20/07/27 19:04:06.03 QWEoltlD0.net
その2 と 3
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
画像鮮明→画像不鮮明
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
750:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:07:00.43 QWEoltlD0.net
追記分
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
URLﾘﾝｸ(get.secret.jp)
(あと、306にも)
751:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:17:41.99 osJ4YL200.net
アゲアゲ
データ落ちした、懐かしニュースの57のヤツや
>>306 の方が見やすい
752:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:17:51.12 SNEcdqWP0.net
ちょっとこれ見てくださいよ
low range air
ハイドロプレッシャー見ませんか
だからなんか計器の話だろう
753:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:21:27 XZluHcxn0.net
>>716
テロップ見たと主張する奴はたくさんいるのに、誰も画像を保存してないという謎。w
すでにビデオデッキは普及している時期なのに、録画が無いわけないだろ。
754:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:24:06 SNEcdqWP0.net
昔のお盆にビデオ撮らないだろ
親戚付き合い濃かったから
セシウム米みたいに嫌われてたんじゃない
755:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:27:48 7OKQcg770.net
>>736
飛行機が離着陸に失敗して爆発・炎上する映像なんてはいて捨てるほどあるが見た事ないのか？
人間なんて間違いなく炭だぞ。
756:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:38:51 7b+77Pid0.net
>>742
催眠術ですね。
見た記憶があると言ってるのが、掛けてる方か掛けられてる方かわからないけど、いずれにせよ催眠術です。
昔ベルギーで集団でUFOを見たと騒ぎになったのがそうだけど。
物凄い数の人が自分も見たと言い出して…
写真が１枚もないという（捏造写真が１枚ある）。
あれに似てるわ。
757:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:42:26 7OKQcg770.net
たとえば中華航空120便の炎上画像（幸運にも着陸後の炎上なので死者は無し）なんて
ニュースでも繰り返し流されたが、あの炎上の中に人間がいて消火活動されなかったら
消し炭も残るまいよ。
758:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:47:08.56 XZluHcxn0.net
>>743
盆休み帰省中間の番組を予約録画しておいたら、特番が録画されてた人はかなりいるぞ。
そのままアップしているのもあるので、頑張ってテロップを探してみ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
759:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:57:25 7b+77Pid0.net
>>747
>>392-393 参照ね。
それ貼ったの私。
760:不要不急の名無しさん
20/07/27 19:59:12 7b+77Pid0.net
読んでないから知らんがもし青山透子という人が著書に嘘書いてこの催眠術を仕掛けてるなら、そのオッサンかなりの悪人だな。
出版社は恥を知れ。
社会悪だ。
761:不要不急の名無しさん
20/07/27 20:02:06.29 4kYWA64p0.net
>>749
読んでから�
762:癆ｻしろよ たぶん図書館に置いてあるぞ
763:不要不急の名無しさん
20/07/27 20:23:08.71 xK3lqob50.net
浦和のマンションから所沢方面にでかいジャンボ機が飛んでいたとかいう証言もあるし、コンサートのあれがうつった時間が18時41分
横田降ろしてもらえず、これはだめかもわからん発言の時間と同じぐらい。
真実は闇だが少なくとも横田に降りようとしていたのは事実でそれをなかったこたにしようとしてるのもほぼ正解だと思う。大月で旋回して高度落としてるのもな
764:不要不急の名無しさん
20/07/27 20:26:35.16 xK3lqob50.net
>>716
あれは入間基地に降りるヘリコプターだろという声もあったが、あそこまで見えていたらヘリコプターならプロペラが確認できないとおかしい。
しかもジャンボ機特有の形だもんな。そのあとレタス畑に作業員がたくさんいて、だめだ終わった。と機長が発言。
機長の奥さんがあのあたりの出身で滑走路なみのレタス畑のことも知っていたみたいだな機長は。
765:不要不急の名無しさん
20/07/27 20:45:07 osJ4YL200.net
西部球場のは、高度5～600m程で、本当に操縦不能なら、あんなところ飛べない
構造的にもケーブルとエルロン繋がってたから、左右は人力で操縦してたんだろ
上下はエンジン出力で
飛行コースが書き換えられて発表されてるんだろうけど、ここが最大の闇だな
766:不要不急の名無しさん
20/07/27 20:50:04 pX+cy6jp0.net
>>746
ソースは青山透子さんの著書だが、
＞ジェット燃料のケロシンは灯油とほぼ同じ成分で、揮発性が低く、人を炭化させるほどの燃焼力はない。
んだそうだ
767:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:00:17.07 k/2QbGm30.net
>>732
> 普通の人間
> ・黒焦げの遺体を残骸から引き出して、山から降ろす前にひとまず置いた場面
黒焦げの遺体、正確には遺体の一部のバラバラの肉片が、木々にひっかかったままで、遺体だけが黒焦げ、木々は綺麗なままなんだが…。
お前、当時の報道写真見てないだろ。
768:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:00:27.78 XZluHcxn0.net
>>754
その一行で、青山透子の信頼性の低さが良くわかるね。
769:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:09:41.14 lHBAvmMA0.net
>>751
>真実は闇だが少なくとも横田に降りようとしていたのは事実でそれをなかったこたにしようとしてるのもほぼ正解だと思う。
本気でそう思ってるのなら、ちょっとなんだと思うよ…
770:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:12:47 y6MCWLF70.net
>>754
ガソリンと灯油が燃えた場合の発熱量は殆ど一緒だ。
つまりガソリンと灯油の違いも分かっていないバカと言う事になるな。
771:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:19:47.04 y6MCWLF70.net
>>751
>>真実は闇だが少なくとも横田に降りようとしていたのは事実でそれをなかったこたにしよう
>としてるのもほぼ正解だと思う。
横田の管制から123便に緊急着陸受け入れ準備に入っていると通知した三分後に123便は
墜落している。
横田に降りようとしたところで不可能だし、なかった事どころか横田が緊急受け入れ体制を
整えて待っていた事は公表されている周知の事実。
まともに調べもせずに妄想しているだけだな。
772:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:37:44.66 D/3NkECD0.net
発表されてるのは、時刻もズレてるからなぁ
完全操縦不能ではなかったこと 経路、時刻の改竄と、
ボイスレコーダーの編集を踏まえてないと真実がみえないんだな
773:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:37:51.39 bDwlpNhH0.net
>>744
中華航空が小牧空港で墜落した事故の報道特番で炭化した遺体が一瞬映った事があったな
774:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:50:23 y6MCWLF70.net
>>754
>>75
>4ソースは青山透子さんの著書だが、
＞ジェット燃料のケロシンは灯油とほぼ同じ成分で、揮発性が低く、人を炭化させるほどの
>燃焼力はない。
青山透子は初歩的な燃料についての知識もないという事だな。
燃料毎の単位発熱量
URLﾘﾝｸ(www.ecofukuoka.jp)
見れば分かるが発熱量ではジェット燃料とガソリンではわずかだがジェット燃料が上。
また重油の方が発熱量が多い事からも判るように、揮発性と燃焼力には何の関係性もない。
そもそも揮発性が燃焼力に関係するなら、全く揮発しない固体燃料は燃焼しないのか？
青山透子をありがたがっている連中のおつむの出来がよく分かるな。
775:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:53:37 lHBAvmMA0.net
そもそもジェット燃料って揮発性低くないでしょ…
776:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:56:30 A8wUivlV0.net
まあライザップでぶは、リバウンドして高脂血症で死んどけってこった。
777:不要不急の名無しさん
20/07/27 21:59:50.16 4kYWA64p0.net
>>762
青山さんは燃焼の専門家に問い合わせているんだよ
石油系燃料の単位重量熱量がほぼ同じとは言っても、燃え方に違いはある
庭の草を焼く灯油バーナーと、米軍が沖縄で使ったガソリン系混合燃料の火炎放射器では威力が段違い
778:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:02:42.75 y6MCWLF70.net
>>765
なるほど。
君は手に持って庭を焼く灯油バーナーと背中に大きなタンクを背負って放つ米軍の火炎放射器の違いが
理解出来ないということかね。
やっぱり青山透子なんぞをありがたがる連中はどうしようもないほどバカの集団だな。
779:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:09:09 4kYWA64p0.net
>>766
持論を書き連ねるのはいいんだけどさ、特定の人物を、この場合は青山透子を
批判するのなら本を読んでから内容を批判しろよ。
780:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:09:21 bDwlpNhH0.net
>>766
馬鹿の相手って疲れるよね
酒でも飲みながら適当にやって上げて
781:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:20:58.52 pX+cy6jp0.net
様々な123便関連のサイトの中にこんな話もある
＞自衛隊員の自殺数は1986年には年間90人以上と81年から73パーセントも増加している。 （一省庁のなかで１年間で90人これだけの自殺者が出るのは、不自然であり不審であるが報道すらされなかった。）
彼らはどうして死ななければならなかったのか
782:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:24:38 y7YS+vDI0.net
中曽根は死んだ
もう真相を明らかにする時なんだよね墜落じゃない真相を
783:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:29:54.86 osJ4YL200.net
羽田も横田も許されなかったのがな
コントロールしてただけに悔やまれる
784:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:36:28.45 bDwlpNhH0.net
>>771
？
どっちも受け入れ態勢を取っていることを伝えているが
785:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:39:02.92 osJ4YL200.net
横田まで来てたのに、山へ向かわされただろ
786:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:40:30.40 wKCbG31S0.net
自衛隊員に乗客を殺させたという事実が重くのしかかるね
それさえ無ければ何人もの命が救えた
命令したのが中曽根なんだよな
787:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:47:56 u/Je01Pe0.net
乗客を殺させたとかとんでもない仕業だよ
後世の負い目になるだろうな
788:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:49:06 MxB6g9Rq0.net
しかし火炎放射器で焼くとか
昔の日本は異常じゃないか
あ、今も狂ってるか
789:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:51:08.13 pYA3aJTb0.net
青山透子は実在しない
790:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:54:31 m33j1CMt0.net
まあ911でもアポロでもそういう荒唐無稽な陰謀論で飯食ってる人もいるから
こういう人たちに何言っても自分の飯の種だから無駄なんだよなあ
飯の種でもないのに信じてる人はもう救いよう無いけど
791:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:54:39 DvO9MTIL0.net
生きたまんま焼かれたのもいたらしいよな
なにをそこまでして隠したかったのか
792:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:57:19 bDwlpNhH0.net
>>778
実際にそれで飯食ってる奴なんてまだマシだと思うわ、乗っかってあれこれいう奴と比べたら
793:不要不急の名無しさん
20/07/27 22:57:35 DvO9MTIL0.net
>>773
マジか
そこまでして皆殺しにしたかった中身とはなんなん？
やはりオレンジエアか
794:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:00:45 u/Je01Pe0.net
日本史なんて隠
795:蔽だらけだからな 正直タイムマシンでもない限り本当のことは誰も分からない 史料自体もいくらでも捏造できるしな 特に勝者側は都合のいい事だけ大々的に史料に書き残させ、黒の部分は残さないとかな
796:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:03:31.77 u/Je01Pe0.net
>>781
俺には「オレンジや」にしか聞こえなかった
797:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:06:40.94 DvO9MTIL0.net
戦争中の731部隊といい
日本人の人体実験てエグすぎじゃね
オレンジエアはたまたま当たったとしても
火炎放射器はついでに人体実験したとかなのかな
中曽根の趣味かなんかで
ふつう焼くか？空から落ちて痛い痛い言ってる乗客を
おかしいだろ自衛隊も
798:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:11:34 u/Je01Pe0.net
当時はネットもなくて情報はTVかラジオでないと分からないからな
そのせいで警察や自衛隊はまだまだ一般人には怖い存在だった
昭和の時代はまだ戦後５０年も経ってなくて戦争を知らない子ども達だけじゃないから火炎放射器を使うのは今に比べたら容易だったろう
799:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:12:51.19 MIQqU5AK0.net
球場の観客含めて入間だの三芳だので目撃例があったのは事実
もう一つ重要な事実として、墜落前に「レーダーから消えた」とテロップが出た というのがある
これは子供らの文集に数人が画面上に～ と書いていることから、例の特番冒頭のとは別物
こうなった理由が1000mを大きく下回った低空を飛んだから ということになるが、
その時刻が18:41頃だったと推測される
これまで影だかヘリだかよくわからなかったコンサート画像が、ジャンボの姿 それも尾翼がないと判明
この事ですべてがリンクして、18:41頃に横田基地近くを低空飛行した という真相が判明するに至った
事故調発表ではその頃は大月、7000mを超える上空となっており、偽りが無いのなら、
レーダーから消えたの説明が要求される
800:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:13:34.98 wKCbG31S0.net
中曽根が自衛隊員に生き残り乗客の殺戮を命じた
防衛予算で首根っこ捕まえられた防衛庁の偉いさんが
自衛隊員に命じて夜間火炎放射器で殺戮させた
翌朝炭化した死体がゴロゴロ発見された
生き残りの４名の女性は衝突の衝撃で谷の方に吹っ飛ばされた
おかげで自衛隊員に見つからずに生き延びて
地元の消防隊員に救助される
もしも自衛隊員に発見されていたら焼き殺されていたに違いない
801:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:14:48.09 DvO9MTIL0.net
まあ、趣味で総理が焼く命令したならそれでもいいわ
しかし隊長が焼けといってふつう焼くか？隊員どもも
どこか焼いた奴ら遊び入ってなかったか？
真面目に働いてたらふつう人間焼かないだろ
なんか人間不信になるわこの事件
この事件知ってから甲子園でも群馬県は応援しないし
故郷納税とかも群馬県は避けてるわ
とにかく後世には一番に伝えていかないといけない日本人の宿題だと思うわ
802:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:17:44.37 TOm7/d3k0.net
>>779
それどこの情報？読みたいから教えて
803:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:18:01.38 m33j1CMt0.net
山本太郎信者のユーチューバーが真顔でこの事故の陰謀論語ってたけど
ああやっぱりそっち系ねって思った
804:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:18:47 atPOe+NS0.net
まだ 継続していたんかー
805:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:19:18 Rwgm9M7j0.net
もう海山論争の時期か
806:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:19:26 ZBrJqZeA0.net
もうええやろ
311の黙祷ですら芝居じみて来てる
807:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:20:07.92 wKCbG31S0.net
殺戮に参加させられたと思しき自衛隊員の行方が知りたいかい？
７～80名大量に自殺しているらしいよ
だが、自殺かどうかもわからんよな
808:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:20:22.53 u/Je01Pe0.net
>>788
日本史なんて戦争の歴史だからな
少なくとも昭和までは人を殺す方法について上官に逆らうことはできないし実際その通りにやってきた
面白半分に首を切り落とすとか現代では考えられないことが日常的にあったわけだからな
809:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:22:33 DvO9MTIL0.net
中曽根はホモの噂もあったと聞いたけど
焼くのも趣味だったん？SM的な意味なのか？焼くって
どうやったら飛行機落ちそうだからって
自分のテリトリーに引っ張ってきて落として最初に焼く命令だす？
そんな変わり者だったんか中曽根
ふつう救急車とか消防車じゃね？
まず人間を焼け！って命令ヤバくね？日本の総理大臣
まあ、墓場まで持っていかれた今となっては中曽根の勝利だろうけど、追求する必要はあるだろね
810:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:24:14.00 DvO9MTIL0.net
>>795
ああ、軍隊の命令は絶対とは聞くよな
それか
それにしてもあの状態で焼けるてのは半分楽しんでるような気がしてならないな
自衛隊も積極的に感じるんダッ！
811:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:26:07 DvO9MTIL0.net
>>789
ネットにもたくさん出てるよ
この事件に詳しい人たちの記事
ある人は見てたんじゃないかな
812:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:28:47 ObzKTI8B0.net
糖質の遊び場かここは
813:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:33:16.80 wKCbG31S0.net
待機命令を守らずに救助しようとした自衛隊員を射殺とテロップが流れた
こんな誤報はないわけでね
じゃ、待機命令とはなんだったのか？
殺戮です
怪我をしている人間を焼き殺していたんです
それに我慢ならずに救助しようとした心ある隊員が何人もいたでしょう
その隊員たちを射殺していったんです
現場は大混乱の地獄だったはずですよ
814:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:34:54.46 osJ4YL200.net
対策部隊の反応を見るスレじゃねーのか
815:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:38:28.73 DvO9MTIL0.net
>>800
あっ、そっか！
まともな隊員もいたということか！
焼くことなないだろ、って。
それを射殺したのがテロップで流れたてアレなんか
内戦じゃんもう
816:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:43:53 bDwlpNhH0.net
>>801
おめでたい奴だなお前
817:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:51:00 Axw6juV50.net
お前たち素人は全然わかっていないな
１２３便は遠隔操作で御巣鷹に誘導され墜落その後自衛隊機がミサイルで追い討ちをかけて燃やしたのが真相だ相模湾上空では圧力隔壁も壊れていない尾翼もある機長の操縦桿重いが遠隔操作されていた動かぬ証拠だ反論は一切受け付けない
818:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:51:27 osJ4YL200.net
お、早速と思ったが、レッテル張りとは別の人か
819:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:53:46 7qvSDhI30.net
糖質ホイホイだなこのスレw
この時代GPSも無いし通信手段もないのにどうやって遠隔操作するんだよw
820:不要不急の名無しさん
20/07/27 23:58:43 UtqfEQZS0.net
>>806
テレパシーに決まっているだろ
821:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:01:20.43 5LIE63yo0.net
数年前にNHKで特集やったよねヘリコプター操縦してた自衛隊の人とかも語ったりして
あの時気になったのは現場に降りようとした乗組員がいたって事実
あれ初証言じゃないかね
それまでは危険で降りられない説を広めてたのに
で、さらに驚いたのはなんだっけ、これから焼きが入るから引き返すように命令が入って帰還したとか言ってなかったっけ？
その焼きてのが中曽根の火炎放射器なのかなって思った
822:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:03:52.66 ubE2ALG+0.net
死体だけ黒焦げと
823:かどう考えても不自然だな
824:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:09:48.24 e3aMSXdo0.net
>>806
真実を追求するのが目的じゃないから余計たち悪いよ
825:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:47:24.72 lquBrWgq0.net
ただの青葉スレじゃねえかw
826:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:49:52 gTy1piSA0.net
35年かあ・・・オレも年取るわけだわ
現場近くに実家があったｶｰﾁｬﾝも亡くなってから10年だし･･･
827:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:50:39 aP/8diGg0.net
>>800
あのテロップ、悪戯、捏造だってなってるよ。
828:不要不急の名無しさん
20/07/28 00:51:19.22 gTy1piSA0.net
それにしても、一番許せないのはTBSだわ
この事故の報道差し置いて、東京裁判のドキュメンタリーをずっとやりやがって
829:不要不急の名無しさん
20/07/28 02:21:36 UZyhPbrJ0.net
>>806
相模湾上空はまつゆきに偽装したあづま国籍不明のC130とファントムが怪しい最後の一撃は２座のファントムが遠隔操縦し撃墜した
830:不要不急の名無しさん
20/07/28 04:56:16 HpwnHiw70.net
木村太郎の映像にテロップのヤツは後日作られたフェイクだが、20:00に出たのは本当
スタジオが全く違う
831:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:03:40 im91G5wp0.net
一昼夜、墜落地点がわからないなんてことはあり得ないわけでね
自衛隊機が旅客機にした粗相のせいで、一晩かけて証拠隠滅をしていたということです
832:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:14:42.85 oqSEVnMx0.net
頭おかしいのがわんさか湧いてるな
833:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:16:06.36 6zf+Ty370.net
毎年夏の風物詩のオカルト談義は、コロナ禍の影響全く受けないようだｗ
834:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:26:04.97 HpwnHiw70.net
風に煽られてあのように飛んだと思い込まされてる方がどうかしてるがな
835:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:41:35 im91G5wp0.net
糖質とか頭おかしいとかオカルトとかしか言えんだろうなバカは
これだけ証拠が積みあげられては消しようがない
真実を忘れずに伝えていくだけだ
836:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:43:43.15 RCLb68Wi0.net
中曽根が鬼籍に入り真相は永久に闇の中へと消えてしまった
837:不要不急の名無しさん
20/07/28 06:49:34 HpwnHiw70.net
反論出来なくなってきたから、陰謀論者だの山本なんたらだのと言うくらいしかできないんだな
838:不要不急の名無しさん
20/07/28 07:07:16.85 gNVh/+/w0.net
ドーンといこうや
839:不要不急の名無しさん
20/07/28 07:38:46.50 xKUvJRMy0.net
>>806
＞通信手段もない
通信手段はあるだろう
＞どうやって遠隔操作
123便が遠隔操作されていたのではなく
標的機が遠隔操作されていたのならありうる
遠隔操作のための電磁信号は送信可能だった
まず事故現場海上にある大型船
海上上空近辺の輸送機
そして静岡千葉には電磁信号を送信できる施設がある
当時でもできただろう
中継技術にしてもある日から技術が急に進歩して
衛星が中継基地になったわけではない
より遠隔から操作できるよう毎日研究されてきた成果だ
最新の研究というのは民間でも成功が公表される前の「開発中」「実験中」の期間があり
その間も技術は存在している
840:不要不急の名無しさん
20/07/28 07:59:02 +ijlojyg0.net
>>825
＞＞標的機が遠隔操作
当たり前
もしかして機体に刺さり標的機自体がブースター状態になり日航機をコントロール？飛躍しすぎが(笑)
841:不要不急の名無しさん
20/07/28 08:04:41 qup7414x0.net
昨晩は糖質同士のエコーチェンバーが起きてるな。
こうやってバカな陰謀論は拡散していくわけだ。
842:不要不急の名無しさん
20/07/28 08:33:16.03 B6IxC7Jq0.net
青山透子は禿げじゃなくて実在するみたいだな。
URLﾘﾝｸ(www.asaho.com)
843:不要不急の名無しさん
20/07/28 08:41:27 B6IxC7Jq0.net
>>816
本当と言いきる根拠は？
844:不要不急の名無しさん
20/07/28 08:47:34.17 Rjvq98vK0.net
>>825
ステルス標的なんて現代でもありえないのに
民間レーダー全てに写ってないってどういうこと？？？
845:不要不急の名無しさん
20/07/28 09:39:19 UZ/8T7Co0.net
>>739
尾翼のないジャンボジェット機にしか見えないぞこれ
846:不要不急の名無しさん
20/07/28 09:45:17 HpwnHiw70.net
>>829
見てたからね 墜落前のテロップ以前から
847:不要不急の名無しさん
20/07/28 09:57:00 B6IxC7Jq0.net
>>832
番組はニュース番組ですか、他の番組でのテロップですか？
ニュース番組である場合、その自衛隊員射殺報道はアナウンサーの読み上げですか、アナウンサーとは別のテロップですか？
またアナウンサーは誰、不詳なら男でしたか女でしたか？
848:不要不急の名無しさん
20/07/28 09:57:19 eTVJYaQL0.net
>>786
どっちかっていうと
国交省か、事故調の
かよw
849:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:08:26.27 GQYlSJWa0.net
機関士が言った言葉が「オールエンジン」や「オレンジエア」ではないかと言わ
れているが、ブログによると、これは「all in gear」が正しいだろうとしている。
機長達との前後のやり取りからすると爆発音のあと、クルー達はまずギア（車輪）
のあたりを気にしているのが分かる。
ギアをチェックしてくれと言われて機関士は車輪が格納された状態にあることを
確認した上で全ての車輪が収まっているという意味で「all in gear」と言った。
このとき、やや早い口調で言ったので「オールインギア」でもなく「オルインギア」
でもなく「オレインギア」のように聞こえた。そうだとして「オールエンジン」の
部分を「オレインギア」に読み替えて見てみるとしっくりくるという。
なんか爆発したぞ（機長）
スコーク７７（機長）
ギア、ドア(副操縦士）ギア見てギア（機長）
えっ(航空機関士）ギア見てギア(機長)
エンジン?（機長）
スコーク７７（機長）
オールエンジン（機関士）
これみてくださいよ（副操縦士）
えっ（機関士）
オールエンジン（機関士）
ハイドロプレッシャーみませんか？（副操縦士）
・・・
850:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:11:35.64 1CVjeKYg0.net
昔、乙父に住んでたけどまだ慰霊登山してるのか。
かなり山奥だったような気がする
851:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:14:35 B6IxC7Jq0.net
>>835
機関士の見るインジケーターがオレンジ色に点灯するんだっていう説もあるよね
852:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:21:10 qup7414x0.net
>>830
そもそも標的機がレーダーに映らなかったら標的の意味ないしw
853:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:24:40 rqKr6djU0.net
車輪が格納された状態なら"all gear in"だろwww
854:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:28:36.79 GQYlSJWa0.net
そのせいで誰も解明できなかったということらしい
855:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:31:06.92 UZ/8T7Co0.net
はじめから撃ち落とすことはさすがにしないだろうが、訓練の標的で万一のことがあった場合まで想定して過去に尻餅事故履歴がある機体で機長が自衛隊出身(一ヶ月前にはどの機にだれが乗るのかわかると言っていた)の便が123便ということはわかっていたらしい
856:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:38:22 pyDC3o0B0.net
オレンジエア
857:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:43:17 tXMsinn20.net
見えないはずの物体の色が機関士だけに見えていたとするなら機関士は透視能力を持った超能力者という以外に説明がつかない。
そして仮に機関士が透視能力を持っていたとするなら垂直尾翼が破壊されていたことも見えたはずだがそれに気づいていない。
従って機関士は透視能力を持ってないので物体は見えてなかった、すなわち物体の色もわからなかった。
よってオレンジエアはありえない。
とまぁ、非常にシンプルに証明することができるんだけど、長年議論してる連中に脳ミソはついているのかと。
858:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:44:11 HpwnHiw70.net
>>833
テロップ出た時は、男一人だけな
続きは昼に
>>831
123便ですよね 他の何物でもない
859:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:46:06.52 eTVJYaQL0.net
>>841
都に核なんか
墜したかった
んじゃねえのw
860:不要不急の名無しさん
20/07/28 10:49:34.84 ubE2ALG+0.net
お前はそれを公の場で言う資格も度胸もないからこんなとこでドヤ顔してんだよな？
恥ずかしい奴w
861:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:12:04 D7yEnpqf0.net
>>841
乗務割なんて決まっててもしょっちゅう変わるから当てにならんぞ。
機材も同じ。
862:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:17:05.16 rVlhZi6o0.net
この日のMBSヤングタウンは大半が乗客名簿を読み上げてた記憶がある。
月曜だからさんまの日だったけど当初は123便に乗る予定だったんだな。
だからさんまは今でも大阪収録の番組は新幹線なんだろう。
863:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:18:27 j+I/vNBb0.net
史実を墓場に持っていく、と言ったじじい。
はよ喋れや！
864:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:19:50.61 D7yEnpqf0.net
>>849
中曽根はそんなこと言って無いらしいよ。
865:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:20:43.29 T/QUAV8oO.net
日航機関連のスレだと必ず陰謀論を持ち出して知ったかぶりするバカが湧いてくるよなｗｗｗ
866:朝鮮漬
20/07/28 11:22:18.34 awzF6kSA0.net
>>851
お前仕事とは？(^。^)y-.。o○
867:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:22:29.80 Zg1SYl0c0.net
>>844
あなたぐらいの年の人がそれを訴えかけるのが5ちゃんなんだな
868:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:30:40 gQokBg6r0.net
もう終わりでいいだろ
33回忌みたいなものだろうからな
JALは許されなくても、もういい加減成仏させるべき
869:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:49:16.23 IMYtb92s0.net
>>851
JAL123陰謀論は夏の始めの風物詩ですから。
夏の終わりには911陰謀論です。
870:不要不急の名無しさん
20/07/28 11:54:24 /avwaRmQ0.net
>>851
あの頃何してたとかそういうほのぼの話したかったのに、圧力隔壁がどうのこうのというスレだらけ
で自分のスレは昨日から埋没しちゃった
871:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:03:36.25 AOt95QjzO.net
収録が予定より早く終わった、
って、そういう意味だったのか。
872:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:06:43 yO/nACj90.net
>>847
まぁねぇ。
俺も乗ろうとした787がいきなり737に変更になりむかついたことある
873:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:10:49 4CprFfKS0.net
もういいだろ
さっさと謎と言われる部分をきちんと公開しろよ
あと御巣鷹山というか
グンマー上野村へのアクセスを改善しろ
ほんと秘境そのものだからさ
874:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:12:46 qup7414x0.net
>>855
宇宙開発の話になるとアポロ月面着陸陰謀説だし、地震だと3・11人工地震説だな。
あとは交通事故だと池袋事故とか糖質はそういう事に粘着する。
875:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:16:25.25 UZ/8T7Co0.net
下仁田インターから広いトンネルできていて上野村まではかなり行きやすくなったよ
876:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:19:23.19 HpwnHiw70.net
いつも書いてる通り またかの人はゴメンナサイ
>>833
何処まで書けば信用する？
18:48頃NHKで画面上側に機影消えるのテロップ
19時から松平アナの7時のニュース 冒頭と中程でも機影消えるのテロップ出るもコメントせず
終わりぎわにようやく短く伝える
収容所の番組始まるもテロップと共にすぐ�
877:�止になるのはご存知の通り その後広いスタジオから松平氏の進行で墜落特番 つづく
878:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:20:13.04 SplMxqCb0.net
>>859
当時の運輸省は「保管期限過ぎたんでー」と資料ポイしちゃったしねえ
そんな事したら陰謀論が活気付くの分かってるのに官僚って世間ズレしてるというかほんまアホ
まあそのおかげでボイレコが流出したりもしたんだけど
879:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:24:19.64 SplMxqCb0.net
>>862
特番は木村太郎では？
880:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:25:48 B6IxC7Jq0.net
>>850
言ったけど行政改革についてらしい。
国鉄分割民営化の真の目的がアカを潰すためだった、とは生きてる間は言えないよってことらしい。
881:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:27:47 B6IxC7Jq0.net
>>862
で、自衛隊員射殺の報道は、どういう番組のどういう形態でなされたんですか？
882:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:27:57 HpwnHiw70.net
だいぶ忘れた 違ってたらゴメンナサイ
見識者による原因解説に続き、名簿読み上げ
空港中継もあったか？ その後真っ暗な空港エプロンを映して20時を迎える
ここで墜落特番は中断し、123便関連以外の、一般ニュース群が挿入される
その中の一つ目か、二つ目が、射殺の事で、テロップはほぼ冒頭から出ていた
その他三光汽船のことや、板橋区だかの事務所の火事が伝えられた
お天気コーナーはあったかどうかまではよく覚えていない 女の人が言ってたようにも思う
883:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:31:52 B6IxC7Jq0.net
>>867
>
> ここで墜落特番は中断し、123便関連以外の、一般ニュース群が挿入される
> その中の一つ目か、二つ目が、射殺の事で、テロップはほぼ冒頭から出ていた
墜落現場ちかくで救助のために出動していた自衛隊員が射殺されたニュースが、墜落特番の枠の外で、一般ニュース扱いだったんですか？
テロップとは何を伝えるテロップですか？
884:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:31:59 qup7414x0.net
そもそも今でも同じだがテロップというのは、何らかの重要な出来事について
緊急の発表が行われた時に出る。
地震でも政治家の急死でも芸能人の逮捕でも同じ。
自衛隊射殺のテロップが出たというなら、一体どこがそんな緊急発表したんだ？
これだけでもデマなのは確実だ。
885:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:32:49 mpB7RmW6O.net
御巣鷹の山に日航機事故で亡くなった
黒木瞳に匹敵する美女宝塚の彼女の親友北原遙子の銅像があるらしいが
886:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:37:10 iMM/xofD0.net
テロップデマの人は本気で信じ込んじゃってるんだろうなあ
メーデー観ると人間の記憶なんてかんたんに書き換わっちゃっててどれだけ不正確かってよくわかるわ
887:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:37:17 HpwnHiw70.net
ともかく5分以上はあったと思う
そしてまた墜落特番に戻った
後で思えば、あれは21時前のローカルニュース用に準備していたニュース群だと思う
ずっと出てた松平氏を休ませる意味もあったのだろう
読んだのは、松平氏でも、木村太郎でもない
19:35頃に出てた人とも違う
ともかく全国区の人ではない
あの日の関東ローカル担当だと推測するが、自分は地方だから、全く見た事がない人だった
後に写真でしらべたが、イギリスに行ったことのあるある人っぽかった
当時のあの手のニュースの読み手を10人くらいに絞ってもらえば、多分わかる
888:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:40:36 B6IxC7Jq0.net
自衛隊員射殺報道＋直後の訂正報道ってのは、青山透子の著作に出てく
889:るんでしょうか？ そんなこと足の付き易いこと書いてますか？
890:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:41:31 SplMxqCb0.net
>>872
収容所の番組中にテロップが出て少しして番組が打ち切られて報道特番に変わって木村太郎が出てくる動画があるよ、全部で8分ぐらい
参考にしたら色々思い出すんじゃない？
891:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:42:24.20 B6IxC7Jq0.net
>>874
>>393ね。
892:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:44:40 SplMxqCb0.net
>>875
あーもうレス上がってたのね、ありがとう
俺はあの時日テレ見てたな
大きなお世話だ、って番組で消息絶ったテロップが出たの覚えてるわ
893:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:47:14.71 qup7414x0.net
>>871
テロップについて少しでも知識があれば簡単にデマだと分かるのにな。
まあそういう知らない人間を相手にして金を得るのが陰謀論なんだけど。
894:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:47:27.87 HpwnHiw70.net
>>875
太郎は報道フロアからだろ スタジオが違う
確かに太郎も特番引き継ぐが、それはもっと後の時間
895:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:49:10 B6IxC7Jq0.net
青山透子というのは不思議な人だな。
なぜ表に出てこないのだろう。
実在しないのかと思ったら>>828を見ると居るらしいからな。
取材先にも顔出してる筈だし。
東大でいったい何勉強して学位取ったのかね。
これほど自衛隊を追及する仕事するなら軍事関係の勉強をすりゃいいというか、したくなるのが必然だろうに、そっちはカラッキシみたいだね。
何なのこの人？？
896:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:56:56 HpwnHiw70.net
>>879
>何なのこの人？？
その言葉 そっくりそのままアンタに返すぜ
897:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:57:46.56 qup7414x0.net
普通に考えたら分かるが自衛隊が銃撃で死者が出たという情報があったとして、
それは当然テレビ局の側で確認出来る事ではない。
日航機の墜落についても当日のテレビではあくまでもJALや運輸省の発表について
テロップを流していたが、それ以外に局側で裏の取れない情報をテロップにする事
などあり得ない。
898:不要不急の名無しさん
20/07/28 12:59:35.85 ZHrAh0HT0.net
このネタに必ず湧いてくる陰謀厨
🤣ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ~
899:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:01:35.09 SplMxqCb0.net
>>881
NHKで流れたのなら、早々に話題になってるだろうしなあ
900:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:02:08.71 B6IxC7Jq0.net
>>881
長野県警が発表して直後に長野県警自身が訂正したというウワサだけどねw
それがあり得るかという問題と、長野県警に問い合わせてそういう過誤発表をした事実があるかを確認することは可能かもしれないという問題とは別に、
そういうデバンクをいくらやってもデマ飛ばす側はまた話変えていくらでも新しい事言い出すから無駄だろうと予想できる問題がある。
901:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:14:30.16 HpwnHiw70.net
必死のデマ認定も結構だけどさ、映像が出てきた時には答え合わせしようぜ
どのくらい乖離してるものか 35年前だっても自信はある 覚えてなきゃここまで書けない
902:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:15:56 qup7414x0.net
>>884
これも簡単に気付く事だが本当に長野県警が発表したのならば
「テロップが流れた」ではなく「長野県警が発表した」と書くだろう。
903:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:21:08 INkIx6U20.net
>>871
確かにな
俺も中曽根が墓まで持っていく発言したって言う情報は結構早くに聞いた覚えがあるんだけど、出所の記憶が全くない
今になって考えれば、わざわざそんな事言うかねって思う、まあ最近の政治家なんか失言ばっかだけど
904:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:23:30.02 B6IxC7Jq0.net
>>885
是非本物の映像を見たい。
映像あるあるとネットの噂はあるあるだけど、ついに出てこないからな。
NHKが著作権を理由にYouTubeから削除したという噂もあったが、そのいわゆる削除活動前の時代の知恵袋で、この自衛隊員射殺報道に関する質問が繰り返されたのに回答に動画のリンクが提供された例がないから昔から存在してないんだろうと鋭い回答してる人が知恵袋にいたなw
賢いわw
905:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:30:08 HpwnHiw70.net
テロップ置いといて、19:50からの30分間の映像があれば解決するわな
906:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:32:33 Fforj0jI0.net
これまだ陰謀論信じてるやついるのか
907:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:36:02 iMM/xofD0.net
>>890
「政府は全ての情報を国民に公開すべき」っていう思想の左翼が
陰謀論利用してガチの糖質を釣ってる状況
908:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:37:47.90 jm2cu5M10.net
圧倒的多数のテロップなど見ていないVS極少数の見たと主張する糖質なウソッキー
話題にする必要もないね追尾ファントムも同様極少数の馬鹿が騒いでいるだけ
909:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:38:56 B6IxC7Jq0.net
>>891
というより日本政府と自衛隊は国民を焼き殺す程の凶悪性残虐性を秘めている、という印象を広げたい人たちとか、じっさいそんな風に信じてる人たちじゃないかな。
910:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:42:02 B6IxC7Jq0.net
>>892
それがねえ、>>828のリンク先に地元の小学校の文集の表紙の写真が載ってるんだけど、
地元の小学生やその親が見たって書いてるらしい。
事故機を自衛隊がスクランブルかけることはあるのかも。
911:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:45:28 HpwnHiw70.net
文集見れば、墜落前からテロップが出てた事も書いてあるがな
912:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:47:47 iMM/xofD0.net
>>894
事故直後にファントムが発進して探索したのは公式記録に残ってる事実だし
目撃者というのは単に時刻の勘違いがほとんどでしょ
913:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:51:09.53 B6IxC7Jq0.net
>>896
なるほど。
それにしても青山透子ってへんな奴だな。
それ以上に俺にテレワークは向かない。
全然仕事してないんだぞ。
914:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:53:51.26 jm2cu5M10.net
>>894
>>895
文集(笑)子供は嘘つかないか
多数が１２３便目撃している中少数のウソッキー発言の信憑性ゼロ
数百人規模で目撃しているなら話は変わる
追尾を疑わない人間は各地のレーダーサイトと管制について説明してレーダーに映らず追尾可能か
915:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:57:41 HpwnHiw70.net
西部球場では1000人くらいは見たんじゃね テキトーだが
916:不要不急の名無しさん
20/07/28 13:58:27 Uy3itm+60.net
これって何が原因で墜落したの？
917:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:01:21.87 B6IxC7Jq0.net
>>898
なるほど各地のレーダーサイトと管制のレーダーか。
オレンジ色かどうかはともかく、標的機が飛んでたらやっぱりレーダーに映るんですかね？
各地のレーダーサイトにも管制にも標的機の機影が映った話はないけど。
もうそれを理由に簡単に青山説否定しちゃってもいいの？
918:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:01:57.89 R4w5u8Q90.net
>>894
書いている「らしい」でしかない情報に嬉々として飛びつくのは馬鹿だけ。
919:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:07:50 Uwzsqkhd0.net
今だったらたくさん動画があがっただろうにな
920:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:18:32.46 jm2cu5M10.net
>>901
デカいから映る
あの密集空域しかも日没前に訓練するわけがないそれにお盆時期
青山透子には軍事構造材料工学のアドバイザー不在で全てが願望的な妄想
921:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:22:12.14 B6IxC7Jq0.net
>>904
サンキュー。
さすがに標的機は映らないのね。
でもあんなとこでそんなもん飛ばしてるわけないと。
もうそれで自分は十分。
あとは青山透子が不思議だな～。
なんで軍事関係少しは勉強したり調査しようとならないんだろう？
922:ライザップでぶも不思議だ。 やっぱりリバウンドは避けられないんだね。
923:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:41:18.64 PcUjM+7G0.net
NHKニュース速報
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
924:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:45:42 qup7414x0.net
そもそもレーダーに映らなかったら標的の意味ないだろw
だいたい現代の水上艦はミサイルをどうやって迎撃していると思っているんだ？
ミサイルをレーダーで捕捉して迎撃ミサイルを放っているが、迎撃ミサイルの頂部にある
小型レーダーで敵のミサイルの位置を測ってそこに飛ぶんだぞ。
ミサイルの先っぽにつけるレーダーで見つけられるのに、地上の大型レーダーに映らない
なんてありうると思っているのか？
925:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:52:27.70 B6IxC7Jq0.net
>>907
小型の方が分解能が高いんじゃないの？と素人質問してみる。
926:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:53:14.94 vvrYrQUQ0.net
EC-1 電子戦訓練機は
何のためにあるんだ？
927:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:55:00 eTVJYaQL0.net
>>898
レーダ
ーもなに
も実際の
航跡が
違うとこ
ろでも
をw
928:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:55:58 n5SntoEZ0.net
JAL123にぶつかったのはガンバスター
929:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:56:21.55 UZ/8T7Co0.net
西武メットライフドームのコンサートの客はみんなステージをみていたからなかなか背後の飛行機には気づかない
スタッフ、バンドメンバーは、もくげきしていた可能性がたかい
930:不要不急の名無しさん
20/07/28 14:57:06.41 SplMxqCb0.net
>>905
一冊目が売れちゃって引っ込み付かなくなったとかじゃないかなあ
公式な調査資料は無くなっちゃった形になってるから言いたい放題出来るわけだけど
931:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:01:22.34 YAAtDr7Z0.net
当時のフライデーのご遺体だらけ画像は衝撃だった覚えが。
親が買ってきたの学校に持っていったら、教師にすげー怒られた。
932:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:01:46.82 YVf4T7jU0.net
>>887
国鉄分割民営化の時に雑誌に掲載された発言で、この事故に関するものではない
あんたの言うとおり、わざわざ言うわけがないｗ
933:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:05:08 B6IxC7Jq0.net
あーだめだ。
今日も仕事にならない。
おい西村、俺に仕事させて日本経済を成長させたかったらテレワークを押し付けるな、わかったか！
934:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:09:10.38 HMMqSOla0.net
+と思えないひどいレス増えたな
嫌儲のほうがマシ
935:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:10:49 BW2rFI0z0.net
>>915
中曽根が発言したという話はソースのない都市伝説
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
936:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:15:55 B6IxC7Jq0.net
>>918
あぁあ。
もうね、駄目だねネットは。
いかんよネットは。
937:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:17:38 GQYlSJWa0.net
18時25分くらいに123便から緊急事態の無線が入ったことですぐに茨城からファン
トムが飛び立ったとして、一部の情報では群馬あたりで18時35分〜18時45分くら
いにファントムが目撃されている。これが本当だとするとファントムは18時56分の
墜落を見届けており自衛隊自体が墜落を目撃していたことになる。しかし、実際に
これまでに分かっている情報では夜間における自衛隊のヘリパイロットらの連携に
よる墜落場所特定作業はうまくいかず、結果的に救助隊の到着が大幅に遅れた。
もしファントムが18時30分くらいに出動し、ファントム自体が当初から墜落を目視
していたにもかかわらず救助までに時間がかかったとすれば、これは自衛隊の重大
な失態ということになる。ファントムの目撃時刻が本当で、ファントムの出動が19
時1分ではなくて実際にはそれより30分程早かったと無理やり仮定するならば、発
表と矛盾が生じる理由は、自衛隊が失態を隠蔽しようとしてファントムの出動を墜
落より後の19時1分ということにしたからだと考えられなくもない。
938:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:19:38 6isML4aj0.net
8月15日の靖国参拝も分散せーや
939:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:23:14.94 UEoFJHUO0.net
結局中曽根は何を墓場まで持っていったのだろうな
940:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:26:33.78 YVf4T7jU0.net
>>918
なるほど
勉強になりました
いい加減なことを書いてしまい申し訳ない>>887
941:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:29:14.40 B6IxC7Jq0.net
>>922
憲法改正の執念。
安倍にはない。
942:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:35:37.25 SplMxqCb0.net
>>923
いえいえ
事故の時、オレ小3だったんだけど、墓場発言が広まったのは小学生のうちだった記憶があるんだよね
まあ911の陰謀論も早々に広まり出したけど、当時の情報環境を考えると口コミってほんと怖い
943:不要不急の名無しさん
20/07/28 15:57:28.33 w4mKIaGU0.net
>>920
JAL123便からの緊急信号受けて、自衛隊機がすぐに飛び立つ考えに無理がありすぎる。
944:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:12:27.18 qup7414x0.net
>>920
スコーク7700はあくまでも非常事態というだけだぞ。
最近でもときどき「エンジントラブルで羽田に緊急着陸」とか報道されるが
そういう時にも発される。
自衛隊機がそれでいちいちスクランブルしているか？
ほとんどのスコーク7700は最寄りの空港に緊急着陸でどうにかなっているんだよ。
だから要請もないのに、すぐに衛隊機が飛び立つなど有り得ない。
945:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:19:03 cZDNLNdv0.net
>>920
unknown対応のSCでなければそんなに短時間で許可は降りないよ
自衛隊はスコーク7700受信からモニターはしているが要請がないと出撃出来ない常識だ
時間的にも追尾は可能性ゼロ
946:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:24:45.38 B6IxC7Jq0.net
いちおう>>828のリンク先からコピペしとくね。
昨年出版された『日航123便墜落の新事実』（以下、前著という）は、事件性に迫るアプローチとして、目撃証言を重視している。青山さんは、墜落現場に近い上野村の人々、とりわけ小学生、中学生の目撃証言を発掘している。上野村立上野小学校の「日航機墜落事故についての文集「小さな目は見た」」もその一つである（写真参照）。
公式発表では、航空自衛隊の百里基地（茨城県）のF4ファントム2機に出動命令が出されたのは、当日の19時1分とされている（松永貞昭中部航空方面隊司令官〔当時〕談）。だが、現地上野村の人々は、123便が墜落する前、まだ明るい時間帯にファントム2機を目撃していた。上野小学校の文集にも、「大きな飛行機と小さいジェット機2機が追いかけっこ状態にあった」と、複数の子どもたちが親と目撃したことが記されている。時間は18時45分頃である。青山さんは目撃証言を探し求めるなかで、非番の自衛隊員が18時40分に、ファントム2機を目撃したとする文章を発見している。さらに、静岡県藤枝市の女性に直接取材して、ファントムを目撃したのが18時35分であったことを確認している。飛行航路からして、123便墜落よりも前の段階で、ファントム機が御巣鷹山の周辺に存在したことを示している。「ファントムを飛ばしたが、墜落場所は一晩中特定できなかった」という自衛隊側の主張は大きく揺らぐ。
947:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:34:03.20 gVVljUyn0.net
>>140
やる前に墜落すること考える馬鹿いるかよ
通常のトラブルならなんとか立て直して空港へ引き返すのが正しい選択だろ
948:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:34:13.84 pOKHZDl20.net
これだけ証拠が上がってるのに
まだこの日航機墜落事件の問題を陰謀論にしたいバカがいて
辟易とするね
どんなオツムしてたら大本営発表をそのまま真に受ける脳みそが出来上がるのか
949:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:36:09.25 coKHu/F00.net
国産OSトロン潰したかった国の仕業だろ
当日の政府は無能
今こそ国産Osトロン復活を
950:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:38:57.84 qup7414x0.net
>>929
空前の大惨事で日本中のマスコミが目の色変えて123便の情報を探し求めていた時期に
全く出てこず、30年以上経ってからというなら単なる記憶の混同だろ。
951:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:40:03 B6IxC7Jq0.net
>>929
こういう証言なり小学生の作文よりもレーダーに映ったかどうかを先ず探すって発想が、青山博士には欠けてるってわけね、>>898氏によると。
952:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:40:14 UZ/8T7Co0.net
アメリカとのやりとりの公文書にも日本航空機墜落事件と書いてあったそうじゃん 自ら事件と書くとは。
953:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:44:37.04 gZQ7Ht750.net
>>929
だからね１２３便のみでファントム見ていない人の方が圧倒的に多いそれを無視しては駄目だよ要請もなく勝手に出撃追尾など軍事知らない人の妄想
これがハイジャックなら早めに要請があるだろうね
954:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:46:57.78 qup7414x0.net
>>935
事件とは 「人々の関心をひく出来事。世間が話題にし、問題となる出来事」の意味。
「日航機墜落」はまんまその通りだろw
955:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:47:04.38 5/YbjHbg0.net
>>929
地元だけど、そんな話ぜんぜん無かったよ
ド田舎なのに珍しく夜にでかい飛行機の音がしたことはあったけど、それは事故より前で別の日の夜だったし
956:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:50:24.93 B6IxC7Jq0.net
>>938
青山透子博士は取材に行ってその小学校や子供たちや親御さんにインタビューして回ったんじゃないのかな。
地元で評判残ってない？
どんなおばさんだったのか。
957:不要不急の名無しさん
20/07/28 16:58:56 haiTy0r70.net
>>935
ソースは出せないのね。w
958:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:00:22 qUM1ndIG0.net
>>931
墜落地点なんかとっくにわかってたのに、
翌朝まで誤魔化してた点だけでもこの事件は怪しすぎる
959:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:00:54.36 qup7414x0.net
あと百里基地は「百里基地反対同盟」などの反自衛隊の市民団体が常時見張っている。
公式記録と異なる時間にファントムが飛び立ったのなら、真っ先に問題にする連中が
何で黙っているのか陰謀論者の説明を聞いた事がないな。
960:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:04:19 UZ/8T7Co0.net
>>940
1000円程度なんだからいまから本屋いってみたら？
961:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:04:49 haiTy0r70.net
>>941
墜落地点がわかってた、というソースは？
962:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:09:24.87 gi3OzyBR0.net
毎年、この時期の恒例行事だよなぁ…
・海山・右左旋回論争
・中曽根 墓場まで持っていく発言
・自衛隊陰謀論
・TRON陰謀論
どれもなんなんだけどねぇ
963:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:11:14.57 haiTy0r70.net
>>943
公文書が1000円で本屋で売ってるとでも？
964:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:12:24.09 5/YbjHbg0.net
>>938
いまは地元じゃないからそんな人の話は知らないけど、そもそもそんな飛行機見たって話自体無かったよ
だいたい山と山に挟まれてるような土地なんで、墜落現場のあたりなんて近くの村から全然見えないからね
965:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:20:44 pOKHZDl20.net
地元を連呼する人あらわるか・・・
せめて
966:何村のどのあたりに住んでてくらいのことは言おうよ 地元で聞かないってあんたがいっても 墜落当日夜中に山に入っていった若者はいるんだぜ
967:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:21:26 hTZoU1Vp0.net
>>31
知り合いに事故死した奴いない？
968:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:23:04 gi3OzyBR0.net
>>948
地元連呼する人じゃなく、旧吉井町に住んでいたことがある人だけどさ…
上野村なんてど田舎なんだから、どのあたりに住んでいたなんて過去の話でも
５ｃｈで晒せって酷なこと言うなってｗ
969:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:24:16 RYs010he0.net
>>928
ということはスコーク77の前から追尾していたということか
970:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:25:04.52 SplMxqCb0.net
>>930
その人はちょっとあれな人なんで
当時の空港の立地から戻るなら羽田だろうね、近隣は街中の空港ばっかりだし
しかも日没間近で着水は選択しないだろうし、なんかハドソン川の事故みたいにキレイに降りれると思ってる奴も多い感じ
971:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:25:45.28 sbaSGr+H0.net
>>951
なんで追尾する必要が？
972:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:27:26.49 RYs010he0.net
>>953
それはわかりません。目撃者がいるんだからファントムが飛んでいたことは事実
973:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:29:14.27 gi3OzyBR0.net
>>952
事故後、回収されたデータから123便の状況をシュミレータで再現して
検分を行ったけど、123便の状況を知っていて検証にあたったパイロット達ですら
約1か月間全く歯が立たなかった...ってことを知らないんだろうねぇ
あれやこれややってやっと1か月経って海面にまで持っていくことはできたけど
持っていけただけで、結局海に突っ込んで大破したってのが、検証の結果だったんだけどね
974:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:32:31.23 4pQ1q0Ub0.net
墜落ありきのパラメータのシミュなんて意味ねーわな
今の火消しは当時を知らんのか？何でも多数決では決まったりはせんぞ
975:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:34:16.31 gi3OzyBR0.net
>>956
事故状況を再現したわけであって、その結果がどうやっても墜落 だったんだから
大いに意味あると思うけど？
976:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:35:38.64 sbaSGr+H0.net
>>954
だから現実的にも不可能なの
自衛隊は縦割りのお役所だからunknown対応以外で救急車出動感覚で戦闘機は飛ばせないの
決定的なのはレーダーを誤魔化す事は無理トラポンIFF切って横田空域侵入したら米軍が上がってくるよ
977:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:36:36.39 sbaSGr+H0.net
次スレなしか
もったいないね
978:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:26.80 SplMxqCb0.net
>>955
機長もすぐには対処のしようがない状態だとは信じられなかっただろうからねえ
UA232便の不時着事故も、昼間の事故で、たまたま日航機の事故を研究してシミュレーションしてた機長が非番で乗ってて協力したけど、結局後一歩の所でひっくり返っちゃったわけだしな
979:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:36.78 4pQ1q0Ub0.net
どうしてスロットル揃えて扱ってたのか
その辺想像力のない人には何言っても無駄なのがよくわかるな
980:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:38:50.99 qup7414x0.net
>>951
だからどうやって百里基地を常時見張っている反自衛隊の市民団体の目をごまかすんだよw
981:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:42:57.86 4pQ1q0Ub0.net
本来射殺のよりも何倍も重要な墜落前のテロップ
マズ過ぎて話題にできんわな
こんなんじゃ九ちゃんも空の上でないてるぜ
チェッカーズ 動画を腐らせるな…
982:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:43:50.71 sbaSGr+H0.net
証言重視している奴は馬鹿ですと自己紹介しているのと同じ
983:不要不急の名無しさん
20/07/28 17:52:34 Iql6tPDM0.net
>>945
陰謀論が未だに生きてるのに呆れるわ。
青山某という詐欺師が遺族焚き付けてまた何か始めてるし。
984:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:01:16.51 qup7414x0.net
>>965
アポロ月面着陸なんかでもそうだが、陰謀論は当時を知らない人間を釣って商売する
事は多いよ。
985:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:11:35.36 wUve+xAS0.net
陰謀論の内容も大分絞られてきたね
一昔前は地対艦誘導弾の誤射とかソ連空軍と在韓米軍の交戦に巻き込まれたとかそんな荒唐無稽な内容も普通にあった
986:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:11:40.93 C2k/UvTe0.net
>>958
もしかしたら米軍機だったのかもしれませんね
987:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:12:25 FVLsedkr0.net
>>960
片翼つけ根からなくして帰還したF15のパイロットも降りて見て初めてゾッとしたらしいもんなあ
こんな状態だと知っていたらさっさと機体捨てたとか
988:朝鮮漬
20/07/28 18:14:14.71 awzF6kSA0.net
>>958
国内でスコーク77受診して空自が来ないようなら
空自いらんやろ(^。^)y-.。o○
989:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:40:14.14 Wkvptd5x0.net
誤射による業務上過失なら誰も責めないよ
昔の話だし
990:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:41:50.84 Wkvptd5x0.net
追尾はあったんじゃない
別に追尾も犯罪じゃねーから
991:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:44:52 4pQ1q0Ub0.net
誤射まではしゃーないとしても、その後がいかんわな
そろそろ告白しどきだろ
報告書捏造 航路改竄もバレた
ついでに言うと、今日の工作員は雑だったな 若いんか
992:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:51:43.91 BW2rFI0z0.net
陰謀脳の人の日本語が通じない感じほんと怖いわ
どんな職業についてどんな生活してるんだろう
993:不要不急の名無しさん
20/07/28 18:57:41.02 SplMxqCb0.net
>>973
あんたも大概な大人だと思うけどな
994:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:04:17.34 4pQ1q0Ub0.net
>>975
ほなちょっと見解を聞かせておくれや
1.西部球場の動画について
2.墜落前のテロップについて
よろよろ～
995:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:08:23 8BS/HzlA0.net
>>976
西武球場 な
996:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:09:40.16 9sjT6SGF0.net
デカイ会社だからいつまでも慰霊登山なんかに資金を出し続けられるんだよな。
997:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:13:31 4pQ1q0Ub0.net
>>977 ハズかし
ANAガアッタラハイリタイ
998:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:13:57 qup7414x0.net
>>970
民間機の管轄は運輸省なのに要請なしに自衛隊が来るわけないだろw
だいたい毎年「エンジントラブルで羽田に緊急着陸」と言った報道がある。
そういう時にも緊急事態を示すスコーク77は発信されるが、いちいち自衛隊が
きていると思っているのか？
999:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:17:59 qup7414x0.net
何だまた新手のテロップデマか？
当時のテロップもあくまでも運輸省の発表を流しただけだなんだけどな。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
1000:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:18:45 rRIKZwBh0.net
>>970
スコーク７７００世界で週数回コールセンターされている事実上知ってます？
緊急事態のコールで急病人機体不具合燃料僅かなどでコールセンターする
スコーク７７００で自衛隊出動？アホ極み
1001:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:27:25.65 B6IxC7Jq0.net
慰霊登山はよいことだよ。
続けられるだけ続ければよい。
死者と生者との間には、絆があるのだ。
1002:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:28:24 aP/8diGg0.net
>>944
炎が燃え上がっていたらわかるやろー
1003:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:32:12 aP/8diGg0.net
>>963
チェッカーズ、郁弥とかがテレビやラジオで日航機墜落事故の話しをしてた事ある？
あったら聞いてみたい。
当時ファンだったのに知らんかった。
1004:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:36:42 4pQ1q0Ub0.net
郁弥はお見舞い行ってただろ
だいぶ消えたが、コンサート当日の飛行機話のブログはポツポツある
1005:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:40:55 19XDiM140.net
EC-1 電子戦訓練機は
具体的にどんな訓練のために飛ぶんだ？
1006:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:42:51 69YN45LG0.net
>>982
カス無知非国民
1007:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:44:31 aP/8diGg0.net
>>986
慶子ちゃんの？ 慶子ちゃんがチェッカーズのファンってのはワイドショーで知ってだけど、コンサート中に123便が映りこんでるってのは初めて知ってびっくりした。
1008:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:50:14.72 19XDiM140.net
管制塔のレーダーは高等1000メートル以下は映らないんだったか？
そのせいで123便も途中でどこ飛んでるかわからなかったとか
1009:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:53:19.83 4pQ1q0Ub0.net
逆に言うと7000mなら、消えちゃいかん
1010:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:53:53.52 19XDiM140.net
ある物体を海上から発進した場合
高度1000メートル以上にならないと
管制塔のレーダーには映らないということか
1011:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:56:03.67 19XDiM140.net
短距離ミサイルは秒速２キロ
発進場所から２キロ離れてない物に当たれば
発進から一秒
1012:不要不急の名無しさん
20/07/28 19:58:21.51 19XDiM140.net
8000メートル上空の物に当たるとすると４秒
1013:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:00:47.16 gnxWDLzt0.net
>>993
嘘つけw
シースパローはマッハ1あまり、秒速350メートルほどだぞ。
1014:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:02:01.23 19XDiM140.net
ミサイルは高度1000メートル以下で水平飛行しそれから上方に向きを変えられるのだろうか？
EC-1の飛行区域の周囲だけ４～５秒間ミサイルを消したらどうだろう？
1015:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:05:32 gnxWDLzt0.net
>>996
>EC-1の飛行区域の周囲だけ４～５秒間ミサイルを消したらどうだろう？
何だそのスーパーテクノロジーw
電波がゲームのように特定区域だけで止まると思っているのか？
そんな便利な電波があったら、アメリカやロシアが多額の金をかけて相手国の軍用無線を
傍受しようと躍起になるかよw
1016:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:10:44 SplMxqCb0.net
>>976
1.言い出しっぺは誰なんだその説
2.NHKの奴？俺は別に違和感ないが？
お前さんの見解も宜しく、臭わせでドヤ顔してないで
1017:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:12:22 uKxtS41t0.net
>>993
速いな
1018:不要不急の名無しさん
20/07/28 20:13:02 B6IxC7Jq0.net
次スレ立つとまた仕事しなくなる。
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