20/08/01 15:21:21 rdAEyHkH0.net
>>449
中央リニアは大動脈。
長崎は末端の静脈。
470:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:21:24 XroGvY4n0.net
佐賀は鳥栖で乗り換えたらいいどけなので新幹線はあんま必要はなさそう
471:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:21:42 efg8upt30.net
>>9
静岡に嘘をついたJRが悪いわ
472:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:21:46 XT+hvLZy0.net
>>453
長崎の方は井戸4つ掘って解決した
473:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:21:54 NitECbCN0.net
長崎を韓国に売れば佐賀も韓国のとなりで嬉しかろ
474:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:22:17.14 U/o2Y+co0.net
>>449
長崎と佐賀の存在を知らないから
じゃないの？
475:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:22:30.86 BLoqupw+0.net
コロナによって鉄道の時代は終わった。
今後は車が長距離の移動の主流になる。
高速道路を自動運転の電気自動車で時間にとらわれず移動できるのだ。
新幹線より高速道路の充実を図れ
476:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:22:39.13 9etzAapY0.net
つうかさ
険しい単線区間にフル規格の新幹線通すとかどれだけ佐賀に借金背負わす気か
佐賀駅通るルートじゃなくて国道444の南側を通す佐賀空港ルートにせめてすべき
前JR社長も言ってたわ
477:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:22:49.24 HiJmyw760.net
佐賀もんと言われるだけのことはある
478:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:01.46 uxw5WOt40.net
>>462
バチカンになりかけたことはあった。大村のアホのせいで
479:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:05.95 A+bEKMd00.net
>>455
そらこわいな…
480:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:06.27 /t9EPgJV0.net
>>448
新潟なんか北陸新幹線いらんのに無理やり通されたあげく
完成間際に追加で200億工事代金請求されたぞw
481:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:16.85 1iSrGKHg0.net
佐賀でも武雄より長崎側は賛成が多くて武雄より福岡側は
反対なんだよな、福岡に電車通勤通学してる人が多いから、
新幹線だと運賃が高くなりすぎる、そして対して時短しないしな
482:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:17.73 OVV/R9GQ0.net
>>437
それはFGTで合意したからだよ。
佐賀県部分は在来線活用なんだから、長崎県側だけフル規格の着工が行われるのは当たり前の話。
FGTが断念となったからこうなってしまった。
483:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:36.86 r2X5/ULH0.net
長崎や四国のような過疎地に
新規に新幹線を造るとか
あり得ないでしょ
484:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:57.92 A+bEKMd00.net
>>469
ひえ！
485:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:23:58.45 00LF1IFl0.net
>>464
電気自動車とかゴミ
486:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:04.78 uxw5WOt40.net
ぐへ。長崎県コロナ15人 これまでで最多だと NBC速報スーパー
487:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:24.91 QFM7dxB40.net
>>425
それも変な話で山梨と静岡が同じ県だったら
東海道新幹線がすでに通っているのでリニアは欲しがらなかっただろうし
東海道新幹線が静岡通過だらけなのを一緒に怒ってただろう
九州新幹線長崎ルートは佐賀にも新駅ができるため佐賀にもメリットはあるんだが
そのための新幹線負担金が高い割には博多までが従来の特急で行くのと大差ない
関西からのアクセスが特急のときより便利にはならないのに北陸新幹線を通す福井県では
その代わり過疎地域の小浜市発展のためにわざわざルートを遠回りをして乗り入れろという
福井県の言い分を100%聞いて国とＪＲが譲歩して通した
488:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:2
489:6.15 ID:XT+hvLZy0.net
490:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:28.22 0dIPlDTk0.net
>>469
上越新幹線の事があるから、文句言えるわけ無い。
ちょっとでも文句言ったら全国から総スカン
491:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:38.60 00LF1IFl0.net
>>469
突っぱね成功したろ
492:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:24:49.91 9etzAapY0.net
>>472
コレな
佐賀自体過疎
長崎は佐賀よりは人口いるが過疎過疎
しかも長崎は過疎化のスピードがハイペース
アホか
493:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:17.13 /t9EPgJV0.net
>>473
米山が知事の時に自民が嫌がらせしてきた
494:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:26.26 Ly/PbwSL0.net
>>438
佐賀は反対してるのではなく、当初の同意内容でやれと言ってるだけ
勝手に契約内容変えて金払え負担は全部佐賀県の負担金でて誰が飲むの？
495:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:34.85 AkcmvYwo0.net
>>472
日本の新幹線は高すぎるんよ
このままで行くと韓国か中国に作って貰う時代がくるよWWW
496:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:36.75 mJUvFFon0.net
長崎にはもう一個爆弾がある。 それが特急かもめ。
長崎では新幹線開業とともに特急かもめがなくなるということが未だに周知されてない。
だから長崎県民は新幹線が出来ても別に特急に乗るからどうでもいいと思っている。
497:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:40.77 8z7Xw/wo0.net
>>19
温暖地で福岡メインに行政都市の熊本が未開発だったり
実はまだ未来がある
ヤバイのは東北と四国
498:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:25:50.00 efg8upt30.net
>>469
いらない上越新幹線を無理矢理作ったくせに
そのくらい払えよ
499:
20/08/01 15:25:52.34 cETpnTvK0.net
佐賀の在来線廃止でよい
500:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:26:02.82 vm53sq/80.net
佐賀駅通過は許さない
501:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:26:14.64 ypmcfFx+0.net
>>308
西鉄バス大喜び
502:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:26:39.80 AQiKfL3H0.net
細かいことをぐちゃぐちゃ揉めてても意味ないし
政治家がズドンと着工決めて細かいことは技術家に解決させりゃあいいんだよ
期限付きの交渉で決裂ってのが無能の表れ
503:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:26:59.51 ImE2bcu00.net
>>484
特急みどりとハウステンボスも直通がなくなり、県北はデメリットしかないと言う爆弾もあるんだよね
504:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:27:07.00 NitECbCN0.net
>>467
日本人の住民もろとも売ろうとしたんだよね
佐賀は絶対に新幹線にはオッケー出さないから
熊本からの海底ルートにした方がましだよ
県民性的に長崎と佐賀よりも熊本と福岡と合うだろうし
505:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:27:10.88 1iSrGKHg0.net
佐世保も新幹線メリットは微妙だろ
506:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:27:12.07 /CT2jHLm0.net
>>489
運転手不足で増便できないからそこまで喜ばないやろな。
507:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:27:16.57 X7s+HwxbO.net
>433
業者が自白しよる
508:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:27:30.69 VYOJ8UkS0.net
第二の静岡
がまかつペイターか？
509:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:28:18.69 OVV/R9GQ0.net
>>492
熊本「お断り」
510:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:02.10 9etzAapY0.net
肥前山口あたりは単線区間→険しい地形に膨大な拡張工事が必要
佐賀駅の東西
よりにもよって住宅密集地が線路沿いにあるので全部立ち退きが必要
工事費のおかわり必須
地盤もゆるいから土壌改良費の追加も来るかもしれん
ありえんわ
511:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:11.38 XT+hvLZy0.net
>>495
新幹線スレの佐賀人って他人に意味が通らんことをよく言うよな
512:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:20.49 PkklXW9f0.net
佐賀県の負担金を長崎県が負えば解決する話では？
513:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:39.59 trf9//Sg0.net
滅びゆく佐賀には無用の長物だからな
意外とかしこいやん
514:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:52.51 PLOHt3Oa0.net
>>328
結局フル規格の新幹線のせいでお役御免になっちゃったけど一番近いのは北越急行じゃない。
515:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:56.76 NitECbCN0.net
>>497
水害廃棄物撒き散らしてなにやってんの？
516:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:29:59.58 9e9aew8s0.net
静岡のリニアも同様だが、最後の最後で政策を決める資格は国にある
沖縄県民投票の結果を政府が拒否したように、国家として独立しない限り、最後は国に決める資格がある
佐賀も静岡も言い分は十分に理解するが、最後は建設を認めるしかない
と言うか、認めなくても、国としてアセス拒否を取り消し、土地も国土交通大臣権限で強制収容すれば良い
それでもしつこく抵抗する住民には自衛隊に防衛出動を命じ、強制的に鎮圧すれば良い
517:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:14.33 0/N5eWaS0.net
ただ通過する自治体ってこんなことばっかりやってるよな
518:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:23.74 r05Pvgsc0.net
>>145
諫早を閉門して佐賀市の海を殺しにきた長崎のやったことを思うと擁護できない
519:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:34.06 QFM7dxB40.net
>>492
熊本はすでに九州新幹線が来ているため
長崎だけのために海底トンネル代出さんだろう
長崎の全額負担？
だいたい熊本経由なら長崎から本州へ行くには逆に遠くなるだろ
長崎から熊本、鹿児島に行くときしか便利にならん
520:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:50.56 ImE2bcu00.net
>>499
昔からそうだけど、長崎新幹線関連は、佐賀が被害者、長崎は狂った加害者って日本中から認識されてたような？
521:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:51.29 UYVuEnDC0.net
>>473
それでも上越妙高が東日本と西日本の会社境界駅だから最速達便も停まるだろうと期待していたんだよ
蓋を開けたら西日本の乗務員が長野まで担当することになり上越妙高は実需に応じた扱いに
522:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:30:55.70 OVV/R9GQ0.net
>>503
なんの話？
523:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:06.58 mJUvFFon0.net
>>491
それは佐賀県内の未計画区間に新幹線を引くことになった場合の話。
俺が言っている特急かもめは２年後の現実の話。
524:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:20.74 gXYa3bXq0.net
別に長崎も利便性上がるわけじゃないから県民は微妙やろ
知事が作りたいだけ
525:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:29.63 SuH3i0Y30.net
>>505
並行在来線がどうなったか、よくわかっているからだろう。
526:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:31.34 00LF1IFl0.net
>>500
平行在来線も赤字額は全額長崎負担で
しかも便数車両数減は禁止
最低でもこれ
527:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:48.88 0dIPlDTk0.net
>>504
それって県がお金出さなくて済むんだぜ。。
国が強権できるのは、国がお金を出すから。
528:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:31:56.67 NitECbCN0.net
>>507
やはり長崎を韓国に売るしかないな、対馬はもう韓国だから仕方ないけど
529:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:03.62 9etzAapY0.net
>>506
たいらぎが採れなくなっんだよな
一個千円～五千円するドル箱高級貝
530:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:19.46 RthxoiEo0.net
長崎が佐賀の費用を全額払えばいい
531:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:25.41 Y0KoV8Ao0.net
長崎はただでさえ地理悪いのに 佐賀さん酷い
532:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:40.27 hLgnyFRq0.net
もう国の新幹線整備計画を打ち止めにして
533:、 北陸は敦賀まで、北海道は札幌まで、長崎は長崎と武雄温泉の間までにしたほうがいい。 残りの区間は、国鉄民営化したのだから、国の補助金はある程度必要としても、 ＪＲに負担させるべきだよ。
534:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:49.19 Vc6CpqT+0.net
>>500
新幹線の工事費より並行在来線が問題じゃね
ＪＲから切り離されて第３セクターなどになるんでしょ？
特急も廃止で税金ガンガン投入する羽目になりそう
535:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:49.70 JX1uf6pR0.net
新大牟田から海底を島原に渡って諫早へと抜けるルートにしよう！
536:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:32:51.95 9e9aew8s0.net
>>512
長崎ルートをフル規格で建設することは、日本国としての意思だ
これはリニア中央新幹線で南アルプスを貫通させることも同様だ
佐賀と静岡は、申し訳ないが最後は沖縄と同じ末路を辿る
県が抵抗しても、日本国の意思として、強制的に認めさせる
537:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:33:00.44 g/VWeeEV0.net
これ、本当にマジで佐賀県に何のメリットもないからな
それどころか、並行在来線分離と建設費まで取られるという罰ゲーム
解決策はスーパー特急方式にするか、
佐賀県内の建築費を国費にしJR九州が並行在来線分離諦める、の二択
538:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:33:02.17 2+dnWfrG0.net
令和の廃藩置県だな。
コロナもリニアも普天間もそうだけど
国家事業になんで県知事が口はさんでくるんだよ。
で、裁判して決めるなら 実質裁判官が行政やってるみたいなもんじゃん。
もう、県知事は国から派遣という昔のやり方に戻すべき。
地方の民主主義にはうんざりだよ。
539:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:33:08.43 +6nDcKkB0.net
>>493
新幹線は武雄温泉、嬉野温泉から大村経由で長崎に行くから
在来線の特急が減らされたら佐世保方面は確実に不便になるね
540:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:33:14.42 1GkNXMUf0.net
>>504
外交とも国防とも関係ないから
541:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:33:22.20 9etzAapY0.net
フル規格新幹線通ったら在来線が三セク落ちか廃線だから
困るのは佐世保だよ
542:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:34:12.95 9e9aew8s0.net
>>515
佐賀県は建設負担金を問題視していると言うよりは、新幹線が建設されることで在来線が衰退することを恐れている
佐賀県は建設費ゼロでも抵抗するだろう
それでは話にならないから、日本国の意思として、強制的に建設を強行するしかない
543:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:34:55 l8t2o+eQ0.net
>>525
理想の祖国北朝鮮に帰って国作りに貢献しろ
544:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:34:58 uxw5WOt40.net
みんなで九州新幹線を作りましょう。新鳥栖できました。次は西の整備ですよ。で納得してくれないかね？
545:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:35:10 9e9aew8s0.net
>>527
国策としてのインフラ整備を地方自治体が妨害することは出来ない
546:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:35:43 hT+uX0xV0.net
佐賀県に原爆落とせば新幹線の必要性を理解してくれるかもしれないけどそれは流石に出来ないし…
547:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:35:50 OVV/R9GQ0.net
>>529
話にならないのはお前。
整備新幹線は地元の合意がなければ着工できない。
548:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:35:56 ImE2bcu00.net
>>523
実は新鳥栖、肥前山口間は工事計画自体が存在してないって知ってた？
未着工ではなく、計画自体がない状態
佐賀にお願いしているのは工事許可ではなく、計画の許可という始まってすらいない段階
>>511
なるほど。
と言うことは、今の長崎の行動は時差式の二段自爆爆弾を自ら仕掛けているようなものか
549:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:03 V6KypoUq0.net
関東で言えば新幹線を開通させる代わりに東海道本線�
550:p止すると言われて横浜市民が新幹線に反対してるような構図だろ
551:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:10 NitECbCN0.net
佐賀って鉄道インフラ、って言うより公共インフラが弱くて
皆車でバスすら使わないのになんで今さら鉄道に頼るかな？って思ったり…
552:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:12 itB3m8xe0.net
>>532
その地方が要らないんだと言ってんの
お馬鹿さんw
553:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:15 WUsGQRCT0.net
>>525
佐賀県と長崎県は1つの県にすべきだったな…。
元々同じ肥前国だったので。
民主主義はいいことばかりではないということがわかった。
554:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:16 2+dnWfrG0.net
佐賀県には何のメリットもないよ。それどころか特急かもめや高速バスが削減されたらデメリット。
で、佐賀にメリットがないから新幹線作るの反対で、佐賀が反対するから新幹線できませんっていうなら
国の方針を県が覆せるということになり、もう政治も行政もくそもないよな。
道州制にして県知事の権限を大幅に制限するか、県そのものを廃止するかだな
555:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:38 kIw4kBhq0.net
>>529
強行って。。。
そこまでやる意味が分からん。
それで被害を被る地域があるのに。
556:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:40 fSA0uDJC0.net
山の水干上がらせて村から水源奪ったのは解決したの？
557:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:36:50 9etzAapY0.net
>>531
西は無くても困らない
むしろ鳥栖または熊本～大分～松山～紀伊半島ルートに金をかけたらいい
558:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:37:03 9e9aew8s0.net
>>534
そりゃ経営分離の話
整備新幹線整備にすべての沿線自治体の同意は必要ない
559:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:37:05 WUsGQRCT0.net
>>540
佐賀は福岡の植民地
560:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:37:21 XT+hvLZy0.net
>>508
佐賀の厳しい事情には同情できるって感じだったな
俺も
だが与党PTのフル決定から佐賀が狂い始めた
561:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:37:29 CRQ6N7/E0.net
>>38
馬鹿はだまってろ
562:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:38:18 9etzAapY0.net
>>537
学生とサラリーマンは通勤通学はJR
しかし在来線が三セク落ちか廃線になるとかなり厳しい
563:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:38:38 9e9aew8s0.net
>>535
国策としては事実上、長崎ルートフル規格化は既に決まっている
交渉の建前に過ぎない
拒否すれば、最後は静岡も含めて、沖縄米軍基地ルートに至る
564:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:38:40 OVV/R9GQ0.net
>>544
並行在来線の取り扱いの合意がなければ着工そのものができない。
565:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:38:42 kIw4kBhq0.net
>>542
半年かけて井戸掘ってやっと当たりが出たけど、生活するだけで精一杯。
農業用水までは確保出来ていない
566:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:38:51 NUKaD01O0.net
さすが九州での嫌われ者。
なんでも反対。協調性ゼロ。
周りにいる佐賀もんはこんなばっかり。
もう福岡入国は禁止。
567:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:00 R/zPRcRL0.net
長崎県には原子力船むつが放射線漏れ起こして全国どこにも寄港できなくなった際に、受け入れてあげた佐世保という偉い都市がある。
佐賀県民には全体のために自分が少しだけ我慢するという美徳はないのか。
568:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:01 n29EIBqK0.net
どちらかと言えば四国経由の大分新幹線を先に造ったほうがいいな
569:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:12 X7s+HwxbO.net
>>517
海茸も消えたぞ
あげまき･･･は既に消えてたか
570:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:25 ImE2bcu00.net
>>546
狂っているのは長崎の方だぞ
そもそも、新鳥栖、肥前山口間は工事計画自体が存在しない
何もないところにいきなり新幹線を通すっていうのは前代未聞
佐賀区間は工事をしないというのが、国の計画だ
571:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:25 PLOHt3Oa0.net
>>413
偶然だが滋賀も新幹線でもめたわけだが、あの知事は埼玉生まれでこの知事も埼玉生まれ
572:。 同じように中止になったりしてw
573:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:35 SuH3i0Y30.net
>>537
福岡通勤が多いから、在来線維持はどうしても必須。
574:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:38 xQzOY4FM0.net
はなわに決めてもらえばいい
恨みっこなし
575:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:39:59 9e9aew8s0.net
>>540
日本国の法の建てつけは明確に、その力は国＞地方自治体になっている
国の方針を県が覆せるなんてことはこの国ではありえない
最後国がAと言えば、Aにしかならない
576:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:00 uxw5WOt40.net
>>536
関東では例えにならんのよ。なぜなら、東日本と東海は誰が経営しても黒字のドル箱路線だから。
577:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:08.04 OVV/R9GQ0.net
>>552
九州内で一番嫌われているのは福岡やからな。
福岡人だけそのことをしらないみたいだが。
578:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:33.49 9e9aew8s0.net
>>550
経営分離を実施しなければいい
その上でJR九州路線として廃線すればいい
579:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:34.53 9etzAapY0.net
>>553
新幹線は佐世保にはいかずに諫早から南下
フル規格の新幹線通ったらハウステンボス駅や佐世保駅は干からびるぜ
580:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:40.24 GxdoM0RV0.net
>>1 おかんが使っている ピンクの糞不味い歯磨き
581:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:51 XT+hvLZy0.net
>>556
意味がわからん
というかそう主張する根拠が思い当たらん
582:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:40:57 qFeSQ2Yw0.net
>>557
埼玉は大宮に新幹線通す代わりに埼京線作って貰ったんだっけか
583:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:41:02 2+dnWfrG0.net
ただ、長崎新幹線は全く不要なので理由はどうあれ着工されないことには賛成。
長崎本線の嬉野ルートでの新線建設が妥当だろう。
584:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:41:12 UYVuEnDC0.net
>>553
佐世保からしたらみどり存続が大事なので長崎新幹線は長崎〜武雄温泉だけに終わった方がいいんだな
585:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:41:49 OVV/R9GQ0.net
>>560
お前は根本的に分かってない。
そもそも、覆そうとしてるのは佐賀県ではなく国と長崎県の方。
586:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:02 2uT/Om770.net
佐賀と静岡は安倍総統閣下に反逆する非国民
587:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:05 9etzAapY0.net
新幹線開通在来線死亡で滅びるのは佐世保
588:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:08 517hbZX40.net
>>484 >>491
実際新幹線になっても（佐賀県だけでなく長崎県ですら）時間短縮効果はほとんどなく
首都圏・近畿圏からはほとんど飛行機で来るから 在来線特急を充実した方がいいんだよね
むしろＪＲ九州はナントカっていうデザイナーに任せたあの特急車両インテリアをやめろ
座席をブワブワのソファーにしてくれて 車にも船にも酔わないのに 酔うんだよアレ
あれを「良い」っていうのは停まってる試作車両しか見てないデザイナーとＪＲ九州役員
九州管内の連続カーブでアレ乗ってみろ 酔ってホームに降りてから小一時間回復せず
駅からバスに乗れるのは予定の１時間後 そっちの時間ロスの方が大きいわ 特急料金返せ
589:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:23.90 R/zPRcRL0.net
こういう広域インフラ整備を地方分権の下で進めたら、各県の利害が衝突してスタックするのは当たり前。
長崎県と佐賀県が同じ県なら何の障害もなかったし、愛知県と静岡県が同じ県ならリニアも進んでいた。
おかしな話だ。
590:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:25.30 9e9aew8s0.net
経営分離以前の問題としてJR九州路線として廃止すれば、そもそも経営分離問題は起きない
廃線を選ぶか、経営分離を選ぶか、2つに1つの選択肢を選ばせれば良い
591:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:32.49 ZorR875i0.net
>>554
大分民だけどそのルートなら新幹線より高速道路と貨�
592:ｨが走る在来線がいいです…
593:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:32.75 OVV/R9GQ0.net
>>563
だからその内容を、JRQと佐賀県が合意しなければ着工の条件は満たさない
594:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:39.52 IBDZUPUJ0.net
九州は災害だらけなんだから意味ねーよ
595:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:45.30 JVOzwIn90.net
>>553
代わりに新幹線もらうって話なんだから美徳でもなんでもないけど。
596:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:42:48 /CT2jHLm0.net
>>558
通勤なら定期券は会社持ちだから、新幹線の方が便利だよ。
597:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:02 ImE2bcu00.net
>>566
存在すらしていない新計画を与党が勝手に決めただけで、今、国が決めていることは佐賀区間は工事をしないので計画はないという事だけ
>>549
決まっていない
計画すら存在してなくて、今から新規に計画を建てたいにで佐賀にお願いしている段階
今、国が決めていることは、新鳥栖、肥前山口間はなんの工事もしない事だけだ
598:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:20.21 25kw4iCK0.net
>>21
漠然と「新幹線通ると何か便利そう～」って思ってる層が大半
599:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:28.25 UYVuEnDC0.net
>>561
東海は死に物狂いの投資しまくってようやく飛行機撃ち落としたけどな
600:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:29.46 9etzAapY0.net
>>580
時短効果は殆ど無いよ
601:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:41.48 9e9aew8s0.net
>>570
法の力の秩序が日本国政府＞地方自治体だと言っている
佐賀県が日本国から独立でもしない限り、その力の秩序を覆すことができないと言っている
だから国がフル規格と言えば、フル規格にしかならない
602:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:50.58 deQtWR5g0.net
佐賀県内はミニ新幹線で何が困るの？
603:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:43:51.07 X7s+HwxbO.net
>>553
それで佐世保へ新幹線通すって話だったのにこのままフル化したら佐世保はどうなる
604:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:06.83 /CT2jHLm0.net
>>573
関西圏だと4時間の壁を切るから、かなりの需要が鉄路に流れるやろな。
605:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:16.36 Xpl+OOM30.net
>>580
新幹線出るところ少ないよ。
606:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:28.95 uxw5WOt40.net
>>573
水戸岡鋭治先生な
607:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:53.45 9e9aew8s0.net
>>581
与党である自民党がフル規格を既に決め、国交省もフル規格ありきで動いている
佐賀県に配慮している建前に過ぎない
拒否すれば、最後は沖縄米軍基地ルートしかない
608:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:55.25 NitECbCN0.net
佐賀はオスプレイも反対したから日本から独立すると言うのはどうだろう
独立しても誰も気がつかないかもしれないけど
609:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:44:56.97 qFeSQ2Yw0.net
鹿児島ルートも先に鹿児島県区間が着工して繋げたような記憶があるけど
610:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:05.25 /CT2jHLm0.net
>>584
在来線特急とは比較にならないくらい快適やで。
611:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:06.10 hLgnyFRq0.net
国がフル規格の新幹線整備を強行しようとしても、
佐賀県は負担金を出さないだろうし、静岡県のように河川管理者の権限等を悪用し、
佐賀県の収用委員会も協力しないで、工事を徹底的に阻止するだろう。
612:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:35.05 R/zPRcRL0.net
>>587
佐世保に働かせて果実は長崎市がいただく。
613:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:41 rdAEyHkH0.net
>>586
ミニ化するには線路引っ剥がして張り直しするから何ヶ月も運休が発生する。
在来線車両も標準軌用を用意する必要がある。
いずれも何万円で済む話ではない。
614:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:43 oRNxJ7kI0.net
すでにいくつかのネット記事で「言い分は佐賀が正しい」って出てるのに、
未だに佐賀が不当にゴネてるみたいに言うレスが絶えんのは何なのだ？
どっちが正しいとかはどうでもいい、ただの構ってちゃんか？
615:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:47 XT+hvLZy0.net
>>581
> 佐賀区間は工事をしないというのが、国の計画だ
の根拠にまったくなってないが
与党PTはリレー固定NO、ミニNOと主に消�
616:事@でフルに決定したのを知らんのかな
617:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:45:56 uxw5WOt40.net
>>583
本当に経営がうまいのはJR九州
618:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:46:16 9e9aew8s0.net
>>595
そもそも強制収容は国土交通大臣権限で可能
法の力の秩序が日本国政府＞地方自治体から覆ることは絶対にない
619:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:46:26 u5HVWJPP0.net
そりゃ佐賀の意見無視して勝手に話し進めているからな
ミニ安倍状態よ
620:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:46:39.78 25kw4iCK0.net
>>38
佐賀の財政基盤は47都道府県の中でも最弱レベル
621:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:46:55.18 PGkZxtgR0.net
遊園地のアトラクションみたいだな
長崎名物行き止まり新幹線
これで売り出せよ
622:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:46:55.25 9nVD6IAz0.net
もう新線区間の線路幅変えてスーパー特急でいいだろこれ。最低160km/hは出せるんだし
623:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:15.25 UYVuEnDC0.net
>>587
なので佐世保は長崎新幹線に冷淡
佐賀県は中央に噛みつくだけでなく長崎県の分裂深める方向で動いた方がよさそうだよ
624:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:26.31 ZorR875i0.net
>>573
水戸岡ナントカのデザインに飽きがきたのは事実だが、酔うのは振り子電車のせいじゃない？
振り子になる前はあのデザインでも全然大丈夫だったが、振り子電車にされてからは本も読めなくなった
625:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:28.74 XT+hvLZy0.net
>>598
その記事には、佐賀知事が議論に出たら多勢に無勢で負けるから
議論から逃げちゃったことを書いてあるか？
626:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:35.85 k+fZc5ab0.net
ΘへΘ どうしようもない、佐賀県 最近は東海にも同類が湧いてますな。。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
627:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:38.44 e5o3XgNg0.net
>>591
国防と同列に語れるものではない
国がというなら最低限佐賀県の負担はゼロにしないとだわな
それを通すだけの理由付けが果たしてできるものか
628:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:40.64 Vc6CpqT+0.net
>>528
ハウステンボス不便になるのう
新幹線ジャパネットルート爆誕
629:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:53.17 QFM7dxB40.net
>>585
長崎県が言っている全線フル規格は新幹線の他線乗り入れ前提
具体的には新大阪から長崎までの直通運転を前提にしている
現在九州新幹線は新大阪ー鹿児島中央までを一本で乗り入れているが
そのうち何本かを新大阪ー長崎で引っ張ってこようとしている
本数が減ることになる熊本、鹿児島とも喧嘩腰
630:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:54.48 9e9aew8s0.net
妨害するのは自由だが、申し訳ないが、すべて国の判断が優越する
それでもしつこく抵抗する住民には自衛隊に防衛出動を命じ、強制的に鎮圧する権限もある
仮に法に反して抵抗すれば、相手が県知事だろうが、逮捕や銃を向ける資格が自衛隊にはある
631:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:58.75 2+dnWfrG0.net
あと、そもそも長崎市の場所が悪いよ。
長崎県の県庁所在地を大村に移せば、
新幹線なんていらないでしょ。
大村からなら高速バスで天神まで1時間半だよ。
632:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:47:59.43 9etzAapY0.net
>>605
こっちのほうが早く開通するし
佐世保も在来線が保たれる
633:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:07 skVtfavR0.net
>>593
本当は順番に延線していくのが合理的だけど
そうなると残りが先っぽになるほど
他の県はもう作らなくてよくね？ってなるから
先に作ってしまって既成事実化するしかない
634:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:12 ImE2bcu00.net
>>591
それは長崎の信じたい妄想
他区間は計画が了承されてから着工となる
佐賀区間はその計画をしないことで、長崎新幹線の着工をしている
国の建前から行くと、佐賀区間は整備新幹線から外して着工した事になってる
>>599
それは後出しで、国�
635:�決議すら通ってない 佐賀を着工しないと言うのは国会決議を通った国の方針
636:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:16 bqHuk4VO0.net
>>358
>ここも静岡同様新鳥栖全通過でいいだろ
冗談抜きにそうなるだろうな。
長崎ー武雄間がフルで博多ー武雄までの中間が在来となった場合、
リレー特急を走らせる必要が有る。
博多を出て鳥栖や佐賀などの中間駅を飛ばして最速で武雄まで。
今は時間1-3本ある佐賀駅の長崎行き特急は全て無くなるだろうね。
637:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:21 u5HVWJPP0.net
>>38
在来線も減らないなら多少は何かするんじゃないかな
物理的に無理だろうけど
638:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:23 UYVuEnDC0.net
>>594
新しく敷いた線路の快適性が既設線レベルだったら大問題だ
639:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:28 Xpl+OOM30.net
国が金出して作れればいいけど、それだと他の整備新幹線の費用も出せってなるし、無理だろうな。
640:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:48:33 25kw4iCK0.net
>>35
JR九州側が拒否
佐賀駅経由でないと採算が取れない
641:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:00 rdAEyHkH0.net
>>601
その手の話は内閣総理大臣が自衛隊に発砲許可みたいな究極最終奥義でポンポン乱発する類のものではない。
642:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:10 9e9aew8s0.net
>>617
妨害するのは自由だが、申し訳ないが、すべて国の判断が優越する
それでもしつこく抵抗する住民には自衛隊に防衛出動を命じ、強制的に鎮圧する権限もある
仮に法に反して抵抗すれば、相手が県知事だろうが、逮捕や銃を向ける資格が自衛隊にはある
643:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:15 BLoqupw+0.net
こんな辺鄙なとこフルを通す場所じゃねえな。
せいぜいミニだ
644:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:29 /CT2jHLm0.net
新幹線になれば、定時性も在来線特急とは比較にならないし
悪天候で休便になることも滅多にないから通勤族からは大歓迎されるやろな。
週末福岡に安い運賃で福岡に遊びにいきたいと考えてる人達は嫌がるだろうが
そこら辺の需要はバスが拾ってくれるのは九州新幹線開通で既に証明済みだからなあ。
645:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:32 mJUvFFon0.net
こじれる長崎新幹線、実は佐賀県の“言い分”が正しい
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
多分、一番有名な記事。
非常にわかりやすく説得力があるのに、最後の最後で佐賀にもフルで作るべきという謎の結論になってずっこける。
646:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:35 PGkZxtgR0.net
スーパー特急でもかなり早くなるのに
北陸も大阪口は金沢までスーパー特急にしとけよ
どうせ京都が揉めるだろ
647:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:49:40 4MZrRczV0.net
>>2
末端から作ると早く全通した成功体験があるからだよ。
648:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:14 UYVuEnDC0.net
>>607
振り子じゃないかもめ(つばめで使っていた787)もあるからそちらにしたら？
649:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:35.38 HO1ruPcH0.net
そもそも黒字になるの？
650:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:42.72 ZNALwFpE0.net
>>10
佐賀県人だがどっちでもいい
そして開通してもまず使わない
651:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:42.93 h31mBiFC0.net
もう長崎本線と佐賀までの高速バス全部廃止に
652:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:48.29 uxw5WOt40.net
>>614
ぐぬぬ
653:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:48.45 9e9aew8s0.net
>>623
たかが地方自治体の長がどこまでしつこく抵抗するつもりかは知らないが、
「日本国の法」に反して秩序を乱せば、日本国として、自衛権を行使しなければならない
654:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:55.83 F0HGCzVP0.net
>>1
ぶっちゃけ、長崎新幹線にフル規格はいらんかった、ミニ新幹線で十分
ミニ新幹線で長崎行きと佐世保行きを作れば良かった。
655:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:50:59.66 ZksEvSp30.net
>>1
佐賀にメリットないしな？
656:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:11.56 QFM7dxB40.net
>>626
長崎にそんなに転勤族多いのか？
で毎週福岡まで新幹線で飲みに出るって？
地元での飲�
657:ﾟや
658:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:11.86 9etzAapY0.net
>>618
いいんじゃないの
現在佐賀ー天神博多間はJRと西鉄高速バスが熾烈な争いをしてるんだが
西鉄高速バスが勝利したらもっと西鉄が佐賀に乗り入れて便利になるかも
659:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:29.41 XT+hvLZy0.net
>>627
そういう記事は大体言葉が足りてない
「佐賀の言い分は（佐賀の立場としては）正しい」
同時に長崎の言い分もJRの言い分も与党の言い分も国交省の言い分も存在している
660:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:32.32 LJU+rKER0.net
えーと前にも誰か書いてるけど佐賀にはもう新幹線通ってるんだよね。
そこから理解して下さい。
もういらんだろ。
661:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:39.50 ypmcfFx+0.net
>>414
早岐は平戸藩だし大村は大村藩だが
662:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:53.57 oRNxJ7kI0.net
>>621
「約束したフリゲを用意できなかった違約金として」といった理由をつければ、
ここだけ特例で国が金を出すこともできないことも無いかと。
663:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:54.94 /CT2jHLm0.net
>>638
佐賀の話じゃなかったのか？
664:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:51:59.91 UYVuEnDC0.net
>>612
長崎新幹線がフル規格で新鳥栖までできて山陽新幹線と直通できても
こだまが乗り入れるって屈辱味わうだろうな
665:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:03.88 NitECbCN0.net
なぜか佐世保の人は自分たちを福岡県民と言う…
666:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:07.57 ImE2bcu00.net
>>624
国の判断は、佐賀区間は何の工事もすることなく、長崎区間を工事すると言う事だけ
佐賀区間の工事を強行するのは国会決議違反
なので、このまま佐賀の同意が得られないと、国会決議通り、佐賀の工事がないまま長崎新幹線は開業する
これは国会の決定であり、長崎の妄想で国に反する事はできない
667:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:29.68 melTh68Z0.net
九州って北の方以外東北より田舎なんだろ
必要ないから拒否っているのだろ
668:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:31.18 rdAEyHkH0.net
>>635
で、いつ発動されるの？
行使する側もそんなことしたくないに決まってるが。
警察官は拳銃所持してるが発砲しないまま定年を迎える人が大半。
669:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:37.61 MGlLkouf0.net
>>618
＞長崎ー武雄間がフルで博多ー武雄までの中間が在来となった場合、
＞リレー特急を走らせる必要が有る。
無い無い、せいぜい２０分の短縮の為に
乗り換え必要、更にフルの金をかけるとかあり得ない
670:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:41.07 F0HGCzVP0.net
>>637
大阪に直通出きるメリットがないわけではないが、払う金に見合わない。
671:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:46.75 /CT2jHLm0.net
>>639
まあ、バスの運転手不足で増便は困難なんだよな。西鉄も。
672:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:52:47.21 bqHuk4VO0.net
>>570
> そもそも、覆そうとしてるのは佐賀県ではなく国と長崎県の方。
そもそも佐賀がゴネたからでしょw
だから今もフルを含めた５つの選択肢とか言いながら話し合いすら拒否している。
ただ県の持っている権限を悪用して新幹線ネットワークの構築を妨害しているだけ。
それが県知事以下、いまの佐賀がやっていること。
673:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:53:25.99 BE1Rhlh90.net
>>1
こういう報道すんだマスゴミは、ふーん、やめで落ちた話を。採算あうかよ。
674:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:53:30.27 UYVuEnDC0.net
>>625
東海道・山陽新幹線のダイヤ維持のためにも狭軌でやってもらうしかないのよ
675:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:53:33.83 oNauchoJ0.net
公共事業というなら、むしろこの金でダムや河川工事やってほしいわ。
676:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:53:38.23 2bEFe5aO0.net
でもこれ、佐賀県の方が正論なんだよな
677:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:53:39.88 hLgnyFRq0.net
>>601
リニアの静岡県部分は現実に中断している。
負担金は裁判になれば、長期化して、国の敗訴もあり得る。
678:県や市や地元の住民が土地の境界確認にも応じなかったら、 国の機関だけで、測量や用地買収するのは事実上無理だ。
679:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:54:08.66 jsIgQjqQ0.net
そもそも佐賀はフリーゲージトレイン作るから佐賀も不便にならないよ！と言われて新幹線に同意した
ところがフリーゲージトレインが頓挫した
普通はそこでフリーゲージトレインがダメになったから再度どういう形にするか考えましょう、と佐賀県と話し合うのが筋だったのに、
佐賀も新幹線同意したよね？フリーゲージトレインやめて普通の新幹線作るからよろしく、で押し通そうとしたから佐賀県激怒
不便になるわ金はかかるわで佐賀にメリットないもんね
680:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:54:32.11 BLoqupw+0.net
そもそも新幹線とは列島の幹線であるから新幹線なのであって、九州の西北端しか
走らないもんに新幹線などおこがましい
681:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:54:34.30 fSA0uDJC0.net
>>551
情報ありがとう
新幹線は嫌いじゃ無いけど報道で見たときこれはひどい・・・ってマジで思った
もう戻らないのかもしれないね
682:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:54:41.74 PLOHt3Oa0.net
>>538
静岡リニアみたいに日本の大動脈の一部ならともかくこれ長崎に行くだけだもんね。
長崎が日本の玄関だった江戸時代ならともかく今のただの地方都市の長崎じゃ必要なさそう。
683:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:54:58.54 UYVuEnDC0.net
>>636
ミニは東海道新幹線のダイヤ乱すからダメ
684:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:00.93 k+fZc5ab0.net
>>1
新幹線フル規格開業で地元にも観光や経済効果がある残り50キロ弱の
新幹線整備をわずかな地元負担金も難色しめして拒む佐賀県の姿勢には
全く賛同できない。
そもそも県東部など九州博多まで近めで新幹線が無用だとか言うなら
嬉野温泉付近や佐賀県新鳥栖など次駅福岡県久留米の間僅か6㌔ちょいの
場所に、あのような将来長崎新幹線分岐の対応な立派な新幹線駅を国の金で建てさせたのか？
そんな経緯の後にこの自己中主張では調子が揃わないと言うか、詐欺だと言われても
仕方が無いと思う
685:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:07.51 uxw5WOt40.net
>>641
新鳥栖駅という恩恵を受けたんだから、九州新幹線の整備に異論はありませんよね。次は西の整備にご協力いただけますよね。ってハナシ
686:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:21.77 2bEFe5aO0.net
>>659
それそれ
それで佐賀県が悪者になる理屈がよくわからんわ
687:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:23.20 /CT2jHLm0.net
>>645
山陽乗り入れはどちらかというとＪＲ西の要望だから
長崎にこだまを通すとかないだろうね。
長崎、佐賀の客とか、博多～新大阪と山陽全線乗ってくれる上客だし。
688:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:53.16 9etzAapY0.net
さくらでさえ渋々山陽新幹線のダイヤに割り込んでるのに
689:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:55:59.59 25kw4iCK0.net
>>240
誠直也乙
690:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:07.93 F0HGCzVP0.net
>>663
大阪止まりだろ
691:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:20.98 UYVuEnDC0.net
>>652
このままでは需要旺盛なのに減便だわな
692:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:21.84 XT+hvLZy0.net
>>657
正しさは母集団の規模でも時間の変化でも変化する
佐賀県内だけですべてが完結するのだったら佐賀が正しい
新幹線は県を越える事業
693:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:26.74 Vc6CpqT+0.net
佐賀県が喜ぶ案あるじゃん
佐賀空港経由ルート
ルート再考も視野に 長崎新幹線問題 JR九州初代社長・石井幸孝氏
2019/10/23 14:31
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
694:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:41.34 gp
695:yChmRo0.net
696:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:41.50 kvo+zzvY0.net
>>652
観光バスが死んだので今は有り余ってる
697:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:42.12 2bEFe5aO0.net
>>664
佐賀県にとっては経済効果なんて無いんだよ
逆に、新幹線が通るせいで在来線が縮小されて
かえって経済効果としてはマイナスになる
698:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:43.60 /CT2jHLm0.net
>>663
それ以前にＪＲＱにミニ新幹線の車両を配備するだけの財力がない。
699:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:48.75 e5o3XgNg0.net
>>664
新鳥栖は関西に直通できるやん
700:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:50.96 pmBzjZmh0.net
静岡のマネ？
701:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:56:53.74 ImE2bcu00.net
>>653
佐賀区間を工事せずに長崎区間のみ着工して長崎新幹線とするのは国会決議
他区間は全区間着工を決議してから工事を始めるので未着工になるが、佐賀区間は計画自体が国会決議にないので、未着工ではない
新規計画を新たに国が立てようと計画してある段階で、これに強制権は何もなく、
むしろ強制すると国会決議違反
702:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:05.61 YwgGpqOY0.net
>>659
新幹線を作っても並行在来線は現状維持にする法改正をしない限り無理だろうね
703:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:22.85 D9LrEtBi0.net
新幹線いらない。特急でいい。
新幹線通ったら特急は廃止になるし、料金高くて、時間がかかる高速バスに乗る羽目になる。
かえって不便になるだけ。
704:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:22.86 2bEFe5aO0.net
>>672
その理屈は同意できないな
705:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:34.62 9etzAapY0.net
>>667
鹿児島～大阪間でもダイヤでかなり揉めてたやんけ
JR九州がゴネにゴネてたの忘れたか？
706:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:40.16 uxw5WOt40.net
>>673
私もこの案がベストだと思う。
707:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:57:59.11 2bEFe5aO0.net
>>674
自治体の同意があって初めて進む計画なのに
自治体を無視してる時点で正当性が無い
708:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:01.29 MGlLkouf0.net
>>663
＞ミニは東海道新幹線のダイヤ乱すからダメ
秋田新幹線や山形新幹線が東北新幹線のダイヤ乱したかな？
甘えだろ
709:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:09.17 25kw4iCK0.net
>>358
久留米民が反対するｗ
710:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:09.96 UYVuEnDC0.net
>>668
実質的には既存のひかりの車種変更だけだから何とかやれている
711:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:14.88 IybHWhSk0.net
佐賀に親戚いるけど、新幹線できた方が便利で反対してないと言ってたよ
712:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:18.61 gpyChmRo0.net
>>676
いやただダダこねてるようにしか見えんね
713:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:58:48 PGkZxtgR0.net
在来線3セク化の負担に佐賀空港減便の穴埋め
あまり佐賀に経済効果なんてないんだろうな
714:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:08 0Yje1TM+0.net
>>648
必要ないどころか在来線が閉鎖されて余計に不便になる
仙台～東京みたいに経済をつなぐ必要がないどころか
過疎地の交通が壊滅して人口流出が起きるほうを心配しないといけないからな
九州で経済をつなぐポイントは福岡～熊本～鹿児島の新幹線までだろう
715:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:16 Yi3qqXYk0.net
在来線が壊死して住人大損害
716:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:20.67 oNauchoJ0.net
毎年大雨被害で新幹線作ってる余裕ないぞ！！
717:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:21.36 2bEFe5aO0.net
>>691
駄々こねてもいいんだよ
自分のところに利益がなく、逆に不利益しかないものを
県民からの税金を投入してまで行う正当性が無い
718:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:24.30 gpyChmRo0.net
>>659
いや同意しろよ
719:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:40.55 18py+AwO0.net
>>674
国と自治体って対等だからね
国がやること全てに従う必要はない
720:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:44.14 gpyChmRo0.net
>>696
いやただダダこねてるようにしか見えんね
721:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:47.64 /CT2jHLm0.net
>>687
余裕で乱してるやろ。
ＪＲ東もキレ
722:て秋田新幹線にトンネル整備とか始めたやん。
723:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:57.17 stjn2pXu0.net
有明海の下にトンネル掘れ
724:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:59:57 25kw4iCK0.net
>>592
反対してるのは漁協
知事は受け入れ表明
725:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:06 oRNxJ7kI0.net
>>691
駄々こねてるのは、当初の計画を超えたものを欲してる、国や長崎だろ
726:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:08 2+dnWfrG0.net
>>673
これこそ佐賀に全くメリットないじゃん
727:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:23 k+fZc5ab0.net
>>673
造った新鳥栖や嬉野温泉などの駅や軌道はどうするのだ。取り壊すか
県庁所在地佐賀をスルーとかもあり得ない
有明海沿岸ルート、とか言っても佐賀県内を通る事に変わりは無い
当然佐賀県にも応分の金を出して貰う事になるよ。タダでは無い。軟弱地盤の
沿岸部工事だから概算事業費も佐賀県負担金もより大きな額になるが、それでもよろしいか。
728:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:24 UYVuEnDC0.net
>>670
会社毎に違う路線とは言え一本道だから東京に三社合同指令所がありそこで一括運行管理
729:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:29 2bEFe5aO0.net
>>697
それは長崎のワガママ
フリーゲージという条件で同意したのだから
フリーゲージが実現不可能になったのなら同意は白紙になると考えるのが正しいんだよ
730:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:31 BLoqupw+0.net
山形・秋田新幹線の新幹線は通称であって、厳密には新幹線ではない。
なのに長崎までフルを通すのはバランスに欠ける
731:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:35 gpyChmRo0.net
>>698
こらこらキチガイうそつき野郎ｗｗｗｗ
732:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:42 uxw5WOt40.net
>>701
これ以上有明海をいじめるな
733:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:49 TcjlXwC00.net
>>414
長崎の人にとってはたぶんこれなんだよね
長崎の鉄道は元々佐賀人のものって感覚だから「佐賀がはじめて佐賀がもめて佐賀が勝手にはしごはずそうとしてる」という印象
佐賀の人はなんでいつもこうなんだろうとあきれてる感じ
734:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:56 BE1Rhlh90.net
>>1
もう相当前に不採算で終わってる話をむしかえすってことは、これとは別の力が働いてると考えるのが自然。
アナーキーどもの地方分断だな。実際佐賀が悪者にされてる。 東海リニアの時は静岡がいわれなき戦犯扱いだった。
735:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:00:58 +Zd94qaT0.net
20年くらい前に長崎県諫早市に住んでたが新幹線の前に単線をなんとかして欲しかった
736:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:07 kIw4kBhq0.net
人口も減って、産業も衰え、道路や水道の維持すら厳しくなった。
それでも新幹線で逆転出来ると思うバブル思考は日本をころす。
737:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:11 WkbAcP+J0.net
佐賀～長崎で下道通ると新幹線へのテンションが全然違って笑える
長崎内はこんなに作って大丈夫なん？って感じw
長崎駅とか爆笑
いやほんと長崎県民には悪いけどいつも笑ってる
738:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:16 /zPU1VVG0.net
今後はミニ新幹線方式も難しくなってくるんじゃないか
アセス問題が解決したとしても
いまどきホームドアが必要なので車両の長さの問題があるし、
16.6m車を作るのか？って話になってくるとややこしい
739:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:17 6PLihrWS0.net
佐賀＝静岡
740:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:19 qFeSQ2Yw0.net
>>673
これで良いじゃん
741:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:29 XT+hvLZy0.net
>>683
おまえが同意できなくてもどうにもならんよ
整備新幹線は国策なので佐賀の正義だけでは対抗できない
742:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:30 gpyChmRo0.net
>>703
こらこらキチガイ佐賀ｗｗｗｗ
743:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:36 MF/CXB0t0.net
>>324
それだと整備新幹線のスキームに当てはまらず
新たに新線を追加する事になるからJR九州は嫌がるだろう
整備新幹線は並行在来線を切り離すのが目的だし
744:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:01:51.97 0Yje1TM+0.net
>>676
経済効果より県民の移動が死んでしまうからね
佐賀の中でも田舎のほう
高校生が電車で遠い高校に通うような交通手段が消える
そうなると若い家庭ほど他県に人口が流出してしまう
今赤ちゃんとか小学生がいる家庭は進学を考えて生まれ故郷を捨てる選択を迫られる
745:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:00.29 /CT2jHLm0.net
今や秋田県も山形県も、ミニ新幹線ｲﾗﾈ、早くフル規格の新幹線を整備してほしいだからなあ。
もうミニ新幹線とか日本全国どこにも整備されんよ。
746:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:00.36 SuH3i0Y30.net
>>690
確かに遠方に行くには便利にはなるけど、在来線が３セクになって運賃が高くなり本数も確約されない。
そこを心配している。
747:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:17.87 bqHuk4VO0.net
>>647
> 佐賀区間の工事を強行するのは国会決議違反
どーでもえーわそんな事w
中間県が新幹線建設を拒否すれば新幹線ネットワークが分断されて使い物にならない。
西九州新幹線のこのグダグダでまだわからないのか？
整備新幹線スキームも欠陥だらけだから異議を申し立てるのは否定しない。
なのであれば、佐賀は負担金ゼロ、新幹線駅無しを主張すればいいのだ。
もともと佐賀は負担金の大きさと受益の少なさを声高に主張していた。
そこへ国交省が佐賀の負担金を破格の660億円にまで下げた所、
金額の問題ではない！とハンサム知事が謎の逆ギレw
５つの選択肢についても話し合いの場にすらつこうとしない。
結局は西九州新幹線建設を妨害したいだけなんでしょと言われても仕方がない。
748:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:18.90 517hbZX40.net
>>607
国鉄車両時代から振り子電車には乗っているけど 今のＪＲ九州特急は異常
おそらく車両メーカーは車体（の床？）で加速度とか計測して仕様の数値に収めてる
（つまり振り子電車の車体の機構としては合格点）ところに
そこに取り付ける座席はデザイナーの領域で加速度計算・検証の考慮外
そのクッションが過剰な分 座ってる乗客の身体には振り遅れが生じて酔うんだと思う
749:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:23.47 2bEFe5aO0.net
>>719
その国策は自治体が同意することが条件
同意してないのだから国策だろうと勝手に進めることはできない
それが法治国家のあるべき姿
750:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:52.61 9etzAapY0.net
>>673
このルートなら観光地柳川にも利益あるし
筑後船小屋はホークスファンが集まりやすくなるからいいね
751:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:02:56.20 lCYN7V4q0.net
静岡と違って佐賀は仕方がないだろ。金だけ取られるんだぜｗ
752:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:00.06 gpyChmRo0.net
だからただダダこねてるだけなんでしょ？
そうだと思ったｗ
753:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:20.51 oRNxJ7kI0.net
>>720
佐賀の言い分は極めて冷静で、理に適っていますが。
754:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:20.89 9aTMcLDX0.net
>>673
残念ながら佐賀空港案はJR九州が即否定してる
755:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:25.31 YeHKwRMK0.net
新幹線いらない
756:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:25.63 oNauchoJ0.net
>>720
新幹線が大雨でながされるぞ！
757:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:30.27 k+fZc5ab0.net
>>673
そもそも貨物主体で旅客など少ない佐賀空港に新幹線など突っ込んでも無意味
県庁所在地佐賀も通らないから開業効果は佐賀地元では少なくなる
それで軟弱地地盤難工事で、総概算事業や佐賀県負担金も今より膨れ上がる
それでもよろしいか
758:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:45.90 SeAOttdr0.net
アホのJR九州が墓田を起点にするから佐賀が嫌がる。
メリットない。
大阪直通便を墓田で止めず佐賀・長崎まで伸ばすと言えばメリットを感ずる。
759:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:03:55.94 0Yje1TM+0.net
>>716
フリーゲージが失敗した時点で計画崩壊なんだろう
リレーやミニ新幹線でOKならフリーゲージの新規開発なんて言い出すわけがないからな
もう長崎ルートは半分終わった話だと思う
760:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:04:11.38 gpyChmRo0.net
>>727
その条文見せて貰おうかウソつき野郎ｗ
761:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:04:24.12 UYVuEnDC0.net
>>687
ミ…って言った時点で東海にぶち殺される
のぞみ大通りと二級新幹線はあり方が全く違うんだよ
762:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:04:35.27 NitECbCN0.net
長崎がなくなっても困らないから今から中国に売ればいいかも
日本に長崎が必要な意味ない
何の特産物も産業もない
なんのメリットないでしよ
763:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:04:55.73 ImE2bcu00.net
>>725
国会の決めた無計画区間を勝手に変えるのは重大な国に対する反逆だぞ
長崎新幹線については佐賀区間は無計画と決議されたので、実は整備新幹線計画から外していることを国会で決議している状態
他区間のように、計画は存在して工事をしていない区間とは全然違う
764:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:08.37 /CT2jHLm0.net
>>740
食糧自給率がますます下がるな。
765:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:12.24 BE1Rhlh90.net
>>713
河口堰はむごかったな・・・大規模な国による自然破壊だった。
今のエコ時代なら格好の反対ネタだったはず。
766:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:23.62 9etzAapY0.net
>>735
佐賀はどこを掘っても軟弱地盤だから工事費のおかわりになる
吉野ヶ里で貝鍋食ったたんだから
767:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:32.70 gpyChmRo0.net
>>731
涙拭けよキチガイ佐賀ｗｗｗ
768:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:35.24 MF/CXB0t0.net
>>732
JR九州はとにかく新幹線にするなら並行在来線を切り捨てたい
新たに新線増やして在来線もそのまま運営なんかしたくない
つまり美味しいとこだけ頂きたい
769:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:37.49 I72DpwbJ0.net
佐賀はごねてたら長崎が折れる当たり前久留米あるのに
770:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:38.08 kIw4kBhq0.net
>>732
結局赤字カツカツなんだよな
国に甘える前提だから、国の役人が駄目と言ったら選択肢から完全に消える
771:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:40.33 NitECbCN0.net
>>742
何の産業もないから下がらない
772:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:05:45.87 PiRX1VsI0.net
>>673
佐賀駅通さなきゃやだー！って長崎とJR九州が拒否ってるぞ
773:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:06.17 0Yje1TM+0.net
>>690
それは佐賀市か鳥栖市じゃないかな
反対してるのは佐賀県全域
つまり過疎駅しか通学手段のない典型的田舎も含まれる
774:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:16.55 2bEFe5aO0.net
>>731
だよな
どう見ても佐賀が正しい
775:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:32.67 /CT2jHLm0.net
>>749
日本地理も学んでねーのかｗ
776:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:34.83 QFM7dxB40.net
>>736
そうなると九州新幹線本線の熊本、鹿児島の便が減便になるから
他が嫌がるわｗ
新幹線が来ていない大分、宮崎だって本線の恩恵受けてるんだし
777:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:39 PGkZxtgR0.net
レール剥がしてて2車線の交換道路にしとけよ
778:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:06:53 gpyChmRo0.net
大体が今回の九州の洪水みても
地元の意見なんてクソじゃんかｗｗ
779:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:07:08 NitECbCN0.net
>>753
北海道でもあるまいし、なくなっても誰も困らない
780:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:07:25.21 0Yje1TM+0.net
>>742
日本は食料を捨ててるんだぞ
農家が出荷する前に作物を廃棄処分している
むしろ九州のような平野部ほど生産調整に熱心だろうな
781:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:07:31.72 oRNxJ7kI0.net
>>745
キチガイにキチガイって言われるってことは、佐賀が常識的ってことか。納得。
782:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:07:42.54 LJU+rKER0.net
九州人としてはそれより大分宮崎を作って欲しい。
長崎とかどうでもいいとみんな思ってるよ。
佐賀は実質福岡だからもういい。
783:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:07:44.56 9etzAapY0.net
結局利用者の多い佐賀駅は通したい
しかし肥前山口ー佐世保の在来線は廃止にしたい
これだけ
784:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:08:15.57 XT+hvLZy0.net
>>727
着工に必要なのは
並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
これは会議決定なだけで法律関係ない
785:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:08:21.51 BE1Rhlh90.net
あ、諫早湾は干拓事業で兵糧攻めだった。
河口堰は長良川だった。俺の地元だ。
786:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:08:35.55 hmtvG6Sw0.net
>>506
最初に干拓を始めたのは佐賀だぞ
白石町や佐賀空港あたりは全部海だった
福岡県の柳川・大牟田あたり熊本県の玉名・長洲あたりも全部だ
諫早が最後にババを引いたっていうことだ
787:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:08:51.86 5l8GCW/V0.net
米軍普天間基地移設の時にも検討された特措法を検討する時が既に来ている
そもそも原理的にはリニアについても地元同意は必要ない
＜新幹線長崎ルート＞国交省鉄道局長「佐賀県内だけの問題ではない」 整備方式見直しで佐賀の同意求める考え強調
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
政治的配慮で同意を求めることにはなっているが、拒否すれば、最後は「長崎ルート＆中央リニア整備特措法」行きだ
788:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:09:05.01 VQ0AL7Vw0.net
長崎に人を取られるのが嫌なんだろうな
789:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:09:23.59 94etCEit0.net
反対するのはわかるんだけど、アセス拒否のような手段は違うように思う
790:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:09:24.86 2bEFe5aO0.net
>>762
今までは閣議決定を基準にしてたのに、長崎ルートの佐賀県だけは閣議決定を無視するという事？
それ、法治国家として正しい事なのかね？
791:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:09:25.22 /CT2jHLm0.net
>>757
有明海や玄界灘の魚介類を中国漁船が徹底的に根こそぎ水揚げしていく未来がそんなに嬉しいのかね？
792:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:09:36.34 gpyChmRo0.net
>>759
涙拭けよウソつきキチガイ佐賀ｗｗｗ
793:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:10:12.59 NitECbCN0.net
>>769
有明は佐賀、玄海は福岡
長崎はなにもなし
794:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:10:26.79 SeAOttdr0.net
>>754
いまの大阪～鹿児島直通便はそのままにして、
墓田終点の路線を全廃して長崎終点にすりゃいいのよ。
なんで墓田で止める必要がある。山陽新幹線を新下関で止めるようなものだ。
長崎まで逝っても30分の違いしかない。
795:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:10:50.19 0Yje1TM+0.net
>>414
おもしろい考察だな
思えば鉄道計画段階で長崎に経済力なんて無かったんだね
国と旧権力の争いだからこの様なのか
796:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:10:54.10 MF/CXB0t0.net
鳥栖～肥前山口の利用者からすれば
第三セクター化したら運賃値上げ＋鳥栖で強制乗り換えとJR運賃との合算で泣きっ面に蜂
そりゃ反対するわ新幹線なんて今までのままで充分
797:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:10:55.54 2/Qaa/dT0.net
元々ミニ新幹線でいいのに無理にフルとか言い出すから
798:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:11.81 gpyChmRo0.net
大体が今回の九州の洪水みても
地元の意見なんてクソじゃんかｗｗ
涙拭いて糞食えよ佐賀ｗｗｗ
↓
799:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:18.37 XT+hvLZy0.net
>>768
法改正なしに特例対応は可能っつーこと
800:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:20.86 ct6+ayHM0.net
どうでもいいけどアセスって略称に違和感しかない
別に略さなくていいだろ
こんなことしてるから元の意味がだんだん分からなくなるんだ
801:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:30.20 rhEhIU4E0.net
日豊本線沿いにもう一つ欲しいと言ったら怒る？
802:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:43.52 ImE2bcu00.net
>>765
普天間と違い、長崎新幹線は佐賀の工事をしないという国会決議があるから、ハードル高いぞ？
スーパー特急方式で部分工事という決議は重い
全線、スーパー特急方式で計画した他区間とはそのへんの事情が全然違う
長崎新幹線で佐賀を工事しないことは国会決議済みだから
803:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:11:44.51 UYVuEnDC0.net
>>767
よくある事だよ
東京都内ではJR東日本が品川区ガチギレさせて湘南新宿ラインの増強ができなくなった
804:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:12:14.07 2bEFe5aO0.net
>>777
じゃあ特例対応すりゃいいじゃん
出来るのかね？
805:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:12:30.47 Vqll6pJg0.net
佐賀県の在来線廃止すればええやん
九州って経営厳しいんやろ？
806:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:12:33.51 83kdwLDD0.net
長崎がないものねだりしてるだけでしょ
計画初期から着工さえ決まってしまえば新幹線建設のルール上、佐賀は相当分な建設費を出さざるを得ないから、
我が県の負担はこの程度だろうって無茶を見込んで誘致したんでしょ
JRはJRで並行在来線化で利益のない在来線路線をバッサリリストラできるから渡りに船で二方良し
そして裏でこそこそと佐賀を言いくるめる算段
こんな汚いところから明るい未来なんて作れないよ
807:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:12:39.67 oRNxJ7kI0.net
>>770
出てないものは拭きようがないんだが。
にしても、煽りもワンパターンだな、君。
808:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:12:44.97 ggXiSdCt0.net
>>736
いや、もう新鳥栖から乗れば同じだから
809:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:08.95 gpyChmRo0.net
>>762
法律関係無いけど
法律関係ありますキリッ
法治国家だけど
法治国家なわけないじゃんプゲラっチョｗｗｗｗ
キチガイ佐賀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:24.03 iWQ/xOI+0.net
どうせJR九州も借金返済出来ないし作らなくてもええやん。
811:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:26.84 uxw5WOt40.net
>>771
五島の海は？
812:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:35.85 GYRhCach0.net
>>260
東大法学部卒、総務官僚出身、自民公明推薦の知事でさえ
中央の意向通りには動かない時代になったな
佐賀県知事の「自分の県の利益だけのために働く姿勢」は褒められて然るべし
813:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:43.03 5l8GCW/V0.net
法治国家なんだから、拒否を続ければ、特措法を作るという選択肢が国にはある
特別法は憲法以外の全ての法に対して優越する
これは自民党が与党である限り、法治国家として可能だ
国策として新幹線やリニアを整備しようとすれば、アセスについても特措法で突破できる
この手法は沖縄米軍基地の際も最後の手段として検討された
>>780
特措法は憲法以外の全ての法に優越する
国会決議は内閣不信任決議といった例外を除いて、まったく法的拘束力はない
814:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:13:56.80 9etzAapY0.net
>>788
コレな
久大本線また線路流されてなかったか？
815:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:14:16.81 2bEFe5aO0.net
>>784
それだよな
そういう長崎とＪＲ九州の意図が見えるからどうしても佐賀が正しいと思えてくる
816:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:14:51.89 XT+hvLZy0.net
>>782
佐賀次第だろうな
817:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:02.74 gpyChmRo0.net
>>785
涙拭けよウソつきキチガイ佐賀ｗｗｗ
818:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:23.50 2bEFe5aO0.net
>>794
佐賀が拒否し続ける限り無理って事じゃん
819:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:25.26 kvo+zzvY0.net
>>790
電通下北沢で全然そんな事はないのを露呈して一気にメッキが剥げた
820:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:25.40 4ztapKvc0.net
三線軌で、ミニ新幹線
821:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:27.25 2zdysxsU0.net
もういらんだろ
コロナもあるし
822:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:15:45.55 uxw5WOt40.net
>>780
工事する決議すればいいやん。
823:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:16:01.99 ImE2bcu00.net
>>791
国会決議を覆す特例を長崎の一部の利権のために行うなんて、自民党すらまとめられない
自民が必死になって佐賀の同意を求めているのはそのせい
異常な恫喝をしても、非常識なことをしているのは長崎の方だから、無意味だよ
>>782
工事しないと言う国会決議を特例で無効にするってことだから、何もない状態よりも遥かにハードル高いよね
佐賀区間は、未着工ではなく、計画自体しない事を決議しちゃってるし
824:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:16:04.39 F075s0qK0.net
色々なところで下級が上級に歯向かい出したな
この調子で維新回天に繋げたらいい
825:不要不急の名無しさん
20/08/01 16:16:11.36 X7s+HwxbO.net
>>764
それで？ 干潟の陸化地域を囲って干拓してきた訳だが諫早みたいに大規模かつ自然環境に致命的ダメージを与えた前例はどれだ？