【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]at NEWSPLUS
【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★] - 暇つぶし2ch913:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:31:51 TjnxrHQW0.net
>>889
それが一般的な見解みたいだね

914:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:31:56 kO0opfEB0.net
治験だけインドとかブラジルにお願いしてみたらいいのでは

915:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:17 V5pawQ8g0.net
日本じゃ患者が少なすぎて開発無理だよな
アメリカとか患者が山ほどいるとこと協力しないと

916:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:19 qqZI5Eck0.net
>>884
本当に本文にそう書いてあるの?

>>885
感染者を出さないようにするには具体的にどうすればいい?
自助努力に期待してるだけじゃ無駄だってのはこの2週間でよくわかった。
結局封鎖しかないって事か?

917:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:21 hWs8+D+F0.net
>>902
吉村ってサラ金ヤクザ出身らしいからありえるな
金の動き調べたら相当黒いもの見れそう

918:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:23 PJe+XCNG0.net
>>703
コロナ「もうアビガンは克服しましたよ(ニヤリ)」

919:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:23 ulgTYMM00.net
>>792
死亡者が減少傾向なのは、死ぬべき条件の患者が既に死んだから、と思うよ。
あとは回復者の後遺症の問題。

920:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:27 V4SHSw2M0.net
免疫系が暴走するウイルスのワクチンを大至急で承認まで持っていくってかなり危ういと思う

921:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:32 PrX+gQxg0.net
>>905
「一重まぶた」って言うじゃん。

922:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:35 IiJ9V1Lq0.net
>>486
過去数万年に渡り何万何億種類のウイルスが誕生して人間を宿主としている
今のコロナ以上に感染率も致死率も高いウイルスも少なくなかった
今回のコロナが別に特別というわけではない
それでもいま人類はここに生きている
どこかでウイルスは人間との共存の方向に動く
人間もそれに順応していく

923:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:36 GRweNJ4A0.net
>>902
だろうな

924:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:32:41 XNOosoyL0.net
>>913
世界常識

925:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:07 CQwjlWSx0.net
候補薬が日本発が多いのが嫌がられているんだろうな。商売にならないから。
現場では工夫して使っているみたいだけど。アビガンだっけ?米国でさえ有効性のレターが出た気がする。

926:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:08 Mv1+pRAc0.net
>>9

この記事であるのはインフルエンザと同じようにワクチンはできないって話だよ
だから逆に言えばオリンピックを中止する意味もないってこと

インフルエンザが流行ってるからっていちいち中止してたら毎年のことになるだろ

コロナもインフルエンザもいつもあるって前提でやり方を考える必要があるということ

927:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:21 aCzUQX+C0.net
大阪の知事がこんなデタラメに乗っかっちゃってどう責任取るつもりなんだろうな

928:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:26 GIHHIF6E0.net
安倍「自動運転もAIも量子コンピューターも5G通信も、日本が主導的な役割を果たす」

言った、安倍は言った

929:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:28 r5kfpI7z0.net
>>882
疑問系ではなくお前は馬鹿だな
>>852を馬鹿呼ばわりするのは良いとしても経済再開路線で利益をあげる電通とは論旨が噛み合わねえよ

930:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:41 XNOosoyL0.net
>>917
四季報に出てた?

931:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:33:58 r5kfpI7z0.net
>>928
あー、じゃあ全部ダメか

932:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:07.08 TjnxrHQW0.net
>>916
現実的に出来そうなのはオリンピック期間の前後で
特定業種以外経済活動を止める事かな

933:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:19.45 rifsCHlM0.net
そりゃ、ウイルスの変異スピードがおかしいって、量子コンピューターの概念と
今回のウイルスは共通点が多い
となれば対抗出来るのは人智越えたAIとかスパコンしかない
富岳みたいなアプローチとかそういう武器を持ってる国が有利になる

934:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:36.46 NNjPV5Ty0.net
さてどうしようか(´・ω・`)

935:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:37.06 GRweNJ4A0.net
上級はワクチン打たないだろうな、下っ端が実験台にされる

936:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:50.69 LmckIp4p0.net
治験リスクを負わなくても日本は社会保障が手厚すぎるから手を挙げる人少ないし
自衛隊の健康的な尿をくれと言ったら自衛隊は国のものだからダメだとストップかけられるし
日本の省庁が邪魔ばかりやん

937:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:34:53.98 qqZI5Eck0.net
>>912
重症者は死んでるし、完治しないじゃん。
病床も東京は既に足りなくなってきてる。

938:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:35:47 XNOosoyL0.net
>>925
まあ日本でできたとしてもジャイアン(アメリカ)にもっていかれるけどな

939:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:35:53 76BUITq20.net
>>182
ネトウヨ級の知能ではあるなw

940:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:35:56 E+cmm2zQ0.net
>>865
オレ・・・県立のナンバースクール系の高校から一橋落ちの福沢諭吉大学の経済学部
微分方程式と物理に馴染めず、文系クラスになったけど、
高校は化学クラブで、その時 顧問だった化学の教師の言葉を今も憶えている。
「実験なんか、教科書の通りにならなくて当たり前。どうしてその通りにならなかったのかをよく調べろ。
何回かやって、その通りになったとしても、一度ならず二度三度 その結果になって、初めて考えろ。
そして、誰がやっても実験結果が百発百中になってこそ、理論の正しさが証明できる。」
小保方嬢の一件でも、『コツが必要で、自分=小保方嬢がやればできる』と会見で述べた時点で、
こりゃ ダメだ━と思った。
  

941:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:36:23 Y4zhQ2Oe0.net
>>937
その重症者がここ最近ずーっとゼロなんだよなぁ
あと重症者の致死率は約50%だよ

942:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:36:40 XNOosoyL0.net
>>931
訳すとそうだな

943:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:36:55 33zslLO60.net
>>855
そんな会社、日本にはもう無いぞ
研究職は外から連れてくる
過去に研究職で就職した人も、すぐ営業職になっている

944:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:37:04 K54gu8nj0.net
>>895
出た出た、待ってましたw
ノルウェー、フィンランドと比較しても1.6倍
だよ。たった。
一時フォイクニュースが
10倍くらい死んでるとかウソばっかやってたっけな 
そういう低レベルのは、即アカ凍結、アカ復帰後は即削除されてる
新型コロナウィルスにはHIVのDNAが埋め込まれてるニダ! とかやってたゼロヘッジとかなw
テレビ脳は、ネットでも騙されるバカ

945:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:37:05 SwkbJ57x0.net
>>6と文春以下のクソが申しております

946:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:37:08 rifsCHlM0.net
>>919
そういう説もある、統計とってる人は
どういう訳だか地域的に20%の人が感染すると
ウイルスが急速に勢いが衰えるって

947:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:37:34 hBp13MIW0.net
コロナの経済損失に比べたらオリンピック中止の経済損失なんて微々たるものだろ

948:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:37:54 DLaWFTrn0.net
>>23
チョッパリそっ閉じwwwww

949:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:38:03 XNOosoyL0.net
>>934
10年くらいみとけ
どうしようもない
自然災害みたいなもんだ

950:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:38:14 aHbY0KiT0.net
>>914
アメリカはフィリピン使っている。
政治的に立場の弱い国を使うんだよ。

それを国内に抱えている中国はやり放題だろうな。

951:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:38:18 u6HeRP2H0.net
>>878
コロナウイルスを薄めた従来のワクチン

コロナDNAを直接投与する新型ワクチン

後者のが毒性は無いんじゃね?

952:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:38:37 yE+mF2f60.net
>>937
まだ指定病床使用率25パーだよ
重症化率はガンガン下がってるし
少なくとも夏の間は雑魚かぜだね
ヘーキヘーキ

953:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:38:46 76BUITq20.net
>>238
殺人予告っスかw
流石ネトウヨだなw

954:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:39:25 76BUITq20.net
>>241
いつまでも夢から覚めないネトウヨw

955:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:39:28 hCXqG1Re0.net
>>5
全部今井補佐官が吹き込んだホラ話をそのまま発言してるだけ。

安倍総理が「アビガンを5月中に承認します。」って言って、その後どうなった?
臨床研究してた大学が「有効性の証拠を得られなかった」wwwww

経産省出身の今井補佐官の能力はその程度。

956:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:39:31 K54gu8nj0.net
>>937
またデマ野郎が。
ネットが匿名だとでも?

957:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:39:54 UPpS2OzO0.net
>>950
中国もコロナ絶滅状態だから他国で治験やるよ

958:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:39:59 76BUITq20.net
>>243
知能が低いと努力と根性しか無くて辛いなw

959:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:40:33.20 f1au3cry0.net
俺も当時民主党に一票を投じた一人なんだ。
毎年変わる総理大臣、パッとしない景気、テレビでは連日流れる自民ディスりと民主党アゲ
このままじゃダメだ、一度民主党にやってもらおうと思いました。
そしたら、総理大臣は脱税してるわ、
円高は進み経済ぐちゃぐちゃになるわ、
尖閣で中国あばれるのを隠蔽するわ、
口蹄疫で宮崎の肉牛は壊滅させるわ、
事業仕分けで2位じゃダメなんですか?で科学技術は中国に抜かれ、スーパー堤防はスーパー無駄遣いで鬼怒川は決壊するわ、
皇族に暴言吐くわ、
書いたらマスコミ終わらせるぞと言論統制するわ、
トドメに僕は原子力に詳しいんだで原発ぶっ飛ばすわ…
たっぷり煮湯を飲まされて、ああ政治家ってのは学歴関係なくて、世襲でも政治をわかってる政治屋が良いんだ、ってのを胸に深く刻みました。
あと、マスメディアの言う事は、逆が正解

960:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:40:39.49 2nbsp1u+0.net
>>844
10万給付って、4月20日に閣議決定から7月振り込みが大半だよね
妄想してしまった

961:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:40:43.72 K54gu8nj0.net
テレビ脳B層は、東京都のコロナ死者数が15日間連続ゼロ人だと知れ。

962:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:40:51.20 2Ncdi/JW0.net
>>916
4月ごろに 本庶が アビガン飲んで
仕事したらええと言うとったやろ?

963:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:02.52 hBwg3J1j0.net
知ってました

964:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:09.76 Jkd7V6GF0.net
>>937
例えば、東京で過去最大の243人の感染者を出した一昨日の東京都の重症の新規感染者は、なんとゼロ人だったそうだ。

965:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:14.55 ulgTYMM00.net
>>882
スウェーデンはノーガードじゃなかったよ
ロックダウンしないだけで、大規模集会は禁止、飲食店でも離れて座る。
今の日本と同じ感じだよ
で、経済も死者も両方ひどい結果出した。

966:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:17.34 XNOosoyL0.net
80年代90年代の日本ならまだ国力あったからもうできたかもな

967:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:23.85 Y9cQGFzL0.net
>>940
科学としては、だれがどこでやっても同じ結果になるということは
普通要求するよね。コツの部分をほかの人に再現できる形で明示できれば
良いけど、あやふやな形で逃げてる時点で、科学的には真摯な態度ではないかと。

968:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:24.96 SqlZQIIF0.net
>>928
口先だけ聞こえのいいことを言って何年も立つのに何の実績もなし
未来だけ語り続けるペテン師

969:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:34.94 76BUITq20.net
>>275
これがネトウヨw

970:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:41.85 aHbY0KiT0.net
>>957
感染者がいなければ感染させればいいじゃない。

971:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:41:56.37 c6GdQNRt0.net
アビガンでさえ反対する医師会が
ワクチンを承認するわけがない。
その医師会も海外物は抵抗せず取り入れるのにな。

972:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:01.87 egHzorhm0.net
>>277
しかもバラクオバマと鳩山由紀夫を共同発起人とした研究会立ち上げたり
フライデーにインチキだって記事が出て暴落したら、反社会的勢力による株価操作だって
反社から市場を守る会だかを立ち上げて猫組長らを刑事告発したからな
テラの件もはちゃめちゃで目が離せない

973:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:10.15 JzQJrgxI0.net
>>941
夏のうちにかかったほうがええんか?

974:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:14.06 E+z3RyQe0.net
山中といい、ポジショントークうざいわ。

975:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:17.07 CQwjlWSx0.net
>>831
お仕事の人?文章読めないのね笑
藤田の報告も確認しているよ笑

976:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:26.68 u6HeRP2H0.net
>>955
3~4月に千葉のパリピ感染者やらクドカンやらがアビガン使えたのは何だったんかな?

977:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:29.42 hWs8+D+F0.net
>>968
憲法も改正改正言ってるだけで全く変える気ないよね
ただの目くらまし

978:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:30.01 ejWwe+JJ0.net
安倍はできもしないことを無責任に言うからね。
年収150万円増やしてくれる話はどうなったんだよ?
オリンピック開催することには自動運転の車走ってるはずだったのにどうなったんだよ?

979:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:40.15 FZ50hnJJ0.net
要約すると「文藝春秋」8月号か「文藝春秋digital」を買えというお話です!!

980:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:42:55.18 e8IAueXf0.net
>>952
軽症者用で借りてたホテルの契約切れて
激減ってスレがあったよ

981:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:05.92 9tI2mDHq0.net
三流学者が口出しするな
何も知らないくせに

982:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:11.09 y4Bb41kw0.net
昭和の頃からワクチンで副作用出るたびに、医薬の知識ゼロの社会部記者が猛烈にバッシングして、
それでワクチン開発なんて出来ない国にしたからな。
ちなみは統計上は、ワクチン打って翌週に交通事故で死んでも、「死者1」にカウントされてたからな。

983:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:13.52 EbcojPzC0.net
>なぜ「現実離れ」しているのか。
>その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」をお読みいただきたい。

984:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:17.56 qqZI5Eck0.net
>>956
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>前回から1段階あげ、4段階の上から2番目の「体制強化が必要であると思われる」としています。
1週間前は余裕があると言ってたのに、たった1週間でこれだぜ?
余裕あるのか?
この状況が続いたらすぐ4月に逆戻りだと思うんだけど。

985:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:28.65 mcSloGOB0.net
国民に夢と希望を与えるのが安倍総理の役目。
安倍総理誕生以前は日本は悲壮感しかなかったよ。

986:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:32.01 u6HeRP2H0.net
>>937
風説の流布ヤバイ

987:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:32.72 vZmjuTQp0.net
どっかの国がワクチン開発を成功させないと東京五輪は中止決定だからな。ワクチンが効こうが効くまいが関係ない。ワクチンがあってはじめて五輪を開催できるのだから。

988:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:38.95 76BUITq20.net
>>311
国を滅ぼすタイプのなw

989:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:45.21 V7QbwzBI0.net
本庶先生は信頼できる専門家うちのひとり
科学的かつ純粋に向き合えるお方だと思う

990:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:43:52.10 hWs8+D+F0.net
>>980
経済回すならホテルも貸してくれないわな

991:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:44:05.75 LSppvl3U0.net
>>955
> 臨床研究してた大学が「有効性の証拠を得られなかった」wwwww
それサンプル数が少ないから有為を確認に至ることはできなかった。
だから、治験をもっと進めないといけない
こういう趣旨なんだぜ

992:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:44:32.27 qqZI5Eck0.net
>>986
>>984

993:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:44:54.19 u6HeRP2H0.net
>>989
本庶先生はインフルエンザのワクチンも全否定してるから接種したことないんだろうね

994:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:44:57.23 76BUITq20.net
>>328
ネトウヨは三歩歩くと忘れるからw

995:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:45:23.27 rvX8Kqzr0.net
吉村「よっしゃ、ワクチンはやめやw」

996:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:45:25.76 2Ncdi/JW0.net
レムデジビルの広栄化学工業だけが
1人勝ちてことか、本庶?

997:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:45:37.93 4xuZJKWB0.net
>>820
それは偽長州人ですね

998:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:46:03.20 V7QbwzBI0.net
>>993
知ってるの?身近にいる方?

999:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:46:22.55 umIOai9x0.net
ワクチンより薬の方が早くできそうな気もするが薬の情報あまり出ないね

1000:不要不急の名無しさん
20/07/12 14:46:35.25 CQwjlWSx0.net
知らない振りするのやりにくいなあ。

1001:1001
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新しいスレッドを立ててください。
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