20/08/01 16:49:09 O6umA7HL0.net
>>324
どうにでも採れて完全イミフ、何を言ってるのかさっぱりわからん
351:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:51:02.41 1PN2aDOO0.net
>>333
やられた人しか痛みは分からない。
352:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:51:58.64 W7GzIZfw0.net
>>336
そりゃそうだ、でも人生にはそんなことが何回もある。
353:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:52:57 CdWAewym0.net
自治会費払ってるけど
～だよりとか言う薄っぺらい紙が1ヶ月毎に入るだけで見ずにゴミ箱行きだし
あとは3ヶ月おきにゴミ当番表が入れられてるだけ
あとは川掃除とか自治会要るのか？って思う
354:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:53:03 aukgDqSd0.net
>>3
口頭の説明でいいよね
何時間もかけてこれを書かせたら拷問じゃん
こいつら三人は豚の皮を被った鬼か
355:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:53:04 O6umA7HL0.net
>>333
ここにが「私は判断力、決断力、思考能力は全くありません」て顔画像貼って言えば賛同する
356:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:53:44 nfpr+Gnf0.net
自治会も情けないよな。
気に食わなければ警察に通報して「検挙率欲しくないのか？」って問いただしてやれば
逮捕するかだろうね。この件は大阪府警の管轄だし。
しかも、警視庁をライバル視してるからね。
さらに、池沼であればラクしてパクれるからな現状では。
今回、棄却されれば、自治会は遺族に対して刑事告訴する気ないのかと。
357:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:08.13 1PN2aDOO0.net
>>337
仕事が忙しくて自殺する人もいるようだし。
358:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:19.68 TYSguRZd0.net
被告側は「嫌がらせではない」などと自己弁護してるが、あれを嫌がらせじゃないと思うとするとそいつ自身の知能が今の社会に通用するレベルに達してないって事だ。せっかく静かに一人で暮らしていたのに、そんな障害者を知能の足りない非常識の馬鹿者が殺したようなもの。
障害者はそれとわかるからいいが、健常者ヅラして脳が壊れたのが人口の３割ぐらいいるからな。そっちのほうが怖い。
359:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:25.15 wUWrXCSs0.net
もうすぐ始まる国勢調査もそうだけど。人のプライバシーが漏れるといつの間にかウワサになって居て小学生とかが、いわくつきの家の前で大声で聞こえるように○○○○！なんて言ってた
360:りする。そういう事態につながる事を悲観して、最悪の選択をしてしまったんじゃないかなこの人。
361:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:27.91 BzV/ee0a0.net
>>35
お前の国も似たようなものかそれ以下だろ？
362:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:54:45.66 0zVagZaZ0.net
強要で逆に捕まるだろこれ(w
363:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:55:50 O6umA7HL0.net
>>338
退会して必要と思われる経費を計算して供託すればいいだろ
近所付き合い重視するなら諦めないとな
364:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:56:00 2rjOQbNA0.net
強要ってどう言う言い方が強要になるの？
例えば、「じゃあ出来ることと、出来ないことを書いてくれる」
これでも強要なの？
365:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:56:05 5WNRZF4g0.net
>>290
防犯灯の設置とかは個別に申し込んでも無視されるよ 自治会単位で優先順位を付けて申請して下さい…だよ、ともかく予算に限りがあるからな
防犯灯とかは本予算じゃなくて 除雪予算や修理予算が余ったらしてくれるんよ 絶対に必要じゃ無いから後回しになる
だから政治力とか職員の印象とかで優先順位が決まるんだ 力のある大きな自治会は有利だわ
366:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:57:24.41 O6umA7HL0.net
>>341
徒歩数分のすぐ近くに綺麗な警察署があるみたいだ
367:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:57:52.36 74Jt94gU0.net
>>349
市営住宅はそんなの関係なねぇだろ
368:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:58:02.41 7l8q28G20.net
>>326
平野は茨城県古河藩の飛び地やったからな。
369:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:58:07.42 1PN2aDOO0.net
>>348
相手が嫌だと言っても書かせたら強要だろ。
370:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:58:31.00 7BRdItzvO.net
井上治典九州大学大学院法学政治学研究科名誉教授、立教大学教授（民事訴訟法）は自治会への加入を拒んでいた。嫌なら加入するな。自殺は甘え。他殺は、不測の事態ではある
371:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:58:37.78 aukgDqSd0.net
>>5
親が教えたのか、自然と分かったのか
自分が人と違うんだってことは理解できてるんだね
それは恥ずかしいことだって覚えてしまったらつらいわ
個性です！って言いきれるほどアホならよかったのに
372:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:07.93 Gx9FpyM00.net
>>343
でも、Ubuntu Japanese Team の理論では、社会正義のための嫌がらせは奨励されるって事になるんだよな。
知的障碍者を自殺に追い込んだのだから社会全体としてプラスという理屈。
373:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:25.66 O6umA7HL0.net
>>349
費用負担分を受け取らないなら供託すればいい
最悪裁判も視野に入れて
374:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:59:44.11 lmRCvs1T0.net
障害者を冒とくし、晒し者にする奴は人間のクズだ
絶対に許せない
この悪魔のような自治会関係者の名前とかの情報はどっかに載ってるのか
375:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:05.85 RgpCV8DY0.net
>>354
だから断ったら嫌がらせをしたという話だろw
376:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:06.63 LhUBTU9j0.net
俺も聴力障害でこの人の気持ち分かるわ
他人との接触はマジで苦手
補聴器つけてれば一般人と同じに言葉が聞き取れると思わないで欲しい
377:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:20.63 Z0t1LBOX0.net
>>348
「書けや 書け言うとるやろ 書けやこのアホンダラ」
みたいな感じか
378:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:37.53 wsLCAz330.net
大阪って異常だな
田舎でみんながもともと農家のような町は同調圧力が強い
農業はみんなで協力しないといけないから
今農業をしていないところでも、その集落に貢献
379:してきた農家があったりすると中々難しい 農家だったところが多いところもそうだ でも都会は別だよね なんで大阪だけ人間の醜いところがいっぱい詰まってるんだろう
380:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:00:44.30 W7GzIZfw0.net
そもそもこんなにこじれるまえに文書がポストに投函されて
期日までに提出してくださいと通知がきていたはずだよ。
381:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:01:44.73 a0FZJSME0.net
>>129
平成17年だったかに最高裁で自治会入会の強制はできないという判決が出てるから
入居に際して自治会加入の義務付けはできなくなったの。
あくまでも自治会に入って協力して下さいねという
お願い以上のことは認められません。
382:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:02:52.72 5LG5jDid0.net
自治会長を強引にやらされて、脳梗塞になって
ボケて死んでいった知り合いを、3人知っている。
全国では、何万人いるんだろうか。
383:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:26.11 si/F+oq30.net
班長選びに誘われなかったらそれはそれで訴えてきそう
384:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:03:44.91 O6umA7HL0.net
>>349
すまん、言い方わるくて論点ズレた
諸費用分の費用負担すればいいし、路上の防犯灯は町内会が設置するか犯罪おきればやり玉にあがるのを嫌うだろ
385:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:05:16.17 74Jt94gU0.net
知的と精神疾患だから知的障害がバレたら怖い事されるとかどっかに閉じ込められるみたいな強迫観念あった所に単なる自治会ごときに高圧的に追い詰められたからなんじゃないの？
386:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:25.46 i+Vx1lHM0.net
>>9
自分からでていったんじゃなくて当番だからやれと強要されるんだよ
PTAもやれないというと持病の診断書だせとかいわれて、それを会員間で共有されるとことがあると言うね
387:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:06:55.39 RIr7pJ9g0.net
>>4
たいてい山本太郎のポスター建物に貼ってあるし笑
388:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:07:56 in/J53kH0.net
こうならないように全員の障害検査をすべきだな。
389:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:08:33 pSX/DHvD0.net
>>347
その点で言えば、この自殺者も退会なり、引っ越せばよかったのにな。
自治会からのサービスは受けたいけど、その対価は払いたくないってのはワガママだ。
390:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:11:19.67 b/kUOWXZ0.net
権利は欲しい、義務と責任は負わない
391:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:06.41 tntatrcp0.net
>>288
リーダーに行政から降りている補助金分配してくださいと言ってみな。
多分黙るよ。
補助金貰うのに活動報告と人数必要だからボランティアと称して無理やり参加させるわけ。
補助金と反則金の二重取されてるんだよ。
392:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:16.16 in/J53kH0.net
市営住宅の時点で全員ゴミ
393:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:12:33.35 a0FZJSME0.net
>>155
その前提が最高裁判決が出た以降、
強制できなくなりました。
自治会に入って協力して下さいね、以上は
言えません。
入居の際の条件にはなりません。
394:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:13:10.01 pSX/DHvD0.net
>>370
口先だけでなく、金や人手を出させんといかんな。
当事者にさせないと、綺麗事ばかり言ってくるからな。
395:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:14:22.15 74Jt94gU0.net
市営住宅の自治会といわゆる町内会は全く別もんじゃないか？普通の町内会は我が町を運営する組織だけど市営住宅は市が大家の福祉の為の集合住宅で保護されるべき人間が追い詰められて自殺なんて本末転倒やな
遺族は市を訴えたらどうや？
396:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:15:48.75 b+NCc7W30.net
配慮して欲しいなら詳細を知らせる必要があるし、市営住宅の民間人に障害者丸投げしておいて後から訴えるとか酷いだろ
市営住宅の住民は福祉職員じゃない
397: そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ
398:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:29.72 s2Wz2Pck0.net
基地外の安楽死はよ
399:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:50.59 m+fFUhce0.net
報道によると亡くなった男性は文系のため数学が苦手だったと言う
400:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:16:52.79 pSX/DHvD0.net
>>373
障害者がかわいそうだから、これを認めろと綺麗事を言う輩がいるからな。
周りに負担がかかってるだろうが、当事者じゃないからわからないんだろうね。
401:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:17:54.75 nzYTZCR90.net
障害 高齢 乳幼児がいて
など免除の対象にはならないわね
他のメンバーに負担はかかるが名前だけでも
役員になって貰わないと
民間のアパ－トなら大家さんが自治会やってくれる
402:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:18:15.35 in/J53kH0.net
負担がかかってる？行き詰まってるだけだろ(w
403:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:18:49.37 b+NCc7W30.net
>>382
しかも周りは障害者、シングルマザー、貧乏老人だらけ
弱者なので出来ませーんと1人が言い出したら皆言うだろうな
404:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:16.34 5ow3ZMQj0.net
これは詐病じゃなくほんまもんのお人やったんやな
面談してれば分かるだろうに、察して調整してやれない自治会長っていうのもアレやな
まぁ平野の公営住宅っていうだけでお察し
405:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:19:56 7weND3JT0.net
自治会いらん
406:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:21:12.75 oIpG7MC90.net
こんなことをして訴えられないと思うのは無理がある
舐めすぎ
407:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:12.52 VwvAHXom0.net
戦時下も隣組に従い責務を果たさないと配給が止められ生活出来なかった
だから焼夷弾が降る中でも逃げられずにバケツで消火するはめになった
どの国でも行政で管理するゴミ集積所の管理清掃を自治会任せにしているのは
配給代わりにゴミ出しを人質にとって戦前の体質を引き継いでるんだよ
町内会からの寄付金は神社の収入源だしな
408:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:23:51.78 5nsVf0Gr0.net
この事件自体も、スレの殺伐さも流石大阪、人情の街やなw
409:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:30:07.74 oZreSvH80.net
平野区
公営住宅
とくれば、民度はお察し。
まともな論理展開は通用しない魔窟。
今頃は「自治会退会するから、損害賠償対象から外して」
「当の役員が全額払え」とかなっているだろう。
410:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:31:02.56 iicwkoIb0.net
糖質には酷いこと言うお前らも今回ばかりは人の心を持ってたか
ちょっと見直したぞ
411:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:16.22 O6umA7HL0.net
>>372
自治会のサービスて何があるんかな？
回覧板以外無いように思うが
惰性や慣習や口車に乗って入会したんだろうけど、俺なら退会して会計報告書を参考にして別途支払うわ
412:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:32:26.13 in/J53kH0.net
大して変わらない奴がやってるからたたいてるんだろ(w
413:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:33:18.83 nzYTZCR90.net
自治会の仕事が地域的なものがうざい
暇な公務員が考えたようなものも多くて
福祉コンサートや講演会みたいなものや
本当にくだらん
班長になると郵便物が山のように届く
自治会なんて広報を配って清掃活動で十分だと思う
414:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:33:39 RO5FOwKF0.net
障害があっても自殺する事は出来るんだな
どんなやり方を選んだんだろう
415:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:34:06 in/J53kH0.net
というかダメな奴ばっかり残ったから助け合いとか言ってるんだよ(w
416:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:34:45.38 WDqzfH8h0.net
１人暮らしさせなきゃいいのに
417:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:04 O6umA7HL0.net
>>379
言ってることが�
418:ｳっぱり 配慮して欲しい？ →なにを？ 市営住宅の民間人に障害者丸投げ →誰が、何を？ 市営住宅の住民は福祉職員じゃない →誰がそんなことを？ そんなに大事な家族なら自分家で引き取れよ →そんな義務がどこに？ 言ってることが滅茶苦茶すぎるんだが？
419:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:36:48 O6umA7HL0.net
>>382
どんな負担だ？
420:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:14.12 sSjJf3TW0.net
>>34
やりたがる人が1人いてくれると有難いわよね
421:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:26 Vd9tQK6G0.net
自治会の人間は程度が低いだろうからもう人として救いようが無いとして
社会福祉協議会の関係者は立ち会っていて何もしなかったのか
422:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:29 TXjDnro70.net
典型的な大阪人だよな
人間の心を持っていない
423:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:38:32 WDqzfH8h0.net
ここでも糖質が顔真っ赤にして喚いてるな
424:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:39:01 O6umA7HL0.net
>>383
名前だけでもていう、その発想が詐欺にかかる元だろ
名前だせば責任は必ず伴うのに、騙して参加させるとかどんだけ陰険なんだよ
425:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:40:07 w0NU7eMt0.net
0か1でしか考えられないバカってなんなん
426:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:14.25 O6umA7HL0.net
>>391
それならいい自治会だな
会長他役員がなんとかするだろ、の1点かと
427:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:42:29.02 nktvYTgu0.net
障害者のお荷物が無くなってさらに金ふんだくれるラッキーって感じだろこの一族
大事な家族なら障害者を1人にしないし、最初から自治会との間に入って兄が説明する。
そもそも次期班長決めるのに現班長に言ったって意味ない
原告側はいくらでも助けることができたのに放置してる
428:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:10 JUe8YDku0.net
>>5
お前自身が一番みっともない事に気付けよ
429:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:12 oZreSvH80.net
>>407
一年もすれば入居希望者が「ここだけは斡旋やめて」と言う曰く付きの公営住宅の出来上がり。
430:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:44:40.15 O6umA7HL0.net
>>395
そんな広報紙て役所直ルートあるだろ
>1のところは多分あるから広報紙は困らないな
431:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:30.63 4n09WnGG0.net
都内だからごみは戸別回収でごみ捨て場なんて存在しなかったし、自治会なんて物は廃止された過去の風習だと思ってたのに
クッソ田舎に引っ越した途端に、しょうもない自治会に入らされて、くっだらない防犯パトロールとか、意味のわからない交通安全立哨とかやらされる
一番意味不明なのはマンション暮らしなのに自治会強制加入な事
管理組合あるから自治会なんて不要だろ
自治会なんて行政の怠慢そのものだ
432:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:33.01 wzhSV+M80.net
(´・ω・`) かわいそうに
433:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:45:47.27 O6umA7HL0.net
>>397
助け合いていう似非連帯感
434:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:46:01.79 pSX/DHvD0.net
>>400
選出されたらその労働をしないといけないんだろ？
それを回避するのは、その分を他の人に課しているということ。
435:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:46:19 IM+yOCKc0.net
こういうのも大阪では「冗談が通じない奴」とか「ジョーク」になるのが厄介
436:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:47:06 in/J53kH0.net
>>416
こうだろ
「ちょっとやんちゃしただけです」
437:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:48:09.14 O6umA7HL0.net
>>410
自治会入会しないし空いてていいな
交通の便はあまり良くなさそうだが立地は良さそう
438:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:48:28.02 BpVj/pym0.net
調整してあげるにしたって住民の理解が必要なんだから、何が出来て何が出来ないのか自己申告させて、
それを住民に公開して納得させるのは必要な手段だったのだろう。
439:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:49:19.06 pSX/DHvD0.net
>>393
そういう点では、自治会がその選択肢を用意していれば防げ�
440:ｽんだろうね。
441:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:49:37.21 O6umA7HL0.net
>>415
自治会に入会しなけりゃいい
隣近所を求めるか個人生活を優先するか
いづれにしても行政サービスは受けられるがな
442:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:49:58.63 dYHyF3nb0.net
自治会村には人権を無視して
個人情報を保護しないでも良いい治外法権が有るとでも？
社共が立ち会ったのなら個人情報を保護していない
大阪市はこの自治の名を借りたモラハラを委託しているのだから
ちゃんとこの件を詰めないとだめ
松井のおっちゃん、ちゃんとして下さい
443:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:08.90 T+aKdtI00.net
絶対に元自治会長が敗訴する。
知られたくない個人的な事情をほじくり出す権限は無い。
動機といい過失がある。
444:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:09.34 W7GzIZfw0.net
というか本人申請の文書を提出してもらわないと
勝手に選挙から除外したらもめるとおもう。
445:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:50:53.58 sSjJf3TW0.net
>>180
世帯分離しないと受けられないサービスもあるんだよ
いつまでも親が元気で面倒見てあげられるわけじゃないから、受けられるサービスは受けさせてあげたいってことだろ
446:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:51:12.93 pSX/DHvD0.net
>>397
助け合いとか言いつつ、助けてもらいたいだけだったりするんだよな。
じゃぁ、「あなたは何を助けてくれるの？」って話だよ。
447:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:51:36.29 wzhSV+M80.net
「手帳持ちです」「じゃあええわ」で済む話なんじゃないの
448:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:52:24 UaAqETc70.net
>>424
お金がかかるけど診断書書いてもらうんじゃダメだったのかな？
449:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:52:28 pSX/DHvD0.net
>>421
この自殺者も退会すりゃよかったのにな。
できない自治会なんだろうか？
450:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:53:15 W7GzIZfw0.net
>>428
それも手だとおもうな。
451:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:53:43.19 dYHyF3nb0.net
あのね
貴方がたの病歴とかなんで自治会に晒される必要があるの？
病歴は個人情報だよ？
癌になったら自治会に晒す権利あるの？
考えてみ？精神だからってやった所あるよね？
癌の人にならしなかったでしょ？
どんな保険やどんな病気をしているかなんて個人のパーソナル情報
そんなもん自治会が書面で会合で晒していることが異常だわ
精神だからやって良いと言う理屈は差別的
それなら知事会の加入家庭全員の病歴を書面に書かせて配ってみ？
自分たちがしたことが身に染みると思うよ
452:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:54:10.32 VwvAHXom0.net
>>412
有事には国家総動員体制を担う組織だから平時から臣民の忠誠心を試している
453:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:54:41.03 O6umA7HL0.net
>>420
田舎や都会の田舎の自治会会長や会計は役得あるんだろうなあ
一度取った役は手放さないから、馬鹿がなると不幸が起きる
責任は放棄したいから非入会なんて選択肢は自分から言わないと提示してくれないな
加入人数で市からの補助金や助成金額が決まるんじゃないかな、災害時のなんちゃらとかで内部留保が数百万溜まってるはずだし
454:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:20.17 pSX/DHvD0.net
>>430
障害者だからって免除できる規定でもあるの？
なければ、他の人が納得しないと無理なんじゃないか？
455:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:55:40.44 ZxUe/+7B0.net
東京だったら、これで面倒なことを逃れられてラッキーですむのに…
456:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:56:03.78 Vd9tQK6G0.net
いくら正当性を主張しても自治会の人らは確実に負けるよ
これは人権侵害行為だもの
いくら当事者がごちゃごちゃ言ってもパワハラが認められるのと同じ
457:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:56:48.93 w0NU7eMt0.net
>>402
サービスタダ乗りのクズ
458:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:56:51.00 pSX/DHvD0.net
>>433
その惨状だと、市町村が自治を認めさせる条件に入れて、きっちりと管理する
459:べきだと思う。
460:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:18.58 yEsizSQy0.net
自治会も酷いし
2,500万稼げたとは思えないのに請求するのもなんだか
461:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:57:45.75 dYHyF3nb0.net
>>433
よそは知らないけど
大阪は町会から会費集めて一部が連合にも寄付されてる
民生に相談すると社共が出てきて今日は
市の委託で見守りしてますって名目で個人情報を書かせて
その辺の役員から区議とか区の議会委員も出てきて
市の補助の予算もそのへんが分配をしてる
つまり使い道を決める権利を握ってる感じだね
一見無害だけど会合で特定政党の悪口言うたりとかしてるw
462:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:41.36 O6umA7HL0.net
>>429
退会できるだろうけど、不幸にも退会の意思表示ができないんだろうなあ
社福協言っても、入っとくといい事あるよとか事なかれするだろうし
463:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:58:58.70 hUczebvJ0.net
かわいそうだな
464:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:04.60 in/J53kH0.net
この場合社協の人間が一番の税金泥棒
465:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:17.70 5ow3ZMQj0.net
>>361
大阪の底辺地域だと「悪いけど書てくれる？」を訳するとそうなるなｗ
466:不要不急の名無しさん
20/08/01 17:59:41.09 oZreSvH80.net
>>418
そこで周辺住民からの有象無象の嫌がらせが(´・ω・`)
467:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:00:05.75 UaAqETc70.net
>>434
自治会活動は主治医として賛成できません
っていう診断書があれば免除するしかないんじゃない？
ＰＴＡ活動だけど、盲目なのでできませんという診断書出した白杖のお母さんがいて免除になった
後日白杖なしで普通に買い物してるところを目撃され揉めたことがあったｗ
でも学校は医師の診断書があるからで押し通してた
468:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:00:21.67 pSX/DHvD0.net
>>437
口は出すが手は出さないって、面倒なやつらだな。
綺麗事を言うわせておくだけじゃなく、もっと実のある支援をさせないとな。
469:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:00:30.08 wb4StCLI0.net
まぁ平野区じゃしょうがないと納得する内容だな
何せあそこはハシシタのお仲間が一杯いてリトルハシシタシティと化してるからな
470:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:00:55.41 in/J53kH0.net
>>446
なにその佐村河内みたいなやつ？
471:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:02:04.83 Hpj9BrT90.net
この自治会は精神障碍者だらけでもっと酷いのもゴロゴロいるんだろ
当時の班長から見て「ワシよりまとやからできるやろ」という判断よ
472:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:02:18.89 pSX/DHvD0.net
>>446
優しい人たちならokするだろうけど。
代わりにお金などで埋め合わせがいるんじゃない？
473:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:02:43 UaAqETc70.net
障害者の一人暮らしのマニュアルに、ご近所づきあいでこじれたときや自治会との付き合い方
みたいなのも必要なんだろうなあ
474:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:03:16.95 v8L9Vb0W0.net
知ってるところのマンションはコロナに感染したら管理組合と管理会社に
届け出ろといいだした。さすがに3週間ぐらいでその「お知らせ」は掲示板から剥がされたが
その決まり自体が無くなったとは聞いていない。
475:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:04 O6umA7HL0.net
>>445
昔と違って今はアレコレ対抗できるだろ？
家族居住だと厄介だけどなあ
476:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:05:42.05 WDqzfH8h0.net
まあここで障碍者擁護してる奴らもこの障碍者が近所に住む場合だったら掌返すよ
他人事だから綺麗事が言えるだけ
477:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:06:23 O6umA7HL0.net
>>452
文字すら読めないケースがあるから、ほんとはそのための社福協やケアマネなんじゃないの？
478:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:06:35 Od9C113k0.net
やっぱ
479:そういうレベルの人の一人暮らしは大変だね 年金もらいながらも一応仕事に就いてて、仕事の都合で一人暮らししてたのかもだけど 身内と同居するのが結局無難なんだろうね
480:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:07:00.52 in/J53kH0.net
>>455
使えない奴にさせなければ良いだけの話。普通やらせたいか障害者に？
481:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:07:11.19 LNrYbegf0.net
自分で自分を差別してたってこと？＞1
482:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:07:47.19 v8L9Vb0W0.net
>>455
別に役員にしなきゃいいだけ
483:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:08:41 kVp6Ouqp0.net
>>288
えっ年2000円！?
うらやましい
ウチんとこは年4万8千円だよ（自治会費月3000円 + 祭典積み立て1000円）
484:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:09:52.05 EYoq2FAt0.net
書かせてる途中でこりゃ無理だって気づかないのかね
485:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:09:54.50 9dS1rGLC0.net
>>446
もう少し頭の良い作り話を考えられないの？
486:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:10:25.73 uNyddTNL0.net
>>455
ほんとそれ。
487:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:11:40.25 uNyddTNL0.net
>>441
だとすると、サポートしない家族に問題ありだな。
488:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:00.86 sSjJf3TW0.net
というか障害があるから会長とかできませんってんなら、じゃあ会長は免除するからできるだけ草むしりとかゴミ捨て場清掃とかは参加してね、で済む話だったんでは…
489:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:01.85 z+96hUQf0.net
>>457
グルｰプホームはダメなのか？
490:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:04.66 KfHtf6BQ0.net
>>246
能力がないんじゃなくてそのつもりがない
協力とか助け合いという言葉を持ち出す奴は一方的に搾取することしか考えていない
これらは双方にメリットがある時にだけ成立する言葉だ
491:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:12:28.79 PhRLZFsH0.net
最近は持ち家不要派が増えてるがこういう事件があると借家もリスキーだな
民度の高いとこに住めりゃいいけど底辺が集まってるとこ行ったら地獄だわな
492:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:10.35 t3W3o2eR0.net
>>3
これは酷い
493:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:43.83 uoz88hcD0.net
>>15
暇なゴロツキが玩具を見つけて喜んで虐めたら壊れて死んだってだけだからな
こんなん単なる弱い者虐めだわ可哀想に
外事の分際で一人暮らしとは生意気なって考えだったんだろ
494:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:50.59 W7GzIZfw0.net
>>462
提出書類に書いて期日までに出さないから直接回収にむかって
押し問答になったんじゃないの？
選挙とか期日までに回収してそろってないと先にすすまないもの。
その分役員の負担がどんどん増えていく、次の人に引き継ぎもあるし
説明会もやるんだろうし。
495:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:53.62 uNyddTNL0.net
>>466
そういう取引もあるわな。
ただし、キッチリとやって貰わないといかんが。
496:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:13:57.15 ln2/jBDI0.net
自治会って反維新だから、
自治会の闇をこの際徹底的に暴くべきだ。
497:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:18.86 nzYTZCR90.net
次やってくださいって言うと必ず出来ないと
言ってくる人がいる腹立つ
病気や仕事の変動など仕方ないこともあるけど
この方は一度もやるつもりがない
自治会があることを説明されて常識的に自治会はあることを分かって
入居してるのだから不誠実に取られても仕方ない
障害が理由なら住宅を貸す方にも責任ある
自治会長から取れないと市を訴えるかも
498:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:19.21 b+NCc7W30.net
>>457
何の仕事をしてたんだ？
499:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:14:25.12 S1H4YDCA0.net
>>469
一番悲惨なのは分譲マンションだろ
500:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:15:54.92
501: ID:b+NCc7W30.net
502:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:16:01.00 W3Q+9jWc0.net
自殺→自治会「な？だろ？」
503:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:38.69 b+NCc7W30.net
>>455
これな。可哀想とか言う奴の隣に知的障害者が住んだらどうなるんだろ。
504:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:17:45.92 c3aZl8uT0.net
年寄り・病人が役員できないのは、普通だ。
うちの地区も、年寄りに頼まないのは当たり前。
担当できない住民が多いなら、役所がヘルプしてあげればいい。
ヒマなやつ多いから
505:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:18:04.37 YG8/zmlY0.net
別にそんぐらいいいじゃんと思ったら内容酷すぎるなこれ
506:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:18:06.55 1/2Suk2j0.net
>>455
障碍者に班長押し付けようなんてバカはこいつらとお前くらいだw
507:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:20.89 6xWMD8f10.net
>>466
あーそれいいよな
何もしないのが憎々しいんだから清掃ふったらよかったんや
508:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:22.76 DGdFoVzM0.net
>>67
完全同意
普通のマンションや地域の町内会なら、あそこやあの人は無理だの暗黙の了解で流せるが
市営住宅だと精神的かつ金に余裕ないか、制度掻い潜って入居してる狡猾な奴の一筋縄でいかない連中ばかりだから
具体的な免除する具体的な証拠(印籠)が必要になるよな
509:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:19:43.18 PhRLZFsH0.net
>>477うちの分譲はお年寄りや無理そうな人は免除してるしそれについて文句や不満など出たことがない
金持ちのマンションは金で解決してるしやっぱ民度や収入、育ちの違いかな
510:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:19.20 Ulvd6qXy0.net
>>3
俺はこれ見て鳥肌立ったけど、ここで男性を口撃してる人は本当に何も感じないの？
役員の対象から外してもらうためにここまで辱しめを受けなきゃならんの？
511:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:20:22.63 b+NCc7W30.net
市営なんて障害者だらけだろ
全員役員班長免除になるな
512:50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
20/08/01 18:20:54 B98w+r920.net
あなたはキチガイですか？ はい ＹＥＳ
※どちらかに〇をお願いします
513:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:23:54.53 fEkhMxKz0.net
平野区は…
あの闇関係だけじゃなく
今は移民も増えててヤバイと聞いた
514:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:23:55.25 7yYDpBDz0.net
いじめっ子がクラスで虐められてる奴を委員長に推薦したりするだろ
子供でもいじめがあるんだから大人にもいじめはある
515:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:24:41 Hohh3OIk0.net
＞取材に応じた男性の兄（４１）は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。
ちゃんと家族にヘルプサイン出してる。
助けられた命の筈なのに…可哀想。
516:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:25:28 uNyddTNL0.net
>>487
サービスを受けるのであれば、その対価を支払うべきだと思ってる。
この手書きが妥当かどうかはわからない。
517:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:30:10.30 n/oWUuZr0.net
>>170
ホントそれ。
近くに親族住んでるって、何で一人暮らしさせてるの？36で
518:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:30:30.99 uNyddTNL0.net
>>491
自治会のルールに則って、候補者に
519:入れるのをいじめとは言わないかと。
520:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:30:51.19 DGdFoVzM0.net
>>487
これはやりすぎだと思うが、当初の自治会町だってくじ引きで決めた奴だから勝手に
「あ、無理だ、この人。はい免除！」ってできないんだろう。
くじ引き自体から外すのを周りの住民に納得させる為の苦肉の策だと思うが。
もっとうまい方法があったと思うがね。
ゴミの分別が出来ないって項目書かされとるから何かトラブルや苦情でもあったかもしれんし。
521:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:31:55.23 Ulvd6qXy0.net
>>455
俺がこの場に居合わせたら、ぶちギレて男性を連れて帰るよ
実際、うちの自治会は地域の掃除に参加できない時は代わりに不参加費を払わされるんだけど、
足の不自由なじいちゃんにも毎回払わせてたから俺が役員の時にそのじいちゃんは免除ってことにした
悪質な不正も中には一定数いるけど、普通の日本人なら困っている人は助けるのが当たり前だろ
522:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:10.03 vr4/KC7y0.net
社協のやつが同席してこの体たらくとかないわー
どういう教育うけたんだろ
523:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:32:33.66 KfHtf6BQ0.net
>>1
ごみの分別ができない奴がどうして一人暮らししてるの？
分別しないの？
収入はどうやって得ているの？
近くに家族が住んでいるのにどうして一人暮らしなの？
524:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:33:13.27 LT8Iif3u0.net
あの辺の市営住宅とか同和の巣窟やろ
525:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:45 S1H4YDCA0.net
うちの実家のほうもそうだけど、役員選出を巡って恫喝とかが横行するところは
まともな奴が出て行ってもう見捨てられた地域なんよ。
526:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:47 uNyddTNL0.net
>>497
それは賛同できんな。
あんたが払ってやるならokだが。
527:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:34:55 tK5LppWu0.net
>>495
お前は只の馬鹿だな
528:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:35:12 2rWlVyc00.net
自分も自治区の役員やったけど、時にはパソコン使って案内作らなきゃいけないから
この人みたいな平仮名しか書けない知的障害者には無理だと思う
そういう配慮がないからギスギスするし自殺者もでるんだと思う
529:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:36:03 M8/7GvmY0.net
町内会から抜けるわけにはいかなかったんかね
530:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:36:26.58 S1H4YDCA0.net
>>504
そういう人間がいないほど終わってるんだろ。
531:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:36:45.96 KfHtf6BQ0.net
>>497
なんだ不参加費って
掃除したい奴等だけで勝手にしてろよ
532:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:36:59.15 uNyddTNL0.net
>>503
反論できないからって、そんな言い草はないんじゃない？
533:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:38:13.03 6xWMD8f10.net
糖質は自動的にはずしてやれよ
昔で言うと精神分裂病だぞ
班長とか冗談だろ
534:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:38:13.78 S1H4YDCA0.net
俺もとっくに出て行ったけど「日曜が仕事だから参加できない」が通用しない地域だった。
535:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:38:56.21 Jme44QT/0.net
>>508
入れ墨にーちゃん出てきたら下向いて目逸らすタイプですね
がんばってコメしろよ
536:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:40:17.27 430NAWN40.net
障害の程度を聞き取るだけなら他の人間が書けばよかったのになぜ本人に書かせたんだ
537:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:42:38.01 Ulvd6qXy0.net
>>496
俺もそれは少し思ってた
住民を納得させる苦肉の策だったんだろう
こんなことしなきゃならないほど、前任者も板挟みで辛かったろう
でも、これは明らかな人権侵害で、人としての尊厳を踏みにじる行為で到底許されない
日本人として、人間として、ここまで弱者を守れないのが悲しいし情けない
538:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:43:41.00 S1H4YDCA0.net
だからこう言うところは自治そのものが無理なんだって。ちゃんと行政が締め付けろ。
539:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:44:11.99 uNyddTNL0.net
>>513
�
540:注ｂﾈ精神ですね。 弱者を守るためにどんなことをなさってますか？
541:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:44:49 4UkbKZRV0.net
ここ読んでると市営住宅なんてもともとヤバイだろとか書いてる人多いけどそういうもんなの？
市営住宅なんて家賃が安いから大人気で母子家庭や貧困家庭でもなかなか抽選当たらないって聞いたけど
542:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:45:03 O6umA7HL0.net
>>465
ありだな、とかなんでそんな結論になるんだ？
そういういろんな思い込みが悲劇を生んだんだろ
543:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:45:35 UWA9gL4o0.net
障害者は2500万も稼げないんだから賠償金はおかしいだろ
544:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:45:43 7yYDpBDz0.net
クラスに1人は居たろ、ガイジをわざと委員長に推薦して泣かせる奴
ああいう奴らの巣窟だろ市営住宅なんて
545:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:46:20 XiGDdeSp0.net
私はマンションの理事会で町会係になってボランティアと思ってやってる
まあ面倒っちゃ面倒
でも主婦で大した負担はないし近所にこんな人がいたら喜んで代わったげるよ
実際当番じゃなくても自分から進んでやる人もいる
区域に一人や二人、そんな暇人もいると思うんだけどね
みんな嫌がることだから無理にやらせるか余程の理由を書かせるとか
そうしないと文句が来るとか、とにかく決めつけ過ぎだと思う
人間の余裕のない区域なんだろうけどね
546:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:46:24 2rWlVyc00.net
なんで出来る事出来ない事は書き出させたんだろう
精神障害者手帳見せれば一発で役員から外れるだろうに
547:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:46:43 5WNRZF4g0.net
>>507
ヨッ フリーライダー君 君みたいなのが増えると割当制になるんだ
1月は〇〇と△△
2月は◇◇と〇△、、な風にな サボれば次は向こうが来ない
548:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:46:48 S1H4YDCA0.net
>>519
ウンコ食わせてバックドロップ食らわすような人種かなそれは？
549:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:47:00 UaAqETc70.net
>>513
気持ち悪い
550:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:47:04 LT8Iif3u0.net
>>516
大阪市の市営住宅とか、闇が多すぎてな
昔、３DKで家賃月額３０００円とか常識では理解できない金額設定で入ってる連中が居った
橋下さんが知事やった時にそういうのはそれなりに改善されてもうちょっとまともになったと思うけど
大阪とか京都の市営住宅はやばい
551:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:47:18 O6umA7HL0.net
>>478
>>340
552:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:47:51 uNyddTNL0.net
>>517
その状態の人を一人暮らしさせておくあたり。
家族からの助けに応じていないようにみえる。
553:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:48:13 Ulvd6qXy0.net
>>502
ごめん
説明不足だったけど、勝手に決めた訳ではなくて、ちゃんと議題に挙げて賛成を得た上で決定した
不参加費の規定に「やむを得ない合理的な事情がある場合を除く」って正式に追加した
554:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:48:13 qFxU0BIM0.net
じゃあどうしたらいいんだ
これこれな理由だから断らせてねってだけのことだろ
理由は聞くなだが断るでいいなら住民全員が断るわ
555:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:48:30 m6Ta8lB00.net
自分の知り合いで市営住宅とか住んでる人いるけど(ダブルインカムだから普通に金ある)
単に安いから住んでるだけの普通の人も多いんだよね
役員とか事情がある人は外してあげればいいだけじゃん
556:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:49:57 m6Ta8lB00.net
>>529
あの人は障害があるから無理ですでいいだろ
病名だけ知らせれば十分であって
全員で脅して事細かに書かせてさらにそれを晒す必要はない
557:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:50:10 PnUA91JL0.net
掃除、草むしり、ゴミ当番とか市営はあるんだろ？
自治会入らない人はこういうのはどうしてんの？
558:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:50:14 uNyddTNL0.net
>>528
おお、それは素晴らしい。
なら賛同できる。
559:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:50:18 Ulvd6qXy0.net
>>524
障がいに対して診断書とか的外れなことぬかしてる阿呆は黙ってろ
560:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:51:40 2rWlVyc00.net
>>530
普通に金がある人って市営に入居できるの？
ウチの市だと所得制限があるよ
561:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:51:45 O6umA7HL0.net
>>184
そんな義務ないし、それすらも怪しいわ
助けてくれるなら入会してなくても助けてくれるわな
寧ろ、とても助ける時間がなくて、間に合わなくて、人手が足りなくてて言い逃れされるのが関の山だ
562:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:53:25.86 UaAqETc70.net
>>534
そういうことを言うのは人間として恥ずかしくないんだ…
563:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:53:50.64 LmEDOM+s0.net
>>531
十分か不十分かはその区域の水準によるだろう
それで十分だと思えるのは中流の世界
564:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:53:55.03 Ulvd6qXy0.net
>>515
ここで取り立てて言うほどのことは何もない
でも、目の前で困ってる人がいたとして、見ないフリする人間ではいたくない
自分の手が届く範囲であれば、手を差し出してはきたつもり
聖人君子じゃなきゃいけないか？
565:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:54:36.00 O6umA7HL0.net
>>527
日常生活で補助してるかもわからんじゃないか
そんな想像できるなら、自治会のことくらいは自分で解決して家族には迷惑を掛けないようにしようと思ったのに書面がでてきて困惑した
くらいの想像してやれよ
566:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:55:20.62 UaAqETc70.net
>>536
ヘルパーさんみたいに助けるんじゃなくて
地震でみんなが外に避難してるのに出てこないからおかしいとか
人見知りでもしかしたら避難所に来れないんじゃないかとかそういう助けだよ
顔と名前とどのくらい不自由なのか知らないとそういう助けはできない
567:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:57:03.22 Ulvd6qXy0.net
>>537
自分から殴りかかっといて、相手に反撃された途端にそれの方が恥ずかしくないか？
568:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:58:21 O6umA7HL0.net
>>541
だから、そんなことは自治会入会とは無関係に助けてくれる人は助けてくれるて言ってるんよ
入会してないから助けないてどんな人間性だよ
569:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:58:46 uNyddTNL0.net
>>539
素晴らしいと思います。
一方で、その動機に共感できない人もいるでしょう。
人それぞれの価値観や感性なんでしょうから、この板が賑やかになるだろうなー
570:不要不急の名無しさん
20/08/01 18:59:06 CrrAmZ3z0.net
団地で暮らしてるとわかるんだけど、たいていどこの世帯も
ワケありで問題抱えてるのよね。しかも高齢者だけの世帯も多い。
そこに、精神とか知的も単身で入れるようにしたから、こういう
問題があちこちで起きると思うわ
571:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:00:10.07 UaAqETc70.net
>>543
入会してないし集まりにも出てこないしどこが悪いのかも知らなければ
心配してもらいようがないのでは？
572:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:00:22.56 YmiIk6DX0.net
せいぜい診断書なり社会福祉士の口添えなりでよかったろ
573:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:00:33 a0FZJSME0.net
自治会はやりたい人だけでやればいい組織。
自治会に入っておきたいけど役員はやらないは通用しないと思う。役員できない人は入るべきでないと思う。
自分の知ってる市営や県営住宅の自治会は
昭和の時代から入居してる住民が多いから
自治会入会が住む条件でなくなった人達と対立しているなぁ。
昭和の人達は年老いて役員が負担になってきてるので、毎年選出に苦労している状態。
やりたい人、やれる人がいなくなったら、それはもう公社がどうにかするべき。
病気やいろんな事情で、できない人に無理矢理
やらせるのはどうかしてる。
個人情報を自治会に渡さなければ免除にならないってな�
574:迹ﾞ会させるのが最良なのに、辱しめを受けて自殺させてしまうなんてありえない。 この自治会役員どもはみんな有罪になれ！
575:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:02:11.70 pMum2yxr0.net
自治会って必要？
自治会なくして市役所がやればいい。
その代わりそのための負担は必要だけど。
576:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:02:19.87 W7GzIZfw0.net
>>504
これ班長だよ、仕事って回覧板とかゴミ出しの注意くらいじゃないの？
577:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:02:44.29 O6umA7HL0.net
>>496
自治会会長の客観的な口頭説明で充分だと思うが？
それとも会員に信頼のない人間が会長とかの役員やってる自治会なんかな？
578:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:02:53.34 DGdFoVzM0.net
>>512
代理出来る家族が別居してて、家の借主名義が本人なら本人しか事情説明出来るのがいない
579:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:03:17.87 uNyddTNL0.net
>>540
> 取材に応じた男性の兄（４１）は、文書作成を強要されたというその日に会った男性の様子について「弟はとても落ち込んでいた。『根ほり葉ほり障害のことを聞かれた』『さらし者だ』と言っていた」と振り返る。
ってあるんだから、問題が起きてるのを知っていたんじゃない？
580:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:04:30 RClcfquK0.net
会社の障害者雇用で精神障害の人間を雇用しているから分かるんだが、
とにかく普通の事が出来ないから、周囲からは本当に出来ないんだか言い訳なんだか分からないんだよな。
それで周囲と軋轢を起こすから、今回のケースは書面に出来ない事を書かせたんだと思うわ。
後、自殺する人間なんてのは思考がおかしくなってるから状況証拠に過ぎないわ。
いずれにしても独り暮らしなんて問題外で、させてはならない事をさせて全員が損したって話し。
581:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:04:40 O6umA7HL0.net
>>527
だからあ、そういう無意味な邪推は止めよう
そんな想像しても何もならない
582:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:06:54 DGdFoVzM0.net
>>551
くじ引きで班長選任してその中から会長を選任してるんでないのか
誰もやりたがらないし、止むを得ずでも引き受ける人がいないからランダム方式で役員決めてるんだろ
名ばかり会長であんまり権限がなさそうだが
583:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:07:11 O6umA7HL0.net
>>546
入会してたところで同じことだし
もしかすると本人は共助を求めないのかも知れない
フェイルセーフは必要でも、それが自治会と一体のものではないがな
584:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:07:34 ID6ThWze0.net
>>519
小学校で数組のクラス班長を決めるときに勉強のできない
自分が候補に上がり、クラスの女子が賛成の挙手圧倒で
決まったわけだが、こんなにも女子から人気があったのかと思った。
女は小学生のときから怖い存在。
585:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:08:35.66 2rWlVyc00.net
>>550
自治区費、赤や緑の羽根の募金、社協費のお金を回収するのに
日時を指定して「この日時で回収しますのでよろしくお願いします」と
パソコン使って印刷した紙配ったよ
586:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:08:53.06 S1H4YDCA0.net
菅源太郎もこんな感じだったんだっけ？
587:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:10:16 uNyddTNL0.net
>>555
どこに問題があったのかをはっきりさせることは意味あるでしょう。
ここの板はそういうのにも興味ある人いそうですし。
588:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:10:51.12 O6umA7HL0.net
>>553
それ以上のことはいろんな考えがあっていろんなケースがあるし断定できない、即ち言っても仕方ないがな
ポイントは、書面にしてまで自己批判させるような事柄か？てこと
589:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:11:06.99 oe6BWgbH0.net
これだから団地は・・・大人(親)たちが性悪で弱い者苛めみたいなことしてるもんだから、周りから団地の子とは遊んでいけないと言われてしまうんだぞ!環境を選べない子供たちが気の毒だろ。ちったあ反省しろよ！
590:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:11:19.65 DGdFoVzM0.net
>>554
分かる
障害枠雇用の人は、悪い人でないんだが出来る事と�
591:ﾅきない事が外から見て分からん 余計な事して問題になった事があるが、改善できるのか改善されないのかも分からん 逆ギレなのか基本装備なのかも分からん 外から見て判断できない 結局人事に遠回しに相談する羽目になる
592:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:11:34.94 cP41b7IJ0.net
やりたくないなら5000円から10000円で罰金でいい
593:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:11:39.32 foHSG6wV0.net
生まれ育った所の自治会が1番楽だよ。
田舎は特にな。
594:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:11:58.22 cP41b7IJ0.net
>>563
1ビットのバカ
595:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:13:13.44 thaZzdHV0.net
>>550
うちの方では回覧板の管理と年1回の自治会費徴収だった
596:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:13:32.70 uNyddTNL0.net
>>562
それも一つの論点かと思う。
いろんな論点があっていいない？
597:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:13:35.25 LT8Iif3u0.net
団地の子と遊んだらいけません！って言うてるお母さん居ったわ
世の中には関わったらあかん生物が居るってのを経験則で分かってるんや
韓国人とかも一緒
598:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:16:16.87 oHwyII8X0.net
顔面凶器の無職こどおじやド底辺バイト風情達が常日こういう人達を
何も考えず自分の気の赴くままここでに叩いてるんだぜ。笑わせるなよ
599:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:17:48.74 Ulvd6qXy0.net
>>562
完全同意
背景はどこまでいっても想像の域を出ないし、個人の主観によるバイアスが大いにかかる
600:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:18:57.71 z/ysBzjv0.net
>>549
公営団地にそこまで支援をしないといけないか
貧困層だから経済的な負担は増やせんしな
601:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:22:01.55 CsmQgG4A0.net
因果関係が微妙だな
自殺するくらいに精神障害だった
この手のはパワハラ訴えでもよくあるし境目の判定は難しい
つまり正常人ではなんら気にならないような事を言われても、精神障害や発達障害の人には非常に堪えることはよくある
みんなの職場でもよく地雷が埋まってることがあるので地雷原を踏み荒らさないよう当たり障りの無いよう言動に注意しなくてはならない
602:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:22:16.57 uNyddTNL0.net
>>573
税金上がるんならやめて欲しいな。
603:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:29:55.11 /uJCWYAB0.net
>>466
班長って、会長のことだったんか？
604:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:31:33.74 Ogj+wG/X0.net
障害者特権で優先入居
1人世帯だから簡単ナマポ
自殺したら損害賠償
605:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:32:48 2rWlVyc00.net
>>574
健常であっても、出来る事出来ない事書かされて近所の人に晒されるなんて嫌だよ
自分はそういうパワハラ平気なのか？
606:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:34:55 nhlcuwYG0.net
死んでからカネカネ騒ぐ兄が
自治会の話し合いに来たら良かったのに
地域丸投げナマポたかり
死んだら出てきてカネカネ
607:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:35:51 nyPUXbKG0.net
班長なんかなったら最悪だわ、自治会費は毎月35軒を集めて回るが、20回行っても不在の家もある。回覧板は紛失ばかり・年末の火の用心の巡回に募金集め…で、募金額が少ないと自治会長から総会でイヤミ言われる。自治会を抜けたら村八分だからみんな我慢してる…
608:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:36:42.00 S1H4YDCA0.net
>>578
こいつインポとか書かれたら嫌だよな
609:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:37:41 UGta8ptF0.net
表向きは常人ぶってるキチガイは抵抗力ない人間を察知して
そいつの前でだけ豹変するみたいなことよくあるからな
始めは良い人のふりしながら近づいて油断させた後人前で恥かかせるとかな
610:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:3
611:9:02.35 ID:wZP9vjtp0.net
612:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:03.76 CsmQgG4A0.net
>>578
そこら辺は人によって幅があるね
あるいは同じ人でも書かされる内容によっては忌避感を感じることはある
職場によっては預金残高書かされることあるw余計なお世話じゃw
自殺はないけど怒るわな
ストレス感じたときに他罰か自罰かの違いもあるけど
613:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:43.38 svherIBO0.net
この世に生まれた時点で、全員障害者だよ
614:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:40:54.40 Q9nrk4MX0.net
>>538
普通の日本人なら、どんなコミュニティであれ、
そんなことを無理強いしたりはしない
615:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:41:00.33 wZP9vjtp0.net
ゴミの分別が出来なく
お金の計算が出来ない
それなのに一人暮らしってのはどうなの？
そのために家族はどんな援助を？
周囲とどんな協力を？
616:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:02 5EdLGKH00.net
>>578
障害者手帳のコピーを回覧板で回す方がいい？
617:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:16 S1H4YDCA0.net
障害者よりちょっとだけマシな奴に仕事をさせるとこうなる。自治会も社協も。
618:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:42:49.50 GJk3ZwLo0.net
PTAとか自治会とか妬み嫉みの巣窟
619:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:44:12 2rWlVyc00.net
>>583
６年前から双極性障害患ってる
４０になってからの障害だから色々戸惑うことがある
620:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:44:36 Q9nrk4MX0.net
>>588
おまえは人間のクズだ
そんなことをしていたら、、コミュニティそのものが成り立たない
なんのための自治会だ？
621:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:45:31.02 2rWlVyc00.net
>>588
それ人権侵害じゃね？
622:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:48:44.66 YwgGpqOY0.net
自治会班長なんて誰もなりたくないわめんどくさいし
なりたくて自殺したのか？意味わからん
623:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:48:55.84 LmEDOM+s0.net
>>586
無理強いなあ
家族以外とろくに話せない人間が拒否の意思を示せたかどうか
相手は障害者なんだからあらゆる普通が通用しないよ
624:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:52:17.33 wZP9vjtp0.net
>>591
I？II？
IIならまあ診断の遅れだな 発症はもっと若いことが多い
つーか、現代に多くなったディスチミアをここ10年BPっていう範疇に入れていることが多いけどな
実態は気分の波ではなく適応の仕方やアイデンティティ問題だったりすることも
気分は二次的な側面が
625:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:55:13.94 0aAgaQWR0.net
経験上言わせてもらうと
自治会とか町内会とかは
バカな小中学生が年取っただけみたいな
信じられないくらい非常識でバカな人いるからな
そりゃ社会でいじめが無くならんわけだ
加害者のオジイオバアたち、なんで自分が責められるのか
マジで理解できないと思う
626:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:55:26.70 Q9nrk4MX0.net
>>595
自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計４人で面談した時点で、
自治会の会長には、自殺男性には班長の業務は無理と判断できる、
充分な情報があった
それなのに、本来不要であるはずの文書の作成を強要したのは、
明らかな嫌がらせ
627:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:56:39.02 4yPRwKyU0.net
外国は自治会がないからスラムになるんだろ
日本の社会体制がなんと素晴らしいことか
628:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:57:01 CsmQgG4A0.net
>>599
五人組みたいなもんだな
629:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:58:42.80 90JYtlp30.net
大阪の裁判なあ
判決もなあ
やっぱ解放同盟絡むとなあ
630:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:58:47.44 FQKKQk4x0.net
寿命やろ
631:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:59:30.80 0aAgaQWR0.net
>>599
そうかも知れないが
弱者を追い詰める自治会なんか
ない方がマシだわ
632:不要不急の名無しさん
20/08/01 19:59:43.21 2rWlVyc00.net
>>596
＞I？II？
医師に確認したことないからわからん…Ⅰ型かⅡ型かって重要なことなのか？
希死念慮を伴う鬱から始まって、躁があると指摘されて双極性障害だって診断
されただけで、日常生活に不便はないし働けるしで、Ⅰ型かⅡ型か拘ったことない
633:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:03:10.79 wZP9vjtp0.net
>>604
大きな波がなければII
波は緩やかにはできるけど、ゼロに出来るモンじゃないから
上手く波を乗りこなすことが大事
上がり下がりがあることがしんどいけど必ず抜けるから
クセを知って乗りこなせ
634:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:05:05 Q9nrk4MX0.net
>>597
あなたが何処にお住まいかは知らないが、
私の町内の自治会長さんは各家庭の事情を考慮してくれる、
立派な人です
人に対して威張ったり、居丈高にしているのを見たことがない
私は彼の頼みなら、大抵のことは聞きます
635:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:05:29 5EdLGKH00.net
本人の字で障害の程度を書いてもらうのは上手いアイデアだと思うけどな～
文句を言う住民もそれを見せれば納得するだろう
636:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:06:47 2rWlVyc00.net
>>605
アドバイス?クス
この自治会にも君みたいな理解者がいれば良かったのにな
637:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:08:27.72 cBdyLWyY0.net
人情の町・大阪w
638:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:10:02.48 XiGDdeSp0.net
>>599
たしかに自治会面倒だけど防犯や防災のために協力するとこある
日本のいいシステムという見方もできる
でもサポートが必要な立場の人にボランティアを強要したり
免除のハードルを無駄に高くするのもバカげてる
639:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:10:08.22 Q9nrk4MX0.net
>>607
自治会長が責任を持って、皆に説明すれば済むことです
640:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:17:12.43 OWqiynjv0.net
ナマポだろ。2500万円て何なの？
税金で面倒みさせといてずうずうしいんだよ
641:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:18:44.17 5EdLGKH00.net
てか共同生活が出来ない程の障害者が
よく入居できたな～
642:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:19:04.59 OK2vRVvl0.net
>>590
両方共余計な仕事であるPTA連合会主催の講演のサクラだの
社協や体協、市の小間使いをやらされされなければ
そこまでキツイものではない
元凶は上位組織
643:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:22:51.67 NC4dl9Q40.net
そもそも団地の自治会なんて要らんやろ
644:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:23:41.82 DGdFoVzM0.net
>>611
納得しない奴もいるし
口頭だけだと「あの人はいつもいるのに班長もできないんですか？どう精神が病んでるんですか？」
「精神病なんて怖いです」
「じゃ、俺も私も精神病んでます」
と、班長くじ引きから逃れる言い訳に使う奴や不平不満や主張が出てくるのは安易に想像できるが
645:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:25:20.97 W7GzIZfw0.net
社協の人が同席しててどうしてこうなった。
646:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:26:38 XiGDdeSp0.net
地区の班長だけなら間違った判断もありえるけど
自治会長は民生委員の相談役でもあり福祉の勉強するはず
そこに社協の人間まで加わってこんなことしたのがなあ
647:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:28:02.10 jy7iWEjh0.net
これ虐めじゃん
なにが自治会だよ
ただの弱いもの虐めじゃん！！！
648:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:29:48.43 P6BYecO70.net
仕事で田舎に越してき、町内会まじこえー
産まれてからずっとこのコミュニティーの中だけで生きてるから自分たちがおかしいんだって気づけないんだろうな…
649:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:30:36.65 5EdLGKH00.net
てか共同生活の出来ない人間を
一人で共同住宅に入居させたのが最初からの間違�
650:｢
651:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:31:36.16 jIV3kBwd0.net
俺も労働組合の職場委員という仕事をやったことがある。俺はやりたくないといったが強制的にやらされた。ルール的には俺には断る権利があったので、本当は強制ではない。でも俺は気が弱くて断れなかった。それは強制的と言っていいだろう。
652:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:31:53.98 l8r4XzRV0.net
>>507
会費払った上にたまの休みに作業に駆り出され不参加なら罰金w
自治会に入ってない人は勿論会費０だし作業もないし勿論罰金もない
653:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:32:54.08 XiGDdeSp0.net
>>616
社会福祉協議会のソーシャルワーカーに来てもらって
専門家が判断したこと、それ以上はプライバシーと言ってもらえばいいのでは
自分も精神ガーという人には手帳持って社協に来いと言ってやれば良い
654:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:33:37.01 ANmhS3M40.net
>>599
ほんとそれ
社会を大多数の人間が維持してるから
協力しない個人を許容できてる
皆が協力しなくなったら壊れるものが大きすぎる
655:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:36:49.13 2rWlVyc00.net
>>622
労働組合の職場委員やったことあるよ
１泊２日の合宿もあるしメンドクサイよ、アレ
656:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:40:51.32 OkaLv2FM0.net
自治会にしろPTAにしろ、やりたくない（出来ない）人に無理強いするの、いい加減やめろよ
657:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:41:30.86 vfwsl1XR0.net
アメリカなら360億勝ち取れる案件
658:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:42:38.57 0aAgaQWR0.net
>>606
不快な気持ちにさせて申し訳ない
うちも町会長さんに関しては人格者だと思う
ただ意地悪な人が紛れてるのは事実
集団で意地悪されたからよく分かる
他勢に無勢、まさに虐めの構図
659:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:43:59.26 r8oTnZo00.net
昔、付き合ってた彼女が母子家庭で市営住宅暮らしだった住人が生活保護、ヤクザ関係、外国人ばかりで遊びに行くのが恐ろしかった
夜中に大声で夫婦喧嘩とか若い男女の笑い声とか
とにかく住みにくそうだったので早くこんな所出たら？って
でも彼女の家の経済状況がそれを出来なくさせててた
市営住宅の自治会長なんて普通の人には出来ないと思う
660:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:06.01 VrB+FV300.net
市営住宅て変な人多いよ
661:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:33.47 imFwcX890.net
大阪の平野か、部落地域だし。
あそこラ変の住民は変な奴が多い。
有名だよ。
662:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:44:38.07 C5fCaEss0.net
人情の街大阪
663:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:45:39.42 sgT2Ne4Q0.net
>>541
こいつらと日常的に付き合うの無理だよ。
ここまでするってかなり異常だぞ。
664:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:45:58.98 XiGDdeSp0.net
この件も「強要はなかった」と言ってるようだけど
知的ボーダーや発達障害の人の多くは理不尽を言われても上手に断れない
だから嫌がってもいいのに表面上素直に従うことが多いんだよね
その上、鬱を併発してたりするから最悪こんなことになる
社協とか福祉に関わる人がそうした知識や想像力がないのはやりきれない
665:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:01.60 dRBW8VLk0.net
全部ひらがなだけど精神障害だと漢字書けなくなるの？
666:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:16.03 HdD3HQPX0.net
ゴミ捨てがルール通りにできていたか疑問
667:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:47:46.26 dRBW8VLk0.net
あ、知的障害持ちか
668:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:51:28.41 2rWlVyc00.net
>>636
知的障害や精神障害のあるって>>1の冒頭に書いてあるじゃん
669:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:53:00.99 zL4Z2nO90.net
自治会っている？
670:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:55:16.16 fKGyux
671:SQ0.net
672:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:55:25.94 /M0H6na60.net
こんなの出来ることの棚卸しして必要だから開示しただけじゃん。
こんなんで訴えたりされるから障害者とは関わらない方が良いとなるわな。
俺は訴えられるの嫌だから障害者とは関わらないことにするよ。
差別で訴えられたり平等に扱えば勝手に死んで訴えられたり。
もう障害者による障害者のための障害者だけの街作ったらいいと思う
673:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:56:12.58 oo662cc40.net
特別扱いもなにも普通外すだろ
頭おかしいんじゃねえの？
674:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:10.27 VrB+FV300.net
民間のアパートだとこういう所に住んでる世帯は自治会離脱OKにしてるよ
軽度の知的障害でも無理だな
675:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:14.71 hm+RUIcd0.net
これは勝訴して欲しいな
金を浮かせる為の自治会活動とかマジで要らんし
676:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:21.66 fKGyuxSQ0.net
>>643
公営住宅だと周りが同じ知的障碍者や認知症の独居老人や低賃金のシングルマザーばっかで
この人だけを特別扱いするのは現実的に無理なのよ
３６歳無職の精神障碍者なんて下手すれば恵まれている部類だから
こんなの認めたら全員免除しなきゃならなくなる
677:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:47.56 W7GzIZfw0.net
>>627
みんなやりたくないし住んでる以上当番が回ってきてもしかたない。
678:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:48.80 MKibAd+m0.net
>>642
訴えられるようなことすんな、てこと
交通事故で脳機能障害と2肢になればわかるんだろうな
679:不要不急の名無しさん
20/08/01 20:59:55.28 XuUZBSt10.net
そもそも自治会に入った時点で負け。
俺は自治会の余りのタカリ体質にブチ切れて脱退した。
快適以外の何物でもない。
680:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:00:42.43 W5i3d6NS0.net
>>635
発達障害とかは本当に闇だよね
ヤクザにつけ入られて利用されたりするし
681:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:11 fKGyuxSQ0.net
>>649
公営住宅は施設管理なんかを住民がやるからこそ家賃が安く済むわけで
自治会の運営は住宅維持に不可欠なのよ
結局のところ知的障害で自治会の仕事すらできない人間を
公営住宅で独りで生活させようとした家族が悪い
682:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:18 j54ByRD70.net
>>649
こういうやつって防犯灯の金も払わないよな
俺の近所の人は夜出歩かないから払わないって言ってた
683:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:01:26 MKibAd+m0.net
>>646
団地の自治会て、何すんの？
684:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:02:08 pmLgt+fG0.net
>>635
というかこう言うのは断り続けたらどっちかが死ぬまで行く。
685:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:02:44.54 HdD3HQPX0.net
>>640
自分今年自治会役員。
11階建て古マンションで、10階の役員
仕事は、エレベーターホールなどの共用部の照明が切れてたら管理事務所に伝えるのと
一応同じ階の住人さんの様子には気を配る
高齢者多いし、一人住まいも多いから
室内で孤独死もあり得るからなあ
686:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:03:11.16 1d+4JKg20.net
市営住宅とかナマポや犯罪者の坩堝だからな
まともな人は住まない
687:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:04:33.80 RmAtNZeG0.net
＞ 男性は同月２４日、自治会の会長、班長と地域の社会福祉協議会の関係者の計４人で面談。
＞ その際、障害�
688:ｪあることや、金の計算ができないことや自転車に乗れることなどを列挙した文書の ＞ 作成を約２時間にわたって強要され、班長決めの集まりを開く際には文書を他の住民に ＞ 見せることを伝えられたという。 自治会長はクズだが、『社会福祉協議会の関係者』は何なの？ こういうことを防止するためにいるんじゃないのか
689:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:08:15.71 fKGyuxSQ0.net
>>657
社会福祉協議会の人間は自治会に介入する権限なんか無いし
免除してくれとお願いしても自治会が聞くわけがない
仮に行政の側から言ったとしてもまず無理
公営住宅の住民が問題アリ世帯ばかりでこの男性を特別扱いできない事情は
行政や福祉に関わる人間が一番よく知っているからね
690:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:08:36.73 MKibAd+m0.net
>>635
社福ていうか社協て八方美人体質なんよ
知識あっても得することないし誰からも悪く言われたくないから、個人と団体相手なら団体の意向に沿うんだよ
691:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:09:45.34 HdD3HQPX0.net
自治会によっては、敬老会とか子供クリスマス会とかやってて
その費用を自治会費から出してるだろうけど
今年はコロナで行事らしい行事できっこないのだから自治会費徴収に疑問持つ人いてもおかしくないやな
692:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:00.01 DXoq5en60.net
市営住宅の基準ではこの障害者を特別扱いはできない
だから他の候補者に詳しく説明する必要があった
そういうことだろう
693:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:23.51 fKGyuxSQ0.net
>>656
支援する余裕がある住民がいない場所に
地域住民の支援が不可欠な人間を放り込んだ故の悲劇だからなこれ
たぶん生活保護需給が目的で世帯分離したのだろうけど
本人の事を本気で考えるなら施設へ入れてやるべきだった
こんな人間を公営住宅に住むような社会的弱者が面倒見るなんて絶対無理
694:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:11:53.05 j54ByRD70.net
>>653
基本掃除じゃね
695:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:12:12.10 O+/4qadP0.net
ゴミの分別が出来ないなら1人暮らしは無理だろ
団地の住人達に迷惑をかけるのは自明の理
家族が同居したくなかったのなら
グループホームなどの選択肢はあったはずだが
696:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:12:13.04 MKibAd+m0.net
>>658
介入するんやなくてアドバイスできるだろ？
697:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:13:03.96 dYHyF3nb0.net
>>658
その理屈って一般の人なら分かるけど
精神障害の人に適応する事はおかしいだろ
もしも役所が知ってたなら違法行為を放置してたことになる
じんけんしんがいを役所とか社共が放置した言い訳にはならない
698:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:13:50.56 fKGyuxSQ0.net
>>665
アドバイスしても話を聞くかどうかは話は別だぞ
この男性の代わりに自治会の仕事を押し付けるのは
おそらく似たような境遇の精神障碍者や認知症の高齢者になるのだから
今どきの公営住宅ってそういう所なんだよ
699:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:17.07 W5i3d6NS0.net
障害者が公営住宅に住むとこういう問題があるんだね
勉強になったわ
普通のマンション買って住もうと思う
700:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:18.11 MKibAd+m0.net
>>663
はあ？ やね
民間なら業者委託してるし共益費扱いでいいな
701:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:14:42.08 2M7Zsgw60.net
>くじ引きで自治会の次期班長を選ぶと知り、自治会側に「精神の病気で班長ができない」と伝えたが
>当時の班長から「特別扱いはできない」と告げられた
しょっぱなから晒し者にする気満々で胸糞
702:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:15:40 fKGyuxSQ0.net
>>666
役所が社協の適切な対応としては
この男性を施設に入れる事だったと思うよ
ていうか役所も社協もそちらの方が楽だから普通はそうする
たぶん家族の反対があったんじゃないかな
703:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:13.17 OjRHPhqJ0.net
当然大阪市住宅供給公社はこいつらを退去
704:させるんだよな 退去させないなら当然大阪市の責任だから市長である松井の責任だよな これ松井どうすんの？
705:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:22.80 dYHyF3nb0.net
>>667
そう言うものだから改善しないで人を自殺に追い込んだけど
そう言うものだから死んだ人が悪い
そんな理屈通用しません
市側とか社共が知ってて放置しているなら
人権侵害の起こる仕組みを地域ぐるみで対策もしないで良い理由にならない
どんな良いわけしても病歴とか個人の情報を
地域で晒した事は違法行為
だったら全家庭が癌でもなんでも全部病歴を共有しろ
それがどれほど屈辱的か思い知るまで全戸で同じことを課すべき
施設に入れるべき？はぁ
それとこの問題はべつ
裁判所で、ゴミ捨てと班長出来ない人は施設入れろって主張してみ？
敗訴してもしかしたらヘイト条例とかでも捕まるよ
706:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:25.16 MKibAd+m0.net
>>667
解決方法はいくつかあるんだから第三者の立場で提示して、最悪は退会させてもいいと思うがな
社福の担当者に士気がなかったんだろうけど
707:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:18:28.43 HdD3HQPX0.net
>>670
班長だと自治会費の徴収がメイン業務だろうな
一軒一軒集めて回るのすげえめんどくさいし居留守使う家も少なくない
708:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:19:44.33 RwMvhLsi0.net
自治会はやりたい人だけでやればいい
戦前戦後のように住民自治に頼らざるを得ない時代ではない
709:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:20:50.78 MKibAd+m0.net
>>671
それは大きな間違い
社会生活できるなら一般的な生活が最良
自治会退会すれば万事解決だ
710:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:21:20.67 jETQ620l0.net
>>676
ただ乗りしたいと言われてもねえ
711:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:21:24.74 HgC6nA720.net
争ったら身バレすると分かってて争うんだから
712:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:22:37.42 HdD3HQPX0.net
>>675つづき
普通の人でもかなり負担になる集金業務を、引き受けさせられるの嫌だよなあ
だから自分は班長の上の役員を希望してなった
713:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:22:40.54 MKibAd+m0.net
>>675
それと回覧板を受け取って回覧したあとの回収
714:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:23:02.54 fKGyuxSQ0.net
>>677
一般的な生活するためには周りの支援が必要なのに
周りに支援ができる人がいない公営住宅に放り込んだから起きた悲劇なんだよこれ
精神障害だから特別扱いできるのは周りの住民に余裕があるからこそで
公営住宅なんて特殊な環境ではそんなのできるわけがない
715:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:24:26.45 MKibAd+m0.net
>>680
班長より上は美味しいから空かないな
716:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:25:21.79 MXRcH5Ov0.net
かなりイジメがかってる印象を受けるが
ゴミの分別を守らなかったり、清掃などの当番を守らなかったりで
自治会は前々からイラついてたんじゃないかな
オトナの自治会だったら家族や市に陳情して
引っ越しさせるなり、介助人を寄越してもらうなりするだろうが…
大阪市平野区ってどういうエリア？
717:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:25:48.37 0uXvh3270.net
>>682
悲劇？殺した自覚がないの？
自治会の為にしょうがいしゃを排除する
排除する為に悪口言うたり相手の心をえぐりに行ったり
何処の並行デストピア？
だったら買い取りマンションにお前が住めよって感じ
障害者がお荷物？それ市営でしが認めるの？
社共が認めて放置するの？立ち入らないの？
呆れるわ、見守り事業とか税金使ってる虚業だな
718:不要不急の名無しさん
20/08/01 21:26:52.03 MKibAd+m0.net
>>682
それはきれい事
望む望まないていう意思があるし、周りの支援て何もすることないだろ
具体的には？