20/08/01 14:04:02.26 TMMz1G909.net
九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖－武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2～3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀－新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉－長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多－長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めてお
2:らず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛） 2020/8/1 6:00 西日本新聞 https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/ ★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596246033/>>19
3:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:05:02.37 mJUvFFon0.net
長崎新幹線を作った人がどうしても秘密にしたいのは「佐賀のせいでリレーになったわけではない」ことが長崎県民にバレること。
佐賀に新幹線が作られようが作られまいが、このタイミングで作り始めれば
リレー運行長期化になることがわかっていて、それでも強行してフルで作ってしまった。
そして2022年に武雄まで開通したときに、長崎県民に吊るし上げられるのを死ぬほど恐れている。
だから、佐賀のせいでこんな不便になっているんだという嘘を信じ込ませるために
佐賀に喧嘩を売りまくって説得しようと努力したフリをしている。
別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、要は自分が生きてる間に逃げ切れればいいだけ。
自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス。
4:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:05:17.50 e1IqGgrg0.net
>>4は中共の工作員です。気を付けて！
5:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:05:22.15 EOAaLA3j0.net
新幹線自体
いらない
6:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:06:53.45 eXbHXev60.net
前スレでスーパー特急が化石云々書かれてたが、普通に887系でも導入して160キロ運転すれば済む話
887系・・・台湾で太魯閣号の次に導入予定の新車で
7:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:07:55 /CT2jHLm0.net
887系を営業160キロ運転するのにもかなりの改良が必要なんだが。
そんな金ＪＲＱは負担したくないやろなｗ
8:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:07:56 SaR9j95r0.net
着工中止でいいじゃん
9:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:08:14 T3GR9VJc0.net
佐賀県に新幹線なんかいらねーだろ
特急だけで充分なのになんで通そうとしてんの？
10:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:08:46.30 ohxIW5Oj0.net
ルート決まっていざ工事って段階でゴネだした静岡
最初からフル規格はありえないって姿勢の佐賀
一緒にしたら可哀想だな
11:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:05.35 S2rYhbF60.net
>>2
意味がわからんが
佐賀作ったほうが一般人の利便性はあがるだろ
12:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:24 bWpJFu+s0.net
>>2
リニアの静岡と構図自体は同じだな
13:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:31 beGTPZkG0.net
佐賀も頑張ってるな
静岡だけじゃない
地方の気概か
14:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:35 eXbHXev60.net
>>5
太魯閣号やなかった、普悠瑪号の次やった
先日スペインよろしく派手に事故ったのもコレ
15:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:44 Gz1TfBxK0.net
>>8
長崎が通してほしいんだろ
16:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:09:49 AVcyDZvc0.net
>>10
そうでもないから佐賀が反対している。
17:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:22 CeEuvHPR0.net
国の方針に従えないなら、制圧して国の直轄地にするしかないなw
18:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:23 AVcyDZvc0.net
>>8
佐賀もそう思っているから反対している。
19:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:40 +r9EcX2d0.net
政治屋と国交省の横暴だな
20:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:45 VVOG+WsD0.net
九州に金が流れるのは何故か
21:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:46 /RjbtQys0.net
整備新幹線は、地元が「並行在来線を引き取る（か廃止してもいい）から、
新幹線を作って下さい。お願いします。」と言って、作ってもらう物。
佐賀県はお願いする必要がないから、作らないだけの話。
22:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:10:59 /CT2jHLm0.net
実は佐賀でも新幹線賛成派がそれなりにいるのが地元新聞のアンケートで分かってるけど。
そこは必死にだんまりなのがなｗ
23:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:18 L6qt+ukz0.net
>>14
位置関係わからんけど長崎の次が佐賀県だろ
24:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:23 rVhE5IVz0.net
JR九州は韓国人観光客で食ってたから
大変だろな。
25:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:29 eXbHXev60.net
>>6
新線区間なら、線路を狭軌に引き直して（枕木は標準軌対応のまま＝青函と同じ）
電圧を交流20000Vに落とせばおk
26:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:35 sShYkTSe0.net
やっぱ先に作った鹿児島は正しい。
ふつうにやったら熊本止まり。
27:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:36 ZxsrkA2u0.net
並行在来線三セク化によるクソ値上げで
祐徳バス復権…なんてある訳ないよな(´・ω・`)
28:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:40 4bVWpLPG0.net
佐賀県には何一つメリットがない上に多額の費用を出せと言われたら
誰だって当然拒否するわ
29:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:43 AVcyDZvc0.net
>>22
中国人？
30:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:44 j3lVtGj30.net
やっぱり佐賀を解体するしかないんじゃないか。福岡と長崎で均等に切り分けよう。
31:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:11:53 V/IA8XUU0.net
長崎新幹線は大村湾埋め立ての見返り
32:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:12:24 0LdzwBL20.net
FGTの開発が失敗した時点で長崎新幹線は諦めるべきだったろ
10年以上前にその結論を出すべきだった
33:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:12:29 CqwX2flh0.net
明日は我が身！？
平和ボケから目覚めろ！
●平和ぼけ界のレジェンド
ウクライナさんの場合
・ソ連邦解体で独立する
・世界第三位の核保有国になる
↓
・米露から核放棄を要請される
・素直に従う
(平和が一番！)
↓
・NATOに入ろうとして失敗
(バルト三国より行動が遅くて失敗したけど、まぁ、いいか。危険はないし！)
↓
一緒にNATO入りを目指して失敗したグルジアにロシアが侵略！？
(で、でも、ウクライナは大国だし、大丈夫！国際世論が暴虐を許さない！)
↓
・美しすぎる首相は大統領選に出て敗北
・元共産党員が大統領に！
(やっぱり、安定の同志 ！ウラー！)
↓
・ウクライナの防衛大臣が大軍縮を実施
(無駄なお金は削減！)
・クリミア半島でのロシア軍駐屯も25年延長許可
(頼りにしてるぜ、アニキ！)
↓↓↓
・クリミア半島を駐留ロシア軍が侵略
(あれれ？)
・ロシア国内のクリミア占領祝勝パーティーで元ウクライナ防衛大臣が超笑顔で祝杯！
(え？元ウクライナ防衛大臣はロシア国籍のままだった？！
え？レンホーさん的な感じ？？)
↓↓↓↓↓
・ウクライナ東部にロシアが侵略
(あれれれれ？ 反撃する武器がないよぉ～)
34:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:12:33 OhgRqXaV0.net
こうやって一極集中を阻止していくしかないんだよ
35:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:12:55.24 qIH30Mu90.net
リニア静岡ほどの害はない
36:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:13:02.82 9N6l5YmV0.net
唐津回りに変更出来ないの？
37:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:13:27.21 XT+hvLZy0.net
・FGTがポシャった
・長崎と佐賀が整備方式でモメた
・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
・国はフルに決めた
・佐賀が暴走し始めた
そして今も暴走中
38:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:13:35.91 n8ykqOFD0.net
人口20万と40万つなげても福岡にストローされるだけ
39:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:13:36.99 hKcK92Q20.net
佐賀はなに？金がほしいの？
40:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:05.89 9yM5/yW40.net
新幹線欲しい県が全額負担すればいいだけの話。
41:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:10.01 9fqKnMNd0.net
>>38
金がないんだよ
42:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:14.87 Irxvjhrf0.net
単線新幹線にすれば建設費抑えられるかも
43:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:21.39 hKcK92Q20.net
>>27
なんでメリットがないの？
44:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:23.46 C8+SlRRo0.net
神奈川県民が東京まで行くのにどれだけの人数が新幹線を利用するのかって話だよな…
45:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:24.09 4P0jY9bG0.net
>>38
むしろ、何もいらない。
46:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:38.42 PQOKcdy90.net
例えば隣人からで例えると
となり「お前(佐賀)んちの庭を通った方が大通りに出やすいから庭を潰して道路にしろ」
俺「えっ？」
となり「お前の家の敷地だから道路にする費用はお前が出せ」
俺「はっ？」
となり「早くしろよもうこっち車庫も建ててるし車を買ったんだぞ」
俺「いや、作るとか言ってないし、、、」
となり「なんだよゴネて金でも取るつもりかよ、お前詐欺師かよ」
俺(*^ω^)
47:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:44.73 mJUvFFon0.net
多くの人が勘違いしていることがある。
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない。
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況。
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話。
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた。
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと。
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない。
48:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:52.34 eXbHXev60.net
スーパー特急で全列車新大村止まりの方がサービス向上に繋がるわ
長崎空港の客をスーパー特急で長崎に運べば速達も期待出来そう
49:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:14:58.63 hKcK92Q20.net
>>44
長崎に対する嫌がらせか
県民性がよくわかるわ
50:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:01.30 U/o2Y+co0.net
長崎のわがままに振り回される佐賀
51:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:17.01 Z0t1LBOX0.net
これも難しい問題だよな
在来線の経営分離という話が無ければ、
佐賀としてもどうぞどうぞ新幹線通してください
って感じだろうに
52:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:30.95 VXTLKKI50.net
佐賀県に何のメリットも無いから
大深度地下で最短距離で掘り進めて
佐賀県内に駅設けないかたちでやれば良い
もちろん、佐賀県内の在来線は現状維持
53:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:33.75 sShYkTSe0.net
まあ、佐賀はもう新幹線あるからね。
54:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:36.08 /CT2jHLm0.net
>>43
利用客多いけどな。
55:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:56.58 plj/Mt3N0.net
長崎と佐賀の対立にかかる時間と工数が一番もったいない
もう合併しろよ
今の時代こんな都道府県いらないんだよ
56:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:15:57.32 iOV31uy80.net
長崎って離れ島も多いし彼らからしたら新幹線どうでもよくね？
57:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:16:06.28 LkK143f50.net
>>35
できない。
58:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:16:11.80 4qQQRXB90.net
天草から橋掛ければいいじゃん
59:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:16:35.65 hKcK92Q20.net
>>43
東京から新横浜駅前のオフィス街に行くのは
基本新幹線だよ
60:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:16:52.48 26g2pKqh0.net
国が建設費全額だすなら佐賀も折れるかも
でも佐賀が税金で新幹線通せってなるならもうだめだね
佐賀にはまったく利点がない、佐賀市から博多駅まで特急で３０分ちょっとだもの⸜( ˙▿˙ )⸝
61:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:16:54.30 ZxsrkA2u0.net
佐賀は高速バスに乗れば1050円で福岡に出られる
URLﾘﾝｸ(www.nishitetsu.jp)
誰が新幹線なんて乗るかっちゅーねんｗ
62:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:17:09.43 U/o2Y+co0.net
>>57
総工費掛すぎで採算取れないから、熊本反対するんじゃね
63:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:17:12.98 GOn2EONu0.net
そんなに急いで長崎に何しに行くんだよ
用事なんてないだろ
64:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:17:43 ImE2bcu00.net
>>5
実は白いかもめこと885系の設計速度は150キロ、速度種別はA62つまり162キロ
あと、フリーゲージトレイン試作車の台車を狭軌固定すれば問題点解消な上に200キロ以上で走れる
65:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:17:44 yE/aEl+n0.net
新幹線通れば土地買われて大金持ちになれると思ったけど現実そうじゃないんだな
もう何年も前だけど長崎なんだがうちの実家のとこ線路通るから土地売ったけど全然高い金額にならんかったわ
66:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:18:00 KGSQZhKb0.net
ポルトガル人がド怒り
67:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:18:09 9N6l5YmV0.net
そもそもJRは私企業なんだし、線路取っ払ってその上に作ってしまえば良いんじゃね
佐賀には負担を求めなければ良い
68:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:18:17 KCmpyg1O0.net
ＪＲ九州の青柳俊彦社長
長崎は（駅ビルを）造りたいと思うが、今のところ佐賀に造りたいとは思わない。（佐賀駅は）乗降客は多いのに降りたらすっと家に帰ってしまう。とどまるところがないからだ。
↑
ＪＲ九州が、九州各県の県庁所在都市に「アミュプラザ」ブランドのファッションビルを次々に建設していることは、広く知られている。ただ例外がある。それが佐賀駅だ。建設構想の話すらない。
↑
佐賀に新幹線いらないし作る気ないじゃん
69:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:19:05.73 DZXHsqoG0.net
橋梁か海底トンネルで天草側から長崎市内に線路敷くしかないなぁ(´・ω・｀)
70:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:19:32.49 VXTLKKI50.net
>>54
鳥取と島根とか
江戸川区より人口少ないのに県名乗っているからなー
行政のスリム化、RPA化待った無しよコロナで税収激減するし
71:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:19:40.93 OEImsacQ0.net
長崎新幹線が通ったところで特急以上の本数は確保できない
在来線を残すにはミニ新幹線しかないからな(´・ω・｀)
72:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:19:42.99 XT+hvLZy0.net
>>64
長崎じゃないが、新しくバイパス通るとこは大体新築建ちまくるけどな
73:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:19:46.57 ZzMtefPm0.net
>>8
お前馬鹿なの？
74:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:02.09 ZxsrkA2u0.net
>>67
ゆめタウン・モラージュ・イオンモールとあるんだからそりゃ駅前に寄る訳が無い
75:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:03.32 eXbHXev60.net
>>63
885系は、少し手直しすれば160出そうな気がする。台湾の新車はもっと余裕らしいが
76:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:06.74 iOV31uy80.net
高く売るために吹っかけてたら調子に乗りすぎて逆に罰金食らったってやつになるのか
77:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:38.05 H0gjWxgh0.net
>>8
結局頭悪いんだよな政治家って
78:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:40.19 ImE2bcu00.net
>>70
ミニ新幹線では狭軌在来線が残らない
なので、当初案通り、スーパー特急方式こと狭軌新幹線方式が正解
79:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:50.66 qbwTVOH90.net
>>38
金が欲しい訳ではない 金を取られたくないだけ
只々静かに生活したいだけ
80:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:20:58.88 esSkNpQZ0.net
普通こういう土建屋が儲かることは
喜んでやるはずの田舎の佐賀がやらないって言うだけで、どんだけデメリット多いんだよって事なんだけどな。
長崎なんてガンガン工事やって税金使われてんのに新幹線擁護してるやつってそんなに長崎の為に税金無駄使いされて欲しいんか？
81:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:21:07.27 yG+aDo/D0.net
たまねぎだけあれば他は要らねえんだよ！
82:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:21:26.80 Ul6q0rpF0.net
長崎はなんか斜に構えてるから嫌い
83:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:21:34.72 rdAEyHkH0.net
>>38
金もほしいだろうが新幹線イラネんじゃね？
自分の家の隣にごみ処理施設建設計画が上がり反対したら金が欲しいのか？と言う？
普通はやめてくれと言う。
84:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:21:45.79 z3zkk+u80.net
長崎で新幹線が必要か必要ないか県民投票やれば、必要ないが多数派になるよ
県民不在で話が勝手に進んでて勝手に佐賀にいちゃもんつけてるだけ
85:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:21:54 SGCMTgTd0.net
いい機会やんけ
新幹線とか不良債権確実なんやから中止だ中止
86:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:01 hKcK92Q20.net
>>78
佐賀通らないと長崎行けないんだが
通したくないのは完全無欠の嫌がらせだよ
87:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:10 9N6l5YmV0.net
>>78
つまり佐賀の負担をチャラにすれば良いだけでしょ
悪しき前例とか思ってるのかな
88:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:32 hKcK92Q20.net
>>82
じゃあ長崎行く道は全部通行止めにすればいい
89:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:34 XT+hvLZy0.net
>>79
公共事業にもいろいろあって
新幹線は初期投資が巨額で便益が高いという
公共事業にマッチングしまくりなものだから
90:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:39 ImE2bcu00.net
>>74
速度種別はダイヤ作成上の性能尺度で最高速度じゃないしね
実は180キロぐらいで走れる設計な気がする
91:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:22:42 8g8GQpZZ0.net
佐賀は多分韓国が関わってると思うぞマジで
あの県はおかしい
いろいろ調べてみて
92:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:23:16 7m9v8RRj0.net
静岡と長崎が日本の癌
93:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:23:25 yzmx4XoN0.net
>>85
海渡れよ
九州自体海渡らねえと行けないから同じだろw
94:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:23:30 qFeSQ2Yw0.net
九州北部って地図だけ見ると鳥栖や久留米の方が交通の要所で広いのに
何で狭い博多辺りの方が栄えてるの?
95:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:23:30 4bVWpLPG0.net
新鳥栖（佐賀）と博多（福岡）はもう新幹線でつながっているから
新幹線欲しい～費用は佐賀持ちで～なんて長崎のワガママは通じない
96:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:23:37 KGNIETyS0.net
>>9
どっちも工事してないんだから問題ねーだろ
97:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:00 iK5Lquw50.net
静岡と違ってデメリットだけっぽいな
98:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:06 gvwGNILk0.net
絶対に要らない
将来の負の財産になるの分かってて何故止められない
99:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:09 8WCXekyh0.net
佐賀が金払うのは勘弁してやれよ
新幹線通ったら在来線の本数減らされるんだろ？
かわいそう
静岡県みたいに金よこせって言ってるわけでもないしね
100:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:21 hKcK92Q20.net
>>92
佐賀県民の性格よく表してる御意見
101:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:29 rdAEyHkH0.net
>>93
坂だらけで湿地帯の東京が世界有数の都市やぞ。
102:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:36 8g8GQpZZ0.net
鳥栖も武雄も韓国面に落ちてるんだよ
もちろん出身の韓国系長者が複数いるってのも理由かもしれんが
103:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:37 cejNGDuE0.net
ロマンシング佐賀か
104:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:24:52.49 jR9c8sKS0.net
静岡はかすめて文句言うからクズ
佐賀はガッツリ持って行かれて被害甚大
105:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:08.78 hKcK92Q20.net
僻み妬みの塊が佐賀県民
見苦しいことこの上なし
106:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:13.90 ImE2bcu00.net
>>85
なに長崎愚民が戯けたことを言っている
佐賀が合意していたのはスーパー特急方式こと狭軌新幹線
これには長崎も同意していた
それをフル規格の妄想を抱き、FGTをゴリ押ししてきたのが長崎
FGTが失敗した今、長崎愚民の愚かな妄想は潰えた
なら、スーパー特急方式に戻るだけだ
107:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:21.28 C8+SlRRo0.net
>>58
そら新横浜行くなら俺でも使うわ
108:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:31.30 RgpCV8DY0.net
佐賀なんて人はほぼいないから、黙って工事してもバレんやろw
109:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:33.95 0mBslWeF0.net
佐賀県知事は八ッ場ダム反対の前原みたいに１０年後は赤っ恥かくだろうな
110:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:38.86 8WCXekyh0.net
静岡県は許せんが、佐賀は許してあげたい
さすがに、これで佐賀に金払え！は酷いだろうに
長崎が払えよ
111:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:40.02 xPVdWG7Y0.net
島津にでも頼めや賊軍豚共w 島津最強なんやろブタカスw
112:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:43.70 PoxraCS20.net
長崎になにがあるん？
113:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:43.86 DinC2ny70.net
だいたいフル規格の新幹線が必要なのは仙台から博多までで、それ以外は全てミニ規格で良かった
無駄金を使いすぎだわな
まあ北海道は旅客より貨物用優先ならありだと思うが
114:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:45.25 U/o2Y+co0.net
>>85
新幹線じゃないと長崎に行けない方かな？^^
長崎自動車道に長崎本線使いな？
115:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:25:53.83 VmRcJsXb0.net
そういや博多と長崎を結ぶ高速バス「九州号」は
長崎新幹線の開業に合わせて大増便するんだよね、ＪＲからの移行を見越して
まあ当然だよね、「待たない」「安い」「乗り換えない」の三拍子揃ってるんだから
ＪＲに勝ち目はない
116:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:26:45 Jn6HuO3R0.net
あの距離なら在来線工事して停車駅減らした快速特急走らせればいいだろ
新幹線はいらない
117:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:26:56 C8+SlRRo0.net
>>53
人口トップ2だからな。人数ベースみたらそりゃ多い
118:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:26:57 r/VrOrN80.net
乗降客
佐賀駅 12000
長崎駅 10000
鳥栖 7000
佐世保 4000
東日本だと東京から60kmの駅レベル
新幹線維持できない
119:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:21 hKcK92Q20.net
新大阪発長崎行きでないと意味ないんだよ
120:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:22 etMfcf3O0.net
寝台普通ながさき復活はよ
121:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:32 8g8GQpZZ0.net
なんでフル規格に反対するのだろう
日韓トンネル関係あるのかな？フル規格じゃ困る、佐賀には韓国からの鉄道の規格で乗り入れて欲しいとか？
もしくはせっかく静かに韓国の地になろうとしてるのに、下手に発展したら困るとか？
まあこれは邪推すぎか
けど佐賀県はほんまに韓国韓国なのはガチだぞ
122:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:34 RgpCV8DY0.net
>>111
長崎なんかなんもない佐賀よりなんもない
123:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:35 X7s+HwxbO.net
>>79
反対したら長崎市長されるからね しかたないね
124:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:36 q/wlis580.net
まあ、フリーゲージに失敗してリレー方式にするくらいなら、長崎に先行工事した高規格線に狭軌敷設して、スーパー特急走らせた方が理にかなってるだろうな。
125:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:48 H0gjWxgh0.net
国もこんなところ金使うんじゃなくてコロナの経済対策とかに回してくれ。
126:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:27:54 VDb2YL3c0.net
長崎県は
平地が殆どない
火山灰で地盤が脆弱
日本列島の端
しかも県全体が半島のどん詰まり
栄えたのは船と炭鉱の時代まで
そもそもこんな発展性のない所に新幹線を通す方がとち狂ってる
127:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:28:23 VUiLW5m20.net
>>28
都民だよ、ごく普通の
九州なんか博多しか行ったこと無いし行く必要もないし覚える必要もないから配置がわからん
よく鳥取島根の位置が分からない問題が出るけど東日本の人たちは長崎と佐賀も分からんぞ
128:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:28:29 pHXR4dfW0.net
もう長崎を島流しした方がいい
129:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:29:25.26 nHocaQSl0.net
言うほど長崎に新幹線いるか？
130:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:29:45.41 C8+SlRRo0.net
>>85
え、じゃあもっと負担してあげなよ。なんでいらないのにかね払わせるん？
131:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:29:55.68 6vua+Xvv0.net
赤字路線を増やすなよ
132:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:29:56.22 hLgnyFRq0.net
長崎県の人口は、２０４０年には１３０万人→１００万人になるし、
長崎市の人口も４２万人→３２万人になる。
造船業が不調なので、もっと減少するかもしれない。
さらに人口の半数近くは６５歳以上の高齢者となる。
国や地方の財政は相当厳しいのだから、
国土交通省は、これ以上、長崎新幹線のような無駄な投資をやめてもらいたい。
佐賀県も、貴重な税収を有効に活用していけるように、
フル規格やミニ新幹線は絶対に阻止してほしい。
133:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:29:57.61 PQOKcdy90.net
>>42
佐賀って今のJR沿線で主要な市や町が繋がってるのね。
通勤も通学もJRに頼ってる。
新幹線が出来ると在来線は減便されたり廃止になったりする。
JRも在来線の維持は約束できないと言ってる。
作っても博多に行くのが10分くらいしか早くならない。
高額な建設費を負担しても、県民のメリットにはならない。デメリットしかない。
だから妥協案でフリーゲージなら負担が少ないからいいよと佐賀は言った。
国も頑張ってフリーゲージを開発しますって言った。
長崎が喜んで工事を始めた。
その後国からフリーゲージが難しいから開発できねーと連絡が入った。
じゃあ新幹線はやめようぜって佐賀は言った。
いやもう引けないからフル規格の新幹線にしろよと長崎が言った。
新幹線を作るかどうかから話し合いを始めるべき、と佐賀は言った。
もうフル規格で作ってるし佐賀もフル規格にしろよと長崎がキレた。
佐賀は知るかボケってのが今の現状。
134:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:30:07.28 vWKlFQFh0.net
>>8
それは違うだろ。
佐賀県にはすでに新鳥栖があり、県庁所在地がそこに近いものだから
佐賀市民の需要がそこで満たされていると言うだけ。
だから佐賀の人間はすでに新幹線の恩恵を受けており、利用者も多い。
これって県庁所在地が県境に近い県が、自分の県庁所在地まで新幹線を引いて
「県庁所在地は便利になったからこれで良いよ。
それ以降の延伸は、金もかかるし打ち切ってくれ。
うちの県を通らないと新幹線が通せない先の県？
そんなの知るかよwwww」
と、身勝手で恥知らずなことを言ってるってことなんだ。
135:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:30:14.36 rdAEyHkH0.net
>>112
ミニは在来線に負担をかけるぞ。
標準軌車両を準備しないといけなくなる。
136:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:30:25.21 PLOHt3Oa0.net
>>112
角栄が善幸にバーターでもちかけて作っちゃった結果フルありきだからね。
上越だって高崎線複々線にして終わりで良かったんじゃない。
137:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:30:26.98 XT+hvLZy0.net
>>120
主に知事がヘソを曲げている
佐賀県内の意見は実は二分している
そりゃデカい公共事業は欲しいからな
138:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:31:11 ImE2bcu00.net
>>108
悪党は長崎の方だぞ
>>118
それは長崎が着工後に出してきた後出しの戯言
>>103
しかも佐賀は騙された側で、騙したのは長崎とJRQ
139:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:31:12 OC3Sqbyt0.net
>>839
税金の無駄
長崎に新幹線いらない
140:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:31:12 X7s+HwxbO.net
>>88
便益ｗ 負担を自治体に押し付けてるだけのJRQ限定の便益ｗｗｗ
141:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:31:25 +WmHMoFN0.net
長崎は先に市電をどうにかした方がいいとおもう
142:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:32:06 U/o2Y+co0.net
長崎も佐賀も車社会
先に西九州道全線開通したらw
143:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:32:15 UYVuEnDC0.net
>>42
安く利用できる在来線特急が頻発している現状が佐賀市にはベスト
144:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:32:21 8paVgTa90.net
必要ないからだよ 在�
145:�線で充分と地元民たちが言ってる それに下が砂地だからね あのへん 普通に危ない
146:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:32:35.46 ul+POl3H0.net
先に千葉県に新幹線を作ろうぜ
147:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:32:58.88 hKcK92Q20.net
>>132
僻み妬みの塊だな
国土の発展には新幹線が必須だよ
在来線連呼するならマイカー自粛しろ
148:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:33:06.38 8g8GQpZZ0.net
>>136
佐賀出身の半島系ＩＴ長者らが反対かどうか気になるところ
もう頭の中は韓国で自分はいっぱいなんです
とくに佐賀県に関しては
149:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:33:09.73 kgMf0aT40.net
北海道新幹線みたくなりそう
150:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:33:24.30 oRNxJ7kI0.net
>>20
> 整備新幹線は、地元が「並行在来線を引き取る（か廃止してもいい）から、
> 新幹線を作って下さい。お願いします。」と言って、作ってもらう物。
フル推進の連中って、この整備新幹線スキームをガン無視してるよな。
151:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:33:31.37 fKF6dKfS0.net
また京都もゴネそうと思ったけど完全に京都避けるルートに決まったんだっけ？
152:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:33:48.83 ImE2bcu00.net
>>136
また長崎愚民が嘘吐いてる
佐賀でフル化主張は嬉野近辺だけ
それ以外の地域は地域は在来線が無くなるから反対
長崎も長崎市近辺はフル化希望だが、佐世保などは在来線か途切れるので反対
153:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:03.12 cFQEhaIF0.net
>>126
とんでもなく無教養なやつだな
154:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:05.63 Xwbu5Bma0.net
必ずしも経営分離ありきじゃないというのがわかってないよな
鹿児島ルートも八代までは経営分離してないだろ
反対派は冷静になれ
155:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:31.38 HDPankfk0.net
所詮新幹線は普段使わない地元民と地元政治家の夢みたいなもんだよな、昭和の発想
九州新幹線も自民党の元大物政治家の古賀が地元に無理矢理駅作らせたけど
現状は乗降客がほとんどいない田園地帯にぽつんとある悲惨な状態
156:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:31.93 q/wlis580.net
>>149
ん？リニアの話か？
157:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:33.27 1eNFN5yV0.net
正直もういらんでしょ、リニアも新幹線も
158:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:45 r/VrOrN80.net
>>132
国、JR フリーゲージはできない
↓
長崎県 3者で協議しよう
↓
国、JR、長崎県 フル規格に決定 佐賀は金を出せ
↓
佐賀県 えっと←今ここ
159:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:49 2Ho6/kLq0.net
>>140
公共交通機関としては優秀だし、そもそも市電じゃない
160:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:54 PLOHt3Oa0.net
>>144
唯一中止になった新幹線のことなら京成で十分。
茨城県に新幹線の駅作る話の方がまだ現実的（これでもギャグだが）。
161:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:34:54 VXTLKKI50.net
フル規格の新幹線敷くなら
貨物列車や寝台特急通せる確約位得られないと
日帰り客ばかり増えてストロー効果で益々廃れる
そもそも名ばかり大卒女子増やして専業主婦にさせないで
外国人移民労働者と最低時給争いさせている
長崎県は、路線バス運転手を時給900円で募集していたりする公務員以外は不毛の地であり
162:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:02 SuH3i0Y30.net
>>8
佐世保行きだけ在来線特急を残せばいいんじゃないの？
そうすれば特急ネットワークで佐賀県内は取り残されずに済む。
長崎行きは新幹線が直通するのだし。
163:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:10 rdAEyHkH0.net
>>120
用地買収から始めなきゃいけないが誰がそんな汚れ仕事すんの？下手すりゃ命狙われるやつ。
164:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:22 gJWbeR2S0.net
よくやった佐賀！ 九州に新幹線はもう必要ないだろ 四国に譲れ！
165:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:22 j3lVtGj30.net
>>35
唐津周りにしても佐賀県だしなぁ・・・
166:
167:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:34.98 UYVuEnDC0.net
>>53
確かにそのせいで特例が存在する位だからな
>>79
佐賀県には鉄道建設に食い込める会社ないのさ
168:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:46.20 e5o3XgNg0.net
>>133
そんな簡単な話じゃない
莫大な建設費取られて莫大な維持費がかかり
前より不便になる部分が多々発生して
既存の町並みも潰される可能性がある
やるわけがない
169:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:54.72 6vua+Xvv0.net
インフラは与えられる当然の権利だと思ってる
持続出来なきゃ意味ないし
170:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:56.48 /CT2jHLm0.net
>>89
かなり改良しないと無理だよ。
171:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:35:56.76 pwXh3Cgs0.net
>>20
新鳥栖への停車やめてやったらいいのに
長崎新幹線作らないならこだましか止めません作戦でいこう
172:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:36:38.04 ImE2bcu00.net
>>156
その前に、これがあった
国、JR、長崎、佐賀 スーパー特急方式で着工します
↓
国、JR、長崎 やっぱりフリーゲージが良い
↓
国、JR フリーゲージはできない
↓
以下同様
173:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:36:41.50 BZ8Q9kQF0.net
コロナ後の生活考えたら絶対いらないだろw
174:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:36:52.98 CmxHOi4W0.net
>>162
四国にもいらんやろ
175:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:37:00.44 ayCwBS9x0.net
長崎新幹線なんて必要ないだろ。
在来線で十分。
176:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:37:13.41 lLpK1BPd0.net
>>156
佐賀ハブられた上に金づるワロタｗｗｗ
177:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:37:31.88 XT+hvLZy0.net
>>150
前スレにも書いたが
佐賀市議も半分はフル派
178:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:37:39.64 517hbZX40.net
>>43
近くて在来線でも十分行けるし代替手段（私鉄・バス）もあるという意味でもな
佐賀県は物流一大拠点でもある鳥栖に新鳥栖駅あるから新幹線はもういいんだよ
佐賀県にとってさらに佐賀駅まで来てもらうために長崎までの新幹線を通すのは
神奈川県が新横浜からさらに関内駅まで来てもらうために三浦半島新幹線をとか
兵庫県が新神戸からさらに三宮駅まで来てもらうため淡路新幹線をってのと同じ
莫大な負担をしてまで自分の県にメリットがないんだからお断りされるのは当然
179:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:37:39.78 jPfCie9b0.net
ＳＩＧＡ佐賀♪
180:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:02.15 TcjlXwC00.net
これみんな忘れてるけど
長崎新幹線は佐世保の原子力空母受け入れとむつ受け入れと松浦の原発受け入れとセットだったんだよ
新幹線ができるという話があったから長崎県は国の要請をこれ以外も全部受け入れた
181:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:05.79 8g8GQpZZ0.net
>>147
あそこは札幌まで伸びてからが本番
182:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:07.96 gRctRqrV0.net
どっちにもいらねえよ特急で十分だろ
183:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:13.45 Xwbu5Bma0.net
2年後には佐賀県に新幹線駅が3駅存在することになるが
県庁所在地の佐賀市を含む間の区間がルートすら決まらず分断された状態になる
早くルート決めて着工しないと中途半端な状態が何十年も続くことになる
どうすんだ
184:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:23 QvBciNuo0.net
長崎まで通す必要あるの？
185:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:26 rdAEyHkH0.net
>>172
そんなこと言っても出来ちゃったから産まれた赤子を殺すのはリスク高杉くん。
186:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:48 ImE2bcu00.net
>>174
嘘つき
半分どころか、市議はごく少数派
県議も嬉野近辺の議員だけ
187:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:48 OEImsacQ0.net
佐賀がゴネてる様に見えて、仕掛けてる側のサイコパスがいるんだよな。。
長崎県庁と国交省（※創価学会と公明党が牛耳ってる）
188:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:51 tZ9GrbR/0.net
長崎って九州なんだね
189:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:38:58 XT+hvLZy0.net
>>156
・FGTがポシャった
・長崎と佐賀が整備方式でモメた
・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
・国はフルに決めた
・佐賀が暴走し始めた
190:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:20 09IaF/RX0.net
お金欲しくてゴネる佐賀土人の相手するくらいなら長崎方面に新幹線いらないでしょ
191:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:29 noib5AUE0.net
>>12
中卒？
192:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:30 /CT2jHLm0.net
>>160
佐世保は武雄温泉で対面乗り換えになる
193:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:30 8g8GQpZZ0.net
>>161
それ日本全国の新幹線だけじゃなく、高速道路とかにも言えね？
ほとんど山林なわけだしどうなんだろ
194:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:41.51 0mBslWeF0.net
新幹線は国土軸で考えるべきテーマ
佐賀県民の目先の損得はどうでもいい
195:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:47.85 e5o3XgNg0.net
>>160
佐世保行きと長崎行きの両方が佐賀を通って博多に行くことで
絶大な利便性を確保してるんだぞ
196:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:39:49.88 5I0J+XBp0.net
>>146
韓国キーワード出せば叩きに加勢してもらえると思ってるのが浅はか。
197:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:02.49 q/wlis580.net
>>144
成田新幹線の用地を京成にやっちゃったのでジ・エンドっす。
198:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:04.43 OsW+Lmj30.net
佐賀県のくせに駄々こねやがって
199:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:08.49 jjRtRydu0.net
長崎新幹線は島原から海底トンネルで熊本に伸ばせ
200:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:12.54 PLOHt3Oa0.net
>>163
熊本から海峡渡る以外長崎から佐賀通らずに他県なんて無理だよね。
201:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:13.61 c6dd4wYU0.net
台風多いから電車はやめとけ
202:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:15.97 TcjlXwC00.net
現状長崎市内から嬉野行くのって東京行くより遠いからなあ
203:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:20.47 sWrA3P9E0.net
話を全て決めてから工事に入ればいいのに見切り発車するからこういうトラブルになる
国策で行う事業の場合地方自治体の権限は制限しないと計画は迷走し税金の無駄になるだろ。
204:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:30 ImE2bcu00.net
>>180
スーパー特急方式で着工した当初の計画通りだけど、なにか問題があるのか？
鳥栖、肥前山口間は初めから工事予定はない
205:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:33 q1wjVqe30.net
佐賀人は色々勘違いしてるんだよね
新幹線で重要なのは関西から来るお金を持った観光客ビジネス客であって普段軽自動車で移動してる地元民じゃない
206:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:40 CmxHOi4W0.net
>>196
それでいいわ
207:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:41 X7s+HwxbO.net
>>133
久留米民ならともかく佐賀民は新鳥栖なんて使わんぞ 佐賀駅から博多で乗り換える そっちのが本数多いし
208:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:54 UYVuEnDC0.net
>>135
上越線は高速化のための大規模ルート変更が予定されていたのだが
それでは中途半端だと新幹線に格上げされた
長崎新幹線のスーパー特急からフル規格への格上げはこの前例に倣ったもの
209:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:55 /g6YBiWA0.net
長崎は何で坂道だらけの町に県庁を置くのか
よくあんな斜面に家を建てるよな
平地が無いなら諫早辺りに県庁を移したらどうか
210:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:57 uyjdq0De0.net
>>191
となると長崎に新幹線はいらない
211:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:40:59 XT+hvLZy0.net
>>183
フル派の勉強会や意見交換会の参加者数が市議の半数
212:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:10.31 /CT2jHLm0.net
>>175
さすがに新横浜から関内とか、新神戸から三宮とか
距離が違いすぎて比較話にはならん
213:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:38.85 JOwCfnfW0.net
長崎の無理�
214:S中に巻き込まれそうになってかわいそうだな佐賀
215:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:40.63 rbS4Ut9Q0.net
>>194
いまなら大深度地下使うでしょ
216:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:54.20 rdAEyHkH0.net
>>191
目先なら建設してくれたほうがそこに仕事が存在するからＡＳＡＰで着工すべき。
217:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:54.76 NsqhfZpU0.net
>>180
新規区間をスーパー特急方式にしてかつての越後湯沢～北陸方面みたいに在来線の線路幅のまま高速化が落とし所
武雄温泉でわざわざ乗り換えするのも面倒
218:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:41:59.35 q1wjVqe30.net
>>191
というか貧乏な現地人なんかどうでもいいのよね
どうせ新幹線乗る金ないんだし
219:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:00.45 r/VrOrN80.net
>>177
それはお互い様
佐賀にも玄界原発がある
この知事は再稼働に同意してる
220:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:00.50 AQiKfL3H0.net
なっ？ 左巻きの基地外がなったらこうなるだろ？
与野党あいのりだとしても左巻きの基地外は避けなきゃ
まあ国民との約束で仕方なくの新幹線だけど地元が要らないっていうんだから必要ない
winwinの関係
221:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:04.44 QXbc1k+Q0.net
>>62
蘭学の修行とか、阿蘭陀渡りの品物の買い付けとか、カピタンの江戸参府とかいろいろあるだろ。
222:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:17.94 XT+hvLZy0.net
>>191
もう強引にやっちゃってもいいと思う
佐賀がゴネすぎる
223:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:52 N9m8yfNo0.net
すっきりしたな 静岡と佐賀
224:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:53 mJUvFFon0.net
>>168
新鳥栖への停車を止めれば佐賀の人間にダメージが行くか？ 実は効かない。 佐賀の人間はそもそも博多で乗り換えてるから。
225:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:58 KtMMy8Wc0.net
隣がガイジ県だと悲惨だな
もう片方が福岡で良かったな
226:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:42:59 qFeSQ2Yw0.net
西日本に土建屋議員や新幹線議員が根強く自民党が強いってこういう事なんだろうな
227:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:10 N8YUKiek0.net
メリット無いならやらない
当たり前のことだろ
228:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:23 ImE2bcu00.net
>>200
スーパー特急方式で着工するという合意が佐賀長崎国JRで出来ていたので見切り発車ではない
途中で手のひらを返したのは長崎
半端になったのは長崎の責任
>>208
それ、賛成派ではなく、意見交換会
フル化反対派も出てる
捏造しても無駄
229:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:27 A+bEKMd00.net
新幹線開通したらさらに長崎から博多に人が吸いとられるだけだな
230:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:33 /CT2jHLm0.net
そもそも160?じゃスーパー特急方式とは言わない。
ただの在来線の整備なので全額地元負担でどうぞとしかいいようがない。
231:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:34 8g8GQpZZ0.net
>>193
いや、ここはニュー速＋だしそんなこと思っとらんよ
ただ、いろんな意見を残しときたいだけ
後で答え合わせできるから
232:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:39 X7s+HwxbO.net
>>146
鹿児島本線･西鉄民には"どうでもいい"以上でも以下でもないやろ
233:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:40 oRNxJ7kI0.net
>>201
> 鳥栖、肥前山口間は初めから工事予定はない
これ大事ね。
「未着工区間」とか「完成が遅れる」とか言われるけど、勘違いも甚だしいよね。
そもそも計画も完成予定もないものに、未着工だの遅れるだのっていう
概念は存在しないんだよね。
234:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:43 Xwbu5Bma0.net
佐賀県を納得させたら着工できるんだろ？
経営分離しないと確約あれば出来るだほ
235:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:43:47 e5o3XgNg0.net
>>175
そもそもフルでは佐賀駅通せないでしょう
236:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:04 C/88jo+00.net
九州土人に必要なし
237:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:07 owmI+Mko0.net
>>191
国土軸ww
238:w 長崎関係ねーなw
239:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:18 tEyqTcj/0.net
佐賀県と長崎県が合併したら解決
240:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:21 3JoYsC2R0.net
佐賀県人はもっと怒って良い
長崎県人はクズ過ぎるわ
241:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:22 5I0J+XBp0.net
長崎県民は新幹線に賛成なんだw
作ったところで観光客なんこ増えないし税金の無駄なのに。
242:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:28 6u9IkcQw0.net
いなかったヤクザの手口
まずゴネて主導権を握る
243:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:33 XT+hvLZy0.net
>>224
反対派もそりゃ出るけどそれこそ一部だよ
総数で半数が出席している
244:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:47.76 VXTLKKI50.net
>>177
原子力空母受け入れていたら長崎県でもベクレていたのか。
あっちのみーずはべくれるぞ
こっちのみーずはころなるぞ
245:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:50.99 fHzYm66D0.net
あーそうそう
佐賀錦10個ね
246:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:44:52.26 A+bEKMd00.net
まあそら佐賀は福岡の隣だからな…新幹線いらねえもん
247:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:06.09 jjywMuby0.net
長崎の人も新幹線必要と思って無さそう
248:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:10.27 2Ho6/kLq0.net
>>196
ありがたいけど、かもめにパンやえびせんやる楽しみがなくなるな
249:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:16.86 ZxsrkA2u0.net
>>236
長崎・諫早・大村辺りが急かせているだけで
佐世保・島原・平戸辺りはどうでもいいと思ってそう
250:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:36.83 U/o2Y+co0.net
>>234
元々肥前で一つだったけどね…
関係ないけどあんま仲良くないよこの2県
諫早湾でも今も揉めてるでしょ
251:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:39.68 rdAEyHkH0.net
>>201
線路側の問題があるだろ。
元々線路敷いた時に160キロ運転を想定してない。
成田スカイアクセスやＴＸみたいに踏切がほとんど無いわけじゃあるまい。
252:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:43.55 e5o3XgNg0.net
>>180
早くルートを決めて着工しても軽く十年以上中途半端って知ってる？
下手すりゃ数十年
253:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:45.49 mJUvFFon0.net
テレビ持っててＮＨＫとも契約してたけど支払い拒否してるのが静岡。
テレビ持ってなくてＮＨＫの集金人とバトルしてるのが佐賀。
両者の反対のスタンスをＮＨＫで例えるとこんなもん。
254:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:47.44 y5BwlC+P0.net
もう、佐賀は金出さなくていいだろ。その代わり、新幹線佐賀駅は作らない。絶対にだ。
255:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:48.28 qPvcCJ+v0.net
リニアといい、都道府県って単位が時代に合わないんじゃないの
道州制なら九州として決めればいい訳で、佐賀だけ反対しようが
屁の突っ張りにもならないし
256:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:45:58.43 ImE2bcu00.net
>>238
市議会でフル化決議が出ていない時点で半数なんて捏造なのバレバレ
嘘がバレたなら、素直に諦めなさい
257:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:05.41 UbxaL0ob0.net
>>218
佐賀の協力なしにどうやって強引に勧めるの？
銃でも突きつけて立ちのかせるのか
どこの中国だよ
258:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:06.42 UYVuEnDC0.net
>>192
需要に応じてかもめ増発しまくったからなぁ
挙げ句の果てには佐賀駅発着便すら誕生
259:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:07.38 LNGbb7uY0.net
そもそも既に鹿児島方面行きの新幹線は佐賀を通ってて、それとは別の線を引くって話なのを勘違いしちゃいけないよな
今回新設する長崎行き側の在来線保証がないと無理ぽという佐賀の主張自体はおかしくはない
260:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:18.87 dibqExnz0.net
しずお渦が蔓延してきたな
261:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:27.52 eJMfNaSb0.net
FGTの車体幅はミニ新幹線サイズだぞ。
長崎新幹線をフル規格で作ってるってことは最初から佐賀県を騙す気満々。
262:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:30.61 TE3Zg6dq0.net
>>237
金子ヤクザと谷川ヤクザの原爆県コンビに期待
263:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:30.93 DZXHsqoG0.net
新幹線もスカートもミニがいい三線軌条で
264:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:35.66 q1wjVqe30.net
>>244
平戸は僻地すぎるからむしろはやく高速道路つくったほうがいい
265:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:38.72 PQOKcdy90.net
佐賀県知事って長崎県知事の元部下なんだよな。
長崎の副知事だったころの総務部長が今の佐賀県知事。
だからなんか全体的に佐賀を下に見てるっていうか、なめてる。
去年、新幹線を作るかどうかから話し合いを始めようって言った佐賀に対し
長崎の国家議員が「どうすそ金が欲しいんだろ。」「北朝鮮かよ」って発言したんだよな。
266:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:46:51.68 PLOHt3Oa0.net
>>205
だから上越線の方はそもそもいらなくない？
スピードでないのも高崎以南がローカル通期列車と長野北陸方面列車もあって混んでるからで国境の雪国なんか当時から特急以外閑散路線でしょ。
267:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:47:18 uxw5WOt40.net
>>64
広さが大したことなかったとか
268:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:47:30 hsEOEib00.net
長崎ってネバダ州だっけ？
269:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:47:39 bzmuJNNV0.net
ゾンビランド
270:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:47:43 YWw4TwcQ0.net
佐賀の人間の歩いた跡にはペンペン草も生えない
昔佐賀出身の奴と寿司食べに行ったら
海藻ばっかり頼みやがって恥ずかし過ぎた
271:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:02 0Dn+8DIT0.net
長崎県が三セク化の場合の費用と運行を保証すれば
話は進むだろ
272:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:04 q1wjVqe30.net
>>245
諫早は元々龍造寺（諫早氏）が治める佐賀藩だったけど江戸時代の鍋島の圧政に未だ恨みつらみが
273:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:09 XT+hvLZy0.net
>>252
知事がゴネに使ってる論法が中国そっくりだな
274:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:26 Xwbu5Bma0.net
武雄温泉ー新鳥栖間はフル規格だけど
単線にすれば工費は節約できるんじゃないの？
佐賀駅の建設スペースも狭くて済む
275:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:30 DFtDx3Tv0.net
そんな事より災害ボランティアやれよ。
276:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:48:51 X7s+HwxbO.net
>>168
なんも困らんよ 元々博多で乗り換えてんだから
277:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:03 ImE2bcu00.net
>>256
実は台車の軌間変更に問題があるだけで、狭軌固定すれば試作機でも普通に狭軌新幹線走行できるんだよね
>>246
だから、鳥栖、肥前山口間は130キロ走行で当初から計画されている
長崎本線鳥栖、肥前山口間は元々、線形が良いので、今も130キロ運転している
278:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:03 e5o3XgNg0.net
>>246
120キロか130キロで走ればいい話
スーパー特急はそういうもの
279:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:18 /+L/ffEw0.net
>>249
佐賀は金出さない、在来線そのままなら文句もないが
それを断固拒否してるのはJR
280:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:19 owmI+Mko0.net
>>245
要は地政学に則って分けた旧国をさらに無理矢理二つに分けたから農地だの新幹線だの別個に必要になって火種になってる話ばかりだな
合併すりゃ補完出来ることも増えるだろ
281:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:20 U/o2Y+co0.net
>>267
そんなことがあったのね
そりゃあ随分と長く揉めるねw
282:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:27.03 5fO7GkGd0.net
>>156
佐賀のとばっちり感w
283:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:37.30 tf68YDT50.net
鹿児島熊本を通る新幹線は需要あるが西の果てに新幹線とかいらんだろ
284:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:54.02 VXTLKKI50.net
フリーゲージトレインで成
285:功している国から技術まるっと導入すれば良かったのに 独自規格にこだわるからこうなったんだろな。 ETC一つにしたって不便極まりない日本の官僚れんちは日本国潰す気満々
286:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:49:57 UYVuEnDC0.net
>>261
上越線って冬は深刻な雪害でまともに機能しないんだよね
287:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:16 kCE7Sb3K0.net
韓国にでも繋げる気かね？
288:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:25 IkneEUku0.net
かわかつ「同志よ」
289:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:34.14 /CT2jHLm0.net
>>273
それをスーパー特急とは呼ばないｗ
290:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:49.06 owmI+Mko0.net
>>279
新幹線でやろうとしてるレベルでFGT成功してる国はない
291:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:49.19 90bc6gnf0.net
在来線は西鉄が買い取ればいい
292:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:52.52 e5o3XgNg0.net
>>269
せいぜい2～3割しか圧縮できないのでは
293:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:50:58.99 AQiKfL3H0.net
日本、ドイツ・・・昔々、主要都市に高速鉄道敷設を約束、巨額の税金で高速鉄道計画スタート
↓
ドイツ・・・地理的情勢から１都市を除き全て高速鉄道で繋ぐ
日本・・・・東京～博多のみ
↓
平成になって・・・オイオイ、おかしいじゃないか？ドイツみたいに赤字路線だとしても約束を守れっからの今日。
要らないっていうのは願ったりかなったり
294:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:51:18.09 Qg0gkaGI0.net
佐賀は、不平を抱くと乱を起こした前科があるからな。
295:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:51:52.06 TcjlXwC00.net
>>245
諫早のあたりは元々佐賀 大村は大村藩
だから長崎市内と県央は昔から関わり自体があまりない 仲が悪いってわけじゃあないけど
むしろ空母の時とか大量のサヨクが長崎県内に入り込んで対抗するように佐賀にウヨク系が居座ってってのがねえ
もう５０年以上前の話だけど
296:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:51:58.27 HqgnkMuN0.net
>>177
当初は長崎新幹線ではなく佐世保行きの佐世保新幹線だった
ところが長崎県と長崎市が佐世保をだまし討ちにして佐世保ではなく長崎市に行くように
ルートを変えてしまった
長崎県と長崎市は県庁所在地ではない佐世保が発展して長崎市がないがしろにさせるのはまかりならん
という田舎根性によるもの
佐世保と長崎との関係が表面上は穏やかだが信用していないのはこういう経緯もある
長崎は佐賀にせよ佐世保にせよ人を騙すことしか考えてない
297:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:52:00.72 Xwbu5Bma0.net
>>286
3割圧縮出来たら大きくないか？
あと佐賀駅を今の場所に作れるのは大きい
298:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:52:10.87 owmI+Mko0.net
>>285
西鉄にも拒否る権利がある
299:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:52:20.73 U/o2Y+co0.net
>>275
意見の合わない地域同士が合併は、ユーゴの未来なイメージしか無いw
まぁ国じゃないからなとかなるだろうけどね
300:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:52:24.27 CmxHOi4W0.net
>>234
いや
301:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:52:46.56 q1wjVqe30.net
>>276
「佐賀人が通った後はぺんぺん草も生えない」と子々孫々まで伝えられてるのはよほどのことw
302:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:04.25 rPS8qJYw0.net
アセス禁止からの歯槽膿漏
303:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:11.55 e5o3XgNg0.net
>>283
新設のスーパー特急区間で160キロだかで走ればいいんだよ
304:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:16.40 4g5DE8Wb0.net
>>290
マジかよ
長崎市民はクズだな
305:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:27.27 X7s+HwxbO.net
>>177
松浦の原発は佐賀県でむつ受け入れのバーターは佐世保への新幹線だろうが
この新幹線はどこを通る 犠牲を受け入れた者達に何の恩恵がある
306:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:35.81 kPtc6ERF0.net
長崎旅行して驚いたのが、飛行機で降りるとまるでヒースローからロンドンに行くみたいに観光地にバスで移動できて、市内観光も整備されてストレスなかった
飛行機でいくとこだよ
307:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:48.06 fCO5aOXz0.net
佐賀長崎がこんだけ嫌がってるんだから作らなくていい。
変わりに大分宮崎に作っとけ
308:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:52.23 UYVuEnDC0.net
>>279
標準軌と狭軌では実績豊富なCAFですら泣いて逃げ出すぞ
しかもあちらでも実績ないGCTによる営業最高速度時速300km/h必須だし
309:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:53:57.64 6Wdhac2i0.net
とりあえず先行して来年３月新鳥栖～武雄は３セクで。
310:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:11 rdAEyHkH0.net
>>297
結局スーパー特急ということは武雄乗換必須になるよね。意味あんの？
311:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:34.41 odxgj3/d0.net
熊本から天草雲仙経由に変更するしかない
312:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:40.04 rEWW2XeO0.net
>>301
ついでに四国にも…
313:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:49.72 CmxHOi4W0.net
>>290
長崎と佐世保は仲悪かもんねー
314:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:56.39 vWKlFQFh0.net
>>204
>>220
同じJR九州が運航しているのに、一方で喧嘩を売りながら
もう一方で「在来線による博多へのアクセスがあるから要らない」かよ。
JR九州は、長崎新幹線とのリレー特急は筑肥線を通すように改修して
佐賀には1時間に一本鈍行を止めるだけにしてやればよい。
315:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:54:56.52 X7s+HwxbO.net
>>182
損切り一つ満足に出来ねえから戦争負けたんだよ
316:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:55:02.59 2Ho6/kLq0.net
>>298
鵜呑みにするなよ
確かに観光客以外には不親切で排他的で民度は低いけど
317:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:55:15.10 bqHuk4VO0.net
>>2
>別に本当に佐賀に新幹線が出来る必要もなく、要は自分が生きてる間に逃げ切れればいいだけ。
>自分が死んだ後にどれだけ長崎県民が苦しもうが知ったことではないというスタンス。
佐賀県知事の悪口はやめろw
318:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:55:24.16 btbXtVHv0.net
フリーゲージトレインの開発失敗の責任を国が取らずに、フル規格高架線を佐賀県横断70km造るから3000億金出せ、ってそりゃ無いわな
319:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:55:34.11 8hTUnALe0.net
>>4
そもそもがね。
必要ないよね。
320:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:02.09 fEsg3Tki0.net
博多から唐津・佐世保経由で長崎にいけば、佐賀は在来線のままで良いだろう。
佐賀県内では駅を作らなければ、並行在来線議論を回避できるとする、
こんなところでどうか？
321:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:04.80 mJfwBq1w0.net
>>308
頭悪そう
Qが余計な金払って損するだけ
322:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:07.05 VXTLKKI50.net
>>284
国産FGT計画失敗したからフル規格になったんだろ。
フル規格の新幹線なんて札幌まで通してお終いだよ。
そもそも日本国は人口減っているんだ。
四国に通したいなら在来線需要と鉄道貨物を一心に担いたい位の覚悟がないと
323:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:10.98 N9X3SL9w0.net
いるか？って言っちゃ駄目なの？
324:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:19.78 rdAEyHkH0.net
>>309
今から長崎にフル規格やめなーって言って納得させてこいよw
325:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:25.69 r/VrOrN80.net
新幹線が通ると便利になるというのが間違い
便利になるのは駅周辺だけで
三セク化すれば競合の特急や快速が減って
中間駅の住民は返って不便
326:になる
327:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:56:38.30 UYVuEnDC0.net
>>304
狭軌であること活かして新在直通やればいいのに
328:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:20.60 owmI+Mko0.net
>>293
青森や静岡の方が無理矢理合併した感あるから大丈夫じゃね？
というか道州制の話ってどうなったんだろう
そもそも道州制を敷くなら今の県庁所在地を目指すという新幹線計画自体ナンセンスになるんだがな
329:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:25.39 u0E+99xU0.net
昔フリーゲージトレインで話まとまってたのに頓挫したんだな
あれまとまるまでも結構揉めてた気がするけど…
そもそも九州って特急たくさん走ってるし新幹線必要ないでしょ
330:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:30.92 TyYDn0ak0.net
佐賀 頑張れ
331:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:50.18 PQOKcdy90.net
博多から西に向かって
唐津→伊万里→佐世保→嬉野でいいじゃん。
332:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:51.30 ImE2bcu00.net
>>301
長崎みたいに佐賀を騙し討ちするようなマネは、宮崎も大分も誠実で堅実だからしないよ
大分は日豊本線の改良を地道に続けていて、130キロの爆速ですっ飛ばす高速在来線特急を実現してる
長崎みたいに100キロも出せない単線のまま放置しているところとは違う
333:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:57:54.47 KRy4t9Z80.net
武雄温泉で対面乗り換えできるんだろ？
リレー方式で完成でいいじゃん。
334:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:58:10.82 XT+hvLZy0.net
佐賀県フル規格促進議員の会が去年25名で発足
今年の1月で40名
今はまた増えてるだろう
335:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:58:18.11 e5o3XgNg0.net
>>304
根本的に勘違いしてないか？
スーパー特急は狭軌で在来線に乗り入れることで新線の高速メリットと
在来線のネットワーク直通のメリットを両取りするもの
近い発想が成田スカイアクセスのスカイライナーだが
160キロで走る区間なんてごく僅かで日暮里近くの下町なんか
トロトロペースで走ってるぞ
336:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:58:54.11 oRNxJ7kI0.net
>>312
> フリーゲージトレインの開発失敗の責任を国が取らずに、
フルだ、ミニだ、と整備方式ばかり着目されて、この点には誰も何も言わないよね。
未完成の技術を、整備方式のメニューに載せてしまったこと、そしてその注文を
受け付けてしまったことが、この混乱の発端なのに。
337:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:58:59.10 EidInEFM0.net
熊本から島原へ渡すしかなくね？
338:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:02.45 1UyCZQ4G0.net
もう鉄道は不要の時代になる
全自動自動車を全国に張り巡らせるんだ
339:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:03.11 UYVuEnDC0.net
>>325
大分は新幹線実現の目処が全くなかったのも大きいな
340:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:27.42 GfOo+xel0.net
新幹線開業後も
・在来線の運行形態と在来線特急は引き続き保証
・平行在来線も引き続きJRで運営
を確約してあげればいいんじゃないかなあ。
341:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:47.40 U/o2Y+co0.net
>>321
たぶん、新幹線にしろ他の事業にしろどっちの意見を引き継ぐかでまた揉めるんじゃないかなって思うw
個人的には長崎佐賀を福岡県に編入でいいと思うw 佐賀と長崎じゃ財政規模的にも微妙w
342:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:48.43 N9X3SL9w0.net
>>321
平成の大合併で市町村ですらド子を中心にするかで揉めたのに
道州制とか血が流れるだろうな
343:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:55.54 mGrLH6Dh0.net
リニアなんかに税金入れなければ、とっくに新幹線用の線路作って稼働してた
国策に利権入れるからこうなるんだよ
344:不要不急の名無しさん
20/08/01 14:59:56.42 uxw5WOt40.net
>>206
港町の特権として海を埋め立てるという選択肢がある。
345:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:00:10.12 /+L/ffEw0.net
>>324
それでいいよというか佐賀には駅作らなくていいから長崎だけで博多、佐世保、諫早、大村、長崎を長崎の金で作ればいい
346:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:00:15.97 CmxHOi4W0.net
>>330
それでいいわ
347:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:05.18 ohxIW5Oj0.net
佐賀にとっちゃ工事費ただでもいらねーわな
348:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:06.78 BLoqupw+0.net
武雄温泉－長崎だけで充分
349:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:09.44 rdAEyHkH0.net
>>328
京成上野ー日暮里ー高砂で飛ばせるわけねーじゃん。しかもそれこそごく僅かな距離やんけw
逆に高速化を見込んで作った高砂ー成田空港間でも飛ばせないならスーパー特急なんて言わずもがなになる。
350:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:14.37 CmxHOi4W0.net
>>338
どこの土地通すのよ
空中か？
351:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:31.97 OgWHRasq0.net
鳥栖～肥前山口を単線の標準軌＆線形改良し、都市部だけ立体化
在来線も標準軌仕様の車両を走らせたらダメなのか？
んで佐賀県には費用負担を要求せずに社債で工費を賄う
フル規格よりは安く済むし、佐賀県内で踏切事故が増えても佐賀県がゴネたせいにできるし
352:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:41.21 owmI+Mko0.net
>>316
何でそういう反論になるんだよw
ってか日本のFGTは海外から技術買ってるぞその上で失敗してる
札幌まで以外のフル新幹線知らないってのはそのとおり
FGT失敗だからフルでやれとか言ってない
353:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:41.82 lsHFc1Tq0.net
>>341
その通り
354:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:01:55.61 BLoqupw+0.net
必殺有明海ルート
355:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:10.33 SuH3i0Y30.net
>>333
そこなんだよなあ。それをすれば佐賀県はOKするだろう。
ゼロではないにせよ、佐賀県にはメリットが薄い訳だし。
356:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:13.12 AQiKfL3H0.net
>>306
瀬戸大橋は通ること前提で作ったけど四国自体がやる気ないから無理
本当は作りたくない国と作りたくないJRとやる気ない地元 まあ無理なんじゃない？
数十年後、過疎化でボロボロになって経済死んでから、なんとか生きてる日本海側都市を見て
慌てて申請する頃には、もう四国には中堅都市なんて無いから、約束を果たす義理もない
357:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:22.90 r/VrOrN80.net
>>336
リニアは東海が出してる
中間駅ぐらいか
358:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:23.10 /+L/ffEw0.net
>>343
佐賀にお願いして海とかでいいやん
359:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:23.97 PQOKcdy90.net
>>330
7000億使ってほとんど完成してる嬉野までが無駄になるw
360:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:40.61 AxveoVhO0.net
佐賀を支持する
素通りされると分かってるのに大金出せないだろ
361:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:45.58 X7s+HwxbO.net
>>231
高架こさえただけで冠水のメッカと化しやがったからな
362:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:02:46.55 vWKlFQFh0.net
>>315
頭悪そうとしか言えないなら、それはお前が頭悪いという事と同義だぞwwwwm9(^Д^)
363:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:19 +0NAfKud0.net
島原～天草～長島の橋を通す方が先だろう
364:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:27 BLoqupw+0.net
コロナの時代に鉄道は不要
365:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:29 DXn2bHbs0.net
ここも静岡同様新鳥栖全通過でいいだろ
366:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:31 q1wjVqe30.net
短時間で数十レスしたり単発IDで自演までして必死になるほどのスレか？これ
367:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:41 2JmgAy+00.net
>>311
読解力ないんか？
368:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:49 uxw5WOt40.net
東京コロナ46
369:7人也
370:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:03:57 jeSkrWUT0.net
このご時世だから中止でいい
371:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:04:50.51 e5o3XgNg0.net
>>342
北総区間も最高130キロですやん
武雄で乗り換えとかアホな事を書くからまず直通ですよと書いた
在来区間は在来線の最高速度に合わせるもの
372:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:04:52.99 AqwWpicx0.net
>>355
頭悪そうは間違いだな
お前は頭が悪いのだよ
Qが損するだけ
373:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:04:54.69 TcjlXwC00.net
>>335
他地域と比べたらなんだかんだ九州は各県仲がいいほうと思うから早いとこ道州制やってくれたほうがいい
この長崎佐賀のもめごとも同じ州ってなるとしょうがないかでおさまるんじゃないかな
374:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:04:59.49 1TqlH9ZH0.net
>>8
佐賀で降りる人は少ないだろうからね
今のままの方が途中下車してくれる観光客は多いだろうな
375:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:05:01.71 2JmgAy+00.net
>>348
するわけないだろ
376:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:05:07.91 YqgaG+4b0.net
新幹線いらんやろ
377:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:05:28.31 dt1x+B4B0.net
こういうインフラって整えとくに越したことないと思うんだよなあ
378:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:05:35.48 ImE2bcu00.net
>>342
当初計画を知らないのか
着工当初は肥前山口、長崎間の線形改良と複線化も兼ねて、狭軌新幹線規格で新規建設し、肥前山口、鳥栖間は線形が良いので現状のまま130キロの在来線走行で、博多長崎間でのダイヤを予定していた
なので、肥前山口、鳥栖間は工事の予定は元々なく、長崎区間の高速化が目的だった
379:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:07 OgWHRasq0.net
あと佐賀駅は牟田口廉也駅に改名な
380:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:08 hLgnyFRq0.net
２０～３０年、リレー方式で様子をみればいい。
結局、長崎から武雄温泉の間に狭軌を併設することになると予測する。
381:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:09 NitECbCN0.net
佐賀は通行料とれば良くね？
どうせ素通りされるだけなんだし
382:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:25 bqHuk4VO0.net
>>112
>だいたいフル規格の新幹線が必要なのは仙台から博多までで、
>それ以外は全てミニ規格で良かった
>無駄金を使いすぎだわな
その身の丈に合っているはずのミニ新幹線が使えないんだからしょうがない。
山形も秋田もフル規格新幹線を求めているぞ。
在来線区間を走るから速度も出ないし、天災や動物事故ですぐ止まる。
定時性にも難ありなのだから当たり前の話ではあるが。
一方で北陸新幹線のように人口300万の北陸(の内の２県だけ)
に新幹線が通るだけで驚くほどの効果が有る。
想定の3倍の誘客効果 北陸新幹線が変える石川の未来
URLﾘﾝｸ(www.projectdesign.jp)
これから作るのはフル規格新幹線一択だよ。
383:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:26 /t9EPgJV0.net
佐賀やめて熊本から海底トンネルルートにしちゃえ
384:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:33 eMqkhdIR0.net
どうせ赤字って大騒ぎするだけなんだから
在来線をもっと使ってもらうには
って方向で時間や停車駅の工夫して
金は保守点検費用に取っておけよ
385:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:44 yTvJt0Ls0.net
長崎と佐賀を一つの県に合併すれば良いだろ、
人口少ないしこれからさらに減少する
それでこの問題も県内で決着が付く
386:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:48 rdAEyHkH0.net
>>363
だって長崎ー武雄温泉はフル規格確定でしょ？
乗り換えないでどうやって博多から長崎まで行けるの？
387:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:06:58 H0gjWxgh0.net
>>369
維持にも金かかるから収益性悪ければ
388:作らない方がいいよ。
389:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:07:11 uxw5WOt40.net
>>279
日本でできないのに、よその国でできるわけないわな。ドイツは日本の原発事故見て原発あきらめた。
390:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:07:20.52 UYVuEnDC0.net
>>344
それではまともなダイヤ組めず利便性が劇的に低下する
391:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:07:38.24 o7v3qsg30.net
>>365
道州制は九州だけの問題じゃないからな
どこで区切るのとかあるし
課題は山積みだから相当人公減ってからじゃないと無理なんじゃないかね
392:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:07:43.02 V6KypoUq0.net
もう長崎駅には新幹線のホーム作ろうとしてなかったっけ
393:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:07:48.68 AIEOv/5n0.net
もう何をやるにも日本じゃ効率が悪くて無理なんだよ
偉大な中国なら反対する奴はサクッと処刑してすぐにできるだろ
まもなく民主主義で日本は滅びて日本人は中国共産党の奴隷になるよｗ
394:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:00 vOKlnsiO0.net
>>358
何の問題もないな
395:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:06 PLOHt3Oa0.net
>>245
同じ国どころか元々長崎県域のほとんどは佐賀藩で佐賀県内北部よりも佐賀市と関連深い地域だったりする。
長崎が港で重要だったと言ってもピークは唯一無二だった佐賀藩時代の江戸時代で明治以降はそこまで重要じゃないんだよね。
原爆も佐世保の代わりだったくらいで。
396:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:07 HnIfDG4H0.net
>>350
リニアも今は建設費が膨らんで国の金に手を付けないとどうにもならない状態
397:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:08 Wnjob79t0.net
佐賀県はどういうつもりなの？
一県のわがままが全国の交通に甚大な悪影響与えてるんだよ？
佐賀県民は日本人全員に土下座をして頭を地面に擦りつけないといけないよね？？
398:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:13 Lg6IJEv90.net
>>378
長崎の負担で新線に狭軌引けばいい
負担がいやなら、リレー確定
399:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:19 mAJL7RgA0.net
>>377
福岡＋東佐賀
長崎＋西佐賀
がスムーズだろう
新幹線の着工具合から言っても
400:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:33 2JmgAy+00.net
>>370
最初から同じことしか言ってない佐賀が責められるのはなんなんやろ
401:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:38 XT+hvLZy0.net
>>359
俺もそうだったわ
新幹線もそんなに興味なかった
あれ？なんか佐賀変だぞ？
402:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:08:54 ImE2bcu00.net
>>378
狭軌新幹線は軌間変更するだけなので、長崎区間の追加工事だけで可能
しかも新線で代行輸送も必要ないので、コスト的にもかなり安く済む
403:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:09:10 2JmgAy+00.net
>>388
そういうことにしたいんですよね国は
404:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:09:12 rdAEyHkH0.net
当初の計画の話はどうでもよくね？
今どうなのかじゃないの？
東京駅の京葉地下ホームは成田新幹線ホーム予定だったぞ。
今どこに行ったら成田新幹線に乗れるのw
405:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:09:42.10 bqHuk4VO0.net
>>353
>佐賀を支持する
>素通りされると分かってるのに大金出せないだろ
なのであれば、
佐賀は負担金無しで駅を作らなければいいだけ。
なんでそう提案しないの？
406:不要不急の名無しさん
20/08/01 15:10:03.93 PQOKcdy90.net
むつを受け入れた時のメリットを佐世保から長崎が略奪して
新幹線が出来たら在来線が分離されて佐世保から博多の特急が減るとか無くなるとかなるんだろ。
長崎最低だよな。