20/08/01 19:18:57.71 z/ysBzjv0.net
>>549
公営団地にそこまで支援をしないといけないか
貧困層だから経済的な負担は増やせんしな
601:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:22:01.55 CsmQgG4A0.net
因果関係が微妙だな
自殺するくらいに精神障害だった
この手のはパワハラ訴えでもよくあるし境目の判定は難しい
つまり正常人ではなんら気にならないような事を言われても、精神障害や発達障害の人には非常に堪えることはよくある
みんなの職場でもよく地雷が埋まってることがあるので地雷原を踏み荒らさないよう当たり障りの無いよう言動に注意しなくてはならない
602:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:22:16.57 uNyddTNL0.net
>>573
税金上がるんならやめて欲しいな。
603:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:29:55.11 /uJCWYAB0.net
>>466
班長って、会長のことだったんか？
604:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:31:33.74 Ogj+wG/X0.net
障害者特権で優先入居
1人世帯だから簡単ナマポ
自殺したら損害賠償
605:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:32:48 2rWlVyc00.net
>>574
健常であっても、出来る事出来ない事書かされて近所の人に晒されるなんて嫌だよ
自分はそういうパワハラ平気なのか？
606:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:34:55 nhlcuwYG0.net
死んでからカネカネ騒ぐ兄が
自治会の話し合いに来たら良かったのに
地域丸投げナマポたかり
死んだら出てきてカネカネ
607:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:35:51 nyPUXbKG0.net
班長なんかなったら最悪だわ、自治会費は毎月35軒を集めて回るが、20回行っても不在の家もある。回覧板は紛失ばかり・年末の火の用心の巡回に募金集め…で、募金額が少ないと自治会長から総会でイヤミ言われる。自治会を抜けたら村八分だからみんな我慢してる…
608:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:36:42.00 S1H4YDCA0.net
>>578
こいつインポとか書かれたら嫌だよな
609:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:37:41 UGta8ptF0.net
表向きは常人ぶってるキチガイは抵抗力ない人間を察知して
そいつの前でだけ豹変するみたいなことよくあるからな
始めは良い人のふりしながら近づいて油断させた後人前で恥かかせるとかな
610:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:3
611:9:02.35 ID:wZP9vjtp0.net
612:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:03.76 CsmQgG4A0.net
>>578
そこら辺は人によって幅があるね
あるいは同じ人でも書かされる内容によっては忌避感を感じることはある
職場によっては預金残高書かされることあるw余計なお世話じゃw
自殺はないけど怒るわな
ストレス感じたときに他罰か自罰かの違いもあるけど
613:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:43.38 svherIBO0.net
この世に生まれた時点で、全員障害者だよ
614:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:54.40 Q9nrk4MX0.net
>>538
普通の日本人なら、どんなコミュニティであれ、
そんなことを無理強いしたりはしない
615:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:41:00.33 wZP9vjtp0.net
ゴミの分別が出来なく
お金の計算が出来ない
それなのに一人暮らしってのはどうなの？
そのために家族はどんな援助を？
周囲とどんな協力を？
616:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:02 5EdLGKH00.net
>>578
障害者手帳のコピーを回覧板で回す方がいい？
617:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:16 S1H4YDCA0.net
障害者よりちょっとだけマシな奴に仕事をさせるとこうなる。自治会も社協も。
618:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:49.50 GJk3ZwLo0.net
PTAとか自治会とか妬み嫉みの巣窟
619:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:44:12 2rWlVyc00.net
>>583
６年前から双極性障害患ってる
４０になってからの障害だから色々戸惑うことがある
620:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:44:36 Q9nrk4MX0.net
>>588
おまえは人間のクズだ
そんなことをしていたら、、コミュニティそのものが成り立たない
なんのための自治会だ？
621:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:45:31.02 2rWlVyc00.net
>>588
それ人権侵害じゃね？
622:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:48:44.66 YwgGpqOY0.net
自治会班長なんて誰もなりたくないわめんどくさいし
なりたくて自殺したのか？意味わからん
623:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:48:55.84 LmEDOM+s0.net
>>586
無理強いなあ
家族以外とろくに話せない人間が拒否の意思を示せたかどうか
相手は障害者なんだからあらゆる普通が通用しないよ
624:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:52:17.33 wZP9vjtp0.net
>>591
I？II？
IIならまあ診断の遅れだな 発症はもっと若いことが多い
つーか、現代に多くなったディスチミアをここ10年BPっていう範疇に入れていることが多いけどな
実態は気分の波ではなく適応の仕方やアイデンティティ問題だったりすることも
気分は二次的な側面が
625:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:55:13.94 0aAgaQWR0.net
経験上言わせてもらうと
自治会とか町内会とかは
バカな小中学生が年取っただけみたいな
信じられないくらい非常識でバカな人いるからな
そりゃ社会でいじめが無くならんわけだ
加害者のオジイオバアたち、なんで自分が責められるのか
マジで理解できないと思う
626:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:55:26.70 Q9nrk4MX0.net
>>595
自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計４人で面談した時点で、
自治会の会長には、自殺男性には班長の業務は無理と判断できる、
充分な情報があった
それなのに、本来不要であるはずの文書の作成を強要したのは、
明らかな嫌がらせ
627:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:56:39.02 4yPRwKyU0.net
外国は自治会がないからスラムになるんだろ
日本の社会体制がなんと素晴らしいことか
628:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:57:01 CsmQgG4A0.net
>>599
五人組みたいなもんだな
629:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:58:42.80 90JYtlp30.net
大阪の裁判なあ
判決もなあ
やっぱ解放同盟絡むとなあ
630:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:58:47.44 FQKKQk4x0.net
寿命やろ
631:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:59:30.80 0aAgaQWR0.net
>>599
そうかも知れないが
弱者を追い詰める自治会なんか
ない方がマシだわ
632:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:59:43.21 2rWlVyc00.net
>>596
＞I？II？
医師に確認したことないからわからん…Ⅰ型かⅡ型かって重要なことなのか？
希死念慮を伴う鬱から始まって、躁があると指摘されて双極性障害だって診断
されただけで、日常生活に不便はないし働けるしで、Ⅰ型かⅡ型か拘ったことない
633:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:03:10.79 wZP9vjtp0.net
>>604
大きな波がなければII
波は緩やかにはできるけど、ゼロに出来るモンじゃないから
上手く波を乗りこなすことが大事
上がり下がりがあることがしんどいけど必ず抜けるから
クセを知って乗りこなせ
634:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:05:05 Q9nrk4MX0.net
>>597
あなたが何処にお住まいかは知らないが、
私の町内の自治会長さんは各家庭の事情を考慮してくれる、
立派な人です
人に対して威張ったり、居丈高にしているのを見たことがない
私は彼の頼みなら、大抵のことは聞きます
635:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:05:29 5EdLGKH00.net
本人の字で障害の程度を書いてもらうのは上手いアイデアだと思うけどな～
文句を言う住民もそれを見せれば納得するだろう
636:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:06:47 2rWlVyc00.net
>>605
アドバイス?クス
この自治会にも君みたいな理解者がいれば良かったのにな
637:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:08:27.72 cBdyLWyY0.net
人情の町・大阪w
638:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:10:02.48 XiGDdeSp0.net
>>599
たしかに自治会面倒だけど防犯や防災のために協力するとこある
日本のいいシステムという見方もできる
でもサポートが必要な立場の人にボランティアを強要したり
免除のハードルを無駄に高くするのもバカげてる
639:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:10:08.22 Q9nrk4MX0.net
>>607
自治会長が責任を持って、皆に説明すれば済むことです
640:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:17:12.43 OWqiynjv0.net
ナマポだろ。2500万円て何なの？
税金で面倒みさせといてずうずうしいんだよ
641:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:18:44.17 5EdLGKH00.net
てか共同生活が出来ない程の障害者が
よく入居できたな～
642:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:19:04.59 OK2vRVvl0.net
>>590
両方共余計な仕事であるPTA連合会主催の講演のサクラだの
社協や体協、市の小間使いをやらされされなければ
そこまでキツイものではない
元凶は上位組織
643:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:22:51.67 NC4dl9Q40.net
そもそも団地の自治会なんて要らんやろ
644:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:23:41.82 DGdFoVzM0.net
>>611
納得しない奴もいるし
口頭だけだと「あの人はいつもいるのに班長もできないんですか？どう精神が病んでるんですか？」
「精神病なんて怖いです」
「じゃ、俺も私も精神病んでます」
と、班長くじ引きから逃れる言い訳に使う奴や不平不満や主張が出てくるのは安易に想像できるが
645:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:25:20.97 W7GzIZfw0.net
社協の人が同席しててどうしてこうなった。
646:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:26:38 XiGDdeSp0.net
地区の班長だけなら間違った判断もありえるけど
自治会長は民生委員の相談役でもあり福祉の勉強するはず
そこに社協の人間まで加わってこんなことしたのがなあ
647:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:28:02.10 jy7iWEjh0.net
これ虐めじゃん
なにが自治会だよ
ただの弱いもの虐めじゃん！！！
648:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:29:48.43 P6BYecO70.net
仕事で田舎に越してき、町内会まじこえー
産まれてからずっとこのコミュニティーの中だけで生きてるから自分たちがおかしいんだって気づけないんだろうな…
649:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:30:36.65 5EdLGKH00.net
てか共同生活の出来ない人間を
一人で共同住宅に入居させたのが最初からの間違�
650:｢
651:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:31:36.16 jIV3kBwd0.net
俺も労働組合の職場委員という仕事をやったことがある。俺はやりたくないといったが強制的にやらされた。ルール的には俺には断る権利があったので、本当は強制ではない。でも俺は気が弱くて断れなかった。それは強制的と言っていいだろう。
652:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:31:53.98 l8r4XzRV0.net
>>507
会費払った上にたまの休みに作業に駆り出され不参加なら罰金w
自治会に入ってない人は勿論会費０だし作業もないし勿論罰金もない
653:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:32:54.08 XiGDdeSp0.net
>>616
社会福祉協議会のソーシャルワーカーに来てもらって
専門家が判断したこと、それ以上はプライバシーと言ってもらえばいいのでは
自分も精神ガーという人には手帳持って社協に来いと言ってやれば良い
654:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:33:37.01 ANmhS3M40.net
>>599
ほんとそれ
社会を大多数の人間が維持してるから
協力しない個人を許容できてる
皆が協力しなくなったら壊れるものが大きすぎる
655:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:36:49.13 2rWlVyc00.net
>>622
労働組合の職場委員やったことあるよ
１泊２日の合宿もあるしメンドクサイよ、アレ
656:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:40:51.32 OkaLv2FM0.net
自治会にしろPTAにしろ、やりたくない（出来ない）人に無理強いするの、いい加減やめろよ
657:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:41:30.86 vfwsl1XR0.net
アメリカなら360億勝ち取れる案件
658:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:42:38.57 0aAgaQWR0.net
>>606
不快な気持ちにさせて申し訳ない
うちも町会長さんに関しては人格者だと思う
ただ意地悪な人が紛れてるのは事実
集団で意地悪されたからよく分かる
他勢に無勢、まさに虐めの構図
659:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:43:59.26 r8oTnZo00.net
昔、付き合ってた彼女が母子家庭で市営住宅暮らしだった住人が生活保護、ヤクザ関係、外国人ばかりで遊びに行くのが恐ろしかった
夜中に大声で夫婦喧嘩とか若い男女の笑い声とか
とにかく住みにくそうだったので早くこんな所出たら？って
でも彼女の家の経済状況がそれを出来なくさせててた
市営住宅の自治会長なんて普通の人には出来ないと思う
660:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:06.01 VrB+FV300.net
市営住宅て変な人多いよ
661:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:33.47 imFwcX890.net
大阪の平野か、部落地域だし。
あそこラ変の住民は変な奴が多い。
有名だよ。
662:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:38.07 C5fCaEss0.net
人情の街大阪
663:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:45:39.42 sgT2Ne4Q0.net
>>541
こいつらと日常的に付き合うの無理だよ。
ここまでするってかなり異常だぞ。
664:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:45:58.98 XiGDdeSp0.net
この件も「強要はなかった」と言ってるようだけど
知的ボーダーや発達障害の人の多くは理不尽を言われても上手に断れない
だから嫌がってもいいのに表面上素直に従うことが多いんだよね
その上、鬱を併発してたりするから最悪こんなことになる
社協とか福祉に関わる人がそうした知識や想像力がないのはやりきれない
665:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:01.60 dRBW8VLk0.net
全部ひらがなだけど精神障害だと漢字書けなくなるの？
666:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:16.03 HdD3HQPX0.net
ゴミ捨てがルール通りにできていたか疑問
667:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:46.26 dRBW8VLk0.net
あ、知的障害持ちか
668:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:51:28.41 2rWlVyc00.net
>>636
知的障害や精神障害のあるって>>1の冒頭に書いてあるじゃん
669:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:53:00.99 zL4Z2nO90.net
自治会っている？
670:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:55:16.16 fKGyux
671:SQ0.net
672:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:55:25.94 /M0H6na60.net
こんなの出来ることの棚卸しして必要だから開示しただけじゃん。
こんなんで訴えたりされるから障害者とは関わらない方が良いとなるわな。
俺は訴えられるの嫌だから障害者とは関わらないことにするよ。
差別で訴えられたり平等に扱えば勝手に死んで訴えられたり。
もう障害者による障害者のための障害者だけの街作ったらいいと思う
673:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:56:12.58 oo662cc40.net
特別扱いもなにも普通外すだろ
頭おかしいんじゃねえの？
674:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:10.27 VrB+FV300.net
民間のアパートだとこういう所に住んでる世帯は自治会離脱OKにしてるよ
軽度の知的障害でも無理だな
675:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:14.71 hm+RUIcd0.net
これは勝訴して欲しいな
金を浮かせる為の自治会活動とかマジで要らんし
676:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:21.66 fKGyuxSQ0.net
>>643
公営住宅だと周りが同じ知的障碍者や認知症の独居老人や低賃金のシングルマザーばっかで
この人だけを特別扱いするのは現実的に無理なのよ
３６歳無職の精神障碍者なんて下手すれば恵まれている部類だから
こんなの認めたら全員免除しなきゃならなくなる
677:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:47.56 W7GzIZfw0.net
>>627
みんなやりたくないし住んでる以上当番が回ってきてもしかたない。
678:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:48.80 MKibAd+m0.net
>>642
訴えられるようなことすんな、てこと
交通事故で脳機能障害と2肢になればわかるんだろうな
679:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:55.28 XuUZBSt10.net
そもそも自治会に入った時点で負け。
俺は自治会の余りのタカリ体質にブチ切れて脱退した。
快適以外の何物でもない。
680:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:00:42.43 W5i3d6NS0.net
>>635
発達障害とかは本当に闇だよね
ヤクザにつけ入られて利用されたりするし
681:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:11 fKGyuxSQ0.net
>>649
公営住宅は施設管理なんかを住民がやるからこそ家賃が安く済むわけで
自治会の運営は住宅維持に不可欠なのよ
結局のところ知的障害で自治会の仕事すらできない人間を
公営住宅で独りで生活させようとした家族が悪い
682:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:18 j54ByRD70.net
>>649
こういうやつって防犯灯の金も払わないよな
俺の近所の人は夜出歩かないから払わないって言ってた
683:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:26 MKibAd+m0.net
>>646
団地の自治会て、何すんの？
684:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:02:08 pmLgt+fG0.net
>>635
というかこう言うのは断り続けたらどっちかが死ぬまで行く。
685:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:02:44.54 HdD3HQPX0.net
>>640
自分今年自治会役員。
11階建て古マンションで、10階の役員
仕事は、エレベーターホールなどの共用部の照明が切れてたら管理事務所に伝えるのと
一応同じ階の住人さんの様子には気を配る
高齢者多いし、一人住まいも多いから
室内で孤独死もあり得るからなあ
686:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:03:11.16 1d+4JKg20.net
市営住宅とかナマポや犯罪者の坩堝だからな
まともな人は住まない
687:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:04:33.80 RmAtNZeG0.net
＞ 男性は同月２４日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計４人で面談。
＞ その際、障害�
688:ｪあることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の ＞ 作成を約２時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に ＞ 見せることを伝えられたという。 自治会長はクズだが、『社会福祉協議会の関係者』は何なの？ こういうことを防止するためにいるんじゃないのか
689:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:08:15.71 fKGyuxSQ0.net
>>657
社会福祉協議会の人間は自治会に介入する権限なんか無いし
免除してくれとお願いしても自治会が聞くわけがない
仮に行政の側から言ったとしてもまず無理
公営住宅の住民が問題アリ世帯ばかりでこの男性を特別扱いできない事情は
行政や福祉に関わる人間が一番よく知っているからね
690:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:08:36.73 MKibAd+m0.net
>>635
社福ていうか社協て八方美人体質なんよ
知識あっても得することないし誰からも悪く言われたくないから、個人と団体相手なら団体の意向に沿うんだよ
691:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:09:45.34 HdD3HQPX0.net
自治会によっては、敬老会とか子供クリスマス会とかやってて
その費用を自治会費から出してるだろうけど
今年はコロナで行事らしい行事できっこないのだから自治会費徴収に疑問持つ人いてもおかしくないやな
692:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:00.01 DXoq5en60.net
市営住宅の基準ではこの障害者を特別扱いはできない
だから他の候補者に詳しく説明する必要があった
そういうことだろう
693:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:23.51 fKGyuxSQ0.net
>>656
支援する余裕がある住民がいない場所に
地域住民の支援が不可欠な人間を放り込んだ故の悲劇だからなこれ
たぶん生活保護需給が目的で世帯分離したのだろうけど
本人の事を本気で考えるなら施設へ入れてやるべきだった
こんな人間を公営住宅に住むような社会的弱者が面倒見るなんて絶対無理
694:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:53.05 j54ByRD70.net
>>653
基本掃除じゃね
695:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:12:12.10 O+/4qadP0.net
ゴミの分別が出来ないなら1人暮らしは無理だろ
団地の住人達に迷惑をかけるのは自明の理
家族が同居したくなかったのなら
グループホームなどの選択肢はあったはずだが
696:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:12:13.04 MKibAd+m0.net
>>658
介入するんやなくてアドバイスできるだろ？
697:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:13:03.96 dYHyF3nb0.net
>>658
その理屈って一般の人なら分かるけど
精神障害の人に適応する事はおかしいだろ
もしも役所が知ってたなら違法行為を放置してたことになる
じんけんしんがいを役所とか社共が放置した言い訳にはならない
698:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:13:50.56 fKGyuxSQ0.net
>>665
アドバイスしても話を聞くかどうかは話は別だぞ
この男性の代わりに自治会の仕事を押し付けるのは
おそらく似たような境遇の精神障碍者や認知症の高齢者になるのだから
今どきの公営住宅ってそういう所なんだよ
699:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:17.07 W5i3d6NS0.net
障害者が公営住宅に住むとこういう問題があるんだね
勉強になったわ
普通のマンション買って住もうと思う
700:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:18.11 MKibAd+m0.net
>>663
はあ？ やね
民間なら業者委託してるし共益費扱いでいいな
701:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:42.08 2M7Zsgw60.net
>くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが
>当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた
しょっぱなから晒し者にする気満々で胸糞
702:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:15:40 fKGyuxSQ0.net
>>666
役所が社協の適切な対応としては
この男性を施設に入れる事だったと思うよ
ていうか役所も社協もそちらの方が楽だから普通はそうする
たぶん家族の反対があったんじゃないかな
703:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:13.17 OjRHPhqJ0.net
当然大阪市住宅供給公社はこいつらを退去
704:させるんだよな 退去させないなら当然大阪市の責任だから市長である松井の責任だよな これ松井どうすんの？
705:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:22.80 dYHyF3nb0.net
>>667
そう言うものだから改善しないで人を自殺に追い込んだけど
そう言うものだから死んだ人が悪い
そんな理屈通用しません
市側とか社共が知ってて放置しているなら
人権侵害の起こる仕組みを地域ぐるみで対策もしないで良い理由にならない
どんな良いわけしても病歴とか個人の情報を
地域で晒した事は違法行為
だったら全家庭が癌でもなんでも全部病歴を共有しろ
それがどれほど屈辱的か思い知るまで全戸で同じことを課すべき
施設に入れるべき？はぁ
それとこの問題はべつ
裁判所で、ゴミ捨てと班長出来ない人は施設入れろって主張してみ？
敗訴してもしかしたらヘイト条例とかでも捕まるよ
706:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:25.16 MKibAd+m0.net
>>667
解決方法はいくつかあるんだから第三者の立場で提示して、最悪は退会させてもいいと思うがな
社福の担当者に士気がなかったんだろうけど
707:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:28.43 HdD3HQPX0.net
>>670
班長だと自治会費の徴収がメイン業務だろうな
一軒一軒集めて回るのすげえめんどくさいし居留守使う家も少なくない
708:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:19:44.33 RwMvhLsi0.net
自治会はやりたい人だけでやればいい
戦前戦後のように住民自治に頼らざるを得ない時代ではない
709:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:20:50.78 MKibAd+m0.net
>>671
それは大きな間違い
社会生活できるなら一般的な生活が最良
自治会退会すれば万事解決だ
710:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:21:20.67 jETQ620l0.net
>>676
ただ乗りしたいと言われてもねえ
711:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:21:24.74 HgC6nA720.net
争ったら身バレすると分かってて争うんだから
712:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:22:37.42 HdD3HQPX0.net
>>675つづき
普通の人でもかなり負担になる集金業務を、引き受けさせられるの嫌だよなあ
だから自分は班長の上の役員を希望してなった
713:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:22:40.54 MKibAd+m0.net
>>675
それと回覧板を受け取って回覧したあとの回収
714:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:23:02.54 fKGyuxSQ0.net
>>677
一般的な生活するためには周りの支援が必要なのに
周りに支援ができる人がいない公営住宅に放り込んだから起きた悲劇なんだよこれ
精神障害だから特別扱いできるのは周りの住民に余裕があるからこそで
公営住宅なんて特殊な環境ではそんなのできるわけがない
715:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:24:26.45 MKibAd+m0.net
>>680
班長より上は美味しいから空かないな
716:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:25:21.79 MXRcH5Ov0.net
かなりイジメがかってる印象を受けるが
ゴミの分別を守らなかったり、清掃などの当番を守らなかったりで
自治会は前々からイラついてたんじゃないかな
オトナの自治会だったら家族や市に陳情して
引っ越しさせるなり、介助人を寄越してもらうなりするだろうが…
大阪市平野区ってどういうエリア？
717:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:25:48.37 0uXvh3270.net
>>682
悲劇？殺した自覚がないの？
自治会の為にしょうがいしゃを排除する
排除する為に悪口言うたり相手の心をえぐりに行ったり
何処の並行デストピア？
だったら買い取りマンションにお前が住めよって感じ
障害者がお荷物？それ市営でしが認めるの？
社共が認めて放置するの？立ち入らないの？
呆れるわ、見守り事業とか税金使ってる虚業だな
718:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:26:52.03 MKibAd+m0.net
>>682
それはきれい事
望む望まないていう意思があるし、周りの支援て何もすることないだろ
具体的には？
719:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:27:01.09 OjRHPhqJ0.net
大阪に住んでなくてよかった
720:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:27:39.48 jB/SU2TE0.net
>>682
なるほど
721:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:27:47.19 55ru1bpO0.net
病気を理由にして出来ないと自ら言っておきながら
その病気の事を聞かれたらプライバシーの侵害だって？！
あまりにも都合良すぎじゃないか
722:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:28:24.17 HdD3HQPX0.net
>>683
そうなんだ！
自分は役員のなりてがいないと頼みこまれて、班長よりはずっと楽、と引き受けた
対人恐怖がいささかでもある人には自治会費の訪問先集金なんて勘弁してくれだろう
723:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:28:33.70 gESkAyN+0.net
自治会は西喜連第5住宅６・７号館自治会と判明している。
同席した社会福祉協会は平野社会福祉協会と言うことも判明している
月曜日から平野社会福祉協会は苦情の電話鳴り止まないな！
724:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:28:40.94 fKGyuxSQ0.net
>>684
現実的なやり方としては精神科で支援員を付けてもらって
精神障碍者グループホームに入れるくらいしか解決手段無いと思う
近隣住民全員が社会的弱者の所に行って一人だけ精神障害を理由に特別扱いなんてまあ無理
725:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:28:42.41 ZPLiQqZ70.net
>>682
まあここのコミュニティで生活する能力は無かったのは確かだわな
施設に入れるのがよかったかな
726:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:29:18.45 0uXvh3270.net
これが日頃5ちゃんとかネットで
障害者はお荷物だから集めて殺せとか言うてる人達の正体なんだよね
自治という名でゴミとか集金を理由に障害者を施設に入れて閉じ込めとけと言う
マスク警察より立ち悪い
ネットで障害者とか病人を殺せって言ってる人の正体は自治会
呆れたわ
727:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:31:21.41 j54ByRD70.net
>>693
そうか？
普通はフル無視するのにわざわざ言いに行ってるからな
人と会いたいのかなんか分からんw
728:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:31:40.38 fKGyuxSQ0.net
ていうか家族は何をしていたんだろうね
知的障害＋精神障害の独居世帯なんて家族の支援が前提でなければ
役所の入居申し込みだって通らなかったろうに
自治会の仕事を家族が手伝ってやれば済んでいた話じゃないかこれ
729:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:31:49.25 RClcfquK0.net
居るべきでない場所にいても、本人の出来ない事と周囲とのギャップが埋められず悲劇を産むだけだよな。
730:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:33:55.88 2ZwQcwIB0.net
>>684
どこよ、その排他的村社会は？
>>690
自治会は有志だけで、あとは共益費で処理すればいいと思うけどな
広報紙は直接もらえばいいし、公営住宅に町内会や自治会の意義なんてあるのかと思う
731:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:35:18.71 0uXvh3270.net
>>696
家族？
じゃあ精神障害とか障害者は家族居なけりゃ
1箇所に集めて閉じ込めとけと？
人権って何か分かってる？
病気したら家族居なけりゃ死ね、集めて見えなくしろってか？
おまえのいうてる事は全体主義のファッショだよ
732:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:35:32.00 2ZwQcwIB0.net
>>697
違法でもないことに強制的に関わらせるとかどんだけ傲慢なんだよ
733:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:35:45.51 fKGyuxSQ0.net
>>693
どうしても施設が嫌なら精神障碍者向けの管理人付きアパートだってあるんだし
そういう所へ行けばよかったんだよな
障害年金もらっているなら間違いなく精神科へ通院しているわけで
支援員に相談すればそのくらいのアドバイスはもらえただろうに
734:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:35:56.28 pAZHbETA0.net
平野区
それだけで背景が見える
735:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:36:02.89 XuApbYOM0.net
>>10
関わってきておいてめんどくさいとか…
お前アホやろ
しね
736:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:36:33.87 GxXbUOgA0.net
>>697
それは普通に仕事でもそうだからな
あわない職場なら転職するしかないのと同じで
737:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:37:28.28 2ZwQcwIB0.net
>>696
家族いなくても基本的な社会生活できるものはいくらでもいるし、おまえだって日本国が障害者だと認定してないだけで生物学的には障害者かもわからんだろ
738:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:38:18.98 fKGyuxSQ0.net
>>699
周りのサポートが無ければ生活できない人間を
普通の環境で放置して独居生活させる方がよっぽど残酷じゃないかな
その人が障害あるからといって周りの住民に支援の義務を強制するわけにもいかんだろう
まして公営住宅なんて余裕のない社会的弱者ばかりなんだから
739:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:39:25.77 pCnYdtR50.net
日本人らしい陰湿なやり方だな
740:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:39:48.35 0uXvh3270.net
>>701
でもおまえのろんりだと次には
障害者施設なんか迷惑だから近所に来るな
次は施設なんか税金の無駄だから殺せになるだろ
正に植松と同じ
家族？じゃあ家族に死なれたら自治会班長ができないから死ねってか？
自分が如何に頭おかしいか分かってない
つーか低賃金の市営にいる奴がさらに弱いやつを虐めてるだけじゃん
住宅ごと社会のお荷物だからそこを施設にして
住んでいる奴は全員何故住んでいるのか
建物の前に自筆で貼り出す様にしないと住めないようにしたら良い
そうしたら自分たちが何をしたか理解できるだろう
741:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:39:51.45 0LO9jnRx0.net
>>689
そう？例えば自分が高齢になって役員が難しいと思った時
年寄りなので歩いて町内会費を集めて回ることができません
ゴミ捨ては自分でできます
すれ違って挨拶されても難聴で聞こえません
などなど、自分で書かされ他の住民に見せると言われたら
嫌だなーと思わない？
742:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:40:59.91 pCnYdtR50.net
自治会なんて廃止にするべき
敗戦でアメリカによって解体され廃止になったのに
ほとぼり冷めたら馬鹿な日本人がまた自治会作ったんだよな
743:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:41:09.19 55ru1bpO0.net
>>696家族も障害持ちなんだと思うよ
障害持ちの子供を一人暮らしさせるという判断するなんて
絶対に普通じゃない
744:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:42:38.71 RClcfquK0.net
>>706
現実に不都合が生じてる場合、何かでその不都合を埋めないと行けないからなあ。
それが今回は自殺って形になってしまったよね。
745:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:42:39.22 j54ByRD70.net
>>709
耳が遠いから無視してるんじゃないって思ってもらえる方がよくね？
まあ見た目でなんとなくわかるけど、精神病だと分からないじゃん
知ってもらった方が都合のいいことってあるよ
障害者マークとか妊婦とか色々あるじゃん
746:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:42:58.04 HdD3HQPX0.net
>>709
長く住んでてコミュニケーションのある住人さんなら
自分からご近所さんたちにしゃべってるよw
747:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:44:32.29 g3zf+RyW0.net
>>689
個別具体的に症状の説明を求めるのと病気を説明するのとは違うだろ
お前は日本人なのか？
748:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:44:48.39 W5i3d6NS0.net
そういえば俺はマンション周りの掃除とかできないから、出不足金ってのを払ってたわ
できないことをかけと言われたら断るな
というかどういう法に基づいて？という話
749:になる
750:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:45:59.33 iCQ7uhQG0.net
一人暮らしをさせるのに、公営住宅で暮らさせること自体に無理があったんだろうな
公営住宅は社会的弱者の集まりだから、周りの住民にサポートしてやれる余裕なんてないし、
自治会作って自分たちで管理することと引き換えの家賃の安さなんだから、
自治会の役目を引き受ける能力がないなら、そもそも住む資格を持っていなかったことになる
もっとサポート体制の整った住居を選ぶべきだったんだろうけど、
それだけの経済力がなかったであろうことも想像できるしな
結局、家族と同居しておくべきだったんだろう
751:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:28.33 fKGyuxSQ0.net
>>712
自殺した障害者は確かに悲惨だけど、事件が起きた場所が公営住宅で
自治会の人間もまた余裕のない社会的弱者という視点がスッポリ抜けているんだよねこの記事
結局のところ支援の必要な人は他者の支援が可能な場所に住むべきであって
家族が支援できないなら施設なり障碍者用アパートなりを選ぶべきだった
752:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:44.05 g3zf+RyW0.net
>>717
おまえて、ソレばっかだな
マルチポストていうんだよ
753:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:46:57.71 0uXvh3270.net
不公平じゃないように
この自治会は全戸の病歴とあれができるこれが出来ないって
全員に聞き取って廊下に張り出すのを義務にしろ
もちろん病歴は些細な事でも全部書かせる
それをしたら死んだひとの気持ちがわかるだろうよ
754:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:47:34.87 j54ByRD70.net
>>716
法ってか自分の使うものに金払うのは当たり前じゃねw
755:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:48:23.65 HgC6nA720.net
>>720
「人殺し」と書いて張り出すの？
756:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:49:13.80 HdD3HQPX0.net
>>716
自分の家の前はきれいにしとけよ
757:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:49:23.20 RClcfquK0.net
>>716
出来ない事を埋めるのは金が1番簡単。
普通はそっちで済ますけど、独り暮らしの精神障害者や公営住宅の住民には難しいでしょ。
誰が悪いとか法がどうとかそんな話しじゃないと思うねこの話は。
居るべきでない場所に居てしまったといい話。
758:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:50:05.09 0uXvh3270.net
>>722
自分たちがした事は犯罪でも人権侵害でも無いというなら
公平性の証明に自分達が同じ事を全戸の義務にして証明したら良い
なんの不都合がある？
不都合が無いからやったと言い張ってるんだろ？
自分達がされたらいい
区の中で回覧したらいいよ
759:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:50:51.85 A/1x0+vu0.net
日本の障害者のセイフティネットは刑務所しかないのが現実。
コンビニでおにぎり1個盗んで、ムショにいれてもらうのが障害者の一番賢い生き方。
出訴したら、おにぎり1個盗んで、また、ムショに入れてもらう。
自殺するより、生き延びられるだけましな生き方だよ。
760:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:06.81 HgC6nA720.net
>>725
それって部落の事では
761:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:48.11 0uXvh3270.net
>>726
刑務所に入ったら
癌になっても治療もして貰えない
痛み止め程度で死ぬのを待つだけ
障害があると悪化も早い
そんな事を社会が強要して
ネットで障害者とか老人とか病人は死ねって書いてる
それも毎日ね
子供も生まれなくなる訳だよ
誰もそんな社会で子供産みたく無いからだ
762:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:52:48.96 cZdTwxbV0.net
>>1
異常だなこれ
763:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:53:03.65 55ru1bpO0.net
>>709高齢とはまた別の話だけど
もし自分なら高齢だろうと障害だろうと貼り出されても構わない
私は女性特有の疾患持ちだけと職場で仕事に支障が出ることがある
上司が異動で変わる度に説明しなきゃならないから
「従業員名簿とかなんかに書いといて」と病名、症状、治療内容詳しく書いた紙を渡してある
必要に応じて各管理者、同僚に提示してくれ、とも言ってある
764:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:53:38.72 s2Wz2Pck0.net
地域に送り返すとか無責任なことやっちゃイカンよ
765:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:11.09 0uXvh3270.net
>>730
だったら今すぐ自分の病歴と職業と能力を書いて
今すぐ家の前に張り出して回覧板が来たらつけて回せ
誰も止めないぞ
766:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:17.28 jB/SU2TE0.net
大人でも急に障害者の「お世話係」無償でやれ
やってあげないなんて差別だ！って言われてもまあ困るよな
自分の生活があるし
767:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:27.24 cZdTwxbV0.net
>>1
名前出せよ
768:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:33.07 GxXbUOgA0.net
自治会なんて金がふんだんにあれば要らんものなんだろうけどな
769:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:54:58.07 55ru1bpO0.net
>>715生まれも育ちも日本
そういう
770:お前おまえお前こそ日本人なのか？ 日本人かどうか気になる人は日本人じゃない
771:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:55:03.22 WrD53Mrl0.net
>>3
これはひどい
ただくじ引きから外してもらうのに
「障がいがある」だけでは何でいかんの？
通常の人なら、こんなんこの人とちょっとでも話せば「あ、この人には班長無理やな」ってわかる事案やん
772:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:55:47.18 M5jDyAxj0.net
>>725
なら黙ってくじ引きしろよって話なわけで。
公平なくじ引きをやりたくないのであれば何故出来ないのか話して理解してもらうのが人として当たり前
他の候補者に説明しても理解してもらえなくくじ引きをやらされたなら話は変わるがそれ以前の問題
一般人と同じ所で生きるならそれくらいはできないと無理
773:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:56:27.12 0uXvh3270.net
>>733
班長出来ないこととお世話する事はべつだろ
やれる事で地域参加させるのと
これが出来ないから晒し者にしてやるつーのは別問題
問題のすり替え
774:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:57:41.29 DBL3/Kzf0.net
>>737
こういうところは
障害があるってだけじゃ普通の事なんだわ
775:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:57:52.75 pmLgt+fG0.net
だからそういう簡単こともわからないできない集団が市営住宅なんだろ？
776:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:58:14.00 Sxk+tw9+0.net
>>738
そもそも周りも一般人というか同じ層ばっかりで尚かつ70代超えゴロゴロかもしれんのだしな
777:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:58:54.68 FDIQzD6H0.net
>>3
市営住宅の住人の３分の１はこの程度の文章能力だぞ
これだけじゃ能力不足かわからんだろ
基本的に相手の言ってることを理解できるなら障害者にはならない
778:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:33.64 Sxk+tw9+0.net
>>741
出来ないならその分賃金上げて業者に頼みますねで終わるんだろう
779:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:36.59 g3zf+RyW0.net
>>736
日本人ならそれ証明しろよ、てのが本件の論点なんだよ
日本人じゃないならゴチャゴチャ言うな、日本国民なら構わんが、まず証明してからだ
こんな言い分を許すのか、てこと
780:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:39.72 0LO9jnRx0.net
>>730
ご近所に知られるのとはまた別じゃない？
自分から説明省くために進んで書くのと
配慮の代償として書かされるのとは違うと思うしね
全レスしないけど抵抗ない人もいるのか
781:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:59:46.39 55ru1bpO0.net
>>732回覧板はない町内会だけど
向かいの家が町内会の役員会さんなので親しくしてるからけっこう詳しく話してある
1度、救急車呼んだ事があってその時に詳しく話した
782:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:00:14.90 j54ByRD70.net
>>744
団地に住んでるのに金あるわけねえだろ
783:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:00:52.71 MvnPt2yn0.net
コイツを放置していた家族が金を要求するってのは理不尽だよな
迷惑被っていたのは請求された人たちだ
784:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:01:08.29 Sxk+tw9+0.net
>>748
だから自分たちでやるしかないわな
785:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:03:28.57 g3zf+RyW0.net
>>749
放置したとか、妄想で生きてるのか？
放置したていうエビデンス書けば？
786:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:03:51.81 W7GzIZfw0.net
自治会とか管理組合と関わりたくなかったら
民間の管理人付きの賃貸マンションしかないんじゃない？
分譲マンションも管理組合の役員がまわってくるし。
787:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:04:28.31 fKGyuxSQ0.net
>>749
そもそも自治会に対する交渉を本人にやらせているのがおかしい
家族が頭下げて説明すればもっと丸く収まっていたかもしれんのに
788:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:04:53.37 MvnPt2yn0.net
>>751
放置していなければ、家族がコイツの代わりに状況説明したんじゃね？
789:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:15.79 gVEFCu3M0.net
>>737
じゃあ俺も障害あるわ
790:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:29.20 DIHFs5eq0.net
単身赴任などで役員候補者辞退するのに金払ったりもするから
障害者である証明�
791:ﾍ必要だった思う ただ作文まで書かせたのはやり過ぎなのでそこだけ賠償
792:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:05:31.73 KZsR+7+40.net
自治会なんか会長だけじゃん大変なの
わがままばっかだ
793:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:06:17.92 A/1x0+vu0.net
脚が悪くなって、回覧板を回したり、公園の草刈りに行けなくなったり、ごみ回収の日にカラス除けネットを出す当番をするのが難しくなった。
自治会長さんに連絡したら、班の人全員に電話で事情を説明して了解を得られたら免除してやると言われたので、電話したら、免除してくれるという優しい人もいたが、街から出て行けと罵倒する人もいた。
回覧板は、とばしてもらうようにお願いし、ごみは出さないから、当番は免除してもらった。
できるだけ、ごみがでないようなものを買って、ごみは空き部屋にためて生活している。
ごみで部屋が溢れたら、ごみに火をつけて恨みを晴らしてやろうと考えている。
794:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:07:44.24 W7GzIZfw0.net
>>758
ゴミ出しの介護ヘルパーさんにきてもらえば
文句を言ってくる人もいなくなるんじゃない？
近所の高齢者は早朝にヘルパーさんに来てもらって
ゴミ捨てしてる。
795:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:08:19.52 g3zf+RyW0.net
>>754
自治会が家族の個人情報知ってるのか？
そんな恐ろしいことが認められるて、どこに住んでるんだ？
796:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:08:23.53 55ru1bpO0.net
>>746抵抗はない
犬の散歩中に貧血で具合い悪くなって休憩してた時に
犬の散歩サークルみたいな集団に声かけられたとき
「私は何処そこに住んでいる、こうこう病気持ちで云々」と喋っておいた
万が一の時はうちでわんちゃん保護するからね！とか皆言ってくれた
賃貸なので管理会社が許可してくれるなら掲示板か玄関ドアに貼っておきたいくらい
797:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:09:23.73 3DQ53C5P0.net
>>758頑張ってるのにね
798:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:00.48 MvnPt2yn0.net
>>760
放置じゃなければ家族が入居時から定期的に自治会長さんに挨拶に行くもんじゃね
本人が家族にヘルプを出していないのは放置されていた証拠
799:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:35 jCq4+Z8m0.net
実家埼玉だが、回覧板なんて30年前くらいに終わってんだが
まだそんな事やってる地域あんの
800:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:10:56.70 Hogb+CTr0.net
今時自治会なんていらん
PTAといいやりたい奴らだけやれ
801:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:11:52 eHyUWPAq0.net
自殺まで追い込むなんて、、捕まらないの？
802:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:13:39 WvnulaK40.net
独断で免除したら、他の統失住民から叩かれるのは自治会長。
他の住民を納得させる証拠が必要だろう。
曖昧な理由で免除したら、障害者を差別するな、排除するなと人権団体からも叩かれる。
こうやって訴えられても、他の住民は助けてくれない。
自分の金で弁護士に頼めと文句を言われる。
だから、自治会長や班長は、誰もやりたがらない貧乏くじなんだよ。
お前らだって、私生活で、話の通じない人間を相手にしたくないだろ。
被害妄想で他害性の奴だと、逆恨みされて、こっちが被害者になりかねない。
803:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:05 fKGyuxSQ0.net
>>763
この家族はなぜか被害者面しているけどさ
実際のところ被害者は自殺した男性と自治会の人たちで
真の加害者はこの家族だよなw
804:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:05 HdD3HQPX0.net
>>760
当人をこの公営住宅に斡旋したなんとかワーカーが
自治会に根回しのつもりで家族の存在知らせてる可能性はある
家族が了承してれば無問題
805:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:14:37 OnYhtntg0.net
>>758
入会に班全員の承認要らないの�
806:ﾉ、なにかあると班全員の許諾取れとかおかしいだろ 会長かその時の班長が会員に説明すべきだろうな 諸事情あるんだろうが、そんな勝手なところは退会すればいいのに ちなみに馬鹿らしいから退会したわ
807:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:15:46 MvnPt2yn0.net
>>768
関わりを絶ったのは本人の意向だった可能性もあるが、
それ程疎遠なら裁判する意味がわかりませんわ
少なくとも家族には何も権利はないと思います
808:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:16:16.25 OnYhtntg0.net
>>763
そんな義務がどこに
傷害なんて千差万別、おまえだって障害者
どんな障害あれば挨拶に行くのか基準示してくれる？
809:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:17:42.14 kUO5K3Cu0.net
>>3
これ想像以上の胸糞だったわ
810:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:17:48.00 vLabsvCP0.net
●●人が、異常に多いのか？
811:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:18:19.17 OnYhtntg0.net
>>769
可能性言えば、家族は障害者の負担にならない様に申し出てたのに話合いの場で障害者に強要したんじゃね
812:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:18:29.41 aj+ab2g10.net
自治会ごときが手帳持ちか確認すんのはまあやりすぎだが
クローズドでマジで低能なのに勤めたって絶対長続きせんし
お互い不幸だろ
ガイジはガイジとしっかり表明し軋轢を避けるべき
813:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:19:44.66 MvnPt2yn0.net
>>772
放置した事情がわからない以上、それの善悪はペンディングするが
放置していた家族が損害賠償請求ってのが理解の範囲外です
彼ら家族は自治会長から何も損害受けていないでしょ
814:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:20:04.24 EaSYqmOD0.net
このスレには法律も判例も知らずに、普通はこうだろとか常識ではこうだ、と言う人が多い
論理的な話にはなってないね
815:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:21:02.04 M1FImRU30.net
手足使えない奴に荷物運びしろと言ったら
それはそれで差別ガーって言うくせに
能力の確認は安全のためにも必要だろ
816:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:21:54.34 fKGyuxSQ0.net
>>776
問題の本質は老老介護に近いんだよな
底辺に底辺の面倒を無償でやらせようなんて無理だし
一時できてもいずれ破綻するのが見えている
独居生活するなら家族が支援するべきだし
できなきゃ施設なりに入れなきゃいけなかった
817:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:22:44.40 Z7PBU3Eq0.net
>>9
行かせたんじゃなくて部屋に来たって書いてあるだろ
班長できない理由を書かせたのであって自治会費は払ってただろうし
>>3の
おおぜいのひとのところが恐いです
って書いてあるの見たら泣けてくる
人の心がなさ過ぎ
818:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:23:01.60 OnYhtntg0.net
>>777
交通事故で家族を失った人は何も請求できないの？
そんなことはない
819:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:23:45.81 06CIafJL0.net
これが大阪民国の民度だよ
820:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:24:31.77 Z7PBU3Eq0.net
>>777
刑事でやらないでありがたいと思うべきなのでは？
これ結構深刻に人権侵害で虐めで殺してる
かいしゃのパワハラとほぼほぼ同じ
821:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:24:45.69 HdD3HQPX0.net
>>775
なんとかワーカーが花畑なことを家族にも本人にも言って入居させたんだろうあ
住む当人はともかく、離れて暮らす家族が自治会にまでコチラノイケンを言っていたらそれはおかしい
822:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:03.01 qKipXqbl0.net
近所の方は免除だった 回覧も飛ばしていた ベランダでたばこ吸って通行人に暴言
ガンになったけど受け入れ病院なくて若くして亡くなった
823:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:11.22 OnYhtntg0.net
>>780
どこからそんな事実誤認�
824:H 障害者だから？ 単身で生活してきて、自治会活動の一部ができないだけじゃないの
825:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:29.79 UaAqETc70.net
うちの近所の足が悪い一人暮らしのおじいさんも班長やってる
集金は各自がおじいさんの通院日とお昼寝時間をさけて持参
回覧板は最初の人が班長宅にとりに行く
ゴミの確認（曜日を間違えると引き取ってくれないので出した人に引き取ってもらう）は
負担が大きいので班員で持ち回り
これができるのはおじいさんのできることできないことをみんなが知ってるから
障害を書かせるって聞くとびっくりするけど、
できることできないことを知ってできることだけやってもらおうという目的なら
目指すものはおかしくないと思う
弱者に何させるんだ！わたしたち健常者がお守りしますみたいなのより
同じ人間としてできることはやってもらう考え方の方が好き
826:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:52.67 LB7mIFAg0.net
>>26
どこに苦情言ったら良いんだ？
差別も甚しい、恥を知れ
827:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:26:58.31 MvnPt2yn0.net
>>782
そんな極論出されてもね
これは交通事故じゃなくて家族がケアしていたら防げた可能性が高い
828:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:28:02.00 R3NejXiQ0.net
「おかねのけいさんできません」男性自殺：追い詰めたのは自治会か、私たちか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
“障害の内容を書かされ自殺” 自治会役員らに賠償求め提訴
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
829:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:28:49.62 TZl8qLC30.net
お前らの望みどおり障害者死んだやん
高齢者同様社会の負担だろ
830:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:04.82 M5jDyAxj0.net
家族が近くに住んでるのに金クレ兄貴は4人面談の時に同席しなかったの？家族以外の人間と話すのが苦手だとわかっているなら大切な家族なら仕事に穴開けてでも同席するだろ。
死人に口なし状態でどうやって強要されたって証明するわけ？無理だろ
こういう金クレ一族がいるから、頑張ってる障害者の人まで白い目で見られんだよ
831:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:07.10 fKGyuxSQ0.net
>>790
裁判で訴えるくらいなら少なくとも関係は悪くなかったはずだしねえ
何の支援もしていないならこの家族は相当に問題ある
832:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:18.71 EnvLwM+e0.net
皆やりたくないけどやってるんだよ
これだから障害者は迷惑なんだよ！
833:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:29:40.18 OnYhtntg0.net
>>785
本人が言えないから代理で伝えるのは何もおかしいことではないし極ありふれた日常だね
>>785
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな
834:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:08.04 J8acIYdY0.net
隣組は日本の伝統
パヨクざまぁ
835:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:15.66 EnvLwM+e0.net
損害とはいったい
働いたことあるのかこいつ
836:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:30:47.55 sSjJf3TW0.net
>>576
あ、班長だったか
ごめんね
837:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:33:02.37 OnYhtntg0.net
>>798
裁判所はそれでしか受理しない
働いたことあるのかおまえ
838:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:06.45 OnYhtntg0.net
>>788
自治会長や社福の担当者は最後の部分を提案すべきだったな
>>796のアンカーミス
839:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:10.45 fKGyuxSQ0.net
>>793
公営住宅の住民から２５００万円取れると思っているあたり
団地の生活したこと無いのがよくわかる
意外と裕福な家庭なのかもな、単に障碍者の面倒を見るのが面倒だっただけで
840:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:46.72 MXoWPF9j0.net
民間の賃貸の場合は
大家と不動産の屑さがあるんだ�
841:謔ﾈ チンピラみたいなのもいる
842:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:35:58.13 x+MAhOhR0.net
もう人とは極力関わらない生活しなきゃダメだよ
843:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:36:03.94 8sG/pKCm0.net
とりあえず関係者を議会に呼べよ
仕事しない平野区議員って誰なの？
844:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:36:34.28 N2JYrrvj0.net
介助が必要な障害者を、一人で住まわせていたのは何故？
845:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:37:03.93 EnvLwM+e0.net
班長やりたくない、ゴミ回収などの恩恵だけは欲しい、やれない理由を文章で書くのも嫌だ
障害者さんわがまますぎない？
846:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:37:07.94 XhCDdVI00.net
成人後後見人立ってる時点で無理だろわかれや
847:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:38:44.46 ac9uscbk0.net
そんな障害あるならまわりのやつも気づいてるだろうしこいつだけは班長にしたくないと思うだろ
848:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:39:16.61 1Gf67ycU0.net
障害者には近づくべからず
849:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:40:02.11 ugZveSWM0.net
×ごみのぶんべつができません
じゃあ普段からゴミ分別せずに出してたのか？
迷惑すぎるだろ
850:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:41:24.68 dWezev1N0.net
やたらこのスレあがってっけど、病気持ち障害持ちがレスしてんのかね？
あんま興味ないから スレageないで もらっていい？専ブラで観てっけど
ほんっと 自殺ネタ 好きなやついるなぁ～ 薄気味悪い思考しんてだろうな
851:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:42:19 M5jDyAxj0.net
>>809
市営住宅なんて近所付き合い皆無で他の住民なんて無関心だから知らないと思うぞ
852:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:42:47 ugZveSWM0.net
ID赤くしてアンカしまくってる奴は障害抱えてそうだな
853:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:46:22.57 Ulvd6qXy0.net
>>806
身の回りのことができるなら、介護や支援を受けながらできる範囲で自立を目指してる障がい者はたくさんいる
お金の管理も、サポートを受けて家計簿つけながらやってたりする
854:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:48:30.00 WDtp/ynZ0.net
一人暮らし歴長いけど自治会の自にも出会ったことないぞ？一人暮らしってそういうのと無縁だと思ってたわ
855:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:50:57.61 fKGyuxSQ0.net
>>816
民間のアパートや一軒家暮らしならそんなもんよ
今回の事件は公営住宅という特殊な環境で一人暮らししたから起きた
856:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:52:08 5EdLGKH00.net
世話出来ないから放り出しといと
死んだら被害者面
相模原の入居者の遺族と同じだな
857:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:52:22 WDtp/ynZ0.net
>>817
公営だとそういうのあんのか
どうせろくなの住んでないんだから｢自治｣なんかさせんなと思うわ
858:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:53:52.11 IDtzvtco0.net
痴呆気味。障害、お年寄りは除外する
いつ、自分がしの立場になるかわからん
丁寧で几帳面そう
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
859:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:54:28.28 814zpbUg0.net
皆嫌でもやってるんだから、はい、そうですか免除OKですとはなかなか言えんよ
他の住民に叩かれるわ
そもそもこの死んだ人、とてもひとり暮らし出来る状態の人じゃなかったでしょ
福祉施設に入れるべきだった
860:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:56:33.67 NmjpEhYf0.net
＞近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを極端に苦手としていたという。
ごみの分別も出来ないレベルなんだから兄の家に住まわせてあげればよかったのでは？
861:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:57:30.19 IDtzvtco0.net
11月19日、障害を理由に班長選考から外してもらうよう自治会の役員らに掛け合ったが、
聞き入れられなかった。
翌日、男性が地元の区役所に相談しようと訪ねると、
福祉問題などで地域の相談窓口となる「地域包括支援センター」に行くよう指示された。
センターでは、「65歳以上の方しか対応していない」と言われ、地元の社会福祉協議会を紹介された。
地域福祉活動コーディネーターの女性らと
862:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:57:33.31 W5i3d6NS0.net
>>724
そう、出不足金で楽だった
法はどこでも大事
持ちつ持たれつとかで出来なくなれば、結局は法に則ってやるのが社会
863:不要不急の名無しさん
20/08/01 22:58:04.83 LlqT60JG0.net
>>807
それはおまえの願望だな
>>1は、班長できないだ
864:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:00:03.55 fKGyuxSQ0.net
>>819
自治会作って建物管理を住民でやるからこその安い家賃だからね
本来は低所得者が次の住宅をみつけるまでの繋ぎなのに
現状では認知症の独居老人や障害者みたいな社会的弱者の巣になっているからおかしくなった
こういう人たちは民間のアパートも受け入れを嫌がるから、他は福祉施設しか行き場が無いんだよね
865:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:00:35.17 Ulvd6qXy0.net
>>818
お前は自分の家族が地域ぐるみのいじめで自殺に追い込まれて黙ってられるのか？
記事を読む限り、放置してた訳でもないだろ
866:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:02:48.39 B7qphOha0.net
ゴミの分別も無理なら両親が面倒を見るか
それが無理なら施設かグループホームに入れるよな
自殺した男性と親兄弟の関係はどうだったんだろうか
知的・精神障害者は近隣住人に恐怖を与えがち
若い女性や乳幼児を持つ住人は
狭い団地の廊下ですれ違うだけでも怖かったかもしれない
そんな団地住人達の苦情が山積していて
引き取ってくれるよういくら家族に頼んでもスルーされ
ここまでイジメれば出ていくか？と
自治体メンバーが考えた可能性も…と妄想
867:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:03:47.56 NmjpEhYf0.net
>>825
出来ないなら引っ越すか、自治会が管理してるゴミ捨て場等利用しないか、金余分に払うかの3択だろう
868:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:03:54.38 OWqiynjv0.net
>>827
いや、記事ではナマポ受けさせて放置だろ？
869:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:05:22.63 fKGyuxSQ0.net
>>830
明らかに独居生活に問題ある人間なのに
わざわざ世帯分離をして公営住宅に住まわせているのは
生活保護をが目当てと言われても仕方ないよな
870:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:06:44.18 bxJD8JdI0.net
>>3
泣けてきた
871:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:20.20 W5i3d6NS0.net
>>816
俺も全然知らなかったわ
町内会とかも最近どうなってるのやらさっぱり
872:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:21.91 M5jDyAxj0.net
>>827
自治会とのやり取りは完全放置だろ。後から出てきてなんの損害か知らんが金クレだからな
873:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:31.00 LlqT60JG0.net
>>823
地域包括支援センターは徒歩圏内だけど社福までは不便ていうか面倒だな
874:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:07:49.86 uhMOWT/P0.net
>>827
小学校低学年を一人暮らしさせてるようなもんだから放置してるだろう
875:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:07.44 Xn7G0YZV0.net
自治会って不要だよな
毎年数千円とられて
飲み代に使われてるだけだわ
876:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:34.34 Km1LfUvI0.net
>>817
うちの地域は戸建てはリーマン一人暮らしでも町内会や自治会強制加入らしいわ
戸建賃貸で良いのがあったから不動産屋に行ったら上のこと説明され
そういうのが面倒なら賃貸マンションやアパートにしろと言われたわ
877:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:08:53.95 qwf+JCHF0.net
大阪市平野区。
人の動きの�
878:ｭない、そこの人がそのままずっといるイメージ。
879:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:09:34.79 SuOp/JbT0.net
>>668
マンションは理事会回ってくるよ～
そこでもなかなかの神経戦が待ってる
自分は理事会長よりマシなので自治会に立候補した
楽な役割は年寄りや小さい子持ちにあげた
うちのグループはそんな風に譲り合ってまとまったが
他のとこはくじ引きで阿鼻叫喚もあったとか
880:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:16.53 IDtzvtco0.net
町内500世帯で町内会加入が400世帯だが
70才以上は免除、一人暮らし痴呆はわからぬよう支える
男性はもともとおとなしい性格で、１０年ほど前に統合失調症と診断された。
簡単な身の回りの作業はできるが、近くに住む家族以外の人と接したり話したりすることを
極端に苦手としていたという。
「自己紹介もできず苦手な弟が、言いたくない『障害がある』ということを進んで書けるわけがない
強要は脅迫と同じ
881:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:21.52 OWqiynjv0.net
>>831
しかも障害年金まで受けてたみたいだし
ぶっちゃけナマポなんて本来淘汰されるべき連中だからしんでもなんとも思わん
882:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:27.22 3jXnHYZU0.net
これ損害賠償金がもっと高額でもいい思うわ
任意加入のボランティアのはずなのに悪質すぎる
自治会の名目あれば個人の私生活に土足で踏みこんでいいと思っているのもやばい
自治会ないと市民生活が回らないとかなら役所の怠慢も訴えていい
高齢化や専業主婦の激減で輪番がだんだんと厳しくなっている一方
退職後のやりがい求めた一部上層部が仕事を増やそうとしていたりで困ったもんだで
役所も町内会へ丸投げ好きだし、歯止め的にも
883:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:11:41.49 TSUbIlL70.net
犯人の名前晒せよ
884:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:12:04.23 uhMOWT/P0.net
地域や住宅の形態にもよるけど、そういうのがあるとこに住んでる人の殆どは面倒くさくてもやってるんだよ
それをやらずに済ませて貰うんだから書類くらい書いて当たり前だろ
885:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:12:41.01 Xn7G0YZV0.net
５０００万ぐらいいただきましょうよ
町内会費
１万になるな
886:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:14:20.22 sBOpkYBo0.net
被告がサイコパス
887:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:28.91 sBOpkYBo0.net
>>845
お前もサイコパス
888:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:44.05 4vYSRbsp0.net
知られたくないってのが理解不能なんだよなあ。
恥ずかしいことなのか？
違うだろ？
周知されてた方がいいに決まってるだろ。
できることできないことが解らなければ配慮のしようもねえし、健常者と同じ土俵で評価するしかないんだよ。
889:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:15:47.60 LlqT60JG0.net
>>829
まーた、勝手な願望かあ
おまえがするなら勝手にすればいいが、書いてること全部非合理的で、的外れなことばかり
馬鹿だろ
じゃないならエビデンス出してごらんw
890:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:17:13.55 j11TIGBv0.net
家族が面倒見るべきって言ってる人いるけど
36歳だからね
日本では激レアな意見だろうが、成人した人間を何故元の身内が保護しなきゃいかんのか？
と思うね
891:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:11.35 KruPE9XF0.net
>>850
お前のほうが的はずれだぞ
やらないです、お金も出しませんなんて奴は滅多にいないからな
892:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:17.82 4vYSRbsp0.net
>>841
なら保護責任者がきっちり説明して対応してやれば良かったんじゃねえの？
893:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:18:51.90 sBOpkYBo0.net
>>849もサイコパス
894:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:19:50.21 j11TIGBv0.net
>>849
知的障害者や精神障害者に何の偏見も差別も無ければね
895:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:10.35 4vYSRbsp0.net
>>851
896:何言ってんの？ 自力で社会生活送れないんだから保護するしか無いだろ？ 障害者突き放すの？
897:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:38.24 j11TIGBv0.net
>>856
公的機関がやるべき事
898:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:20:52.99 W5i3d6NS0.net
>>849
こういう単細胞が近くにいると困るんだよね
899:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:21:07.05 KruPE9XF0.net
>>851
障害者福祉施設にはこの人より障害が軽くて、年取ってる人がゴロゴロいるぞ
900:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:21:29.25 LlqT60JG0.net
>>852
だからぁ、>829に書いてる決まりなんてどこにあるんだよ？
おまえの脳内だけじゃないか！
901:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:22:16.71 SuOp/JbT0.net
>>851
親は近くに住んでみたいだな
ゴミの分別とか行ってやってたんだろう
何もさせないと引きこもりになりやすいし
若いうちに無理のない形で自活させてみるのは悪くないアイデアと思う
しかし知的や発達はいざってとき相談も苦手
今回のことも親兄弟に相談すりゃよかってのにそれをしない
そういうとこ身内でも予測できなかったりするので難しい
902:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:22:21.35 j11TIGBv0.net
>>856
家族に過重な負担がかかるのは老人介護も同じだろ？
家族が抱え込むべき、これがまずいと言ってる
903:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:05.36 KruPE9XF0.net
>>860
書いてなくても殆どの人はやってるの
家なんて持ってもいないこどおじのお前には分からないと思うけどさあ
904:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:15.97 LlqT60JG0.net
>>849
コロナ感染ですら報道されてる有様なのに
コロナ感染したら大声で宣言してくれ
905:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:23:27.72 IDtzvtco0.net
助け合うための自治会なのにな
906:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:24:45.48 KruPE9XF0.net
町内会や自治会が存在する地域に住んでる人なら分かるだろ
いかにこの障害者側が厚顔無恥であるかが
907:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:25:40.90 kJei5EMg0.net
>>863
世間知らず、日本全国一律か、馬鹿たれ！
おまえは自分で好きにすればいいが、強要すんな
908:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:26:23.18 OWqiynjv0.net
>>865
だから一方的に助けられるのは非難されるんだろ
それが「助け合い」だ
909:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:26:32.29 8YQfVhfT0.net
>>849
入居の時に家族が説明して回ってりゃなぁ
うちの父は後天性の障害でできないこといろいろあるから家族から町内会に言ってあるしおかげで役員も免除にしてもらってるわ
910:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:28:23.25 kJei5EMg0.net
>>865
見せかけの助け合いの、な
真の助け合いなら入会しなくてもできる
責任分担の自治会でしかないな
911:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:28:49.10 3jXnHYZU0.net
>>845
やらない家あると輪番の順番が早くなるから
不公平に思う気持ちはわかるが、そもそも自治会の存在が害悪になっている
場合があるのに気づかないとダメ
生活スタイルも変わっているし高齢化で人材がどんどん不足してきているから
任意ボラで出来る範囲に仕事内容を整理していかないとダメ
自分のところの丁目の自治会はそんなにはひどくないけど
上に連合があるから、そこに出す人身御供選びは最終的には
ジャンケンで泣き崩れ系だった…
912:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:24.46 KruPE9XF0.net
順番で掃除しているゴミ捨て場を、掃除に参加しない奴が平然と使ってるってことだからな
913:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:42.17 6Dv0GsSP0.net
自治会がほぼ強制加入の組織であるならそこでの免除に関わる情報は守秘義務が伴う情報だと思うわ
914:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:29:49.64 9iczvZeH0.net
生活保護だって申請するのに屈辱的な扱いをされるというし
貧乏って辛いよな
915:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:31:58.89 IDtzvtco0.net
班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に見せることを伝えられたという
結構ナイーブなことと思うぞ。私はバカです公表
こっそり伝えるだけで良かった
916:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:32:27.42 kJei5EMg0.net
>>872
口先だけはご立派だが本末転倒だろ
袋置きだけなのに、なぜ清掃しなきゃいけないんだ？
汚す馬鹿がいるからだろ
順番で清掃するじゃなくて、汚したやつが清掃すべきこと
アタマイカれてるぞ
917:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:33:47.15 NIrwxxSa0.net
>>845
その通り
918:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:34:30.41 +2uukOfR0.net
>>105
ゴミ集積所から使えないから生活できない気がするが
919:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:30.42 Tv9vPsDi0.net
自治会に加入したくないなら
そう言う地域に移住したらいいだけ
920:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:31.41 OWqiynjv0.net
>>874
そりゃあ本来乞食か餓死すべき連中が税金で養ってもらおうってんだから
屈辱的な扱いくらい甘んじて受けるべきだろ
921:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:41.05 YROpciW/0.net
班長決めは毎年あるし、障害者本人がいきなりゴミの分別ができなくなったわけじゃない
この市営団地の自治会員が内々で処理してきて、障害者本人は知らずに免除されてたんじゃないかね
本人も家族も知らなかっただけで、周りの遺恨を積み上げてたのかもな
922:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:35:46.53 1GkNXMUf0.net
池沼だから除外でいいのに
そうすれば差別だと言われる
923:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:12.51 8wsCqeN10.net
そもそも任意団体なのに加入が実質強制だったんだろ？
断るのには心の強さが必要だからこの人にはそれも出来なかったんだろうな。
役員もそうだけど引き受け手や加入者が居ないなら活動内容を見直すべきだろうに。
924:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:20.60 bvdiwEHg0.net
>>5
人の心は失いたくないものだ。
貴方のように
925:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:36:50.13 kJei5EMg0.net
>>879
自治会入会規則に従えばいいだけ
日本は法治国家だ
それ以上でも、以下でもない
926:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:28.95 uKbIL6p60.net
>>883
そんな難しい話じゃなく
金があれば管理会社使って即解決だよ
927:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:32.23 kjh4OeII0.net
>>872
形としては当番制あるけど実際のところ見て終わりなんだよね。
どこもそんなもんだと思ってた。
汚いところは大変なのね。
928:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:44.01 Tv9vPsDi0.net
ウチの地域にも精神障害者がいるけど
役関係は暗黙で免除される
運動会とかは参加してるけど
929:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:37:46.62 6Dv0GsSP0.net
>>874
だがさすがに付近住民に告知しますなんてことは言わないからなあ
930:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:38:53.18 KruPE9XF0.net
>>876
汚す奴が掃除すればいい
いかにもこどおじが言いそうなことだな
周りのまともに働いて家持ってる人は少なからず町内の掃除やらはしてるよ
931:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:38:57.61 kjh4OeII0.net
>>888
やらせたらやらせたで面倒だからね…
932:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:01.14 J1afrkiN0.net
>>11
普通の人にもできないことが無限にあるのに、
わざわざ書かせるのは陰湿な虐め
あなたは何人虐めで殺したの？
933:不要不急の名無しさん
20/08/01 23:39:18.46 8wsCqeN10.net
>>879
俺はそれも理由の一つで実際に引っ越したけど、任意団体に加入するのが嫌なら引っ越せってのは異常としか思えん。