか書面を出せなんて事もなく。
そこまでしないと免除を認めないってのはやっぱり異常だと思う。
979:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:58:20.53 tie36ZMd0.net
>>934
回覧板、子供会、ゴミ
これでいいか？こどおじさん
子供がいたら町内会に入ってないと、自分の子供だけイベントに参加できないよ
980:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:59:56.09 vE3xVPFO0.net
自治会側の言い分も分かるし、同席しなかった家族もどうかしてると
思うけど、それ以上に自治会側のエグいやり方に嫌悪感を持つ人が
多いから、自治会が叩かれてんじゃないの？
自分も少しだけこの手の団地に住んでいたことが分かるけど、とにかく
第三者の目が行き届きにくいことをいいことに、自治会の中には
やりたい放題、人目のないところで陰険陰湿な嫌がらせをする輩とか
声ばかりでかく威圧や怒鳴り散らせば人を思い通りに動かせると学習した
時代錯誤で浮世離れした変人とかうようよいるわけよ。
この際、一罰百戒で世間の常識ってのを思い知らせてやるといい。
981:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:59:57.53 nktvYTgu0.net
>>876
こどおじにはわからないと思うが汚すのは人間だけじゃないんだわ
982:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:00:34.60 YftJm43l0.net
>>929
まっとうな人間が運営してるまっとうな団体なら、班長か会長がどんなことならできるか抽出して本人に打診して決定
出来ることがなければ会長がその班に業務不参加の口頭説明するだけで済むことなのに、責任転嫁して押し付けたからの悲劇だね
983:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:00:57.71 du0EKDgA0.net
>>932
公営住宅だから手帳持ってる程度はゴロゴロいるはず
若い男が一人暮らしはできてるのに手帳あるってだけで役務を免除してたら収拾つかなくなるんじゃない
984:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:01:10.67 xLecEcud0.net
>>937
まぁほとんどのところはそうだろうね
俺もそんなの書かされるなんて考えたこともない
985:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:01:53.51 WMXoF7XZ0.net
障害の家族がいたことを利用して金請求するなよ、障害者の死んだ息子がかわいそう
986:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:01:58.58 zDM6AI0v0.net
自治会なんて必要ないだろ
金だけ集めて役員で飲み食いしてるだけ
今すぐ解散しろ
クズの集まり
987:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:02:13.05 YT/ohj0G0.net
そもそもナマポが一人暮らししてるのがおかしい
施設でタコ部屋にでも放り込んどけよ
そうすれば自治体なんて関係ない
988:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:02:21.26 +FX1VKT00.net
>>905
3を見れば出来ないとわかる
が、住民は見ないとわから
989:ないから書いて無もらった 知らない人なら一人で住んでたら 出来ると思うわな
990:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:02:55.68 6uvxRQwb0.net
同じ学区の別の町内は役員断る人は町内会費3倍払ったりしてるよ
ガンの人は診断書出したりもしてる
こどおじには分からないと思うけど
991:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:03:12.14 YftJm43l0.net
>>938
回覧板 そんなの無くてもいい、自治体から直もらえる
子供会 不参加でも何も問題ないし、>1に子供いない模様だからどうでもいいこと
ゴミ 自治会運営の根拠は？ 馬鹿脳で判断すんな
結局、恩恵なんて何もない！
992:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:04:20.67 r1XzUC6e0.net
>>921
一筆で済むものをネチネチと>>3の様な文章書かせて辱しめを与えたことが今回の問題なのでは？
他に、障がい者手帳でもいいし、区役所の福祉課の担当者とか同席してた社協の担当者が説明するでもいいし、家族に連絡をとって代理で説明を求めても良かっただろうし、こんな残酷なやり方以外に他に方法が無かったとは言えない
この自治会長達も、クレーマー住人との板挟みでしんどかったんだろうけど、ほんの少し、もう少しだけ対応が違えばこんな可哀想なことが起こらずに済んだんじゃないかな
993:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:04:29.71 zDM6AI0v0.net
自治会なんて何の役に立たない
なんであるのか不思議でならない
994:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:04:35.81 du0EKDgA0.net
>>937
普通のマンションじゃないんだから
母集団に高齢者と障害者しかいない
それじゃ全員免除になっちまうぞ
995:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:04:41.77 6uvxRQwb0.net
>>949
恩恵がないと思うなら抜ければいいじゃん
記事読む限りこの人はそうしなかった
996:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:04:46.79 V+Fs2+Yx0.net
自治会に入っていなくても法律上は自治会管理の場所にゴミ出せる
997:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:05:18.58 i+f8K5640.net
>>942
そういうこと
ここは普通じゃない人達の集まり
998:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:05:35.20 YftJm43l0.net
>>940
やっと覚えた言葉か、無能さんよ
汚されないように施錠してカメラ付けとけよ
何もできない、やろうとしない馬鹿ですか
999:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:06:10.46 9bYjDTe40.net
自治会自体が近所迷惑だ！
1000:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:06:23.07 6uvxRQwb0.net
無駄だと思うなら抜けて勝手にゴミ捨てればいいやん
普通は出来ないと思うけど
1001:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:06:29.96 h89Hr6Jk0.net
地域の絆だコミニュケーションだ、綺麗ごと抜かしながら
花見だの敬老会の役を欠席したら罰金とかｗ
必要最小限のことならともかくレジャーや行事でさえ参加を
強要、でないと罰金だの制裁を課す時点で、ふれあいどころか
もはや組織として機能してないだろ。一体何様のつもりなんだか。
こんなだから自治会が敬遠されるようになるんだ。
1002:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:06:57.27 xHWktj5U0.net
>>957
ごみ捨てどうしてるの？
自治体契約？行政サービス？
1003:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:07:15.27 9bYjDTe40.net
>>952
自治会解散すれば良いだけじゃん
1004:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:07:39.60 YftJm43l0.net
>>953
その判断力や思考能力が欠如してたんだろ？
そういうことすらわからないのはキミも障害者なのか？
1005:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:07:54.37 6uvxRQwb0.net
>>956
俺もお前もID変わってるけどそのレスは俺じゃないぞ
勘違いしてそうだから教えといてやるわこどおじ
1006:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:08:07.88 9bYjDTe40.net
>>960
ゴミ捨てと自治会を関連させる事自体が近所迷惑！
1007:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:08:25.62 iA+VNELq0.net
とにかく自治会が嫌いな人ばっかりだよな
詳細も出てないのに自治会側を非難してるのはただひたすらに自治会というものが憎いだけだろ
記事だけ読めば双方共に努力してる形もあるし非もあるだろ
1008:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:08:55.15 Tz6LxGJ+0.net
なんかていのいい障がい者の隔離施設みたいな扱いにしてないか
1009:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:09:04.65 r1XzUC6e0.net
>>942
知的障害と身体障害じゃできることできないことも明らかに違うじゃん
1010:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:09:19.64 D4ANAjIq0.net
>>471
逆やと思うぞ
市営に住んでるのなんてたいていわけありだろ
単身者用の市営は確か障がい者じゃないと入れないとかだったような
１人認めたらややこいことになるんじゃね？
1011:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:09:23.42 YftJm43l0.net
>>958
自由だろ、井戸のなんちゃらだな
1012:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:10:02.33 9bYjDTe40.net
>>965
こんな文章が存在している時点で自治会がおかしい
1013:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:10:33.76 O5i2ljTK0.net
>>948
ここも診断書提出程度に収めとけばよかったのに。
障害年金ってそう簡単にもらえるものじゃないから、
そこまで聞けたら無理だと判断する人は多いと思う。
1014:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:10:44.65 zDM6AI0v0.net
ゴミ問題で自治会長と喧嘩して殴ってやった
それ以後会費も払ってないが
何も困ることはない
1015:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:16.85 YftJm43l0.net
>>963
すまん、おまえて日本国読めなさそうだなw
1016:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:28.98 rovAXjy90.net
>>968
普通に働いてる人が入居するところじゃないからな
1017:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:34.40 r1XzUC6e0.net
>>947
わざわざ書かないとわからんか？
「あの方は知的障害があって、自分の身の回りのことぐらいはできるけど、人前に出て話すとかお金を任せることとかはできないから」
って自治会長から説明を受けても納得できない？
1018:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:36.65 iA+VNELq0.net
>>970
でたな自治会アレルギーめ
実際に運営してる人は謎の義務を背負わされてやってる人も沢山いるんだぞ
1019:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:37.39 bUgocy6z0.net
これから少子高齢化と外国人も増えるのに自治会とか機能維持できんのかね？
うちの地域も自治会あるけど過疎と高齢化で老人会みたくなってる
単身者が自治会の活動とかそんな参加出来ねえよ仕事もあるし
自治会費高くなってもいいから業者に委託しろよと思う
1020:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:11:44.23 SA0PMyUy0.net
>>952
俺の所は過疎地の限界集落だから免除多数だったよ。
班長は3年に一回、合間に三役(会長とか副会長とか)が免除されない一部の人間に集中してた。
そんなだから耐えきれなくて脱出してしまったけど。
1021:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:12:48.75 r1XzUC6e0.net
>>954
良心の問題だと思うの
1022:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:13:32.50 D4ANAjIq0.net
>>975
それが精神のややこいとこだろうな
知的や身体みたいに外見じゃわからんから当然納得できない住民も出るやろ
1023:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:13:37.32 3iIpQ5fG0.net
>>978
過疎村で村長を数人で回してるみたいな感じかｗ
1024:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:14:04.62 YftJm43l0.net
>>976
でたな偽善者め
謎の義務なら断われよ、屁理屈つけんなや
1025:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:14:17.69 3tCXLhIm0.net
>>976
自治体嫌いは役員が好きでやってて住民に強制してると勘違いしてるから困る
実際は殆どの役員も嫌々やってるんだよな
1026:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:14:32.57 MNQI0/FH0.net
>>956
施錠するゴミ捨て場の設置にカメラ設置の費用は誰が出すの？管理は誰がするの？まさか市がやれとか言わないよな？
1027:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:14:36.6
1028:8 ID:oy0Ti3Cm0.net
1029:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:14:48.51 D4ANAjIq0.net
>>954
たしかそれ無理やで
あといくら法を武器にしてもまわりの圧力には砂の盾同然だぜ
警察も役にたたんぞ
民事不介入
1030:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:15:25 3tCXLhIm0.net
>>984
こどおじだからすぐカメラがつけれると思ってるんだよ
1031:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:15:28 D4ANAjIq0.net
>>985
市営と民間マンションや戸建はまた話変わるけどな
1032:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:16:06.45 szxRFc9y0.net
被告の個人情報は？？
1033:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:16:25.98 SA0PMyUy0.net
>>983
俺、自治会活動は嫌い。
なんというか行政と社会福祉協議会の奴隷みたいに使われるし。
全然「自治」活動じゃない。
1034:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:17:13 zY0Xdwgq0.net
役員やってれば分かるけど役所の丸投げは酷いな
町内のパトロールまでさせやがる
こどおじには一生無縁な話だと思うが
1035:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:17:14 szxRFc9y0.net
自治会なんて小さな封建社会だからな
結局年寄りがえらそーにしたいだけのもの
あんなもの無くていいよ
1036:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:17:15 YftJm43l0.net
>>984
施錠やカメラなら俺が無償でつけてやるわ
それくらいの金額だから打ち上げ減額しても設備できるがな
おまえが世間知らずなんだろ
1037:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:17:48 YT/ohj0G0.net
ID:YftJm43l0って何なんだ？
ゴミ出ししたことのないこどおじか、それともナマポか？
文章みるかぎりバカであることは確かだが
1038:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:18:07.66 /EKfPn1e0.net
これは酷い差別だと思う
たかが自治会のことでここまでやる必要ないのに
逆に言えば自治会の班長みんなやりたくないってことだな
自治会をどうするのか、改革をしなきゃいけない
1039:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:18:40.10 O5i2ljTK0.net
>>980
まあ会長や班長もボランティアなので、
納得出来ないならやらせるけど、不具合の責任はあんた取ってねと言うだろなー。
1040:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:18:41.89 xLecEcud0.net
>>993
狂ったw
1041:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:19:28.89 D4ANAjIq0.net
>>993
それはマンションやアパートなんかでやってる管理費で業者にやってもらう発想やな
毎月5千円～1万くらい住民全員が払って出来るサービスをお前１人で出来るとかすごいな
1042:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:19:48.56 j84K9sTe0.net
>>4
出向してきた公務員やプロパーはまだまとも。
その下の、各地域の役員は、自治会と同じで素人の一般住民
1043:不要不急の名無しさん
20/08/02 00:20:01.86 oHSBdxJM0.net
地域の人達と対立するとめんどくさいし我慢した方がマシ
1044:1001
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