20/07/13 12:42:36 b7z0A4D+0.net
>>37
なんで無理なモノを世界の研究者が
作ろうとしてるんだ？
可能性があるからじゃねーの
286:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:42:59 wMikkQt+0.net
>>11
俺みたいにインフルエンザワクチン打った年にインフルエンザに罹る奴も居るんですよｗ
それも２回
それ以外の年はインフルエンザに罹ってないからワクチンも考えもの
287:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:43:34 qKFQEpoH0.net
>>20
おれも毎年インフルエンザワクチンしててここ10年はインフルエンザの症状出たことない
友達ではワクチンなんてしたことないのに5年かかったことないて人も何人もいるのに
ワクチンしてて3年に一回はインフルエンザとして症状出るて事だろ？
逆な意味ですごいわ
288:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:43:48 8Huy9Ngj0.net
>>278
風邪と一緒にしちゃだめだろ
風邪の原因は、菌だったりウィルスだったりだからね
季節性インフルエンザに例えればいいんじゃないかな
で、変異しても効くかどうか、個別の事案で一概にどうとは言えないと思うよ
289:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:44:00 kVYaApIJ0.net
コロナワクチン 誰がしたいの？ 副作用やばいだろ
290:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:44:14 hmXIfobL0.net
ワクチンは期待出来ないのにいまだに騙してやがる
291:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:44:29 co1CAs410.net
>>237
変異に対応できるのがDNAワクチンの長所
292:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:44:52 VqgGIKvT0.net
>>284
ワクチンはその時期流行りそうな型でやるけど
その型じゃないインフルにはかかるんだよ
293:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:01 537e5dAJ0.net
>>200
職場でインフルにかかった人には必ず予防接種したか聞いてるんだけど、圧倒的に予防接種した人が多い
接種者の比率知らんからはっきりしたこと言えんけど、接種しない方が良さそうな気がする
294:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:18 1O9ZlREn0.net
ワクチン無理って断言してるヤツは
どえらい研究者なんだろうな？
まさか雑誌で読んだレベルか？
295:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:23 8Pf4WU7l0.net
感染者を早く見つけて隔離
それしかない
296:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:31 u0hx2Xpe0.net
>>285
ワクチンが効いてる証拠だなw
逆の意味で
297:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:47 L4SPhB+00.net
アンジェスのワクチン？は
治験でバレるのがパターンだから
大阪の人柱もとい治験対象者がどうなるかが
一つの見所
298:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:45:48 58YvQoU70.net
こりゃダメだ
299:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:46:24 n9p5khiz0.net
先に病原体の指名体配書を作っておくことで
抗体が、素早くコロナをサーチ＆キル出来るようになる、って話
あくまで「重症化しづらくなる」って話で
身体が弱って抵抗力が無くなってる時は、当然罹患する
300:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:46:25 XinYubcF0.net
>>290
つまり打つだけ無駄
ここ10年運よく（悪くインフルエンザにかかってなかった人だけには効果あるかもか
301:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:46:33 9Od9JFek0.net
インフルエンザがここまで騒ぎにならないのは
薬があるからかな
302:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:46:35 2Cd7RqD50.net
>>261
30%～50%に効けば 本庶の負け？
303:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:46:41 Aoj5BW5J0.net
効果は２週間
304:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:47:07.88 kVYaApIJ0.net
コロナワクチン出来れば SARS MARSのワクチンも出来るてことになるんだが？
305:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:47:09.08 AEz5YYRz0.net
>>1
ワクチン作るより中国人の何でも食う文化をやめさせれば解決するんだけどな...
そしたらインフルエンザも流行らなくなるだろうし
306:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:47:43.34 VqgGIKvT0.net
>>298
無駄かどうかはわからんけど
インフルにかかるとやばい人たちはやったほうがいい気がするけどね
307:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:47:55.04 HkDm1nGL0.net
そもそも風邪ってあくまでも症状の名前であって特定の病原体を指してるものじゃない
だから新型コロナと風邪を比較すること自体がすごく変な比較に見える
308:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:47:58.40 kVYaApIJ0.net
コロナはワクチンないからあそこまで重症化した
309:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:01.42 XinYubcF0.net
>>302
SARS MARS なんぞ人類の大半にとってはただの風邪だっただろ
310:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:11.65 IJ45LZX10.net
インフル予防接種しない人の方が警戒して予防行動とるからね
今言われてるコロナ対策なんか冬は毎年やってる
結局ワクチンより予防行動
そして発症した時の治療薬
311:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:15.84 8Huy9Ngj0.net
>>284
罹りにくくなる程度のもの
どちらかというと、罹った時に重篤化しないのがメリットあると思う
312:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:22.43 XxyC4bx10.net
>>280
年齢による肉体の衰えも追加
313:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:24.13 n9p5khiz0.net
>>299
まぁね
症状も分かってるし、初期であれば抗インフル薬もある
スペイン風邪はまだ対処方法がある、って話（でも実際は死亡率はダントツ
314:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:29.48 jCmPltHe0.net
その前に風邪にかからなくするワクチン作れ、無能人間。
315:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:35.65 42AD4PLG0.net
あの頃には戻れない
316:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:48:40.15 aghJzdfb0.net
インフルエンザは高校生以来25年はかかってないな
ただ、普通の風邪が実はインフルだったはあるかもしれないがw
317:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:49:00.26 knoTy3N30.net
ユリッペとあへちゃんが五輪やる気満々だが、
S型k型G型がもし入国してきたら全部に効果あるんか？
それぞれに薬対応できるのか？大混乱が起きそうだが
マスクしない体育会系の外国人が繁華街を練り歩くだろうし、マスク着用を薦めたら抵抗するだろうし
318:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:49:20.50 J0xrSLWB0.net
>>239
後者のほうが不可能。
もう世界中がロックダウンは不可能だとわかっているから
一部のキチガイ以外はどんどん再開に舵を取っている。
319:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:49:21.12 Hu4z03vkO.net
効果あるよ
スゴい副作用がくるそうだ
ワクチンで免疫暴走するらしい
320:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:49:36.05 MfmmlUiX0.net
これだから理系は‥
文系の営業なら目標は120%
321:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:49:54.05 7oVHakjP0.net
遺伝子治療でさえ成功例は１０もないのに、
いきなりDNAワクチンだなんて絶対に無理。
森下はわかっているけど、自社株をあげたいがために
一生懸命営業しているだけ
三菱のジェット機と同じ。あと少し、あともう少し
322:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:01.99 mPbIVXPq0.net
アベノワクチンは年内にできるんじゃないかな？
効くかどうかは知らないけど。
323:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:11.42 8Huy9Ngj0.net
>>299
毎年のとこだから、視聴率取れないからニュースにしないだけだろ？
本日のインフルエンザ感染者 ○○人
とかやってもねぇ
324:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:16.00 J0xrSLWB0.net
>>300
ありえない仮定出されてもね。
325:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:24.30 zUyfUNLG0.net
「コロナパーティー」参加の米男性が死亡、新型ウイルスを作り話と思い込む
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
326:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:37.32 q/Y4sigH0.net
大学院寄付講座って、企業の紐付きだから、ネガティブなことは言わない。
327:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:58.20 bw1Ysu8z0.net
>>260
SARSもMERSもウイルス自体は症例報告は減ったり無くなったと言っても、ウイルス自体は自然消失してないよ
MERSは今も中東で時々発生してるし
今回の新型コロナも正式名称を見れば分かるようにSARSウイルスの姉妹種
病名はCOVID-19、ウイルス名はSARS-CoV-2
ウイルス名については、国際ウイルス分類委員会（International Committee on Taxonomy of Viruses：ICTV）が2月7日までに、
SARS（重症急性呼吸器症候群）を引き起こすウイルス（SARS-CoV）の姉妹種であるとして「SARS-CoV-2」と名付けている。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
328:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:50:59.65 XxyC4bx10.net
>>299
あくまでもコロナで騒ぎたいから
329:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:01.48 SB+LGl3o0.net
100％を口に出す奴はバカ
330:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:02.63 AEz5YYRz0.net
つかSARSのワクチンも作れなかったのに新型コロナのワクチンなんて無理だと思うんですよｗ
出来たとしても300年後くらいかとｗ
331:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:23.50 knoTy3N30.net
>>314
充分にありえるよ、医者に診てもらって「単なる風邪」と言われて、
「そんなわけないやろ」と思ってインフル検査してもらったらインフルだった事ある
332:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:26.77 +TbdTP0M0.net
結局ワクチンより治療薬だからな
333:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:39.97 ovxqm3RY0.net
やっぱり重要なのはワクチンよりも治療薬だな
334:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:43.47 QZsObKKr0.net
インフルエンザワクチンって3～4割程度しか効かねえのかよw
言われてみれば小学校・中学校と毎年学校でインフルエンザの予防接種を受けてたが、
その割には毎年必ずインフルエンザに罹ってたもんな
335:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:51:52.19 JgbkXwdk0.net
>>35
ないね。
ソースは俺
予防接種してて感染発病、リレンザ吸ったけど5日後に肺炎発症。
あの時は身体が疲れきってたから、免疫も落ちてたんだろうが。
336:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:52:02.95 PGqNWF540.net
「100％」とか「絶対」とか言う奴は信用してはいけない。まして人前では使ってはいけません
337:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:52:52.11 LqBEevIs0.net
宿主を死滅させるような強毒タイプから、共存して広く拡散する弱毒タイプに移行したのかな
338:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:53:02.82 +TbdTP0M0.net
>>34
個人間だと間違いなく揉めるから管理会社通せ
酷い場合は通報すれば警察が注意入れてくれる
それでもダメなら引っ越せ
339:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:53:13.98 SpsNLAJ50.net
この世に「風邪薬」が存在しないことすら知られていないからなあ
風邪薬を発明したらノーベル賞モノと言われている
340:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:53:43.07 n9p5khiz0.net
>>332
いやだから
「ワクチン」って、あらかじめ弱毒化したウイルスを体内に取り入れて
抗体に指名体配書を作らせるのが目的なんだよ
「ワクチン」を打っても「感染」はする
ただ「重症化しづらくなる」って話
341:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:53:55.80 X/0TX/9G0.net
森下の今までの経歴を見るとね、、、
342:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:53:56.06 AEz5YYRz0.net
>>335
外気温とか湿度が関係してるんじゃないか？
このまま秋冬に持ち越すと、ちょっと想像したくない
343:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:54:03.77 IcSWzazY0.net
武漢型はヨーロッパ型との競争に負けただけ
厚労省とかの手柄じゃない
344:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:54:50.87 IcSWzazY0.net
>>338
アンジェスのは弱毒化ワクチンじゃない
345:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:54:55.39 kVYaApIJ0.net
コロナワクチンはSARS MARSワクチン研究成果を利用してるから速いとは言われている あとお金もたくさん出してる
各国
346:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:55:09.68 oiq553TZ0.net
>>337
そのノーベル賞を取った、本庶先生が無理ゲーって言ってるのにな（）
347:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:55:35 oxI+52H/0.net
ことです>>1
現在変異体は確認できたもので ８００余あるそうです
現行のインフルのワクチンは完全に一意しないと 効果が無いって
348:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:55:58 h60idAOV0.net
記事のタイトルの意図がわからん。
ハードルをそこまで上げて見せて、誰をどう卑しめるつもりなのか？
349:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:01 kVYaApIJ0.net
ワクチンは重症化を防ぐ意味あるから打つべきだよ インフルエンザワクチンとか
コロナワクチンは怖くて打てない
350:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:04 04HGcLgz0.net
>>260
SERSは感染するとほぼ100％症状が出るから封じ込めに成功した
新型インフルは不顕性も多く定着して季節性のインフルエンザの一種となった
新型コロナも新型インフルのようになるといいがワクチンがどうなるかもわからんし治療法もまだ確立してない
351:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:06 8Huy9Ngj0.net
>>337
後半は広く知られているし、
風邪薬はあるよ、対症療法薬だけどね
352:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:22 NKnEIRzd0.net
＞反町理キャスター：
＞できたワクチンは、100％全員に効果があるのか、
＞インフルエンザワクチンも3〜4割とも言われる。
インフルエンザワクチンについて調べたうえでこの発言
このキャスターは小学生より血のめぐりが悪いのかな？
このレベルで何百万、何千万も給料もらえるんだなあ
353:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:42 c4xqQsm/0.net
>>318
君は1000%
354:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:46 IcSWzazY0.net
>>340
気温や湿度は話題にして
何故紫外線について語らないのか
355:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:56:58 Od2sqygg0.net
>>6
ワクチン第一号である天然痘は、撲滅に成功してるので
これは効果が大きかったと思う
嘗ては日本の死亡要因一位の結核が、大幅に下がったので
BCGも効果大きかったと思う
インフルエンザは減ってないので、あまり効果が大きいとは思わんかった
やっぱりなあっ�
356:ﾄ数字 インフルワクチン打ってた人は、無駄に副作用あるかもしれんのに打ってたって事やな
357:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:57:23 XLTsSUCR0.net
西浦さんが、ワクチンは皆さんがイメージされてるようなものでは…と歯切れが悪かったのはこいうことか
358:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:57:28 oxI+52H/0.net
>>303
生産量より消費量が多いということで 喰うなと言えるのか
359:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:57:29 2Cd7RqD50.net
しかし 威勢の良い話だな。
30%でも50%でも効けば充分だろ
効かない場合は アビガン レムデジビルなど
治療薬での対処療法開発で乗り越えるなら
本庶の否定的見解はアウトやろな
360:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:57:35 nLvS/q8M0.net
∧＿∧
(´･ω･) アンジェス…けっこうどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
361:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:57:53 t6gQUDAn0.net
大半の人がマスク着用で新型コロナの第2波を阻止可能―英研究
URLﾘﾝｸ(news.so-net.ne.jp)
研究の筆頭著者で、ケンブリッジ大学のリチャード・スタット氏は、「多くの人がマスクを着用し、ソーシャルディスタンスの維持と一定の封鎖措置を加えることで、効果的なワクチンが登場するまで、大流行の抑制と経済活動の再開にプラスになる。
マスク着用に損失はないが、その利益は大きい」と述べた。
さらに研究によると、マスクは早めに着用するほど効果的で、感染症の流行から120日内に全員が着用することで、ウイルスの第2波を阻止できることが分かった。
同チームはさらに、さまざまなマスクの効果を検証した。
それによると、全員がマスクを着用した場合、マスクの効率が75％しかなくても、再生産数を4．0から1．0以下に引き下げられるという。
362:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:58:34 J0xrSLWB0.net
>>343
もともと完全に開発失敗しているのに
なんの参考になるのやら。
363:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:58:57 6Q9i54Im0.net
アンジェスに創れると思えない
株やってると特に
364:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:59:06 mPbIVXPq0.net
アベノワクチンは東京オリンピックまでに完成するよ。
効くかどうかは知らないけど。
開発工程、治験データを廃棄すればいいだけだし。
365:不要不急の名無しさん
20/07/13 12:59:49 DjR2JpJI0.net
罹患率が2割で3割効果があったら新型ウィルス対抗策としては大成功の部類じゃね？
366:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:00:17 mPbIVXPq0.net
株券印刷会社って言われてる会社だね。
367:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:00:24 ISSbmIWQ0.net
おいおい
>インフルエンザワクチンも3.4割
ネット時代になって、ワクチン打ってもインフルにかかったって奴が多数いることを皆が知ることになり、
”重症化を防ぐ”と大嘘ついて、うたせてるのにwww
やっぱ、6,7割は効かないんじゃないかw
368:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:00:48 oLFcaQv70.net
もう特効薬タバコでええやん。パチンコ屋に避難すれば全員助かるぞ。
「毒をもって毒を制す」
369:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:03 r3UBgWXf0.net
ガチャの成功率を上げるアイテム的な
370:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:13 OigCBvfe0.net
ワクチンできる前提で話し進めてるけどそもそもワクチンが無理なんでしょ？
371:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:16 6Q9i54Im0.net
>>361
効かないものは
ワクチンとはいわない
372:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:21 aeFgkN/E0.net
未だにワクチンを治療薬だと思ってる人が居るんだな
予防薬であり重症化を防ぐ為の物なのに、、、
この誤解は一体どこから来てんだろう
373:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:37 dl/vJ1m10.net
5割効けば5割自粛するのと同じ効果ですからね。
まあ、不可能でしょうけど。
374:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:01:49 s1vNrrtQ0.net
インフルにも風邪にもかからん…
家族複数がインフルになってもなぜかかからない
375:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:02:15 sPAViTbq0.net
実際に感染しても抗体が３か月後にはかなり消えてるのに、本当に意味のあるワクチンが作れるのか？
376:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:02:44 s+/RO9620.net
>>208
学校は義務化されるだろうし、接客業や営業職も大半の企業が義務化するだろ
377:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:02:48 2Cd7RqD50.net
アヘ政権 アンジェス 吉村 阪大
vs 本庶
すごい構図たな w
378:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:01 J2XVeoYa0.net
>>367
ウイルスの変化が早くて無理ってことだったっけ？
379:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:01 Icg/rQNK0.net
ワクチンが効いたって証拠はどうして検査するんだろ？
抗体が効いたのかワクチンが効いたのか判断できるんやろか
あとワクチン打って体調が悪くなるのはどうしてくれるんや
380:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:15 Dma/0NED0.net
>>6
AGAの医者はだいたい効果98%って広告してるぞ
381:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:23 Y1A8SG1t0.net
>>316
不可能も何もないだろ、毎年毎年、冬になるたび東京と大阪がロックダウンするんだから
2年目�
382:ｩ3年目のロックダウンの際に、首都機能移転へ向けて動き出すだけの話だろう
383:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:30 flq8RRk50.net
5～10％ってとこじゃね？
384:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:49 sbgMcUjg0.net
だからもういい加減諦めろ
っていうか受け入れろ
風邪やインフルエンザと同じだと思え
風邪やインフルエンザに感染して
いちいち「今日は何人インフルエンザに感染しました」とか発表するか？？
過剰反応しすぎなんだよ
385:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:50 3gsJwKEs0.net
>>347
インフルもワクチン打たなかった時はかかると熱が38～39度まで上がったもんだが、打つようになってからは37度台までしか上がらなくはなったな。
なお感染する割合は打ってるときも打ってないときも、体感それほど変わらない模様w
386:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:03:59.60 D9c82vwr0.net
ワクチンよりはインフルエンザのタミフルのような薬があれば良いんだよ
インフルエンザのワクチンは摂取してないからな
387:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:04:12.82 2Q31ZqLK0.net
>>371
人と接触が少ない人は基本的にかかりにくい
ニートとか引きこもりなんてかからんだろうね
388:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:04:41.94 pfKEPxXb0.net
特効薬期待してても仕方ない
389:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:04:45.07 HT9VIdGx0.net
ところで、寄付講座ってなにを教えてるんだ
美味い寄付の集め方とか？
390:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:04:57.53 IpT3huSq0.net
阪大ギブアップだからな医療機器がないじゃ日本は無理かCDC米国頼み。
391:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:05:02.41 8Huy9Ngj0.net
>>376
抗体を作るのがワクチンの仕事です
392:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:05:05.01 oLFcaQv70.net
>>371
「お宅の御主人って風邪ひいたことないって本当？自慢されてたけど。」
「うちの主人って、ほら、アレだからｗ」「ママ、恥ずかしいからやめて！」
393:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:05:35.95 nLvS/q8M0.net
株やってるとアンジェスの時点で悟ってしまうのです
394:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:05:40.51 G3B1xcGn0.net
>>181
自分は義務教育の頃打った程度だが
今年50になるけど一回もかかったことない
395:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:06:29.78 oa5PidtE0.net
インフルエンザワクチンの有効率３～４割もウソっぽい
396:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:06:59.54 XinYubcF0.net
>>335
シミュレーションだけど
増殖力が高い生物が低い生物に負けるってないだろ
餌が尽きた時以外
ゲーム理論的には
397:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:07:10.02 WwokAd9y0.net
最近の研究で人によって抗体のできる数が違うらしいな
少ない人は何度も感染するみたいだ
398:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:07:14.83 8Huy9Ngj0.net
>>381
あまり熱が上がらずに、会社や学校に行っちゃうから
感染を広げちゃうって副作用があるけどね
399:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:07:27.22 u9G+JujO0.net
>>389 なにを？
400:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:08:16.86 IpT3huSq0.net
日本は感染症医療が異様に弱いのは
何故かな他は強いが
401:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:08:31.22 nWH3ZgXa0.net
インフルエンザワクチンみたいに罹患しても軽症化できるなら意義はある
コロナで怖いのは重症化の割合が風邪よりはるかに高いことだからな
402:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:08:54.85 7oVHakjP0.net
抗体が数か月しかもたないということは、
DNAワクチンをうって都合よく抗体ができても、
数か月の寿命ってことだろ？
定期的にうつということか？
起業としては願ったりだろうけどな。
403:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:08:58.63 L4SPhB+00.net
インチキは早めにバレる方がいいと思うけどね
今治験してるのは大阪市大医学部だっけか
ここでバレた方がみんなのためだと思うよ
404:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:09:02.76 g4k/87nd0.net
じゃあ今後は東京どころでなくオリンピック自体が駄目じゃん
405:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:09:08.04 /N6zygv20.net
ワクチンなんか何十年も打ってないわ
いらないだろ
406:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:09:12.02 FFubZIA00.net
ワクチンのおかげで疾患しなかったという証明はなかなか難しいからね
狸の皮算用でしか無い
407:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:09:45.16 nyfdzdTS0.net
>>382
ほんこれ
インフルなら発病しても夜間救急でタミフル貰ったら終わりだもんな
408:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:09:53.12 nWH3ZgXa0.net
インフルエンザワクチンも毎年冬の前に打つからな
同じようになりそうだ
409:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:01.59 k+RCHRCL0.net
>>353
天然痘が撲滅できたのは人間に特化したウイルスだからって部分が大きい
インフルエンザやコロナは撲滅できる訳がない
410:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:24.06 s+/RO9620.net
>>254
それは誰が打つの？
数十億~数百億の開発費をペイできるの？
411:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:30.48 Icg/rQNK0.net
>>399
医者ってあんまりワクチン打たないと聞いた
なにがほんとか、ほんとに分らん世の中だわ
412:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:34.05 YT/qXE9U0.net
プラセボ？
413:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:39.47 dm9gDeob0.net
そもそも免疫ってのがさっぱり解明されてないからな
414:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:10:52.89 nWH3ZgXa0.net
医療従事者とか秋口と冬の終わりに2回インフルエンザワクチンを打つ人もいる
415:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:11:36.22 8Huy9Ngj0.net
天然痘のワクチンができても 『そんなん打ったら牛になる』 って人もいたらしいから
反対する人がいても当然だわな
416:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:11:39.71 aeFgkN/E0.net
>>403
インフルで夜間救急外来には来ないで下さい。
・インフルは発病して12時間しないと正しく検査できません。
夜間救急外来には来ないで下さい。
来ても無駄です。
来ても意味無いです無駄足です。
来ても意味無いだけじゃなくて迷惑です。
重篤な患者さんの治療妨害です。
風邪症状で夜間救急外来に来たあなたは人殺しです。
・インフルエンザの治療と検査
インフルはウイルスなので抗生物質は効きません。
また、抗インフルエンザウイルス薬の「タミフル」や「リレンザ」は、ウイルスが増えるのを抑える薬です。
発病して48時間以上経ってる場合はもう繁殖しきった後なので飲んでも無駄です。
発病して48時間以内に抗インフルエンザウイルス薬を飲んだ人より治りが一週間遅れるだけです。
脱水症に成らない様に気を付け氷で冷やすなどの対処療法をしながら大人しく寝てて下さい。
・まとめ
発病して12時間以内もしくは48時間以上で病院に行っても無駄です。
発病した翌日の日中に病院へ行くのがベストです。
迷惑ですから風邪症状で夜間救急外来には来ないでください。
※重要な事なのでもう一度言います。
風邪症状で夜間救急外来には来ないでください。
二次救急の医療従事者より
417:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:12:23.31 b7ggrj9s0.net
ワクチンは無意味だろうな。
治療薬開発した方が遙かにいいのでは？
418:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:12:57 BV8Zbij40.net
気が早いスレだな、出来ても無いのにｗ
419:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:13:26 v9c2JwJt0.net
>>1
本庶先生が日本でワクチンは作れない風なことをおっしゃってますが
期待しないで待ってますねｗ
420:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:09 oa5PidtE0.net
>>410
別の型を打ってんじゃないの？
型が違うと効果ないし
421:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:13 2Cd7RqD50.net
>>413
世界中でワクチンワクチン言うてるで。
反対してんの本庶くらいじゃね？
422:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:21 JCjlbKPd0.net
>>393
感染したyoutuberの人は抗体検査を2度受けた結果、3か月で抗体がなくなったって言ってたよ
423:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:34 Oi1rz7oJ0.net
とりあえず東京閉鎖して頼むから
1ヶ月で効果でるよ
424:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:40 AKxJKqjP0.net
まじで風邪扱いしろよ
そもそもインフルだってタミフルが出来たのって本当に最近なのに
それ以前はどうしていたんだってなるし
毎年緊急事態宣言していたのかよってなるしな
425:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:14:56 BwClZV5q0.net
人間に対して毒性のないコロナと似たウィルスを培養して散布すれば新型コロナにかからなくなるとか無い？
426:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:15:06 VqgGIKvT0.net
>>393
抗体は消えるらしいからな
427:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:15:15 GUstR31c0.net
>>390
学校で集団接種していた年代だけど学級閉鎖や学年閉鎖なんてなかったよ
今は任意接種だけど感染症流行期に病院で接種すればウイルス貰ってくるからな
428:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:15:20 vWp9tVq60.net
丁半博打みたいなもんだな
429:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:16:08 NNwgqBWy0.net
>>86
他人の血液入れるとかドーピングと一緒じゃね
そこまでしてメダル欲しいもんかね
430:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:16:27 xsqs3UX10.net
うちの家族全員Ｏ型だけどいままでインフルエンザワクチン打ったことないけど
かかったことない30年以上ｗ 全員かからないなー
打ったらかかるんじゃないと思ってる
431:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:16:28 7oVHakjP0.net
>>420
インフルで芸能人が死ぬなんてなかったんだよ・・・
コロナは違うんだよ。いい加減理解してくれ。
432:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:16:59 /N6zygv20.net
ワクチンの開発に5アンテナの会社がからんでるとかみたな
433:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:17:14 pKsCfbD+0.net
>>1
5割効けばパンデミックは収まるだろ
あとは治療薬
434:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:17:31 sfG7D9z00.net
>>154
>キャバ行った後にアビガン飲んだほうが良いかも
アビガンは効果が無いとなってきている
>>376
>ワクチンが効いたって証拠はどうして検査するんだろ？
ワクチン接種だけさせて、その後の調査はしていないからね
病院もインフルエンザの感染者数だけ報告するが、その患者がワクチン接種していたかどうかの報告はしなくてよい
学校も感染者数は報告するが、その感染者がワクチン接種していたかどうかの報告はしなくてよい
実際はワクチン接種者の方が感染率が高かったりしてねw
ワクチン接種した方が重篤化しにくい、と言うが死亡者のワクチン接種率も出さない
実際はワクチン接種者の方が死亡率が高かったりしてねw
435:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:17:36 3b8khpYf0.net
効果はねーよ
436:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:18:50 JCjlbKPd0.net
>>426
うちは家族2人でどちらもO型だけど
会社でインフルをもらって2度も2人してかかったからO型は関係ないなｗ
437:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:19:25.98 sbgMcUjg0.net
>>427
インフルエンザでは毎年1000人以上、多いときでは3000人以上死んでます
コロナはまだ1000人しか死んでないよね？
これからどうなるかわからんがインフルエンザが流行してたときよりも死者数は多分少なくなるだろ
コロナなんて雑魚ウイルスなんだよ
いい加減理解してくれ
438:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:19:31.22 2Cd7RqD50.net
世界各国
アヘ政権 アンジェス 吉村 阪大
→ワクチン開発が先や！
本庶→治療薬開発が先や！
この認識でO.Kか？
439:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:19:32.14 rwK2wkH50.net
>>417
難しいのは本庶の言う通りだが、だからやめてしまえという議論は理解できないな。
440:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:20:19.34 A8YI+L1M0.net
維新関係者とアンジェスの株式のやり取りがあったか調べた方がいいんじゃない？
441:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:20:41.79 8Huy9Ngj0.net
>>410
余ったら2回目3回目も打ってる人多いと思う
開封したら使い切りだし
>>416
別の型なんて作ってない
1回じゃ定着しないことが大人でもあるから2回目3回目も打つ
子どもは定着しにくいから基本が2回
442:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:20:58.92 kamNCiYu0.net
>>421
それがワクチンじゃが
443:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:21:48.12 xsqs3UX10.net
過去に言ってた喘息の吸入薬が一番効果あるっていうか
簡単にできそう 自分で購入してすったらいいんでは？
444:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:22:21.30 YjOB77UG0.net
そういう話はワクチンができてからでよろしく
445:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:24:07.51 XinYubcF0.net
>>420
コロナパーティー参加マジおすすめ
感染者の唾液で口を十分ゆすいだ後
一気飲みするのマジおすすめ
風邪だというの確認できるよ
446:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:25:55.97 jVDSNHZe0.net
ワクチンも治療薬も両輪でやらんとな
しかしたちの悪いウイルスを誕生させたのは何処のどいつだ
447:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:25:56.91 cp1U7A9L0.net
>>433
コロナは気温が低くなればなれほど力を発揮する
日本にコロナが蔓延したのは3月で4月も含めて寒かった月は二カ月しかない
11月からの半年間終わった後にもう一回判断してにかれ
448:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:26:12.08 WHGkBZqz0.net
>>430
ワクチン接種者の方が感染率が高くなる理由は？
449:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:26:16.02 Wvg9irM10.net
>>433
毎年1000人以上は2012年からやね
450:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:26:50.61 WHGkBZqz0.net
>>434
両方同時にやれ！
が日本及び世界での考え方
451:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:27:04.99 7oVHakjP0.net
>>433
そうなんだ、じゃあ君はマスクしないで生活して
ホストクラブでも風俗でも通ってくれ
452:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:27:14.79 XinYubcF0.net
>>439
サイトカインストームを抑えるだけで
抑えれるのが免疫の活動を一時抑制するという理由だから
なる前に吸入するとむしろウイルスが肺に拡大する予感
453:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:28:05.33 54iRhmjZ0.net
>>433
こういう奴ってマジでなんなの？
ホストクラブの兄ちゃんか何かか？ｗ
454:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:28:36.47 1FhiSpkf0.net
これの開発やってる学者は抗体依存性感染増強については「専門外でよくわからない」と言ってる
危険だよ
455:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:28:47.11 jVDSNHZe0.net
インフルと比べればー厨
コロナはただの風邪厨
コロナスレに必ず湧くよな
何処の国の人？
よっぽど都合が悪いのかねw
456:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:29:31.36 si/3RiBQ0.net
>>125
インフルエンザはそうだよな
457:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:30:30.48 IpT3huSq0.net
5年後理論は疲れる。
458:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:30:51.54 RKMf+Khy0.net
>>449,451
コロナがザコっていうつもりはないが、
インフルエンザを甘く見ている奴が多すぎるのは事実だわな
459:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:30:52.81 ZPKwsXNG0.net
俺は打たないけど皆さん打ってね
460:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:31:01.31 KIyGYGLP0.net
効果が薄いもへったくれもないからとりあえず作ろうぜ
461:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:31:46.85 oxI+52H/0.net
>>11
インフルエンザの予防ワクチンの接種の本当の理由知らないのか 残念ですね
462:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:31:48.14 XinYubcF0.net
>>451
おそらくご神託
コロナ様事天照の化身は白人を殺し日本人を守る天の使いサンだから
日本人にとってだけはただの風邪という前提に立って話を進めて
東大で最近ただの風邪に変異したｗ論文はもちなしで口だけ
全て妄想だが
463:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:32:02.68 jVDSNHZe0.net
インフルの予防接種を打つと却って具合の悪くなる人いるからなあ
いわゆる副反応ってヤツ
あと、副作用もあるしな
コロナのワクチンでもそうなったら全員受けられないよなあ
そうならないワクチンを頼みます
464:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:32:19.25 DKV1RBRs0.net
ノーベル
465:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:32:28.10 2Cd7RqD50.net
>>446
それで一件落着だな w
466:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:32:57.36 F8JVNTdd0.net
アホ？
症状すら無いものに効果もヘチマもありゃしないよ
467:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:33:30.89 mPbIVXPq0.net
アベノワクチンは年内に完成するよ。
だって来年東京五輪開催だろ。
開発工程と治験データはちょっとした障害者のミスで廃棄されるけど、廃棄前のデータに基づき有効性は確認されてる事になる。
468:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:33:42.55 2Cd7RqD50.net
つくづく思うわ
本庶は 英雄や
自分の信念曲げてないw
469:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:34:04.51 YT/qXE9U0.net
>>454
今の時期じゃ収まってるし
470:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:34:49.38 jpNgYJQ/0.net
慌てないでいいよ
慌てて作られても怖い
471:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:35:07.51 J0xrSLWB0.net
>>451
こんなもので国内経済が破綻するのは日本にとって都合が悪いんだけど。
専門家会議で緊急事態宣言を強硬に主張していた人が中国から金もらっていた疑いが出て
専門家会議の解体の一因になったんだけど。
（当然、政府は経済重視に舵を切ることになった）
むしろ過度な対応求めて日本の弱体化に繋る工作を行うあなたの方が国籍が疑わしいですね。
472:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:35:13.41 fZu26buL0.net
なんだこのアホな会話
インフル3ー4割ってのは予防効果であってかかっても軽症で済む効果を含めりゃほぼ100%近い効果あるだろ
意図的に効かないことにしたいバカが多いな
473:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:35:58 +NwjOUFk0.net
万人に効く、ワクチンや特効薬の開発は不可能っぽい。
感染してもほとんどが軽傷なんだから、
重症化のプロセスを解明して、
対処療法を積み上げてくほうが得策だろう。
474:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:36:58 XinYubcF0.net
>>469
それはもうあるだろ
475:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:37:30 /E65rxjx0.net
コロナはただの風邪！
476:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:38:33 dHk61Jqt0.net
>>471
そこに医療従事者のポジショントークも加わる。
477:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:38:53 KuW5uH/G0.net
やりたくない人はしなければいいだけ。
478:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:40:10 u9G+JujO0.net
軽症で脳細胞がぶっ壊れるけど、コロナはただの風邪です。
479:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:40:44 bkEfi4+s0.net
>>200
自分じゃんそれ。
過去に10回ぐらい罹ったけど、うち7回は予防接種だわ
昔の会社で義務だったってのが大きいけど
480:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:41:18 /E65rxjx0.net
コロナはただのビジネス！
481:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:41:27 xg5mJtCm0.net
普通の風邪だって特効薬はないんだから、むしろある程度効果のあるワクチンが出来れば上出来では？
482:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:43:57.53 VeWt6xCP0.net
ワクチンって無害なコロナウイルスでしょ？
ならコロナを医者監視の元で少しずつ量を増やしながら計画感染させれば良いじゃん
感染→治るを繰り返ししていけば重症化しないでしょ
483:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:44:46.86 k6bPxCCt0.net
いまだ武漢肺炎とか言ってるアホがいるよなｗ
武漢肺炎をスレタイにいれたりｗｗｗ
484:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:44:47.46 +NwjOUFk0.net
>>470
100歳の人が後遺症なく回復したり、
20代の人が陰性後、呼吸困難や怠さに悩まされて社会復帰できなかったり、
治療法が確立されたとはいえないでしょうね。
485:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:45:00.69 BWzqWIr70.net
>>475
インフルエンザワクチンは生ワクチンだからそういうことがありうる
コロナワクチンは構造だけ似せた全くウイルス成分の無い擬似ウイルスワクチンだからそれは起こり得ない
486:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:45:53.97 pko3nQv20.net
効いたとしても数ヶ月間だろw
487:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:47:14 BWzqWIr70.net
>>478
今回は生ワクチンでも不活化ワクチンでもトキソイドでもない
感染した後から発症するまでのメカニズムが完全に不明
488:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:48:13 mAhyRFz40.net
>>377
ハゲの専門医に眉唾でない奴がいるのか？
489:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:48:42 Od2sqygg0.net
>>405
牛使いの人が天然痘感染が少なく、それをヒントに
牛の何だったかな？を人間に注入し、牛痘が感染力低下に成功した
天然痘は元は牛の病気だったのかな？他の動物から人間に感染した病気といえば
性病のほとんどが、そうだったはず
普段から牛と関わる生活をしてる事で、天然痘への抗体ができ
それと同じ理屈を、ワクチンとし人に注入させ同じ効果をと
490:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:50:53.89 2Cd7RqD50.net
結局 楽観的に考えて良かったんだな
30%とか50%て数字は 成功と同じだろ
491:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:50:54.82 Q2x4/6vA0.net
コロナのワクチンちんも感染を防ぐのではなく重症化を防ぐためのものと考えた方が良いかも
492:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:51:18.38 XxyC4bx10.net
>>449
そういうあんたはジジババ？糖尿病？肝硬変？
493:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:54:09.95 IpT3huSq0.net
日本の医療体制は感染症には弱い
大リーグボール二号見たいに風水にとかな、他は非常に強い。
494:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:54:47.70 HGtYuUBd0.net
インフルエンザワクチンが3～4割て知らんかった
495:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:54:48.62 N9ymuRt50.net
1bit脳って大変だな
496:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:54:52.47 o0ukb8sS0.net
茶番のコロナにワクチンなぞいるか
ドイツ医師達、法律家達が立ち上がった！ 約1500人以上、今の現状の嘘やコロナ陰謀を告発
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
497:不要不急の名無しさん
20/07/13 13:57:26.69 +5knCvCN0.net
ワクチン打ってもどれくらい持つか分からないらしいな
インフルエンザみたいに定期的に打たないと駄目かもしれない
498:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:00:50.06 +NwjOUFk0.net
地下鉄にどっかーんと貼ってたBSフジのポスターを見て、
うちの小学生の息子がビビってた
反町理の顔はどうやってもテレビ向きじゃない。
実物を見たら、ぜったい泣き出しそうw
499:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:01:29.69 XxyC4bx10.net
>>492
そういう動きが起きてもおかしくはないな
年末あたりから人工透析患者の死亡に着目してるが
例年より死亡者は少ないんだよな
本来の生命力はゼロ、とっくに死んでなきゃおかしいのに
機械によって生かされてる人工透析患者が
コロナなんざ単なる風邪だろ
500:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:01:55.83 Od2sqygg0.net
>>490
風疹や麻疹は一度感染すると、獲得免疫によって2度と感染しないと言われてるが
基礎免疫である自然免疫は、老齢や疲労などで下がってしまい
対ウィルスへの防御作戦を得た抗体を持ってても、基礎の免疫力が低下してしまえば
感染する可能性はある
ワクチンの効果無かった例は多々あるが、色んな理由が挙げられ
基礎免疫を高めようと運動などを普段から心掛け
薬病院を利用するのは、あくまで補助的側面で、病気と闘うのは自分
こういう考えの人ほど健康な人が多いと思う
ワクチン打ったら大丈夫、こんな安易な人ほど効果失敗が多いのかもしれない
501:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:02:48.66 JK/vUpFg0.net
こういう頭の悪い小学生みたいのなんなの
502:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:03:53 yYRy+70p0.net
ちょっとお、橋本さんのwiki、、、。
503:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:04:37.05 Hs3iYXAJ0.net
インフル予防接種も７割
504:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:06:03.03 XxyC4bx10.net
総じてつまらんな
単発ID切り替えは
505:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:06:24.98 KONXakpZ0.net
南朝鮮では日本の右翼認定されてる番組ね？
506:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:08:20.91 zYKNqAeq0.net
「目標！1327店‼︎」ってCM最近見ないけど達成したん？
507:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:10:37 fO8oW8/I0.net
>>308
予防接種しないけどそれ以外も何もしないよ。
手洗いうがいの習慣なんかないし。今もない。
予防接種必死こいて電話予約している人のほうが神経質に手洗いしてるよ。
そういう性格だから予防接種出来なかったら大変って思うんだろうし。
>>411
牛の天然痘もうつるんだっけ？
だからといって牛になることは出来ないだろうけど。
508:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:11:03 k4CyX8Ad0.net
ワクチンの仕組みよくわからないや
生産始めてのちウイルスが変異しても根本みたいなものは変わらないから効果あるってことなのか？
509:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:11:05 eIWXfPDM0.net
>>1
>100%全員
今日もキャスターはアホで安心した
510:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:12:18 AF3SSLiC0.net
インフルエンザワクチンってそんなもんしか効かないんだな
インフルエンザと違って年中流行しそうなコロナにはワクチンより重症化させない決定的な治療薬の開発の方が価値があると思う
511:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:12:40.97 t7u/AB930.net
３か月おきに注射するんか？
512:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:12:54.02 ehgtzlW90.net
インフル予防注射はもう少し効果あるよ
インタビューアーはいい加減なこと言うな
513:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:14:51 ctjnB77V0.net
ねーだろ
ってか抗生物質個人輸入して飲みだしたけど副作用出るとしたら数時間後か？
まだなんともないしそもそも頻度は3％程度で頭痛が出るくらいらしいし
1か月飲む予定だからこえーんだよね～
514:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:16:50.86 Ql/SATLs0.net
インフルだって○型打っても△型を罹患するらしいね。
515:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:19:35.33 RNAaGcLg0.net
あれ？既に大きく5系統にわかれてるんじゃなかった？
516:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:20:43.77 Od2sqygg0.net
>>508
厚生労働省は南半球のインフル流行から、今年冬流行るインフルの種類を予想し
インフルの種類のワクチンを推奨するが
必ず予想が当たる訳でもなく
A40％・B30％・C20％・D10％、種類がこんな感じで流行し
推奨したAのワクチンを打ったが、Bのインフルに感染してしまった
こんな例もあっただろう
コロナのワクチン打ったけど、変異したコロナが体内に入り感染した
こういう人も出るだろうな
517:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:23:41.04 IF/npQT90.net
50もいけば万々歳じゃないの？
518:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:25:38 lcpSYH5P0.net
>>1
インフルエンザには型があるしよ、流行と外れたワクチン射っても
意味ねえし、コロナがこんごどんだけ派生するかによるわ
519:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:27:39 3WCRXv4W0.net
大阪カルト
520:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:32:43.90 r1RXGdhs0.net
インフルワクチン程度の効果しか期待できないなら打たないでいいや
521:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:35:39.16 dPu/3+g70.net
個人的には30%行かずとも重症化さえ防げれば及第点と思っている
522:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:35:50.68 9J8SMhZM0.net
大半の人がマスク着用で新型コロナの第2波を阻止可能―英研究
523: https://news.so-net.ne.jp/article/detail/1990833/ 研究の筆頭著者で、ケンブリッジ大学のリチャード・スタット氏は、「多くの人がマスクを着用し、ソーシャルディスタンスの維持と一定の封鎖措置を加えることで、効果的なワクチンが登場するまで、大流行の抑制と経済活動の再開にプラスになる。 マスク着用に損失はないが、その利益は大きい」と述べた。 さらに研究によると、マスクは早めに着用するほど効果的で、感染症の流行から120日内に全員が着用することで、ウイルスの第2波を阻止できることが分かった。 同チームはさらに、さまざまなマスクの効果を検証した。それによると、全員がマスクを着用した場合、マスクの効率が75％しかなくても、再生産数を4．0から1．0以下に引き下げられるという。
524:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:37:09.11 9J8SMhZM0.net
>>518の通り、日本列島にいる人全員にマスクさせると再感染数が1を切るので収束する。
マスクさせた方がワクチンより効果あって安上がり。
525:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:38:00.61 WDhPQcrM0.net
>>513
ワクチンの有効率が50%で接触率が80%なら再生産数を40%に落とせる。
現在の日本社会の状態で再生産数はさすがに2は切ってるから今のままの生活なら次第に減ってはいく。
なので有効率50%あれば充分。
問題はできるかできないか。
526:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:39:18.03 E+xf6ndt0.net
効果 ： 効いたら良いなｗ
副作用でえらいことになりそう
527:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:39:40.30 RVLCqq750.net
無効に一票。
こいつ、免疫学者のくせに、無効だったら完璧に詐欺。
もっとも確認には数年以上かかり、判明した時は、騒ぎは収まっている。
自分で白状しているだろう。よく読んでみろよ。
528:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:41:07.32 WDhPQcrM0.net
>>519
さすがにマスクだけでは再生産数が1きることはなかろう。
今電車乗ってるけど見渡す限り全員マスクしてる。
でも現在絶賛拡大中@大阪
529:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:43:05 WcMhcUdY0.net
このひと最初から自分のワクチンは効果の乏しいその場しのぎだと言ってるからな(笑)
530:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:47:35 94bKOkdA0.net
>>523
感染源はマスクを外す飲食店のような場所だろうな
531:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:47:48 WcMhcUdY0.net
>>248
効果のあるものが出来たと大宣伝して不妊化やデジタル認証ワクチンをビル・ゲイツが世界中で打ちまくるよ
18カ月後だと時期まで指定している(笑)
ワクチンで人口削減できると公の場で言ってるからな
532:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:48:36 WCPzbm3j0.net
若い世代は後回し
おっさんも後回し
533:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:49:30 LYDpLwrk0.net
ほーら、おじさんのワクチンだよ～
534:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:52:39 WDhPQcrM0.net
>>525
さすがに飲食店でマスク外さないわけにもいかないから飲食店閉めさせないのであれば、マスクだけでは無理だな。
現実大阪は今の状態で増加中だし。
535:不要不急の名無しさん
20/07/13 14:56:59 BQK98j2I0.net
堀江 「なんでみんなインフルエンザワクチン打たないの？
ワクチンを打たないでインフルエンザを騒いでいる人は滑稽でならない」
536:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:00:16.69 KCLICF300.net
新規感染者0、ワクチンで完全駆逐を目指してるコロナヒステリーがまた暴れ出すねこんな記事見たら
いい加減諦めろっての
537:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:01:08.39 uD0eLTWu0.net
>>1
常識だわ いいとこ6割
538:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:01:59.32 WHGkBZqz0.net
>>514
異型があってもワクチン効果という意味では差異はない
もし差異がでても1ヵ月で作り直せる
実際の今回のワクチンは3週間で作成した
という話
539:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:02:11.46 DUR/PjKY0.net
変異が速いから無理なんだろ？
540:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:04:08.95 uD0eLTWu0.net
もうすぐ、近いうちにマスクの効果は限定的、
効果はあるが強制するほどのものではない、という当たり前の報告がされるだろう
541:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:04:12.15 KCLICF300.net
>>534
マギに寄生した使徒は共存したよな
542:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:05:59.93 rqOHpp/+0.net
インフルエンザ、三、四割って何だ？
効果があった証拠はあるのか
543:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:06:42.56 uD0eLTWu0.net
変異が早いと言うか、実体がないんでしょ
だから、風邪の薬を作ったらノーベル賞と言われてる
でも今度はできるよ
政治的にね
544:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:09:40.64 RKMf+Khy0.net
>>538
風邪の薬でノーベル賞は、
別に風邪の原因が、旧型コロナ4種だけではないからだよ
ウィルスだけでなく、菌が原因の風邪だってある
ウィルスにも菌にも効くようなものは作れないから
対症療法薬が出回っている
545:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:10:17.99 WHGkBZqz0.net
>>537
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
間違いなくあるよ
546:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:10:26.94 t7u/AB930.net
これは、アビガンしかないな
547:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:15:25 oPbtFrsO0.net
アビガンは効いてるのか効いてないのかわからんうちに治るから難しいな
平均一日早く収まるけど、10%死んでるからどうのこうのってのが昨日の記事やったっけ
548:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:15:58 rqOHpp/+0.net
>>540
ふうん、インフルエンザワクチンを打たない俺はインフルエンザにかからずにピンピン
打った同僚は副作用でグッタリだが
わけわからんね
549:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:16:55.00 6Q9i54Im0.net
>>420
風邪で発症したら多くの人が後遺症に悩まされます...なんて聞いたことないんだけど。
治療法も予防法もまだこれからのものは慎重くらいが調度いい
550:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:17:23.53 6Q9i54Im0.net
>>441
参加者?
551:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:19:22 t7u/AB930.net
>>542
アビガンを早期に投与したのと、遅めに６日後に投与した際の比較
早期に投与した方が効き目高い傾向にあると言う結果が分かった。
552:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:20:50 4dh6nYDh0.net
>>531
必死に我慢して生活してるのは、ワクチンができるまでって願望があるからだな
行動抑制が強い分、希望がなくなるから気持ちが折れるとｗ
コロナは老人と持病持ち以外はたいした害ないから、かかったらまあ免疫できたからいいや！
くらいの気の持ちようでいいのにね
553:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:21:54 6Q9i54Im0.net
>>458
おまえ風邪厨やん
554:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:23:00.34 WHGkBZqz0.net
>>543
そりゃ個々の事例だけを見てけばそういう事例もあるだろうよ
だからといってお前のケースが全員に当てはまるのか？
ついでに言うと、お前がインフルにかからないのは、周囲の人間が感染防止策をとっている恩恵でもあるだろ
周りの人間すべてがインフルに感染してる状況でも絶対に感染しないと断言できるか？
555:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:25:53 AgCAPkF60.net
>>513
誰やねん、全く無理みたいなこと警鐘して
ワクチン開発を否定し続けてる学者は？
順調そうじゃないか？
556:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:27:44.50 WDhPQcrM0.net
>>549
フリーライダーというやつですな
557:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:38:49.78 J0xrSLWB0.net
>>544
新型コロナで多くの人が後遺症というのがそもそもデマ。
558:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:41:19 EaGKViZt0.net
新型コロナウイルスは感染から2カ月たっても呼吸困難・胸痛・関節痛といった症状が続く - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
559:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:41:41 TsOk9l0W0.net
>>496
(+)ssRNAだと機序が大分異なるので無理すんな
560:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:41:52 ULWmNvzU0.net
周りにインフルエンザのワクチン打ってる奴なんて居ないけど
かかった奴はいない
561:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:42:09 J0xrSLWB0.net
>>550
開発は否定しない。
ただそれが成功するなんて言っているのは全面的に否定できる。
臨床試験通るのは宝くじ以下の率。
薬品開発している人なら誰でもこんなのは知っている。
562:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:42:55 Od2sqygg0.net
>>539
「菌が原因の風邪」って何なんだ？色々言葉代えて検索したが、それらしきのはヒットせず
風邪はウィルスの一種で、ウィルスによる病原体は他にも多々ある
細菌系の病原体も多々ある
ある風邪ウィルスが、細菌に変異したというのか？
ウィルスは己で増殖する力はないが、細胞に入り込み増殖する
それが増殖する力を得たなら、野外での空気感染だって可能になるだろう
肺炎球菌など細菌によって肺炎を引き起こすのはあるが
それは風邪ウィルスではなく、別の細菌系の病原体
最新の情報を知ってる人か？理解力の無い人なのか？
563:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:43:23 ULWmNvzU0.net
>>553
所見がなくて自覚症状のみというのは
コロナとは別問題
564:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:43:54 J0xrSLWB0.net
>>556
さらに言えばコロナ関連のワクチン開発は成功例がゼロ。
何十年もやっているけど全部がダメ。
これで成功するなんて言っているのはバカか詐欺師だけ。
565:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:45:04 TsOk9l0W0.net
>>539
ウイルスをダイレクトに不活化するのは原理的に無理だからなんだが
566:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:45:35 2XafN4fU0.net
>>559
おまえ プロジェクトＸ見てなかっただろ
なせばなる なさねばならぬ なにごとも さ
567:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:45:50.10 J0xrSLWB0.net
>>553
それが新型コロナが原因なんて証拠はない。
そもそも超レアケースでそんなものを多くの人が後遺症の論拠というのはあきらかに嘘。
568:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:46:10.41 qJ7JdDTe0.net
ワクチンうつことによって
無症状や軽度がばらまきそうだよね
インフルなんかでも似たような状況ありそう
569:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:46:56.34 oyHU6HDe0.net
ぶーんぶんぶん、ぶーんぶんぶん、ぶーんぶんぶん、ぶーんぶんぶん、
いんふるえんざ、へいへいへい♪
ずっと間違えて覚えてた
570:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:47:03.54 yThSjfuB0.net
俺、阪大卒だけど、この森下竜一って教授胡散臭い。
臨床出身で基礎科学のトレーニングもなく、ワクチンの基礎もよく理解してないと思う。
科学者と言うよりビジネスマンだな。
571:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:47:33.49 J0xrSLWB0.net
>>561
そんなものは成功してから言え。
現実に成功するなんて言っているのは金集めの手段としている中世の錬金術師のような詐欺師ばかりだ。
572:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:49:07.30 TsOk9l0W0.net
>>557
レンサ球菌（溶連菌）、マイコプラズマ、ブドウ球菌、真菌、緑膿菌
今調べてんのなら黙ってなよw
573:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:51:04.12 yThSjfuB0.net
DNAワクチンは今まで実用化された実績がゼロ。
森下教授はアンジェスの創始者なので、株価が上がれば喜んで売り抜けるだろう。
詐欺師と呼ばれないように効かない可能性も匂わせてる。
とんだ食わせ者だよ。
574:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:51:25.59 TsOk9l0W0.net
>>555
それ具合悪くても黙ってるだけで市中感染ひろげてる最悪のパターンじゃん
575:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:53:20.34 8ggCyMjX0.net
風疹のワクチンは打ったが、それ以外のワクチンは基本打たない主義なので、
コロナワクチンも多分打たない。人柱に期待している。
インフルエンザも毎年打たない。
576:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:53:43.96 41xlSYxE0.net
インフルエンザワクチンは自分は3回だけ打ったことがあるけど
インフルエンザにかかった事は無し
回りでかかったやつは毎年欠かさず打ってるやつばかり
577:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:53:58.86 Od2sqygg0.net
>>567
君は難しい単語並べるのは得意だが、国語は下手くそだな
そんな自称学者は一杯見てきた
578:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:54:03.16 so47ctG00.net
ワクチン連呼厨消えたｗ
579:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:54:09.13 oleT/4sE0.net
ワクチンの基本知識を持っとけば、こんな記事など書かない
580:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:54:11.81 3b8khpYf0.net
>>565
阪大卒って、笑えるんだけど。
俺はMITの博士終了ってか？
581:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:54:25.59 qJ7JdDTe0.net
>>568
科学は詐欺と紙一重やからなｗ
行政なんかも大学教授なんかに騙されて補助金返還命令食らったりしてるな
582:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:54:31.76 Jg/RtLa10.net
トン菌マスゴミって頭悪いのか、何らかの意図があってミスリードしてるのか分からんが、
100%効果のあるワクチンって何？
583:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:55:53.36 JK/vUpFg0.net
ワクチンで全員治るんじゃなくて、コロナを封じ込めるって話だろ
584:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:58:00 mP2tLuHJ0.net
袱紗に包まれた仏さん
ぼうずはなにを云うのかな？
585:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:58:38.06 TyBdGiLd0.net
治験8割死亡又は重度の後遺症の件について
メキシコで子供に投与したやつ報道しないの
586:不要不急の名無しさん
20/07/13 15:58:52.26 aBXUWSax0.net
>>1
短期間で抗体が減少するって話しもあるのに
587:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:00:08.97 uJ0eKm/t0.net
子供の頃インフルエンザワクチン打ったせいで10日くらいずっと熱が続いて学校休んだ
それ以来怖くてインフルエンザワクチン打ってない
まして得体の知れない新型感染症のこれまた得体の知れないワクチンなど怖くてとても打つ気になれんな？
過去の国のワクチンの薬害考えると自殺行為だよ
手洗い・うがい・人ごみ避けましょうで十分
588:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:00:42.71 tIjPmEDF0.net
Full coronavirus vaccine unlikely by next year: expert
URLﾘﾝｸ(www.france24.com)
589:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:01:42.86 rqOHpp/+0.net
>>549
胡散臭いからな
欧米ではインフルエンザワクチンなんて打たないし
素人を煙に巻いてるんじゃないかと
590:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:04:27.77 qJ7JdDTe0.net
>>581
インフルみたいにワンシーズンもてばＯＫ
591:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:04:29.44 6G+p1gKL0.net
>>576
それは科学を勉強してこなかった人がそう感じるだけ。
自分のよりレベルが下の相手の原名が科学的に正しいかどうかは
大体わかるけど、上のレベルの相手のを見破るのは難しい。
結局行政に携わってる人の大部分の科学の理解度が極めて低いから
そうなるかと。
592:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:05:57 uJ0eKm/t0.net
>>543
子供の頃インフルエンザワクチン打ったせいで熱が続いた
やっぱりそうか？としか思わん
肝炎とか子宮頸癌とか過去にひどい薬害出しまくってる
生活習慣で予防すればいいだけの話
子宮頸癌ならセックスしなきゃいいしインフルコロナは手洗いうがいでいい
国は余計なことやって重篤患者増やすからな？
593:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:07:50.84 bfgwrdS30.net
>>1
理系がコロナにおちたので証明してみた
みたいな話
594:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:08:17.49 WXTFzYMI0.net
>>566
開発は否定しないが
成功はしない？
まるで本庶的解釈まんまやなw
595:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:08:49.20 OhsBdUhr0.net
>>1
100％って無理な数字効かなくても65～70％効けば撲滅できるが(理想)
実際�
596:ﾍ半分以下、それでも3割り効けばリスクは半分に落とせる
597:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:11:35.79 kAGmhgC50.net
インフルの集団接種がなくなってから
老人のインフルが激増したという話は聞いたことあるので
三割程度であってもとにかく全員接種すればかなり違うとは思うが
598:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:12:04.74 nWH3ZgXa0.net
結論から言うと国産ワクチンは諦めてアメリカ産のワクチンを使えという声が大きいな
大人の社会は色々あるんだろう
599:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:13:51 qJ7JdDTe0.net
>>586
勉強してない方々を騙す研究結果とか詐欺と変わらんぞｗ
600:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:15:08.23 WXTFzYMI0.net
>>592
誰かが言うとったな
マイクロソフトの定期アップデートみたいに
コロナワクチンを何度もアップデートして
人間にインストールして金儲けする目的の
やつらが仕組んだんだとか。
あれほんまかね？
601:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:17:26.40 RKMf+Khy0.net
>>584
だから、数年前にアメリカじゃインフルエンザで6万人も死んだんだろ
602:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:27:26.40 AXzv/agO0.net
>>594
コロナがそういう仕掛けで蔓延したんでなくても
そういう商売は出てくるだろ
実際インフルエンザワクチンがそういう商売になってる
603:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:30:07 WXTFzYMI0.net
>>596
はい、今年はコロナの500種類の変異体の
なかで、5種類の抗原が流行してます。
去年とちゃいますので、インストールして
下さい。どれにしますか？
電子タバコのフレーバー並みの選択肢ってか？
パソコンやタバコじゃねえべよw
604:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:31:40 ovhYQ3lA0.net
＞インフルエンザワクチンも3〜4割とも言われる
これちゃんと世間に広めろ、ろくに効かないタミフル、リレンザの効能も
インフルエンザ利権にメス入れろよ
605:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:34:00.34 ovhYQ3lA0.net
＞老人のインフルが激増した
戦前生まれの免疫は半端なく強いぞ、インフルエンザに罹らん
606:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:36:40.84 rqOHpp/+0.net
>>587
世の中はお金で動いているからな
会社員なら強制の胃部バリウム検査があるだろ
あれ、胸部レントゲンの数十倍の被曝するんだぜ
それで発見できるのは末期ガンだけだから意味がない
でもやらないと医療業界が儲からない
バリウム検査で被曝して胃がんになっても底辺奴隷は泣き寝入り
607:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:37:34.50 /yjiJohU0.net
>>580
倫理観無視した治験だからじゃないの、そういうことを報じたらいいんじゃないかとは思うが
608:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:37:52.80 ovhYQ3lA0.net
コロナで初めて、日本国内の異様なインフルエンザ利権の真実が出てきたんじゃね？
胡散臭い抗ウィルス薬やらワクチンやら、
609:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:40:46 C5bImJOv0.net
こいつらはたぶん、コロナにかかって頭が悪くなってるんだと思う 軽度認知症というか
「武漢型を完全におさえこんだ」とかよくそんな適当なこと言えるなｗ
610:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:42:58 94bKOkdA0.net
>>307
サーズは消滅して
マーズのワクチンは金にならないから作らない
611:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:44:53.82 UzdAGL5Q0.net
インフルはワクチンうっとけば発症しても軽くすむと聞くけどどうなんだろうね
まあ何れにせよ5割が達成できるなら目指す価値は充分
なにもしなくても接触5割減みたいのもんだ
612:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:45:08.99 VWr2drqg0.net
イギリスのワクチン成功しても
日本にくれるの来年なんだよね…
613:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:45:14.85 J0xrSLWB0.net
>>604
そんなのは新型コロナのワクチンが作れる保証にはならん。
614:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:45:21.10 d66FLvDJ0.net
逆じゃね？6～7割がワクチン由来でインフルエンザに感染しているのでは？
615:不要不急の名無しさん
20/07/13 16:45:52 C5bImJOv0.net
思ったより日本で広まらなかったからイラついて
次はワクチンで感染源ばらまこうって腹かな
体が弱い人はウィルス散布機になっちゃうからな
616:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:07:02.63 8eNccRBp0.net
ちょっと何言ってるのかわかんない(´･ω･`)
617:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:11:03.54 WHGkBZqz0.net
>>584
欧米ってどこの国の事例の話？
アメリカは日本と変わらないって聞いてるが
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
618:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:16:16.27 KTuxcBS60.net
まともにやると二週間おきくらいにアップーデートの連絡 ひどいと二日おき
定期的にバージョンアップのお誘いとか あれどっかで っていう感じで
提供する方もつきあう方も大変だよ
パソコンは最悪投げたり 新調したりすればいいけどこれは命かかってるからね
619:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:19:16 UJEcDgvQ0.net
>>600
俺はそれが嫌だから料金追加して毎年胃カメラに変えてもらってるぞ。。まあ、実際しんどいが仕方ない。
620:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:21:50.35 Db6RIwgO0.net
ワクチンつこたら一瞬で治ってうつらなくなって何もかも解決すると思ってるんだろな。
国民全員に、ワクチンを！
っていいさうw
621:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:23:21.18 94bKOkdA0.net
>>607
ワクチンは作れるでしょ
効く効かないは知らんが
622:不要不急の名無しさん
20/07/13 17:33:27.52 ISSbmIWQ0.net
元々無症状の奴が多いんだから、ワクチン効かなくても、すぐにはばれないだろw
623:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:08:11 TKw1YYJJ0.net
>>345
例えばACE2受容体に結合する部分の変異が起きたら
この受容体での感染が出来なくなるから
感染競争に負ける
そういう話をアンジェスの人はしてた
624:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:10:18 TKw1YYJJ0.net
>>616
中和抗体出来るかどうかのテストはやるが
細胞性免疫の強化についてはテスト難しいって
625:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:13:06 lG2aToRJ0.net
>>1
＞大阪大学大学院 寄付講座教授
＞寄付講座教授
＞寄付講座教授
＞寄付講座教授
またこのパターンか
626:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:13:57 8XKIOL8S0.net
>>1
治療薬はどうなってるの?
この病気は症状がまちまちだから、既存の薬は大して役に立ちそうにない
治療はできなくても重症化を抑えられれば医療崩壊は防げるだろう
627:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:15:40.62 lG2aToRJ0.net
企業に金出してもらってるだけの 寄付講座教授
と ガチの高レベルの本庶教授の発言を同じ水準にして語るな
628:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:19:00.62 Yw5sahBz0.net
コロナ研究で分かった事
武漢型以外にも欧州型、米国型など数種類有る
同じウイルスが人から動物（犬・猫）に感染する
※動物から人は未検証で未確認
検体が3ヶ月後に消滅する場合がある
※日本でもYouTuberのふあんくんが消滅した事例有り
免疫は数週間しか続かない
8割が後遺症症状有り
無症状者でも他者に感染させる確率が30～50％ある
急に症状が悪化する
空気感染する
抗体が消滅するスピード早いからね
免疫も数週間
629:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:24:04 lG2aToRJ0.net
>>622
＞武漢型以外にも欧州型、米国型など数種類有る
一行目から違うぞ
約15日間という短期間で変異を繰り返すことにより、5月末で数百種類になっている
つまり、指数関数的に変異が起こっている
抗体もスペイン保健省が報告している通りに、3ヵ月で減少する
よってワクチンは効果が出にくく、治療薬を供給し続けていくしかないと
アホじゃなければ誰でもそう考える
なのに、ひたすらワクチンワクチンと言い続けているのが日本
何か、ワクチンを買わなきゃいけない理由でもあるんですかと誰でも考える
630:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:26:57.12 J3c0fqw40.net
>>614
ワクチンを使っているヒトが重症化するってこともあるかも。
631:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:33:01 dTKfTmHc0.net
抗体が消えるって話があるけど再燃とかじゃなきく純粋にコロナに二回感染したって話は聞かないよな
何でだ？
632:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:33:34 lG2aToRJ0.net
この>>1の番組、色々と酷過ぎじゃね？
インフルエンザの型の組み合わせは確か増殖の仕方からして256種類くらいにはなったはず
つまり3～4割にするためには、流行する型を予測し、同時に何種類かを混合してそこまでの確率に上がると言う事
コロナがどうように増殖し、考えられる組み合わせの型が幾らになって、何種混合して打てば、目標の5割に届きますとか
具体的な話が一切ないのはどういうこと？
寄付講座教授の言い方ってめっちゃ詐欺師にしか聞こえないんだけど
633:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:33:37 Yw5sahBz0.net
>>623
何言ってんの？
そんな細かく変異する前の遺伝子情報の大まかに分類されてる型のこと言ってるんだけど
634:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:34:13 0Pyk2vp70.net
これもうワクチン出来たとしても、
効くんだか効かないんだか良くわかんない状況が続くだけで
世の中元に戻らないんじゃないだろうか
635:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:37:34 lG2aToRJ0.net
>>627
…だから、おおまかに分類しただけの説明であって、実際に打つワクチンは対象を絞って何種類か混合して打つんでしょ？
変異していくものに、大まかに分類しただけの説明で効くんですといった曖昧なワクチンは、実際に本当に効くんですか？
636:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:38:16 2wn4YBKY0.net
>>6
２００３年のサーズのワクチンでさえ出来上がってないのに、ここ２、３年で出来るとは到底思えないな。
専門家の中には出来て日本で普及するまで４０年はかかると言われてるから、政府ももうはっきりこれから高齢者は１００万人ぐらいは死ぬって言ったほうが良い。
637:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:39:13 NqvFR3F90.net
インフルエンザなんて日本だけでも年間1000万人感染してんだよな
コロナよりよっぽど怖いと思う
638:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:39:34 lG2aToRJ0.net
理系の研究者なんですよね？
大体、これ位やっときゃ効くんじゃねーの？みたいな訳のわからない言い分で
周囲が納得するわけないでしょ？
639:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:41:45.81 m2w1ajrh0.net
理系は専門分野のことしかわからない
お金の管理もできないし大局を見極めることもできないから
文系が理系どもを管理しないといけないんだよな
640:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:43:02.59 WRNjyYo10.net
え？インフルエンザワクチンって3割だったのか？
それってワクチンの効果かどうかも怪しいだろ
まじで製薬会社ってクソだな
641:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:43:53.28 BxQCBPD+0.net
>>1
とらたぬ 出来てから言えよ ADEを回避できる見通しがついてるの？
642:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:46:31 FttnyMi90.net
阪大の森下と京大の本庶の認識が
乖離しすぎていて不安やな
643:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:47:39.85 fG9mNGld0.net
現状はワクチンなしでも9割大丈夫だろうな
なんのためにワクチンつくってるんだ？
犯罪目的？
644:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:48:26.25 G1ZELKe70.net
>>631
だからこそインフルエンザワクチン打った方がいいんだけどな
インフルエンザ脳炎などの重症化を防ぐのが目的だからね
脳炎になったら治療法はないし高確率で死ぬ
かからないのが目的と思ってる人間多すぎ
645:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:50:24.28 4hFEgYsn0.net
アビガン効かないとか、ワクチン無理とか、希望を砕く記事が目立つな・・・
これ何年くらい続くんだろ？
646:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:51:49.36 qJ7JdDTe0.net
>>637
ＳＡＲＳでも不要の長物なのにワクチン一応作った
647:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:52:35.49 doXuyVdu0.net
結局、感染したら重症化や合併症を防ぐためにフサンやヘパリンを点滴して血栓出来にくくするのが治療の本命になるんじゃないの？
ワクチンだって次の秋冬には間に合わないんだし
648:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:52:38.40 G1ZELKe70.net
>>636
本庶もモラルがどうなのかと思うことはあるが、森下って医療ベンチャーで投資受けてるけどことごとく失敗していて、さらに交流してる人間がちょっと…みたいな記事は新潮で出たばかりだな
投資やってる人には有名らしい
649:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:54:03.37 67yieFJv0.net
生ワクチンだったら、大変な結果を招きかねない。
10代前半女子に投与されていた子宮頸がんワクチンでも、相当の被害者が出ている。
650:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:56:28.25 fG9mNGld0.net
年始に2019年アメリカではインフルエンザワクチンと称して初のDNAワクチン(動物内培養)にて摂取したという記事を見た記憶
その結果がいまのアメリカ
651:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:56:59.53 PVcczbhi0.net
RNAウイルスのワクチンで100%なんてあり得ない
新型コロナウイルスは変異しやすいから難易度は更に上がる
652:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:57:31 lYWHRA6G0.net
インフルエンザワクチンって思ったより確率低いんだな
確かに摂取したのに40度熱出た時あったけど
653:不要不急の名無しさん
20/07/13 18:58:55 G1ZELKe70.net
>>643
子宮頸がんワクチンそのものの是非は別として生ワクチンはたくさんある
定期接種ではBCG、MR(はしか風疹)、水痘、任意接種ではムンプス(おたふく風邪)、ロタウイルス
いずれも弱毒化されていて無問題
654:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:00:49 G1ZELKe70.net
>>646
インフルエンザワクチンは重症化防ぐのが目的だからな
たまに若くてもインフルエンザで死ぬニュースあるように一定数脳炎にかかる
655:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:01:47 lG2aToRJ0.net
せめてこれくらい言うべきじゃね？
↓
この新型コロナの管がられうるすべてのRNAの組み合わせは ○○種類であり
我々はDNAワクチンにより▲▲種類をその時に流行、変異を予測し生産し、感染者に打ちますとか
だいたいこんな型だから打てば5割は効くのが目標ですよとか、そんな目茶苦茶な言い分なんだそれ
656:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:07:33.48 Plege7lu0.net
>>642
そんな事情、株の知識もねえし、
全く知らねえからなw
657:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:09:15.44 qJ7JdDTe0.net
>>638
それ言うけれど福祉施設とかワクチン打っているけれど
免疫弱っているからすぐに感染するし
やっぱり重い人多いのよね・・・・
まぁすぐに訴訟沙汰にする連中がおるからワクチン打たないといけないのだけれどｗ
658:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:12:25.45 CPfNWwsD0.net
効かなかったら治った人の血液から血漿取って抗体輸血すればお毛
659:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:13:51.28 cOZBFE3r0.net
>>631
ほんこれ
インフルのほうが何倍も怖い件
660:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:14:22.42 PGqNWF540.net
禿げに育毛剤効くと思うか？それと一緒やで
661:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:29:21.09 xXma0d1e0.net
>>643
子宮頸癌ワクチンは生ワクチンじゃねえだろ
適当なこと書くな
662:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:45:28 lRUdwJBh0.net
>>135
バベルの塔の神話は、行き過ぎたグローバル化への警告だった。
663:不要不急の名無しさん
20/07/13 19:46:59 WDhPQcrM0.net
>>631
インフルエンザのifrは0.1%、死ぬのは罹患した1000人に1人
コロナなifrは1.4%、死ぬのは罹患した1000人に14人
664:不要不急の名無しさん
20/07/13 20:22:08.22 Q1IIlYRn0.net
>>481
インフルエンザワクチンは不活化コンポーネントワクチンのはずだが
665:不要不急の名無しさん
20/07/13 20:23:23.70 fuOrL3kZ0.net
>>22
それどころか毎年同じ配合のを打ってる
たまに変えるけどね
去年と同じなら良いやって思う
666:不要不急の名無しさん
20/07/13 20:28:56 pz8ITFAN0.net
ワクチン効かなかったらかかるしかないのか…
667:不要不急の名無しさん
20/07/13 20:59:44 QS+pLWqH0.net
>>659
正しくないことは書かない方がいい
668:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:03:16 lG2aToRJ0.net
>>661
面白い話をしよう
犬ネコを獣医に連れて行き、インフルエンザのワクチンを打つと獣医がこういう
バナナ味とイチゴ味のどっちがいい？
バナナもイチゴも食わないのにそんなこと分かるわけねーだろ
つまり人間の流用品
669:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:09:03.88 M7uc66Pa0.net
>>1
そもそも、ワクチンなんて無理だろ
抗体が３ヶ月で消えると報告されてるのに
670:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:09:49.84 8T20Hd8X0.net
俺が 解せないのは
阪大と京大は 俺からすれば
同じ関西エリアで一括りにできる。
そして阪大 京大ともに1流。
さらに医療関係者ならば たとえ
いくら難しいパンデミックウィルスだと
してもワクチン、治療薬に関しての
パースペクティブ、つまり見解は
大まかに一致するのが、常識。
にも関わらず、本庶の見立ては、
森下の見立てとあまりにも乖離しすぎと
感じること。否定しにかかっている感さえ
覚えるという違和感。半端ない。
671:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:17:52 bxBWcy2Y0.net
1っかげつで作り直せても
新しいのが庶民に行き渡るのは1年ぐらい」かかるんでしょ？
それも含めて1っかげつなんか？
672:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:19:52 bxBWcy2Y0.net
>>663
2ヶ月に一度抗体を接種してればいいんだよ。
でも期間の問題じゃない。ワクチンを接種しても抗体が作られない可能性が高い。
673:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:22:56.49 bxBWcy2Y0.net
>>22
ワクチンを接種すると
接種したインフルエンザの型と違う型にかかっても
重症化しにくいという恩恵が得られる
それなりに効果がある
何もしなかったら40度の高熱でひっくりかえるところを
型が違うワクチンだったので38度ぐらいで治まる。
674:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:23:28.16 ULWmNvzU0.net
ワクチン1回8000円で自己負担だったら
誰も受けない
675:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:28:45.25 V5qB0mtR0.net
>>665
インフルエンザワクチンの事例があるだろ
676:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:30:46.47 DKXryMv10.net
ワクチンねーやんけ
天然痘みたいに人痘打つの？
致死率二割の種痘とか馬鹿かと
677:不要不急の名無しさん
20/07/13 21:31:26.47 ULWmNvzU0.net
ワクチン打たなくても健康な若者の8割は問題ないよ