【コロナ】 ビル空調で空気循環、ウイルス拡散リスク クルーズ船も [影のたけし軍団★]at NEWSPLUS
【コロナ】 ビル空調で空気循環、ウイルス拡散リスク クルーズ船も [影のたけし軍団★] - 暇つぶし2ch500:使徒ヴィシャス
20/07/27 04:12:58.37 1TZmRpKy0.net
社畜の皆さん通勤頑張って下さい(。・ω・。)

501:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:13:07.14 jiFNQhYJ0.net
でもビルがダメならデパートとかクラスター出まくってなきゃおかしいし
やっぱりマスクしない状況で喋ったりしなけりゃ大丈夫なんじゃないの?
マスク出来ないステージとか飲食とか介護託児とかおっパブばっかじゃんクラスター

502:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:15:59.80 hpglvZ0q0.net
>>1
コロナは気をつけよう。アルコール手もみしよう。右が20歳女でコロナで溶けた肺。
URLリンク(f.easyuploader.app)
アルコール手もみのやり過ぎで指紋皮膚が溶けて血が出るのもまずいから、ほどほどに。
コロナは白血球にも寄生する(強化ワクチン兵を好んでレイプする)のでワクチンが効かない可能性も。
RNAウィルスは自己複製時にミスで突然変異しやすいので、古い型落ちのワクチンが効かない可能性も。
ワクチンを接種しても人間側が免疫記憶をド忘れしてしまう可能性もある。
マスクのコロナ感染抑制効果、ハムスター実験で明らかに 香港大 AFP2020年5月18日
www.afpbb.com/articles/-/3283534
飼育箱で、使い捨てマスクの仕切りがあるなしで、あるハムスターが感染しにくかった。
血糖値の高い中年は白血球が砂糖焼けするので、白血球が腰骨の骨髄に逃げ込んで防衛力が低下する。
血糖値を下げるためにダイエットすると、白血球が低血糖の栄養不足の兵糧が断たれ士気が低下する。
ダイエット期間中は、特に神経質になってコロナウィルスに感染しないほうがいい。
血液ドロドロで詰まる血栓で、次に自分の増粘血糊を使い果たし多臓器出血は、医療体制側が考えること。

●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。
スレリンク(kouri板:14番)-
●不良たちは高級車を見ると恐怖で狼狽錯乱するほど富裕層を憎悪し、私へ放火した。居心地悪い。
将軍H教授は高級車が去ったかなり長い後で我を失い取り乱す。私そっくりの田舎坊ちゃんが変死した。

明治以降、日本は一貫し貧乏人と金持ちとを混在居住させる都市政策だ。外国は富裕層を分離させる。
貧乏人が怒りで我を失えば「徒歩」で住居を放火できる。富裕層は嫉妬されない立ち居振る舞いをする。
女がお金持ちの家にタダで住みたいなら、貧乏人に殺意を抱かせるほどの嫉妬させる振る舞いは慎め。
こう外国人向けの言い回しも当時は思いつかないし、態度のデカイ女たちは聞く耳を持たなかったろう。
一部の田舎娘たちが私の気をひくために、人前で横柄に乳首や女性器を向ける。これは一線を越えた。
この事態は関係を修復できない。女と?いいや、貧乏な人々にねたまれて敵だらけで勉強を邪魔される。
その問題児の女たちは、田舎者か、外国由来の文化からか、日本独特のねたみやっかみが理解困難。
当時は若いから女と話し合いで解決できると楽観行動するが、火に油を注ぐ事態になる。
意地悪な彼女たちと話し合うと、5分で口から電子音を鳴らし記憶を失う。朝鮮の鬱火病の精神病だ。
かといって、ねたみやっかみを耐えるだけなら、攻撃側は増長し、必修単位を邪魔され卒業できなかった。
しかし、技術系大学で勉強邪魔され波風立てずに単位を取得しても無職だ。この新設理工学部は廃学部。
一部の田舎娘たちは暴挙の前に「富裕層に求婚し、同時あべこべに、富裕層を憎悪する側に立つ」。
富裕層を馬鹿にしながら富裕層に求婚し、我を失い人前で女性器を出しながら朝鮮の精神病を発症した。
「富裕層の住居を燃やす放火魔の不良の体臭」を嗅いで喜ぶ女たちだ。放火魔の体臭で落ち着く。
彼女たちは富裕層を馬鹿にして富裕層と結婚しようとするが、不良と両立で失敗し、朝鮮の精神病になる。
食後の認知症老人が「飯を食わせろ」と介護者を歯で噛み付くのと類似の問題行動になる。記憶がない。
私へ女性器を出す彼女たちは、都合の悪い記憶は次々に忘れてゆくので彼女たちは「馬鹿にするな」と怒る。
美女で口説かれる恋愛なら成立するが、人並み外見で女性器を出すのにプライドが高いと石女同然だ。
本場韓国では火病の女が多いらしい。恋愛に必要な記憶が消えるので、少子化で悩む韓国政府は大変だ。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
当時の私はまだ組織的な危険がわかっていなかった。退学して、浮いた学費でIT専門学校へ行くべきだった。
新しい大学経営者が就任し、国家試験を導入でバイオ理工学部を大幅縮小させ、医療学校として再建させた。


503:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:16:05.49 xtO4O7Pi0.net
>>490
横から、
電車なのにビル?マルチor全館?空調ってどういうことって思って調べてみたけど
熱源からダクトで空気を送る方式で、外調も一括でやってる見たいだし、イメージ的には全館空調方式の方が近くない?
URLリンク(www.tetsushako.or.jp)

504:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:16:55.67 Hj2MQ/U+0.net
>>それによると、客室に入ってくる空気は、新鮮な空気である外気30%と、各客室などから排出された空気70%が混ざったものだという。
パーセンテージは違うけど、飛行機も新幹線もこのシステムやで。
特に最近の新幹線は外気導入が減ってる。

505:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:17:04.67 Ehajd/Zu0.net
>>497
どういう行動様式だったの?

506:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:18:38.59 5TPYKlsY0.net
>>498
自身で「私鉄・特急」と言っていたのに、なぜ「新幹線車両」の話にすり替えてるの?
君が無知な上に間違った事を吹聴した事実は変わらないよ。

507:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:20:23.94 QrviSGPW0.net
>>501
事務所とデパートでは想定している収容人員が違うので、外気の取り入れ量が異なる。
デパートにもよるけど、400ppm台を叩きだすデパートもあった。あそこまで換気してると屋外と変わらない。(もちろんそのデパートに測定時いる人間の数も大きく影響する)
見える化しないと事実は明らかにならない。妄想だけで生きるのも良いが、是非、賢明なみなさんは二酸化炭素測定ライフを送って欲しい。

508:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:23:23.96 xNW8gOs10.net
>>507
もそうだが、デパートで二酸化炭素濃度が低いのは、容積がでかいからじゃない?
大抵のデパートって天井高がすごいから、結果CO2も低い。

509:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:23:45.43 QrviSGPW0.net
>>506
みっともないよ。反証は一つで充分だろう。新幹線は電車でないならともかくも。こんな夜中にその私鉄会社に連絡して空調方式確認しろとでも言うのか?
君から見て無知で結構、私は妄想の中では生きられません。

510:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:26:59.45 QrviSGPW0.net
>>508
それももちろん影響すると思う。
ただ、400ppm台を叩きだすデパートよりも天井高の高い店が600-700ppm前後でフラフラしていたので、何か他にもあるかもしれない。
(客足の問題だけかもしれないが、なかなかその状況を揃えるのは難しい)

511:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:29:22 jDQ+Ra/00.net
>>501
そうだよ。
中国が意外と細かい情報を出してる。玉石混淆だけどね。
空調のフィルターからウィルスは検出されてるし、感染力を保ったウイルスもある。
けれど、それ経由で感染したケースはないようだ。それよりはトイレを警戒してるね。

512:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:35:57 t18tY5CX0.net
オールフレッシユだと思ったのか?

513:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:41:13.62 ukagr/TK0.net
>>494
エアコンの効いた室内では空気感染するんで、マスクは無意味だね

514:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:44:36.70 lOnx22ey0.net
専門家の団体ってだれだよ。また上昌広とかだったらひっくり返るぞ。

515:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:48:13.31 DI4vIpyMO.net
>506
典型的なシーライオニングを利用した火消し手法やね

516:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:52:56 R0nCg7ao0.net
有効なのは給排気ダクト内で紫外線照射行う方法。

517:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:54:49 R0nCg7ao0.net
>>495
ダクトの経路に紫外線ランプ置くだけで
かなり大丈夫。ただ紫外線ランプ取り扱いが
面倒。

518:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:55:33 NIWKaBsM0.net
人から人へは感染しないって言ってたのになにこの惨状

519:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:56:13 FrxpXkJh0.net
ヘパフィルターでウイルス取れるの?

520:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:58:08 R0nCg7ao0.net
>>519
フィルター使うより、紫外線を僕はおすすめしたい。

521:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:59:23.51 KLVAgMo60.net
そりゃ空調機は排気と給気とは別にリターンがあるからね、これが感染拡大させてるんだよ

522:不要不急の名無しさん
20/07/27 04:59:41 KLVAgMo60.net
>>519
取れない

523:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:02:42 jDQ+Ra/00.net
>>494
逆だよ。マスクして飛沫の排出を防ぐしかない。

524:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:04:49 GefIsnYw0.net
エアコンに関しては殺菌灯を活用すれば解決するだろう
気体にふくまれるウイルスへの殺菌力は抜群だぞ
出口と入り口の二箇所通せば完璧だ

525:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:06:15 ukagr/TK0.net
>>516
これ義務付けてもらいたいわ
特に焼肉屋の廃棄口

526:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:06:20 e0aaET+80.net
ビルメン仕事なくなる

527:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:09:17 jDQ+Ra/00.net
飲食=マスクを外す、屋内=エアロゾルが漂い続ける


URLリンク(www3.nhk.or.jp)
ニューヨーク市の飲食店 屋内の営業再開延期 感染再拡大が影響
2020年7月2日

ドイツでもはフランスでもイタリアでも、飲食は屋内と屋外とで規制に差があるよ。

528:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:10:50 GefIsnYw0.net
>>517
神戸大学のあたらしい殺菌灯は企業との合同開発だから
早々に商品化されることを期待しているわ
あれが市販されたらコロナ対策がかなりできるようになる

529:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:11:28 OOWa+2PN0.net
>>527
エアロゾルが吹き飛ぶ風速とか研究してないのかな
まあ飛ばした先とかトラップの仕方とか屋外への移動のとか
風の流れを作るにしても個別事象多すぎて難しそう

530:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:11:45 jDQ+Ra/00.net
タワマンの資産価値が暴落だよ。

エレベーターという狭い空間に他人と相乗りする。
窓はないから換気はできない。
空調システムも全て戸別で混合していないわけがない。

531:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:12:46 D1ht8RYr0.net
いずれにせよ電力会社が思いっきり儲かるって事?

532:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:13:03 WsxMqcXI0.net
エアコンは熱交換機で空気の入れ替えはしてないからな。

533:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:13:08 451Z07jH0.net
>>4
どんな車でも外気導入したらリアに外に出す排気口がある
内気循環したらビル空調と同じように車内の空気グルグル回る
まぁ窓開けるのが一番だけどな

534:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:16:38 4qpSlY5d0.net
暑くなればウイルスの活動も

535:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:17:56 CippgXux0.net
新幹線とかどうなってんの???

536:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:19:32 tSHE+u2r0.net
>>1
それで感染するなら
スーパーデパートショッピングモールホームセンター等で
販売員中心にしたクラスタがもっと大量発生してないと変やで

537:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:24:55 451Z07jH0.net
>>522
一応ウイルスサイズの飛沫は濾過できる性能はあるぞ
マスクのPFE99%カットと同等の性能
ちなみにこのフィルター部に紫外線あてて殺菌するという空気清浄機とかなかったっけか?
どちらにせよ後付けででもHEPAフィルター以上の性能のフィルターとかは付けるべきだな

538:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:26:22 1zC/UsZg0.net
連休明けから感染祭りやね

539:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:32:38 OOWa+2PN0.net
>>538
連休初日にもらっていれば明けから発症するだろうね
検査が迅速に効けばこの時点で陽性判断されるのもそれなりにいるだろう
ただガッツリ症状出たのがいてそこからクラスターを追う方式だとその応答が遅くなるから
この連休分の増加は1~2週間後に反映されるんだろうね

540:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:35:13.39 jDQ+Ra/00.net
今週末あたりから地獄だね。
死者も出始める。

541:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:37:44.81 Juqd4IHW0.net
窓全開にしてエアコンも全開
今まで人類はここまで間抜けなことやったことなかった

542:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:39:00.95 Juqd4IHW0.net
電車の窓開ける必要は一切ありませんよ
こんなことすら分からなくされた

543:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:39:16.14 DHmc65HV0.net
空気感染なら空調経由で感染する
飛沫感染なら空調経由では感染しない
コロナは後者

544:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:41:59.26 Juqd4IHW0.net
この騒動が故意に創られてるってことに気が付いてる日本人がどれくらいいるのかな

545:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:44:21.96 jDQ+Ra/00.net
ほら、このスレにも基地外がいるだろ。
少数だが、そういう人がいる。
法規制しかないんだよ。

546:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:44:33.46 AlCiQCBW0.net
馬鹿が考えた「僕の考えた感染経路」
広げちゃうけど、極限まで薄めちゃうから感染リスクほとんどなし
よっぽど大量にウイルスを放出する妖怪でも住んでいなきゃ

547:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:46:48 jDQ+Ra/00.net
空調の循環での感染より、多人数の屋内での飲食そのものが危険。

548:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:52:46 OeIMaASe0.net
これ誰の意見よ。
アカピの不安をあおる報道なんじゃね?

549:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:53:37 AlCiQCBW0.net
>空気感染なら空調経由で感染する

空気中でウイルスが増殖出来ればね

550:不要不急の名無しさん
20/07/27 05:54:34 451Z07jH0.net
なんかちょっと調べたらビル空調用のフィルターってのがあるんだな
おそらく普通のビルではそこまで目の細かいフィルターは使ってないだろうがそれをHEPAフィルターに変えるだけでいいんじゃないか?
ビル空調用のHEPAフィルターもあるみたいだぞ

551:不要不急の名無しさん
20/07/27 06:05:59.03 DmSIIPoG0.net
>>381
共通なのは空気じゃなくて冷媒では‥

552:不要不急の名無しさん
20/07/27 06:08:32.54 fySH0vBU0.net
豪研究チーム、ヒトへの感染に「完全に適応」
SARS-CoV-2と13種類の一般的な動物宿主との結合を比較した。
比較対象の動物は、コウモリ、センザンコウ、犬、猿、猫、虎、ハムスター、
フェレット、ジャコウネコ、馬、牛、蛇とネズミ
研究結果では、SARS-CoV-2のスパイクプロテイン(spike protein)とヒトの
細胞表面の受容体ACE2との結合が、13種類の動物と比べて、最も強いと示された
教授は、ウイルスのこの特性について、「普通とは違う」と指摘
一般的に、ウイルスとヒトの細胞受容体との結合は比較的弱く、動物の受容体との
結合が比較的強いからだ。時間とともに適応を経て、ウイルスと新しい宿主の結合は
徐々に強くなる。
しかし、今回のSARS-CoV-2は最初から、ヒトの受容体と非常に強い結合力を見せ、
完全にヒトに適応した。これには非常に驚いた
同教授は、人類の歴史上、いかなるウイルスの自然宿主もヒトではなかったとした。
ほぼすべての伝染病は、ヒトが動物から感染した。
「もし例外があるなら、これは実験室から病原体が漏れて、伝染病を招いたとしか
考えられない」URLリンク(www.epochtimes.jp)
同教授は、エイズウイルス(HIV)も例外である可能性が高いと示した。
医学界では、エイズウイルスの起源はサルだと認識されている。
しかし、実際には、科学者は未だにサルからHIVと完全に一致したウイルスを
見つけていないという。「HIVの起源はヒト自身であるかもしれない」
あ…(察し

553:不要不急の名無しさん
20/07/27 06:27:27 h9s996OY0.net
大きなテナントビルでは中に廊下があって窓のない店がぎっしりある
ああ言う店の空調は温湿度管理がメインで新気の取り入れ量は貧弱
ビルに入るのも気持ち悪い

554:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:05:10.86 v8lX4dUR0.net
もしそうなら空調用のプレフィルターとか中性能フィルターを交換洗浄する業者が感染しまくってるはずだが。表にでてないだけなのか?

555:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:06:12.65 PZe2Qlty0.net
バイオハザード(映画)で見たなぁ

556:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:08:00.24 NY9yUxfL0.net
今更何を。。言ってるのやら

557:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:23:17.70 yOUaAUIa0.net
デマ記事拡散リスク
空調で感染確認された例を示せよ

558:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:42:50.67 S0dQtt100.net
>>557
東京でも大阪でも経路不明が大半になってるだろ?
それって電車かオフィスビルだろ?

559:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:43:37.57 1XOrdzQm0.net
全館空調のところはどーしたら

560:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:47:55 84RnqPsA0.net
マスクで100%防げるわけではないけど、全員がマスクしてれば99%は防げるだろう。
それ以外にないんだよ。
しりゃ、全員が家に引き籠るのが最高さ。でも無理なんだから。

全員がマスクをする。
マスクを外す場は避ける。
飲食など、マスクを外すのがやむを得ない時はマスクを外す時間を最小限にする。

561:不要不急の名無しさん
20/07/27 07:52:07 WmUBXzh/0.net
ビジネスホテルってわざと入り口に隙間開けてるよね
防火上のいろいろな意味もあるけど基本的には室内に空調送り込むための排気口がそこ
これにより窓を開けなくても室温が保てるようにしてる

562:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:00:56.56 bYyIZeNW0.net
セントラル空調のビルって古い建物しか使ってないだろ

563:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:01:09.46 om4UCtNh0.net
ビデオBOXは?

564:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:05:19.14 bDrMWA7+0.net
良い空調
ダメな空調の見分け方は?

565:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:38:28.41 hArSm8EQ0.net
ネットカフェやばいな

566:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:40:05.14 URaezriJ0.net
ゴジラの様な咳をしなければ、大丈夫なんじゃないの?

567:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:41:55.61 VRdtATHY0.net
>>316
インドも最近はダイキンエアコン売れてたから締め切ってるかも

568:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:44:17.19 VRdtATHY0.net
>>324
飛行機は外気取り入れるらしいよ

569:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:46:29.72 2GsvJB6p0.net
>>1
おかしいよな
公園や砂浜に集まるのもけしからんみたいな報道してるくせに
こういう問題は大して報じないんだもの

570:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:48:02.45 THXI+tW10.net
ビルには入らんようにするしか

571:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:51:42 p1p2od7p0.net
東京ドームもヤバイね

572:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:52:32 4cIl07GG0.net
最初から言われてるだろ!
ビル危ねえぞ

573:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:52:37 uFXd8lIg0.net
感染症云々の話は別として、
建物内の空気を循環させて、何か意味があるのか?
汚れた空気が建物の中をグルグル回ってるだけやん。
考えた奴アホだろ。

574:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:53:54 5JTGF4W20.net
>>103
外出するのは運動不足解消
もあるのでエレベータは使わない

575:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:54:18 4cIl07GG0.net
>>573
ダイプリは空調からだろ
アメリカでも放送してたわ

576:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:54:49 5JTGF4W20.net
>>573
最初と最後だけ外に繋がってるのかな

577:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:55:34 1/GoF+/W0.net
>>573
お前の家にはエアコン無いの?

578:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:57:48.21 GIaYC6fR0.net
>>577
エアコンは室外機が換気してると思い込んでる人が結構いる

579:不要不急の名無しさん
20/07/27 08:59:13.85 6rZpCbZV0.net
SARSもMERSもビル内で空気感染してんじゃん
コロナは違うとか、アホかと

580:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:01:49 Xg9dofQV0.net
通気口危ないぞ。中国は隔離施設の通気口全てテープで塞いでいた。

581:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:02:26 MlIcnlbk0.net
春からずっと願っているのが
外気導入の規制と設備の補助なんだが
多少は景気対策にもなるだろうに

582:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:04:18 7ajnRxb70.net
ファミレスがもう寒い位エアコンをキンキンに回してる
長居させたくないんだろうな

583:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:05:36 I5cq/CLz0.net
>>582
労働がブラック寄りなので働いてる人が暑いから

584:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:06:16 OOWa+2PN0.net
>>573
空気の塊として扱えば冷やしたり温めたりするコストを落とせるんじゃないの
外気を新た調整するより断熱材とかと合わせれば安いだろうし

585:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:06:49 4cIl07GG0.net
家賃1400万のオフィスに人がいない
うちの会社の社長は偉いわーーー

586:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:07:40 uFXd8lIg0.net
>>577
エアコンあるよ。
で、逆に質問なんだが、
換気の話をしているのに、なぜいきなり温湿度管理の話を持ち出してきたの?

587:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:10:44.85 Hj2MQ/U+0.net
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
N700系新幹線の換気システムもやばいぞ。
半分は完全に内循環させて半分が外気ミックスだ。

588:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:11:48.28 eP03eOHM0.net
>>103
自宅だと誰かと一緒になりそうなら階段使う
会社は密になりそうな集団がいたら一緒に乗らない

589:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:14:50.20 29/u1mFr0.net
>>1
>新鮮な空気である外気30%と、各客室などから排出された空気70%が混ざったものだという。
これを見るだけでダメダメなのが分かる俺は天才
今ごろこんな調査結果を出してくるノロマにはあきれる。
サージカルマスクは70%のウイルス遮蔽効果があるのに対して、布マスクは30%の効果しかないのは既知だが、このエアコンには布マスク程度のウイルス遮蔽効果しかないわけだよ。

590:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:15:32.77 XoFTcMOS0.net
ダイキンのエアコンなんで
換気しながら冷房してくれるわ

591:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:16:17.74 O/BE7wKk0.net
>>573
外気導入量減らした方が冷暖房費が抑えられるから

592:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:17:40.49 XoFTcMOS0.net
恐怖を煽って金儲け
コロナ様々

593:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:19:31.97 5JTGF4W20.net
喚起できるダイキンいいなぁ
今はちょっとエアコン買う気にならんが

594:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:20:02.69 IGnwroha0.net
アンドロメダの映画から何年たってんだよ

595:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:20:27.41 a42nUJLY0.net
>>587
新幹線の換気が優れてるなら、551やシウマイ弁当は問題になってないしな

596:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:20:53.60 hC3x2BMZ0.net
疑似2種換気とでもいえばいいのか
要は各部屋の吸気側にフィルター取りつければいんでねーの?

597:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:27:45.70 451Z07jH0.net
空調の下で喫煙してる奴いて不覚にも笑った

598:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:28:50.03 2YKN4tqi0.net
基本エアコンが悪いのではなく
換気していないまたは不十分な空間に長時間滞在している
繁華街のビル対応遅すぎだよね
いまさら

599:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:29:17.54 I5cq/CLz0.net
>>595
むしろそういうのの対策も込みで換気強化されてきたのが新幹線

600:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:29:47.17 lhlNr+ul0.net
窓開けっ放しでエアコンかけるしかない

601:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:32:04.01 MlIcnlbk0.net
皮肉にも誰もがやばいと感じる通勤電車が換気の大切さを示唆している

602:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:32:05.69 +L5lFEpQ0.net
窓開けてたら外からコロナがいらっしゃいするわけやね

603:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:36:11.64 G5nhmsNm0.net
通勤電車は窓開けられるように改良しててよかったな
一時は開けられないの増えてたし

604:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:36:21.21 PXKUIRb50.net
エアコンなんか回さなくて良いのさ

605:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:40:55.70 UOjKz2K90.net
>>47
それ、木造アパートに住んでいたら隣の人のタバコの臭いがしたから
完全に繋がっていたけど、マンションはどうなんだろう??

606:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:41:10.79 2YKN4tqi0.net
札幌は秋冬への対策する時間充分あるけど
やってるのかね

607:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:42:43.50 FRUtHIu60.net
タワマンのエレベーターとかどうしてるの
2m以上距離空けると、大型のエレベーターでも2人くらいしか乗れないんじゃないか

608:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:52:29.81 epAhBzaj0.net
空気感染的に感染するとするなら
既に多くの人が感染していルガ
抗体ができる間も無く既有の免疫で増殖が抑えられる程度
少量のウイルスが体にはいった
つまり感染防止には
ウイルス密度の低減が有効であり
増殖阻止には
免疫力向上が有効と言うこと

609:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:59:34.86 Kf/lcSGy0.net
マイナスイオンが評価される時代が来たな。

610:不要不急の名無しさん
20/07/27 09:59:36.25 31FhkGBa0.net
この手の恐怖を煽るだけの記事って今更書いてる奴は支那辺りから金貰ってるんだろうな

611:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:00:21.10 epAhBzaj0.net
つまり
ウイルス0にする換気はできなくても
密度を下げる換気はできる。

612:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:01:37 j+0WHoxi0.net
理屈通りにいくかよ

613:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:16:19 NCKxap5x0.net
普段は処理しきれても体調悪かったらアウトになるパターンもあるだろうし
電車内も一律で空気が入れ替わるとも思えない
リスクがないといったら嘘になるだろうし、低リスクだろうが何が危険か一つ一つ潰すしかないよ
まあ在宅勤務が一番手っ取り早いんだが

614:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:36:35.18 nXr7okd20.net
過ってのビルの空調は殆ど此の方式で、地下の空調機室からダクトで循環させていたけどね。
送りはダクトで、帰りはドアに開けたギャラリや廊下階段を流れて空調機械室に戻る。
是じゃ駄目だと、冷温水だけを循環させる方式に、変った様な気がしていたが?w

615:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:37:38.27 sWAL+PL30.net
初めから空気感染ってわかてたはずだ
学会 研究者 医者 などが治験者欲しいので今までだまてた
そんなところじゃないの
若い者は重篤化しないなんちゃって

616:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:39:51.50 ciXsX0g+0.net
>>614
基本的にはフィルターがあるから、そんな心配しても意味ないだろうがなぁ。
階層だけで言うならフィルターがない場合はあるが、循環させる中で吸気してる側にはフィルターが必ずあるし。

617:不要不急の名無しさん
20/07/27 10:42:20.33 sKwEZAE/0.net
>>615
インフルエンザと一緒で特定環境下で空気感染ってのがわかってたな

618:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:14:04.20 NCKxap5x0.net
言葉の定義で遊んでるからこういうことになる
日本人向けにはある程度通っただろうが海外は納得しない部分があるだろうね

619:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:20:24.50 PWa42CeX0.net
セントラル空調でも外気導入型なら問題なでしょ。
内気循環型だったたらウイルスの発生源が問題になる。
24では吸入口に殺人ウイルスをまく設定だった。
むしろ、コロナの場合は個別空調で室内で空気を循環させるタイプがヤバイ。

620:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:25:11.66 OXILGoia0.net
レタンエアで空気感染とか難癖でしょ。

621:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:25:33.44 xY2IU3G90.net
低層の大型スーパーなんかは排気口が歩道に面しててとてつもない風を浴びるんだよね。
あれ、結構怖いけど大丈夫なんかな?

622:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:26:55.19 suVJgpKr0.net
最近そういえば、密閉防ぐためにドア開放したりしている店とか見かけなくなったな
病院もやってない

623:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:30:14.23 rWEhLZT/0.net
自分で気を付けるのを前提に
運に任せるしか無いな

624:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:31:44.09 ePKeD6fV0.net
飛沫だけじゃなかったってこと?
大量の閉じた空間の空気なら感染すると

625:不要不急の名無しさん
20/07/27 11:34:25 B+sSFCVm0.net
こういうのは全人類の5%くらいの高度な知能を持った
個体しか理解出来ない ムリよ

626:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:02:43 TcIXZaSI0.net
>>33
熱交換換気扇の容量を何倍にも増強しなければならなくなる。
空調業界は儲かるが施設オーナーは大変。

627:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:06:29.94 fue4JoPm0.net
>>1
空気感染の証拠じゃねえか

628:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:07:23.48 W5CcWP470.net
昔、病院がヒートパイプだったのはこれが理由なんだけどね

629:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:08:14.65 2S3pOBvs0.net
>>621
俺は息止める、距離を取るとかしてる
住宅地でもそう

630:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:08:45.09 hFJWxIcS0.net
会社独自で定期検査しなきゃいけない

631:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:09:28.65 AkwjjAD10.net
当時はお騒ぎだったけど
おだまりークラスターとかみてると
ダイプリの2割の感染率ってよく抑えてた方というか
妥当な率だったんでは。
期間が1ヶ月と長期だしな。

632:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:09:56.22 ePKeD6fV0.net
まあ、ビル一棟丸ごとクラスターとか聞かないし
あれだけ混んでる電車でも感染力は大したこと無いし
それほど深刻でもないんだろうな、それなりに時間かけて業界が努力すれば間に合う

633:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:10:17.46 GB9ea0V00.net
海の上を航行するのになんで新鮮な外気を取り込まないの?

634:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:19:49.75 kgzLf+FK0.net
>>10
対策としては外気取り入れ、設備用エアコンにストリーマー取り付けるとかかな

635:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:22:02.37 jDQ+Ra/00.net
>>633
省エネ。
冬は外の空気温めるのにエネルギー、夏は冷やすのにエネルギー。

636:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:23:02.94 kgzLf+FK0.net
一口にエアコンといってもタイプが様々だから全部が全部悪いわけではない

637:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:25:33.84 kZ7YCPk+0.net
>>288
ドア下部吸気は通路に降り積もった塵芥や付着コロナを
吸込むので感染対策上は不適切。ドア上部にずらすか、
吸気管路を作るか、外壁に穴を空けるかした方が衛生的。
NYの隔離用ホテル徴用時は、工兵部隊が改修してたかと。
日本もドア下が主流だと、コロナ対応新基準でも設けて、
中長期の改修対応を促す方がいいのかも。

638:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:25:35.43 xmOHFFT10.net
エアコンが悪いんじゃない。締め切りが悪いし、屋内でマスク外して飲食するのが悪い。

639:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:25:50.37 kgzLf+FK0.net
>>590
>>593
ルームエアコンのお話ではないし、他メーカーにもあるよ

640:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:26:57.13 Ol1S0TCL0.net
>>31
保障がなければ強行されますよ

641:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:32:03 LqePksje0.net
>>7
香港?で
レストランのエアコンの風の流れで
別のテーブルの客が感染した例がある

642:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:50:37 o3HLyc1u0.net
大気中に浮遊するトレーサーを撒いて計測しないと正確な
感染リスクは評価できないけど、ビル全般で規制する程では
ないと思われ。病院介護ホテルの滞在施設、飲食フロア重点

643:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:51:00 o3HLyc1u0.net
あとトイレか

644:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:52:56 Q8IXY/sz0.net
ウイルス破壊する為の仕掛けある空間でも
ダクトかなにかにくっつけりゃいいんだろう?

645:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:55:22.22 U5ttAxQ00.net
>>614
今は冷温水から冷媒にシフト
家庭用のエアコンと一緒なのが主流じゃね?

646:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:55:22.41 jDQ+Ra/00.net
>>642
そうだね。
中国でも空調設備からウイルス発見されてたけど、エアコンによる室内の空気の流れでエアロゾル感染した例はあっても、空調ダクトから流れ出てきたエアロゾルで感染した例はない。
あったとすれば、>>1のダイプリだけだろ。

647:不要不急の名無しさん
20/07/27 12:59:37.66 +HviBIhw0.net
ビルの空調は内気と外気を選べるけど光熱費節約の為に内気循環にしてる

648:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:04:31 U5ttAxQ00.net
>>288
給気は調湿機通した外気をダクティングで室内機のリターンに混ぜるのが主流かな

649:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:08:39.22 XEWLo8ut0.net
>>4窓が開けられるところはまだいいのよ

650:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:13:00.36 ttptLT4Q0.net
2003年の中国、ベトナムでのSARSも、建物の換気を徹底したら急速に拡大は収まったんだよ。
こんかいもウィルスはあの時のSARSウィルスの変種に過ぎないから(今回のウィルスはSARS-CoV-2)、換気がいちばん重要な可能性が高い。

651:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:13:31.26 bxRNaiMT0.net
この手の普通に考えられるリスクを書いてあるだけの記事にさえ、恐怖を煽るとかいう表現を使うビビりの人って一定数いるから

652:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:14:00.88 IxlpjDak0.net
秋の終わりまではオフィス感染が増えるかな

653:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:14:04.68 jRylhWmm0.net
船内にいるだけで感染しちゃう状況だった、と。

654:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:15:08.53 8sJua/lN0.net
>>236
飛行機内でダンスしたのか

655:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:15:21.67 bxRNaiMT0.net
トイレの床にコロナが多かったから、
トイレ密閉空間でエアロゾルが落ちたものかな

656:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:15:40.67 RCHmqjrV0.net
エアコンで除湿乾燥させたら、さすがに活性なくなると思うんだが。
専門家の団体ってどこだよ

657:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:17:36.07 bxRNaiMT0.net
>>656
その程度でいいならみんな除湿するわw

658:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:20:09.29 Y6Pt3sn/0.net
エアコンが壊れたままで、ここ数年扇風機だけで過ごしてる俺の勝利なのか?

659:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:26:26.19 AmAKtGZL0.net
「経済がー」と叫びながら後遺症で男女ともに禿げれば良い

660:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:26:55.57 U3864odf0.net
>>6
カンボジアで感染広がらないのに
なぜ日本で気温が熱くなったのに
感染広がってるかだな

661:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:29:13.10 2S3pOBvs0.net
>>656
エタノール、塩素、オゾン、紫外線なんていらんだろ、そんなんで殺せたら

662:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:29:44 sKwEZAE/0.net
>>660
カンボジアはSARSでそれなりに経験があるから
換気とか徹底してるからな

663:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:30:32 /m/qdJ+00.net
エアコンなしとか草

664:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:34:09.91 Lc1x8QlY0.net
ゾンビウイルスじゃあるまいし、ウイルス一個二個体内に入ったからって大丈夫だろ

665:不要不急の名無しさん
20/07/27 13:39:02.84 z5aAPtFS0.net
>>270
共用部分はヤバいんじゃね?

666:不要不急の名無しさん
20/07/27 14:03:57.69 njk5BVVF0.net
>>662 日本は米軍いるからコロナ散布されてるよ 中国や安部家宅周辺の道路を消毒しているから
屋外でも生存しているウィルス確定だもん


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