20/07/28 16:24:45.38 B6IxC7Jq0.net
いちおう>>828のリンク先からコピペしとくね。
昨年出版された『日航123便墜落の新事実』（以下、前著という）は、事件性に迫るアプローチとして、目撃証言を重視している。青山さんは、墜落現場に近い上野村の人々、とりわけ小学生、中学生の目撃証言を発掘している。上野村立上野小学校の「日航機墜落事故についての文集「小さな目は見た」」もその一つである（写真参照）。
公式発表では、航空自衛隊の百里基地（茨城県）のF4ファントム2機に出動命令が出されたのは、当日の19時1分とされている（松永貞昭中部航空方面隊司令官〔当時〕談）。だが、現地上野村の人々は、123便が墜落する前、まだ明るい時間帯にファントム2機を目撃していた。上野小学校の文集にも、「大きな飛行機と小さいジェット機2機が追いかけっこ状態にあった」と、複数の子どもたちが親と目撃したことが記されている。時間は18時45分頃である。青山さんは目撃証言を探し求めるなかで、非番の自衛隊員が18時40分に、ファントム2機を目撃したとする文章を発見している。さらに、静岡県藤枝市の女性に直接取材して、ファントムを目撃したのが18時35分であったことを確認している。飛行航路からして、123便墜落よりも前の段階で、ファントム機が御巣鷹山の周辺に存在したことを示している。「ファントムを飛ばしたが、墜落場所は一晩中特定できなかった」という自衛隊側の主張は大きく揺らぐ。
947:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:34:03.20 gVVljUyn0.net
>>140
やる前に墜落すること考える馬鹿いるかよ
通常のトラブルならなんとか立て直して空港へ引き返すのが正しい選択だろ
948:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:34:13.84 pOKHZDl20.net
これだけ証拠が上がってるのに
まだこの日航機墜落事件の問題を陰謀論にしたいバカがいて
辟易とするね
どんなオツムしてたら大本営発表をそのまま真に受ける脳みそが出来上がるのか
949:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:36:09.25 coKHu/F00.net
国産OSトロン潰したかった国の仕業だろ
当日の政府は無能
今こそ国産Osトロン復活を
950:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:38:57.84 qup7414x0.net
>>929
空前の大惨事で日本中のマスコミが目の色変えて123便の情報を探し求めていた時期に
全く出てこず、30年以上経ってからというなら単なる記憶の混同だろ。
951:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:40:03 B6IxC7Jq0.net
>>929
こういう証言なり小学生の作文よりもレーダーに映ったかどうかを先ず探すって発想が、青山博士には欠けてるってわけね、>>898氏によると。
952:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:40:14 UZ/8T7Co0.net
アメリカとのやりとりの公文書にも日本航空機墜落事件と書いてあったそうじゃん 自ら事件と書くとは。
953:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:44:37.04 gZQ7Ht750.net
>>929
だからね１２３便のみでファントム見ていない人の方が圧倒的に多いそれを無視しては駄目だよ要請もなく勝手に出撃追尾など軍事知らない人の妄想
これがハイジャックなら早めに要請があるだろうね
954:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:46:57.78 qup7414x0.net
>>935
事件とは 「人々の関心をひく出来事。世間が話題にし、問題となる出来事」の意味。
「日航機墜落」はまんまその通りだろw
955:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:47:04.38 5/YbjHbg0.net
>>929
地元だけど、そんな話ぜんぜん無かったよ
ド田舎なのに珍しく夜にでかい飛行機の音がしたことはあったけど、それは事故より前で別の日の夜だったし
956:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:50:24.93 B6IxC7Jq0.net
>>938
青山透子博士は取材に行ってその小学校や子供たちや親御さんにインタビューして回ったんじゃないのかな。
地元で評判残ってない？
どんなおばさんだったのか。
957:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:58:56 haiTy0r70.net
>>935
ソースは出せないのね。w
958:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:00:22 qUM1ndIG0.net
>>931
墜落地点なんかとっくにわかってたのに、
翌朝まで誤魔化してた点だけでもこの事件は怪しすぎる
959:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:00:54.36 qup7414x0.net
あと百里基地は「百里基地反対同盟」などの反自衛隊の市民団体が常時見張っている。
公式記録と異なる時間にファントムが飛び立ったのなら、真っ先に問題にする連中が
何で黙っているのか陰謀論者の説明を聞いた事がないな。
960:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:04:19 UZ/8T7Co0.net
>>940
1000円程度なんだからいまから本屋いってみたら？
961:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:04:49 haiTy0r70.net
>>941
墜落地点がわかってた、というソースは？
962:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:09:24.87 gi3OzyBR0.net
毎年、この時期の恒例行事だよなぁ…
・海山・右左旋回論争
・中曽根 墓場まで持っていく発言
・自衛隊陰謀論
・TRON陰謀論
どれもなんなんだけどねぇ
963:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:11:14.57 haiTy0r70.net
>>943
公文書が1000円で本屋で売ってるとでも？
964:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:12:24.09 5/YbjHbg0.net
>>938
いまは地元じゃないからそんな人の話は知らないけど、そもそもそんな飛行機見たって話自体無かったよ
だいたい山と山に挟まれてるような土地なんで、墜落現場のあたりなんて近くの村から全然見えないからね
965:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:20:44 pOKHZDl20.net
地元を連呼する人あらわるか・・・
せめて
966:何村のどのあたりに住んでてくらいのことは言おうよ 地元で聞かないってあんたがいっても 墜落当日夜中に山に入っていった若者はいるんだぜ
967:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:21:26 hTZoU1Vp0.net
>>31
知り合いに事故死した奴いない？
968:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:23:04 gi3OzyBR0.net
>>948
地元連呼する人じゃなく、旧吉井町に住んでいたことがある人だけどさ…
上野村なんてど田舎なんだから、どのあたりに住んでいたなんて過去の話でも
５ｃｈで晒せって酷なこと言うなってｗ
969:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:24:16 RYs010he0.net
>>928
ということはスコーク77の前から追尾していたということか
970:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:25:04.52 SplMxqCb0.net
>>930
その人はちょっとあれな人なんで
当時の空港の立地から戻るなら羽田だろうね、近隣は街中の空港ばっかりだし
しかも日没間近で着水は選択しないだろうし、なんかハドソン川の事故みたいにキレイに降りれると思ってる奴も多い感じ
971:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:25:45.28 sbaSGr+H0.net
>>951
なんで追尾する必要が？
972:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:27:26.49 RYs010he0.net
>>953
それはわかりません。目撃者がいるんだからファントムが飛んでいたことは事実
973:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:29:14.27 gi3OzyBR0.net
>>952
事故後、回収されたデータから123便の状況をシュミレータで再現して
検分を行ったけど、123便の状況を知っていて検証にあたったパイロット達ですら
約1か月間全く歯が立たなかった...ってことを知らないんだろうねぇ
あれやこれややってやっと1か月経って海面にまで持っていくことはできたけど
持っていけただけで、結局海に突っ込んで大破したってのが、検証の結果だったんだけどね
974:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:32:31.23 4pQ1q0Ub0.net
墜落ありきのパラメータのシミュなんて意味ねーわな
今の火消しは当時を知らんのか？何でも多数決では決まったりはせんぞ
975:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:34:16.31 gi3OzyBR0.net
>>956
事故状況を再現したわけであって、その結果がどうやっても墜落 だったんだから
大いに意味あると思うけど？
976:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:35:38.64 sbaSGr+H0.net
>>954
だから現実的にも不可能なの
自衛隊は縦割りのお役所だからunknown対応以外で救急車出動感覚で戦闘機は飛ばせないの
決定的なのはレーダーを誤魔化す事は無理トラポンIFF切って横田空域侵入したら米軍が上がってくるよ
977:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:36:36.39 sbaSGr+H0.net
次スレなしか
もったいないね
978:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:26.80 SplMxqCb0.net
>>955
機長もすぐには対処のしようがない状態だとは信じられなかっただろうからねえ
UA232便の不時着事故も、昼間の事故で、たまたま日航機の事故を研究してシミュレーションしてた機長が非番で乗ってて協力したけど、結局後一歩の所でひっくり返っちゃったわけだしな
979:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:36.78 4pQ1q0Ub0.net
どうしてスロットル揃えて扱ってたのか
その辺想像力のない人には何言っても無駄なのがよくわかるな
980:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:50.99 qup7414x0.net
>>951
だからどうやって百里基地を常時見張っている反自衛隊の市民団体の目をごまかすんだよw
981:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:42:57.86 4pQ1q0Ub0.net
本来射殺のよりも何倍も重要な墜落前のテロップ
マズ過ぎて話題にできんわな
こんなんじゃ九ちゃんも空の上でないてるぜ
チェッカーズ 動画を腐らせるな…
982:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:43:50.71 sbaSGr+H0.net
証言重視している奴は馬鹿ですと自己紹介しているのと同じ
983:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:52:34 Iql6tPDM0.net
>>945
陰謀論が未だに生きてるのに呆れるわ。
青山某という詐欺師が遺族焚き付けてまた何か始めてるし。
984:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:01:16.51 qup7414x0.net
>>965
アポロ月面着陸なんかでもそうだが、陰謀論は当時を知らない人間を釣って商売する
事は多いよ。
985:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:11:35.36 wUve+xAS0.net
陰謀論の内容も大分絞られてきたね
一昔前は地対艦誘導弾の誤射とかソ連空軍と在韓米軍の交戦に巻き込まれたとかそんな荒唐無稽な内容も普通にあった
986:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:11:40.93 C2k/UvTe0.net
>>958
もしかしたら米軍機だったのかもしれませんね
987:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:12:25 FVLsedkr0.net
>>960
片翼つけ根からなくして帰還したF15のパイロットも降りて見て初めてゾッとしたらしいもんなあ
こんな状態だと知っていたらさっさと機体捨てたとか
988:朝鮮漬
20/07/28 18:14:14.71 awzF6kSA0.net
>>958
国内でスコーク77受診して空自が来ないようなら
空自いらんやろ(^。^)y-.。o○
989:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:40:14.14 Wkvptd5x0.net
誤射による業務上過失なら誰も責めないよ
昔の話だし
990:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:41:50.84 Wkvptd5x0.net
追尾はあったんじゃない
別に追尾も犯罪じゃねーから
991:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:44:52 4pQ1q0Ub0.net
誤射まではしゃーないとしても、その後がいかんわな
そろそろ告白しどきだろ
報告書捏造 航路改竄もバレた
ついでに言うと、今日の工作員は雑だったな 若いんか
992:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:51:43.91 BW2rFI0z0.net
陰謀脳の人の日本語が通じない感じほんと怖いわ
どんな職業についてどんな生活してるんだろう
993:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:57:41.02 SplMxqCb0.net
>>973
あんたも大概な大人だと思うけどな
994:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:04:17.34 4pQ1q0Ub0.net
>>975
ほなちょっと見解を聞かせておくれや
1.西部球場の動画について
2.墜落前のテロップについて
よろよろ～
995:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:08:23 8BS/HzlA0.net
>>976
西武球場 な
996:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:09:40.16 9sjT6SGF0.net
デカイ会社だからいつまでも慰霊登山なんかに資金を出し続けられるんだよな。
997:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:13:31 4pQ1q0Ub0.net
>>977 ハズかし
ANAガアッタラハイリタイ
998:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:13:57 qup7414x0.net
>>970
民間機の管轄は運輸省なのに要請なしに自衛隊が来るわけないだろw
だいたい毎年「エンジントラブルで羽田に緊急着陸」と言った報道がある。
そういう時にも緊急事態を示すスコーク77は発信されるが、いちいち自衛隊が
きていると思っているのか？
999:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:17:59 qup7414x0.net
何だまた新手のテロップデマか？
当時のテロップもあくまでも運輸省の発表を流しただけだなんだけどな。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
1000:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:18:45 rRIKZwBh0.net
>>970
スコーク７７００世界で週数回コールセンターされている事実上知ってます？
緊急事態のコールで急病人機体不具合燃料僅かなどでコールセンターする
スコーク７７００で自衛隊出動？アホ極み
1001:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:27:25.65 B6IxC7Jq0.net
慰霊登山はよいことだよ。
続けられるだけ続ければよい。
死者と生者との間には、絆があるのだ。
1002:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:28:24 aP/8diGg0.net
>>944
炎が燃え上がっていたらわかるやろー
1003:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:32:12 aP/8diGg0.net
>>963
チェッカーズ、郁弥とかがテレビやラジオで日航機墜落事故の話しをしてた事ある？
あったら聞いてみたい。
当時ファンだったのに知らんかった。
1004:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:36:42 4pQ1q0Ub0.net
郁弥はお見舞い行ってただろ
だいぶ消えたが、コンサート当日の飛行機話のブログはポツポツある
1005:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:40:55 19XDiM140.net
EC-1 電子戦訓練機は
具体的にどんな訓練のために飛ぶんだ？
1006:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:42:51 69YN45LG0.net
>>982
カス無知非国民
1007:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:44:31 aP/8diGg0.net
>>986
慶子ちゃんの？ 慶子ちゃんがチェッカーズのファンってのはワイドショーで知ってだけど、コンサート中に123便が映りこんでるってのは初めて知ってびっくりした。
1008:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:50:14.72 19XDiM140.net
管制塔のレーダーは高等1000メートル以下は映らないんだったか？
そのせいで123便も途中でどこ飛んでるかわからなかったとか
1009:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:53:19.83 4pQ1q0Ub0.net
逆に言うと7000mなら、消えちゃいかん
1010:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:53:53.52 19XDiM140.net
ある物体を海上から発進した場合
高度1000メートル以上にならないと
管制塔のレーダーには映らないということか
1011:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:56:03.67 19XDiM140.net
短距離ミサイルは秒速２キロ
発進場所から２キロ離れてない物に当たれば
発進から一秒
1012:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:58:21.51 19XDiM140.net
8000メートル上空の物に当たるとすると４秒
1013:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:00:47.16 gnxWDLzt0.net
>>993
嘘つけw
シースパローはマッハ1あまり、秒速350メートルほどだぞ。
1014:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:02:01.23 19XDiM140.net
ミサイルは高度1000メートル以下で水平飛行しそれから上方に向きを変えられるのだろうか？
EC-1の飛行区域の周囲だけ４～５秒間ミサイルを消したらどうだろう？
1015:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:05:32 gnxWDLzt0.net
>>996
>EC-1の飛行区域の周囲だけ４～５秒間ミサイルを消したらどうだろう？
何だそのスーパーテクノロジーw
電波がゲームのように特定区域だけで止まると思っているのか？
そんな便利な電波があったら、アメリカやロシアが多額の金をかけて相手国の軍用無線を
傍受しようと躍起になるかよw
1016:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:10:44 SplMxqCb0.net
>>976
1.言い出しっぺは誰なんだその説
2.NHKの奴？俺は別に違和感ないが？
お前さんの見解も宜しく、臭わせでドヤ顔してないで
1017:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:12:22 uKxtS41t0.net
>>993
速いな
1018:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:13:02 B6IxC7Jq0.net
次スレ立つとまた仕事しなくなる。
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